Konkurs był uczciwy, wygrali nasi

[com.bi-nerki]

Frajerzy zakładają prywatne firmy, zaciągają kredyty, szukają zleceń, płacą
ZUS, niektórzy bankrutują, a tu proszę: wystarczy się znaleźć w odpowiednim
towarzystwie i kasa sama płynie szerokim strumieniem.

[Gość: pededro]

Dokładnie tak! Nie ma to jak założyć firmę, której głównym źródłem
dochodów są zagwarantowane dotacje.

Konkurs był uczciwy, wygrali nasi

[Gość: Gość]

Chyba założę fundację, pokręcę się w urzędzie miejskim, koniaczek, czekoladki i
będę żyć spokojnie.

[Gość: Gerwazy]

JkIedy w koncu tej klice ktoś weźmie sie do dupy????....wystarczy
posprawdzać np. kto dostaje kase poza konkursami na rozne uslugi,
bez przetargow bez niczego...JA sie pytam jak podmiot co działa 2
miesiace i nie realizował żadnego projektu moze mieć doświadczenie
projektowe?? Jeśli GAzeta się za to nie weźmie wezmasie za to
panowie z firmy "C".RCWiP choć szkolenia ma... kiepskie
organizacyjnie jest na pewno lepszy niz koledzy janickiego. Janicki
out!!!!

[Gość: Andy to tchórz]

Konkurs był uczciwy, wygrali nasi

[Gość: szcz]

Zapomnieli dodać, że przez pierwsze trzy miesiące SEKTOR 3 W OGóLE NIE DZIAłAł,
BO NIE BYLI W STANIE PODłąCZYć TELEFONU I INTERNETU. Nie przyjęli żadnej
organizacji. Po prostu pierdzieli w stołki. Ale ćóż, zdobyli cenne urzędznicze
doświadczenie.

[Gość: Gerwazy]

MArek Karaś- Mam 37 lat. Od 14 lat prowadzę rodzinną firmę. Jestem
twórcą i pracowałem na rzecz Fundacji Teatru Muzycznego, gdzie
zrealizowałem wiele imprez kulturalnych dla młodych wrocławian
(dzieci i młodzieży). Największe z nich, to: Międzynarodowy Konkurs
Tańca „Dance World Cup”, cykl warsztatów edukacyjnych dla dzieci z
klas 1-3 „Muzyczne Pejzaże”, mikołajki na które przybyło do Hali
Ludowej ponad 300 najuboższych małych wrocławian. W chwili obecnej
rozpocząłem prace nad projektem, który ma pomóc w znaczącym stopniu
w rozwinięciu wrocławskich organizacji pozarządowych.
OTO cała Platforma koleś jest platformersem TKM.POczytajcie :
www.karas.wroclaw.pl/pl/article/120

Fundacja Capitol przy Teatrze Muzycznym Capitol

[Gość: andy]

Dyrektor Finansowy Teatru Muzycznego Marek I (szef klubu radnych PO)
był głównym księgowym fundacji Capitol, Kościelniak - dyr TM -
szefem Rady Nadzorczej Fundacji Capitol. Od początku fundacja żyła z
wyprowadzenia z Teatru Muzycznego szkółki baletowej i z działań
związanych ze szkółką i zwalnianymi przez Kościelniaka i Ignora
artystami. W teatrze muz zwolniono prawie całe zespoły orkiestry,
chóru , baletu - a kolesie z PO kierują "TEATREM MUZYCZNYM", w
którym ich koledzy nawet mut nie czytają - to jest wrocławskie PO. O
wszystkim świetnie wie zarówno osoby odpowiedzialne za kulturę jak i
aktualny i były prezydent miasta

[Gość: andy]

nie zapominajmy o poprzednim szefie klubu radnych PO - panu Pawle K-
Ż (skazanym za jazdę pod wpływem i próbę przekupienia policji, a
ostatnio pobił policjantów) - to on tak walczył "bezinteresownie" o
zmiany w teatrze, że kancelaria jego żony dostała po zmianie
dyrekcji wieloletnią obsługę prawną Capitolu - CBA, CBA, CBA ...

[Gość: Common Andy czekam]

Andy czekamy aż odpowiesz na zadane pytania. Jesteś tchorzem czy
brak ci argumentów? tradycyjnie nie pozdrawiam

[edunisia]

Bardzo ładna stronka. Szczególnie ujęła mnie fraza "jestem twórcą" -
oczwiście w kontekście dotychczasowych dokonań. Równie piękny
panegiryk znalazłam na stronach Hobbita o osobie jego "sołtysa".
Wspaniała, ogromnie szczera i wzruszająca wypowiedź. Aż łzy miałam w
oczach!

sektor 3

[Gość: breslauer]

tam nic sie nie dzialo.

Sukces goni sukces.Dutkiewicz na Prezydenta IV RP!

[Gość: mm]

Konkurs był uczciwy, wygrali nasi

[johann3]

oczywiscie ten inkubator bedzie pomocny tylko dla wybranych, mam jednak
nadzieje, ze platforma rozleci sie nim wyksztaca sie jej pierwsze mlodziezowe
bojowki,

Konkurs był uczciwy - tytuł trochę mniej

[adsam]

RCWIP to teoretycy i jak sami się określają "grantotwórcy" czyli wyciągacze kasy
na programy unijne i krajowe, z których poza szkoleniami, posiedzeniami,
konferencjami, opracowaniami itp., itd. niewiele wynika.

Hobbit - główny partner Umbrelli - to praktycy. Co roku wysyła na obozy i
kolonie ok. 1200 dzieciaków, prowadzi świetlice, buduje przystań i nie żyje
tylko z tego co wyciągnie z Unii, miasta czy państwa, choć oczywiście też
korzysta z dotacji. Jednak porównując skalę rzeczywistych, a nie PR-owskich
działań, a zwłaszcza majątek i potencjał, to RCWIP się chowa pod miotłę.

Tylko w naszym postkomunistycznym społeczeństwie dalej lepsi są ci co mówią niż
ci, którzy coś potrafią dobrze zrobić. Łatwiej obrzucić błotem wszystkich
dookoła niż przełknąć gorzką pigułkę, że może ktoś coś lepiej od nas umie nie w
teorii, ale w praktyce.

Ja szczerze mówiąc mam uczulenie na gadaczy i teoretyków, którzy budują wizje,
promują idee i w sensie pojęciowym są nieźli. Tylko życie to nie jest teoria i
wcale nie chce się do nich dostosowywać...

[Gość: Anna]

Te Drogoś zamilknij.

[Gość: Andy]

Pani Anno! Jaki Drogoś niech Pani nie będzie żałosna...

RCWIP święte nie jest i niech nie udaje takiej cnotki, co to wszystkie konkursy
wygrywa bez ustawiania i "pomagania szczęściu".
Poczytajcie sobie ich stronę www.rcwip.pl gwarantuję, że większość zwykłych
zjadaczy chleba nie dojdzie czym się właściwie zajmuje ta organizacja poza
szkoleniem, spotykaniem, upowszechnianiem itd.
Cele statutowe żywcem przepisane z ustawy o pożytku publicznym:
1. pomoc społeczna, w tym pomoc rodzinom i osobom w trudnej sytuacji życiowej
oraz wyrównywanie szans tych rodzin i osób;
2. działalność charytatywna;
3. podtrzymywanie tradycji narodowej, pielęgnowanie polskości oraz rozwoju
świadomości narodowej, obywatelskiej i kulturowej;
4. działalność na rzecz mniejszości narodowych;
5. ochrona i promocja zdrowia;
itd.
Może ja inaczej pojmuję te zapisy, ale ciekawi mnie jakiej pomocy RCWIP
udzieliła rodzinom w trudnej sytuacji? Ile przeznaczyła pieniędzy i środków na
działalność charytatywną? W jaki sposób podtrzymuje tradycje narodowe i polskość
(typowo prounijna i "proeuropejska" organizacja)?

Żałosne jest, że przegrała i wizja ciepłych etacików się oddaliła, więc trzeba
szukać winnych - niech to będą Janicki, Dutkiewicz, Gmina Wrocław, a może
jeszcze brodacze i cykliści. Albo jeszcze lepiej Żydzi i masoneria.

[Gość: Anna]

Czyli prezio Hobbita. Szkoda, że nie ma jego danych na stronie tej
fundacji... Poza tym przyznajesz mi racje gamoniu .Zadajac pytanie -
"Może ja inaczej pojmuję te zapisy, ale ciekawi mnie jakiej pomocy
RCWIP udzieliła rodzinom w trudnej sytuacji? Ile przeznaczyła
pieniędzy i środków na działalność charytatywną? W jaki sposób
podtrzymuje tradycje narodowe i polskość" zapominasz ze konkurs
dotyczył nie działalności charytatywnej ale ...wspierania III
sektora. Jaki tu doświadczenie ma Hobit? Jakie Pan Karaś? jakie Pani
Szmyt?? KONKURS BYL USTAWIONY JAK WSKAZUJE ARTYKUŁ I PAN DUTKIEWICZ
MUSI ODPOWIEDZIEĆ NA TRUDNE PYTANIA I PODJAC KROKI DYSCYPLINARNE W
STOSUNKU DO TAK KOCHAJACYCH SPÓLĘCZEŃSTWO OBYWATELSKIE CZŁONKÓW
PLATFORMY OBYWATELSKIEJ.tO JEST PRZYKŁAD JAK ROZUMIEJĄ ONI
LIBRALIZM. CaŁe to środowisko pozarządowe to cwaniaki i ssacze
dotacji.Nic nie robić a przerobić.Żenada.......

[Gość: Andy]

No cóż obelgami nie zastąpi się odpowiedzi na pytania :-)

Nie wiem o jakie dane prezesa Hobbita Pani chodzi, bo większość jest na stronie
fundacja-hobbit.pl/zagle/ no chyba, że numer buta, ale to proszę go
zapytać, nie sądzę, żeby robił problemy.

Umiem czytać ze zrozumieniem i wiem czego dotyczył konkurs. Tak jak wcześniej
pisałem nie dowierzam teoretykom, a za takich uważam RCWIP. Pomoc organizacjom
bez praktycznego doświadczenia ma się trochę tak jak znajomość grawitacji do
jeżdżenia na rowerze. Teoretycznie wiadomo o co chodzi, ale w praktyce nie jest
to takie proste.

Zdanie: "CaŁe to środowisko pozarządowe to cwaniaki i ssacze dotacji. Nic nie
robić a przerobić" świadczy tylko o tym, że nie jest Pani z nim związana, a może
szkoda. Potrzeba ludzi energicznych i zaangażowanych do pracy na rzecz innych. A
jeżeli już to bardziej mi ono pasuje do RCWIP niż Hobbita - powody w poprzednim
komentarzu.

Proszę też swojej goryczy nie przelewać na forum, bo w ten sposób nie da się nic
rozwiązać. Polecam melisę - dobrze robi na nerwy...

Łączę wyrazy szacunku.

[Gość: Anna]

Drogi Prezesie Hobitta, a moze Panie Karasiu lub Pani Szmidt:
" Łubu du dubu niech nam żyje Fundacja Hobbit i wzmiankowani powyzej
Państwo.Poświęcaja oni swoje cale życie za marne 1,3 mln zlotych dla
dobra ojczyzny. Wilcy kładą kłody ale nie zmogą nie zmogą.Dzielny
Janicki nam pomoże.Więc sie kryjcie zdrajcy w norze.Konkurs był
uczciwy jak wybory na Ukrainie. Liberalizm nie zaginie. Ssiemy sobie
dotacyje.A wam wrogi mówie szczerze ja teoretykom nie wierze.Liczy
sie praktyczna zdolność wyciągania kasy z kabzy.A jak tego nie
umiecie po co za NGO-sa się bierzecie?. Lubu du dubu.To mówilem ja
Prezes. A i jutro tez bedę mówił bo nie mówilem w poprzednim
tygodniu" Nie odnosisz się gamoniu do żadnej sprawy poruszonej w
artykule: tznnie spełnianiu wymogów konkursu przez Umbrelle( hehe
patrioci cholerni:), konfliktu interesów pomiedzy startujacymi a
oceniającymi, dziwnie krotkiego terminu ogloszenia ( mnie nie dziwi
bo duzo konkursow jest rozpisywanych pod konkretne instytucje i
projekty).Nie pozdrawiam

[Gość: Anna]

common Andy... coś taki miętki:) Gładka gadka, garniturek, gęba
pełna frazesów.No wypowiedz sie w sprawie zarzutow Gazety. W końcu
pewnie dotycza bezpośrednio ciebie.Nie pozdrawiam

[Gość: g]

:) dobre dobre wolontariusz :)
kto zna kolege B właściciela fundacji bliżej ten wie jaki z niego wolontariusz
"nie stać mnie na dzieci biedne"....
szkoda gadać - ale przyjdzie kryska na matyska

Common Andy you little funky:)

[Gość: Anna]

Common Andy...zatkało cie jak poczytaleś co ludzie o tym
sądzą.Myślisz ze pochowacie sie do nor i ucichnie:)???

[Gość: Andy]

Ciekawe, że niektórym do głowy nie przyjdzie, że ktoś może spędzać czas z dala
od komputera np. pracując...
Ja się nie mam gdzie i po co chować, bo z konkursu obojętnie czy wygrałby go
Hobbit czy RCWIP i tak nie dostanę nawet złotówki.
Po prostu nie lubię jak podpuszczony dziennikarzyna wypisuje takie manipulowane
brednie i miesza w głowach ludziom, a ci zaraz krzyczą "na stos", "na stos".
Ciekawe, że przedstawione są racje tylko jednej strony, a wszystko co wiemy, to
informacje od przegranych.

Szczerze mówiąc wolałbym, żeby te 1,3 mln zł było wydane w inny sposób, na co
innego i z większym pożytkiem (także publicznym). Dla mnie sam pomysł wydania
takiej kasy na takie działanie jest chybiony. A czy wyda te pieniądze jeden czy
drugi, to nie ma większego znaczenia.
Chociaż śmiać mi się chce jak wszyscy traktują te pieniądze jak darowiznę i to
bez podatku... No cóż każdy sądzi swoją miarą.

A tak przy okazji jak czytam takie odzywki jak w tytule zawsze przypomina mi się
Kukiz i Piersi - "gdy zaryczę po angielsku, to się czuję jak po zielsku...".
Tak, więc Anno pozwól, że Ci poradzę - zmień zioła na melisę, bo to co bierzesz
wyraźnie Ci nie służy.

Pozdrawiam

[Gość: Anna]

Common Andy rura ci zmiekła?? Odpowiedz na pytanie w czym
dziennikarz zostal podpuszczony i na inne zadane w moich
postach.Odpowiem cytatem " ...juz was w swoje szpony dopadł szmal
zdrada plynie z ust.."

[Gość: Andy]

Jak to mawiają - mądry zrozumie, a z głupim szkoda rozmawiać. Myślę, że szkoda
mojego czasu na rozmowę z Tobą.

Pozdrawiam i życzę miłego dnia
Andy

EOT - jak pisali w czasach gdy internet był dla fajnych ludzi.

[Gość: Anna]

Zarzuciłeś burku dziennikarską nierzetelność tekstowi o
konkursie.Poproszony o ustosunkowanie się do nich wykręcasz się
sianem.I na nic twoja gładka gadka frajerze. Albo odpowiesz albo
jesteś oszczercą.Proste nie? Tylko się nie zadla na salonach.Nie
pozdrawiam bo fajny to ty nigdy nie byłeś.Ale to były czasy gdy
ludzie byli fajni , soory z ferajny chyba...

[Gość: ngo]

sprawa jest dość prosta do rozwiązania
wystarczy takie rzeczy powierzać organizacji
wpisanej na listę jako Organizacja Pożytku Publicznego - dzialającej min. 2 lata
po zbadaniu jej finansow przez bieglego..
poza tym wykluczyć fundacje - bo one w odróżnieniu od stowarzyszeń jesli taka
wola fundatora nie muszą robić zjazdów , wybierać organów (zarządu, komisji
rewizyjnej itd)
dlaczego wspaniała fundacja HOBBIT nie jest organizacją pożytku publicznego??
- bo musialaby udostępnić dokumenty co dwa lata bieglemu
a dlaczego nie chce odpowiedcie sobie sami.

fundacja vs. stowarzyszenie

[Gość: Bronisława]

Oczywiście, że fundacje mogą być przykrywką różnego rodzaju interesików i są
wygodne dla wszelkiego typu krętaczy. Zgadzam się, że powinny zostać odcięte od
możliwości ubiegania się o pieniądze publiczne. Chociażby dlatego, że powołuje
je i rozwiązuje 1 osoba, w przeciwieństwie do stowarzyszenia, gdzie decyzje
podejmują członkowie (czyli min. 15 osoób). Poza tym w ustawie o działalności
pożytku publicznego i wolontariacie, a przede wszystkim w ustawie o fundacjach,
są jasno określone kompetencje i zakres działalności podstawowej fundacji. Czyli
m.in: "W oświadczeniu woli o ustanowieniu fundacji fundator powinien wskazać cel
fundacji oraz składniki majątkowe przeznaczone na jego realizację." = to
fundacja ma zapewnić kasę na swoją działalność, a nie wyciągać ją od
społeczności, na rzecz której deklaruje się służyć.

[Gość: DM]

A propos partnera Umbrelli, Hobbita. Co jest takiego szczególnego w
jego działaniach - to, że prowadzi świetlicę i pomaga odrabiać
dzieciom lekcje? Wiele - kilkanaście świetlic środowiskowych - robi
dokładnie to samo. Czy Hobbit, korzystając z tej pomocy (dopołaty i
dofinsnowania) o której była mowa, wysyłą nasze dzieci na bezpłatne
obozy czy kolonie??? Nie, działają na zasadzie biura podróży -
zapłacisz to masz i jedziesz. Skąd więc ta gloryfikacja? Pro Publico
Bono, Most czy inne ogranizacje mają więcej powodów do chwały ...
Pytanie czego nie mają? Ano nie mają bufonowatego prezesa, który
wszędzie wtrąci swoje trzy grosze. Ale wniosków o doatcje to
wypełnić porządnie nie umie - jakiś czas nie dostał dotacji z UM i
skażył się biedaczysko (między innymi gazecie), że to za trudne, że
zgoła niepotrzebne ...
Ale my tu gadu gadu, a związki i układy robią swoje.

[Gość: Wrocław nocą]

I jak poszło? Doszło do sensownych ustaleń, ogłoszenia nowego
konkursu, wykluczenia wniosków z wadami merytorycznymi?
Oby tej kasy liznęły nie tylko ogranizacje z plecami i poparciem! A
może skończyło się jak zwykle?

[Gość: 3]

hobbit to niestety kolejna fundacja i- kryptofirma ...
zamiast placic normalne podatki dziala jako fundacjia - ktora niczego nie funduje...
Co wiecej w przypadku jej rozwiązania cały jej majątek przypadnie
zalożycielowi.... łącznie z tym ktory dostala z dotacji..
ale taki mamy kraj, niestety

Szczegoly sprawy i nazwisk parę

[Gość: kOT FILEMON]

Sektor trzeci pod parasolem
autor(ka): Magda Dobranowska-Wittels
2007-09-25
We Wrocławiu powstało Centrum Wspierania Organizacji Pozarządowych
SEKTOR 3. Opisywane jest jako dobry przykład partnerstwa między
organizacjami a samorządem lokalnym. Czy jest tak naprawdę?

Pomysł utworzenia we Wrocławiu centrum, które zajęłoby się
pomaganiem organizacjom
w ich rozwoju pojawił się na forum Wrocławskiej Rady Działalności
Pożytku Publicznego.
– Wzięliśmy pod uwagę wskaźniki ilościowe, czyli za małą liczbę
organizacji we Wrocławiu w stosunku do istniejących potrzeb, a także
wskaźniki jakościowe – to znaczy słabą kondycję części z
istniejących organizacji – mówi Aldona Wiktorska, członkini Rady
Pożytku, a od niedawna doradca prezydenta Wrocławia ds. pożytku
publicznego. – Doszliśmy do wniosku, że trzeba stworzyć miejsce,
które byłoby przyjazne organizacjom i w którym mogłyby one uzyskać
pomoc potrzebą do tego, aby sprawnie działać.

Miasto daje miejsce i wyznacza koordynatora
Pomysł spotkał się z wielką przychylnością ze strony władz miasta,
które na potrzeby tej inicjatywy przekazały pomieszczenia dawnej
zajezdni tramwajowej przy ul. Legnickiej 65. Do otworzenia Centrum
przygotowywano się ponad rok. W tym czasie m.in. przeprowadzono
remont w zajezdni. Centrum rozpoczęło działalność w kwietniu 2007
roku. Regulamin działania nowo otwartego WCWOP głosi, że jest ono
nadzorowane przez Departament Spraw Społecznych Urzędu Miasta
Wrocławia, a koordynatorem Centrum jest osoba wskazana przez
dyrektora tego departamentu (co w praktyce oznacza, że osoba
prowadząca Centrum jest zatrudniona przez Urząd Miasta). Departament
wskazał na stanowisko koordynatora Grzegorza Tymoszyka, do 2000 roku
pracownika Wydziału Kultury i Sportu Urzędu Miejskiego Wrocławia, a
później kierownika programowego w Fundacji Hobbit. W pracy pomagali
mu m.in. Anna Szmyt oraz Marek Karaś.

Miasto ogłasza konkurs
Regulamin przewiduje także, że „prowadzenie Centrum zostanie
przekazane organizacji
w ramach realizacji zadań publicznych”. Zgodnie z tym zapisem władze
Wrocławia ogłosiły 31 lipca 2007 konkurs na „Prowadzenie
Wrocławskiego Centrum Wspierania Organizacji Pozarządowych SEKTOR
3”. Konkurs wydał się wrocławskim organizacjom o tyle dziwny, że
wnioski można było składać do 30 sierpnia 2007, a rozstrzygnięcie i
ogłoszenie wyników miało nastąpić... 31 sierpnia 2007, czyli dzień
później. W ogłoszeniu o konkursie podano kryteria oceny
merytorycznej. Za wartość merytoryczną projekt mógł otrzymać od
każdego oceniającego maksymalnie 50 punktów, a za doświadczenie osób
proponowanych do prowadzenia Centrum – maksymalnie 30 punktów.
Reszta (po 10 punktów) za budżet oraz wkład własny pozafinansowy. W
sumie 300 punktów.

Konkurs wygrywa fundacja koordynatora
- Już na początku coś nam nie pasowało i nawet chcieliśmy sobie
darować składanie wniosku w tym konkursie, ale w końcu
postanowiliśmy się jednak zmobilizować – mówi Łukasz Domagała z
Regionalnego Centrum Wspierania Inicjatyw Pozarządowych, które na
Dolnym Śląsku działa od 7 lat. W partnerstwie z innymi znanymi w
regionie organizacjami (Dolnośląską Fundacją Ekorozwoju oraz Domem
Spotkań im. Angelusa Silesiusa) przygotowali i złożyli wniosek. Jak
się okazało – był to jeden z dwóch wniosków, jakie wpłynęły na
konkurs. Drugi złożyła Fundacja Wspierania Organizacji
Pozarządowych „Umbrella”, która została zarejestrowana w KRS 29 maja
2007 roku.
RCWIP – dysponujące kilkunastoosobowym zespołem doświadczonych i
certyfikowanych trenerów, którzy od lat zajmują się doradzaniem
organizacjom pozarządowym – otrzymało 295 punktów za swój projekt. A
Fundacja „Umbrella” – 297 punktów. I tym samym jej zostało
powierzone prowadzenie Centrum. Na trzy lata Fundacja otrzyma ponad
1 290 tysięcy zł. Do tej pory miasto Wrocław przekazywało na
działania wspierające organizacje pozarządowe (szkolenia, doradztwo)
dotacje w wysokości do 100 tys. zł na rok.
- Z jednej strony należy się cieszyć, że po raz pierwszy samorząd
przełamał się i zdecydował podpisać umowę wieloletnią i jeszcze
zagwarantował na jej realizację porządne pieniądze – mówi Łukasz
Domagała, ale zaraz dodaje: - Szkoda tylko, że sposób, w jaki to
robi budzi delikatnie mówiąc zastrzeżenia. Można mieć wszystkie
możliwe atuty oraz rekomendacje środowiska pozarządowego,
ministerstw, władz regionalnych i lokalnych (w 2006 roku RCWIP
otrzymał od Gminy Wrocław rekomendację potwierdzającą bardzo
pozytywną opinię dot. realizowanych działań.) etc. To wszystko za
mało, gdy konkuruje się z nowo powstałą organizacją utworzoną przez
osoby pracujące dotychczas na rzecz Urzędu Miasta oraz byłych lub
obecnych polityków szczebla lokalnego.

Zastrzeżenia pojawiają się tym bardziej, im lepiej przyglądamy się
Fundacji „Umbrella”.
Wśród fundatorów są m.in. Krzysztof Bojda z Fundacji Hobbit, Robert
Drogoś ze Stowarzyszenia Tratwa oraz Bohdan Aniszczyk – radny
Wrocławia, członek Komisji Rodziny, Zdrowia i Spraw Socjalnych oraz
Komisji Edukacji i Młodzieży, były członek zarządu Miasta. W
zarządzie Fundacji zasiadają Grzegorz Tymoszyk, Anna Szmyt i Marek
Karaś, czyli osoby, które pracowały w Centrum od początku. Co i
kiedy robiły na zlecenie Urzędu Miasta w Centrum można się dokładnie
dowiedzieć z zestawienia działań podejmowanych przez pracowników
Centrum Sektor 3 od stycznia do lipca 2007 roku – dokument taki
został dołączony do wniosku konkursowego Fundacji “Umbrella”.

Organizacje chcą wyjaśnień
Sprawą zainteresowała się Ogólnopolska Federacja Organizacji
Pozarządowych. W liście, który OFOP wystosowała do władz Wrocławia,
organizacja zwraca uwagę, że zdziwienie budzi fakt, iż członkowie
komisji oceniającej (pracownicy Urzędu Miejskiego) tak wysoko
ocenili ofertę organizacji nie posiadającej żadnej historii
grantowej, która ponadto nie mogła – bo działa od końca maja 2007 –
złożyć sprawozdania finansowego i merytorycznego za rok ubiegły, ani
też zrealizować lub rozliczyć żadnego projektu.

Według OFOP istnieje podejrzenie, że procedura konkursu łamie zasady
i zapisy określone m.in. w Ustawie o działalności pożytku
publicznego i wolontariacie (Art. 5. 2; .Art. 15. 1, 3) oraz w
uchwale Rady Miejskiej Wrocławia i w Zarządzeniu Prezydenta
Wrocławia, dotyczących organizowania otwartych konkursów na
realizację zadań publicznych oraz zasad udzielania dotacji
organizacjom pozarządowym. OFOP zwrócił się z wnioskiem o
przeprowadzenie kontroli dotyczącej konkursu oraz o powołanie
niezależnej komisji, która ponownie oceni oba złożone wnioski.

Również Aldona Wiktorska przyznała, że do członków Wrocławskiej Rady
Działalności Pożytku Publicznego dotarły zastrzeżenia dotyczące tego
konkursu i jego wyników. Rada spotyka się na swoim pierwszym
powakacyjnym posiedzeniu 1 października i wtedy ma się sprawą zająć.

Do władz miasta z prośbą o wyjaśnienia zwróciło się także RCWIP.
Korzystając z przepisów o dostępnie do informacji publicznej,
poprosiło o udostępnienie obu wniosków z załącznikami oraz
uzasadnienia wyboru oferty. W odpowiedzi, Michał Janicki, dyrektor
Departamentu Spraw Społecznych napisał m.in. iż ocenie podlegało
doświadczenie osób proponowanych do prowadzenia Centrum, a nie
doświadczenie organizatora; żadna z osób reprezentujących władze
Fundacji nie jest zatrudniona na umowę o pracę w Urzędzie Miejskim
Wrocławia, zaś uzsadnieniem wyboru jest liczba uzyskanych punktów.
Ponadto M. Janicki wyjaśnia także, że tak krótki czas od zakończenia
naboru do ogłoszenia wyników konkursu wynika stąd, iż spodziewano
się, że napłynie niewiele wniosków.

Dobra praktyka?
W poniedziałek, 24 września, we Wrocławiu rozpoczyna się dwudniowa
konferen

[Gość: Gość portalu]

Długi też ;-)

Konkurs był uczciwy, wygrali nasi

[Gość: wrocławianka]

A ja sie pytam -kto ma reagować na takie nieprawidłowości, skoro w tym mieście
reka, rękę myje. Konkurs był uczciwy, 'BO' wygrali nasi.

Strona www

[volter-pl]

Strona internetowa sektor3.wroclaw.pl wygląda po prostu fatalnie. Jakby
wykonana na zaliczenie przez gimnazjalistę. O, przepraszam. Gimnazjaliści
potrafią naprawdę dobre strony robić. Taką grafikę i dobór kolorów stosowało się
przed rokiem 2000. Ciekawe, ile miasto za to zapłaciło...?

[team.job]

Dużo bardziej mi się podobają strony www innych wrocławskich organizacji, już nawet rowery miejskie mają ładniejszą.

Chyba pan Janicki trochę przesadził

[Gość: c.]

Chyba Janicki przesadził z kolesiostwem. I to na oczach wszystkich. Jeśli
prezydent Dutkiewicz nie zrobi porządku z nim i jego kolegami, to będzie to dla
niego żółta kartka.

Konkurs nie był uczciwy

[Gość: gosc]

I tak właśnie wyglądają w Polsce przetargi-przed ogłoszeniem wiadomo
(dla urzędu czy instytucji, firmy)kto wygra.
Dlaczego nikt nie zajął się przetargiem na koncepcję
zagospodarowania Placu Społecznego - w składzie sędziowskim
zasiadała pani Hawrylak-Brzozowska(miała bardzo duży wpływ) a 4tą
czy 3cią nagrodę zdobyła pracownia architektoniczna, w której
pracuje pan Brzozowski i pan Hawrylak. Zbieżność nazwisk jak się
domyślam. Ale to tylko mały przykład.
Przetargi w tym kraju ustawia się pod jedną czy dwie firmy (jeśli
jedna czy druga wygra - wygrana podzleca przegranej wykonanie części
prac) w taki sposób żeby wyeliminować pozostałe "obce" podmioty.
Posiadam firmę, stawałem dziesiątki razy do przetargów, miałem
najniższe stawki. Niestety za każdym razem okazało się, że nie
spełniałem jakiegoś warunku. To jest standart.
I standartem jest, że podmiot, który wygrywa podzleca takim jak ja
za 30% albo i mniej wartości wykonanie później całości prac. I nie
mam wyjścia. Żeby egzystować muszę się na to godzić.
A jeśli bym zaczął kręcić nosem to bym nic nie dostał. Takich
przedsiębiorców jak ja w tym kraju są setki jeśli nie tysiące.
Nie wspominam o osobie (osobach) od której zależy kto wygra dany
przetarg - jakiś powód jest dlaczego gloryfikuje daną firmę, powód
wiadomy chyba nam wszystkim($)

Konkurs był uczciwy, wygrali nasi

[Gość: nole]

Umbrella, ela, ela. PO finansuje kampanie wyborczą ?

Konkurs był uczciwy, wygrali nasi

[Gość: ness]

Przykłady można mnożyc
Przecież specjalne tworzy się kryteria pod wskazane podmioty, patrz
konkursy dla instytucji pozarządowych. Konkursy na intratne
stanowiska. Jaskarawym przykladem braku jakichkolwiek regół jest
Wratislawia Cantans.
A wydział sprzedazy nieruchomości, nie, nie teraz ale pare lat
wcześniej,

[Gość: Bronisława]

Takich przykładów jest mnóstwo. Teatr Pieśń Kozła + organizowany przez nich
Brave Festival, buskersi, Internetowa i Telefoniczna Poradnia Językowa, Wieczory
w Arsenale, Musica Electronica Nova, Festiwal Trzech Baroków, prowadzenie
Studium Musicalowego. Na wszystkie te konkursy wpłynęło po j e d n e j
ofercie... Bez komentarza.

[adsam]

Chory jest system. Weźmy np. konkursy sportowe. Wiadomo, że zawodów łuczniczych
nie zorganizuje ktoś zupełnie z zewnątrz, a ile jest takich dyscyplin, gdzie
szkolenie we Wrocławiu prowadzi tylko jeden klub. Tak więc z góry wiadomo do
kogo jest konkurs adresowany i kto go wygra. Zawody muszą się odbyć, a nikt inny
nie spełni wymogów konkursowych, ale konkurs musi być, bo takie są przepisy.
Potrzeba ich zmiany nie od dziś podnoszona jest przez środowisko organizacji
pozarządowych.

Konkurs był uczciwy, wygrali nasi -nasi góra ,

[Gość: mjf]

Znamy to a co na to prokuratura. Tajemnicą poliszynela jest , że we
wrocku bez znajomości , albo łapki nic się nie załatwi.

to nie pierwszy fikcyjny konkurs Gminy Wroclaw

[Gość: ngo]

Zerknijcie sobie na te strone:
www.wroclaw.pl/m31014/p31020.aspx
i zobaczcie ile konkursow ma konkretna nazwe np. Organizacja Klubu
pod Brzozami (czyli z gory wiadomo kto ma wygrac, bo tylko jedna
organizacja w miescie prowadzi juz taki klub) - ta sytuacja trwa od
dawna. Ale nikt (?) nie robil rabanu, bo chodzilo o male kwoty.
Mozna sie tylko irytowac, gdy sie nie rozpozna z gory, ze to konkurs
ustawiony i sklada sie na niego wniosek.
Mysle, ze problem w tym, ze miasto musi kazda dotacje przekazac w
drodze konkursowej - stad powstanie formuly fikcyjnych konkursow. W
nowej ustawie ma powstac opcja przekazywania dotacji do pewnej
wysokosci w drodze bezkonkursowej. I to jest chyba uczciwsze
rozwiazanie niz fikcyjne konkursy. Ale napewno taka bezkonkursowa
procedura nie powinna dotyczyc bardzo wysokich dotacji.

[Gość: Andy]

Brawo!

Wreszcie jakiś sensowny głos na tym forum.

[Gość: Tarcos]

Uhm, jasne, tylko po co w tym konkretnym przypadku było opowiadać o tym jak to organizacja pozarzadowa przejmie "Sektor3" i prowadzenie projektu, żeby niedługo potem stworzyć "fasadówkę" z obecnych pracowników ośrodka i dać im wygrać konkurs z, jak się "przypadkiem" okazało, lepiej przygotowaną do tego organizacją?
Po za tym skoro jakaś organizacja jest dobra w tym co chce zrobić i trzeba już koniecznie zorganizować konkurs, zeby pieniądze wydać jedyną możliwą drogą, czyli poprzez konkurs, to czemu, u licha owa "ustawiona orga nizacja" nie mozę się przyłożyć i przygotować takiego projektu, który ma szansę zmierzyć się z mżliwym przecież konkurentem? I czemu jeśli ktoś przygotuje lepszy projekt ma go nie wygrać, skoro faktycznie wszsytko wskazuje na to, zę jest w tym lepszy?
Droga konkursowa, skoro już jest, moze być dobrze wykorzystana dla zmobilizowania "pewniaków" do dotacji, lub do wyłon ienia najlepszych w swojej robocie :)

Konkurs był uczciwy, wygrali nasi

[Gość: Krzysztof Bojda]

Jestem szczerze zdziwiony!!!
Działam od wielu lat i zawsze z pokorą przyjmowałem porażki
konkursowe wiedząc, że dobre działanie w końcu ktoś zauważy i
doceni. Szokuje minie działanie Regionalnego Centrum Wspierania
Inicjatyw Pozarządowych! Ci skrzywdzeni, oszukani tak naprawdę
poszukują dla swoich działań lokalu a to nie byle, jaki kąsek!!!
Wszyscy wiemy, że idea „inkubatora sektor 3” byłaby zmarginalizowała
na rzecz bieżących działań Regionalnego Centrum Wspierania Inicjatyw
Pozarządowych. Pan Łukasz Domagała, prezes Regionalnego Centrum
Wspierania Inicjatyw Pozarządowych nie wykazał uczciwości i
czystości intencji w działaniu próbując niestosownie przekonywać
pracowników do współpracy obiecując im zatrudnienie po wygranym
konkursie itd. Panie Łukaszu Domagała – nie ufam panu i nie wierzę w
pana bezinteresowność i czyste intencje!!! Cóż wygrał lepszy! Boli?!

Do Pana Marcina Dadeli, prezesa Ogólnopolskiej Federacji Organizacji
Pozarządowych mam wiele uwag, które uczciwość jego intencji nie
stawiają w dobrym świetle!!! Pierwsza i najważniejsza to taka, że
stanął bez zapoznania się z wieloma faktami bez dyskusyjnie po
stronie RCWIP. Cóż budowanie opinii (protestów) na podstawie tylko
jednego źródła trąci mi kolesiostwem, układzikiem i zwykłą
nieuczciwością! Liczę na to, że Pan Dadela od dziś będzie opiniował
wszystkie porażki konkursowe organizacji pozarządowych w Polsce!
Powodzenia!

Szanowni czytelnicy zawsze ktoś przegrywa, aby mógł wygrać ktoś.
Umbrela to organizacja, która składa się z osób, które mają bogate
doświadczenie w działaniach w sektorze trzecim. Osoby tworzące
strukturę od początku uczestniczyły w budowaniu całego
przedsięwzięcia, są emocjonalnie zaangażowani są jednocześnie
gwarantem kontynuowania idei leżącej u podstaw tworzenia „Sektora –
3”. Kierunek działań Umbrelli pozwala spokojnie patrzeć na rozwój
działań pomocowych na rzecz organizacji pozarządowych we Wrocławiu.
Pozdrawiam
K.B.

[Gość: Anna]

Ale pieprzysz koleś, ale pieprzysz farmazony.Odnieś sie do zarzutów
Gazety !!!!!A ja nie wierzy takim jak ty.Ngo sowcom biznesmenenom
powiązanym z władzą.Ciekawe co w tej umbrelii robią politycy
związani bezpośrednio z instytucją która rozstzryga konkurs!!! pokaż
kolego jedno działanie ktore zrobiles dla III sektora !!! Napisz
moze jakie stawki zaproponowaliście za zarzadzanie, catering itp:).A
moze jeszce paru ekspertow wpisaliście...:)?

[Gość: Anna]

"Szokuje minie działanie Regionalnego Centrum Wspierania
> Inicjatyw Pozarządowych! Ci skrzywdzeni, oszukani tak naprawdę
> poszukują dla swoich działań lokalu a to nie byle, jaki kąsek!!! "
NO TO TERAZ WIADOMO O CO CHODZIŁO....DZIĘKI ZA SZCZEROŚC BONDA , UPS
PRZEPRASZAM PANIE BOJDA.

[inkaem]

O! Jesteś Pan zdziwiony? Tym że ktoś zdecydował się podważyć Pańskie
kompetencje. Otóż drogi Panie, w majestacie prawa może to zrobić ...
A jeśli szkalowany tu przez Pana p. Domagała i p. Dadela mają rację -
nic Pan nie zdziałasz i wielka "kasa" przejdzie bokiem. Na dodatek
pozostanie wielki niesmak po Pańskiej wypowiedzi ...
Piszesz Pan, że "zawsze z pokorą przyjmowałem porażki
konkursowe". Naprawdę? A Pański występ w gazecie - opisali to bodaj
dwa lata temu - i wielka skarga na urząd i wnioski. Że trzeba je
wypełniać i to dobrze wypełniać! Bo jak się źle wypełni to zostaną
odrzucone. Z powodów proceduralnych Pańskie wnioski zostały
odrzucowne. Przypomnę, że po tej decyzji chciałeś Pan szkoleń z
zakresu wypełniania wniosków ... Pamiętam też odpowiedź urzędnika,
że ... takie szkolenia były ale pańska fundacja w nich nie
uczestniczyła. Wyszedłeś Pan na dudka ... Jakie to profesjonalne i
praktyczne, prawda?
Nie chce mi się komentować dalszej części Pańskiej wypowiedzi,
powiem tylko, że po tym poście widać, że tamto bolesne doświadczenie
niczego Pana nie nauczyło.

[lukasz_domagala7]

RCWIP ma lokal we Wrocławiu i od lat potrafi go utrzymać (nie ciągnąc kasy z
miasta). Ponieważ konkurs o którym mowa to zadanie w całości zlecone (zgodnie z
ustawą) nie jest oczywiste, że można tam realizować inne dodatkowe działania
(powinna to określać umowa dot. lokalu z UM).

Nie jest prawdą, że obiecywałem komukolwiek pracę. Braliśmy pod uwagę
zatrudnienie jakiejś osoby/osób, które pracowały dotychczas na rzecz miasta w
inkubatorze 3 (po sprawdzeniu kompetencji). I taka informacja jest we wniosku.
Wbrew zasadzie TKM.

Co do intencji to moje od lat są niezmienne - wspierać organizacje pozarządowe i
inicjatywy obywatelskie. Przez lata RCWIP taką działalność prowadził i będzie
prowadził we Wrocławiu bez względu na to czy ma środki miejskie czy nie.

W całej tej sprawie słyszę ciągle (także z ust przedstawiciela Wrocławskiej Rady
Pożytku Publicznego), że wybór był dobry bo wygrali ludzie których znamy od
wielu lat z innej działalności.

Jeśli UM chce mieć takie kryteria wyboru niech wpisze je w ogłoszenie konkursowe
a nie robi cyrku.

Jako obywatel chciałbym aby politycy lokalni oraz pracownicy administracji
kupowali usługi (bo konkurs jest de facto zakupem usług) dla swoich mieszkańców
kierując się innymi kryteriami - takimi jak: jakość, doświadczenie, kompetencje
realizatorów.

To że ktoś działa w tym sektorze nie świadczy o wystarczających kompetencjach do
realizacji takiego działania jak Centrum Wspierania Organizacji Pozarządowych.
Czy wystarczy że pracuje w sektorze 8 lat by być gwarantem i tworzyć pozarządowy
ośrodek dla osób bezdomnych czy mających problemy psychiczne etc. Czy wystarczy
że grupa górników to dobrzy górnicy wiec można im powierzyć prowadzenie
mleczarni?? Nie, nie wystarczy!!! To że urzędnik, polityk kogoś wiele lat zna
nie powinno być decydującym argumentem.

Wiele osób odradzało mi – „…nie rozgłaszaj szerzej o pozorności procedury
konkursowej…”, „...już nigdy nie dostaniecie środków z miasta….",.." zobaczysz
osoby uwikłane w ten proceder zemszczą się...").

Mam jednak nadzieje, że może inne organizacje na tym zyskają...i kryteria
wpisane w ogłoszenie konkursowe będą kryteriami faktycznymi .

Na koniec dobra wiadomość - www.rcwip.pl

[Gość: Andy]

"Czy wystarczy że grupa górników to dobrzy górnicy wiec można im powierzyć
prowadzenie mleczarni?? Nie, nie wystarczy!!!"

Ciekawe stwierdzenie, ale czy prawdziwe? Jeżeli zamiast szeregowego górnika
pojawia się osoba z kadry zarządzającej z dużym doświadczeniem, to czemu nie.
Wszak nie jest problemem dla menadżera prowadzenie firmy o zupełnie innym
profilu, bo jego wiedza nie dotyczy kopania węgla czy dojenia krów, ale zupełnie
innych obszarów funkcjonowania firmy.

Uwaga zupełnie na marginesie toczącego się sporu - chodziło mi tylko o
możliwości manipulowania czytelnikami, a jedynym celem była nauka czytania ze
zrozumieniem :-)

[Gość: Anna]

Andy odpowiedz na pytania i zarzuty Gazety. Nie rozumiesz co sie do
ciebie pisze? Masz klopoty? z czym? z czytaniem ze zrozumieniem? z
pamięcią, z prawem?

fikcyjne konkursy

[Gość: ngo]

> Mam jednak nadzieje, że może inne organizacje na tym zyskają...i
> kryteria wpisane w ogłoszenie konkursowe będą kryteriami
> faktycznymi .

Ja tez mam taka nadzieje. Ciesze sie, ze wyciagneliscie sprawe na
wierzch, bo to rzeczywiscie tylko szczyt gory lodowej. A dzieki
wyciagnieciu tak duzej sprawy (rzecz dotyczy duzej dotacji) przez
duza organizacje moze cos w koncu sie zmieni. Ja pracuje w malej
organizacji - gdy zlozylismy pismo (do urzedu i wszystkich stron
sprawy), o jawnym naduzyciu w malym projekcie (ktos podszyl sie pod
nasza marke skladajac swoj projekt:) i dostal dotacje) nie bylo
zadnej reakcji - nie otrzymalismy zadnej informacji zwrotnej.

Jesli chodzi o same procedury rozstrzygania konkursow:
Uwazam, ze jesli konkurs dotyczy duzej dotacji, to o wygraniu
konkursu nie powinna decydowac przewaga 2 punktow (RCWIP dostal 295
pkt a Umbrella 297) - ze wzg na subiektywizm oceny merytorycznej
wartosci projektu; w takim przypadku chyba warto byloby powolac
jakies dodatkowe osoby oceniajacej. Pisze projekty od 8 lat i
zdarzalo sie, ze ten sam projekt skladany na ten sam konkurs w
roznych latach otrzymywal skrajnie rozna liczbe punktow - raz dostal
prawie maksymalna liczbe punktow, rok pozniej w ogole sie nie
zakwalifikowal do dotacji (nie uzyskal nawet polowy wymaganych
punktow). Powod? Priorytety polityki miasta sie w miedzyczasie nie
zmienily (wiem, bo je czytam), zmienil sie natomiast sklad komisji
oceniajacej. Klade to na karb subiektywnego charakteru kazdej oceny -
nie zazdroszcze pracy ludziom pracujacym w komisjach konkursowych:
trudno ocenic obiektywnie tak bardzo rozne projekty. Zwlaszcza ze
nie zawsze za swietnie napisanym projektem idzie swietna jego
realizacja, ale to juz zupelnie inny temat.

[Gość: Ze szkolnych lat]

Bezinteresowność. Uczciwość? Czyste intencje?
Piękne słowa ale jakoś nie bardzo pasują do pana, panie Bojda -
przynajmniej moim skromnym zdaniem.
Z tego co pamiętam, a dawne to czasy, bo i technikum kolejowe i
weterynaria (nawiasem mówiąc nie skończyłeś jej przenosząc się -
całkiem słusznie - na bardziej odpowiadający swym umysłowym
możliwościom AWF) nic nie zapowiadało wielkiego miłośnika
społeczności, charyzmatycznego rycerza czy nierozumianego przez
wszystkich i niedocenianego charytatywnego działacza. Pańskie
predyspozycje i zainteresowania raczej odpowiadają, o, przepraszam,
odpowiadały przeciwnemu biegunowi. A może nie mam racji i ludzie tak
się zmieniają?

[Gość: Anna]

Dajesz Bonda sorry Bojda. odpowiedz na zarzuty Gazety!! W przeciwnym
razie jesteś tchórz!!!

[Gość: Bronisława]

Taki inkubator nikomu nie jest potrzebny. Działających w trzecim sektorze
paraliżuje nie brak wiedzy, doświadczenia czy pomysłów, ale strach przed
skorumpowanymi urzędnikami, ustawiającymi przetargi czy konkursy.

[Gość: Anna]

Oraz zazenowanie tzw.legendami III sektora, ktore z pracy spolecznej
uczynili źródło ponadprzeciętnych dochodów.Hey gdzie jesteście
Bondy, Drogosie i inni? Gdzie odpowiedzi na pytania? Pochowaliście
głowy w piasek ?? Strusie III sektora.Dobry pomysl na projekt....

Nazwa fundacji jest niezgodna z ustawa

[Gość: na zimno]

regulujaca sprawy jezykowe jezyka polskiego.

Juz nie znacie polskich wyrazow, ktore nadawalyby sie do poprawnego
sformulowania nazwy?

Zalosne to jest.
Ciekawe, czy angielskie fundacje posluguja sie polskimi wyrazami.

Konkurs był uczciwy, wygrali nasi

[Gość: marielle]

Szanuję wszystkie opinie, jakie znalazły się na tym forum. Szanuję tez pracę
osób działających we wroclawskich NGO, choć można mieć do nich wiele zastrzeżeń.
Nikt nie jest wolny od popełniania błędów, wszyscy się bowiem uczymy. Chciałabym
pokazać jednak inną perspektywę sprawy, trochę z daleka (bo z Torunia) i z
dystansu. Czy ta dyskusja Państwa na forum przysłuży się niekoniecznie dobrej
opinii 3 sektora wśród Polaków? Myslę, że M. Janicki powinien przedstawić
publicznie procedurę konkursową, a nie zaś brnąć w zaparte. Szanujmy się i
wspierajmy, a nie walczmy ze sobą. Może to idealistyczne, ale czy nie z takich
pobudek wszyscy tworzymy i pracujemy w NGO?
pozdrawiam. licze na dialog.

[czepialska]

Nie oczekuj dialogu - to nie ten poziom dyskusji. Przypomnę, że
między dwoma stronami toczy się zażarty bój o "drobne" 1,3 mln zł.
Co do pobudek to też byłabym bardzo ostrożna z kreowaniem opinii, że
w sektorze działają sami szlachetni. Wspomniany przykład dowodzi, że
tak nie jest. Praktyka zaś potwierdza, że tworzy się fundacje tylko
po to by dać możliwość "wyrwania" pieniędzy tym "swoim". To
nieuczciwe i jako płatnik podatków nie zgadzam się na to. Uważam
też, że prezydent Dutkiewicz powinien odnieść się do kompromitującej
wypowiedzi p. Janickiego - Gdybyśmy aż tak literalnie podchodzili do
wszystkich dokumentów, to musielibyśmy unieważniać 80 procent
wszystkich konkursów - i wywalić go z hukiem z urzędu.
Nie bardzo też mnie interesuje opinia jaką po dyskusji będą mieć
Wrocławianie na temat działań trzeciego sektora - myślę, że jego
działacze sami sobie na nią zapracowali. Osobiście bardzo ostrożna
jestem w powierzaniu funduszy tego rodzaju organizacjom - poza
niektórymi o statusie OPP - i gdyby to ode mnie zależało, nie
oddałabym im ze swych podatków ani złotówki. Nie mam zaufania i nie
wierzę w czystość ich intencji. Zresztą pokazuje tu to ta dyskusja,
sprowadzona do "merytorycznego podziemia", szczególnie jednej ze
stron konfliktu.

[Gość: ngo]

Obawiam sie, ze status OPP nie jest gwarancja uczciwosci i
rzetelnosci. Znam organizacje OPP i nie OPP - nie widze roznicy
miedzy sposobami ich dzialania i poziomem etyki. To ludzie tworza
organizacje, kieruja dzialaniami prowadzonymi przez organizacje. I
to oni albo sa uczciwi, albo nie. I albo dzialaja w ngo, bo maja
ochote wplywac na rzeczywistosc wokol siebie, albo dzialaja, bo
akurat tak wyszlo i kieruje nimi wylacznie motywacja ekonomiczna.
Dodam jednak, ze o wiele latwiej jest realizowac swoje ambicje
ekonomiczne w innych sferach niz organizacje pozarzadowe. Pracujac w
firmie na podobnym stanowisku, co w ngo, mozna zarabiac kilkakrotnie
wiecej. Dostac prace na etat, miec oplacony ZUS i ubezpieczenie - to
w ngo luksus. Ta zasada dotyczy 90% ngo. Ale sa tez plusy: wieksza
swoboda dzialania i mozliwosc wprowadzania w zycie wlasnych
pomyslow. I ogromna satysfakcja, gdy sie widzi, ze to dziala, ze
posiada sie jakas moc sprawcza.

Siłaczka i Judym

[Gość: turysta]

Święte słowa!
Czytając część postów na tym forum da się zauważyć, że ludzie spoza NGO-sów
często (zbyt często, ale może to subiektywne) postrzegają działaczy organizacji
pozarządowych jako cwaniaków, oszustów i dorobkiewiczów. Duża wina w tym
wszystkim w przepisach i regulacjach prawnych. Często też nie dostrzega się
prostego faktu, że Ci ludzie też mają rodziny i swoje życie. Nie każda z osób
działających jest Siłaczką nie każdy Judymem.
Jeżeli ktoś wykonuje dobrą pracę na rzecz społeczeństwa, to to społeczeństwo
powinno go adekwatnie wynagrodzić, a nie kazać mu kombinować, oszukiwać i
zmuszać do tworzenia chorych sytuacji.
Podobnie się ma rzecz z konkursami pisanymi "pod kogoś", to fragment większej
całości. Może doczekamy się zmian, które pozwolą powierzać mniejsze zadania w
trybie pozakonkursowym i wcale bym się tego nie obawiał. Naprawdę większość
urzędników, to ludzie uczciwi i spełniający coraz lepiej powierzone im funkcje.
Ten konkurs był specyficzny przede wszystkim ze względu na kwotę i to chyba było
jego największym błędem. Pojawiło się już na tym forum kilka rozsądnych głosów i
propozycji, chociażby taka, że w takich sytuacjach komisja rozstrzygająca
powinna być w znacznie szerszym gronie, uzupełnionym przez autorytety ze
środowiska, a może nawet przedstawicieli zainteresowanych stron, którzy mogliby
bronić swoich racji.
Przy okazji jak wykazały badania ponad 80% inicjatyw społecznych wygasa z 2
powodów: braku środków i wypalenia działaczy. Dla mnie z tego tylko jeden
wniosek - trzeba wspierać NGO i jego działaczy zarówno moralnie jak i
materialnie. Zapewniam, że próbując wiele rzeczy załatwić drogą urzędową
kosztowałoby to społeczeństwo niepomiernie więcej zupełnie realnych pieniędzy.

[Gość: DM]

Zupełnie się z tym nie zgadzam. Korupcyjne układy, oszustwa czy
fasadowe fundacje usprawiedliwiasz faktem posiadania rodziny
przez "społeczników"??? Mam nadzieję że żartujesz! A
rozgoryczeni "społecznicy", jak im tak źle, niech sprzedają perfumy
na dworcu.

[Gość: Anna]

Racja świeta.Na przykład: konferencje .Wiecie w jakich hotelach śpią
uczestnicy konferencji poświęconych problemom osób bezdomnych ,
zagrożonych wykluczeniem spolecznym??? takim za 50 zl? Nie:), za
100?:) Nie 150 ? Nie:) Drogoś wystąp i opowiedz nam za ile:)?

[Gość: Andy odpowiedz!!!]

Andy zmiana nicka nicka ci nie da.IP cie zdradzilo.Zamiast pieprzyc
farmazony o NGOsach odpowiedz tchórzu na zarzuty Gazety!!!!Nikt nie
każe ci działać i opłacać z naszych podatków. Trzeci sektor to
wylęgarnia cwaniakow żyjących z naszych podatków.Andy
słodkopierdzący zlotousty czy odpowiesz wreszcie na pytanie.....

[Gość: Andy]

Mam wrażenie, że z Twoich podatków, to ani bym się nie "nadziałał", ani nie
"naopłacał". Obym się mylił, biedna sfrustrowana Anno.

Nie rozumiem tylko dlaczego Ci wszyscy przeciwnicy, o przepraszam znawcy,
trzeciego sektora nie pokażą tej skorumpowanej, zakolesiowanej, słodkopierdzącej
i złotoustej wylęgarni cwaniaków, jak to się robi. Jesteście tacy wspaniali,
dalej, pokażcie nam co potraficie. Common Anna - wykaż się ;-)

PS
miałem nie komentować wypowiedzi sfrustrowanej Anny, ale kolega z pracy piszący
jako "turysta" poprosił mnie o to przed wyjazdem w góry, więc napisałem, choć
nie sprawiło mi to większej satysfakcji...

[Gość: Anna]

Nie wywijaj kota ogonem tylko odpowiedz na zarzuty Gazety
tchórzu.Niestety musze płacić podatki, które idą na takich jak ty.
To nie ja mam sie wykazywać tchórzu!!! Padły zarzuty więc na nie
odpowiedz!!!I nie kombinuj że kolega, że prosił - po prostu zamiast
odpowiedzieć na zarzuty kombinujesz.Jestes zwyklym III sektorowym
tchórzem ( przepraszam ssaka).A z ciebie taki Judym jak z koziej....

[Gość: ANDY CZEKAMY]

Czekamy Andy.... Co masz do powiedzenia w sprawie zarzutów
GAzety.Inaczej uznaję że przyznajesz Gazecie rację, wycofujesz sie
ze swoich farmazonów i zwijasz sztandar czolowego NGOsowca.

[Gość: Lila]

Hmmm... Kiedy czytam te wszystkie posty zastanawiam się, jakim prawem ktoś, kto
używa stwierdzeń typu *zmiękła Ci rurka*, nazywa ludzi *gamoniami* oraz podaje
niesprawdzone i kompletnie niemerytoryczne informacje jako argumenty w sprawie,
pozwala sobie oceniać całą sytuację, mówi o moralności i uczciwości, stawiając
się w pozycji *jedynie sprawiedliwego*! Moralnie, ta dyskusja dawno
przekroczyła poziom rozmów Panów spod budki z piwem! To zwykła pyskówka, którą
ktoś chce coś najwyraźniej wygrać i podburzyć opinię publiczną..
Tacy są zwolennicy RCWIP`u i w taki sposób chcą wygrywać?!
Tak zachowują się wykształceni ludzie, którzy z pasji pomagania innym uczynili
swą codzienną pracę, którzy mają budować społeczeństwo obywatelskie?
Ludzie polskiego NGO- którzy jeździcie po sobie na wszystkich możliwych forach-
kim jesteście i co macie do zaoferowania nam- społeczeństwu???
Moim zdaniem, opadła kurtyna uczciwości, uprzejmości i idei pomocniczości... O
co chodzi oponentom Umrelli, jeśli nie o pieniądze, które przeszły im koło nosa?
Bo czy inaczej, ludzie na takim poziomie jak pracownicy RCWIPu zachowywaliby się
w tak żenujący sposób?
(Pod rozwagę wszystkim niezależnym obserwatorom)

[Gość: ogn]

Szkoda pieniedzy. Szkoda tak duzych pieniedzy tak bezsensownie wyrzucanych w
bloto, bez wzgledu na to ktora z tych dwoch organizacji te pieniadze dostanie.
Jestem przekonany ze na wsparcie finansowe zasluguja organizacje prowadzace
konkretne dzialania, majace kontakt z besposrednimi beneficjentami - ludzmi
ktorym w jakis sposob pomagaja. Organiacja specjalizujaca sie w szkoleniu innych
organizacji, doradstwie i t.d. jest pasozytem, wyludzaczem pieniedzy.Znam
wartosc takich skolien, na kilku bylem w ciagu ostatnich dwoch lat.

[Gość: Anna]

Racja.Jakość szkoleń jest kiepska tak samo w RCWIP jak i Tratwie.

[Gość: Anna]

Andy to ty? Nie jestem zwolennikie RCWIP:)Obchodzi mnie jedynie
pacanie transparentnośći i uczciwa konkurencja.Paniał? Zamiast
zmieniać nicki Andy odpowiedz na pytanie!!! Ty też mozesz Lilio(
Lilo?)sprobować na te pytania odpwiedzieć:).Znaleźli się
słodkopierdzący i gładkomówiący ....zjedz beze polecam:).A Gazeta
kiedy zajmie sie dalszym ciągiem tej sprawy? Jakie jest stanowisko
jasnie panującego nam sprawiedliwego i krysztalowego Rafała D?

[czepialska]

Wypowiedzi niektórych forumowiczów może i są zbyt "kwieciste" ale
takie to prawo tego forum.
Ja skupiłabym się na podpisanych wypowiedziach obu Panów - Bojdy
oraz Domagały i tylko te komentowała.
Osobiście uważam, że wypowiedź pierwszego z panów jest niemal
równie "kwiecista" co wypowiedzi osoby o nicku "Anna". Pierwszy
używa oszczerstw - "Anna" niewybrednych epitetów. Postowi drugiego z
panów można zarzucić, że dał się sprowokować i za pośrednictwem
forum, usprawiedliwia swoje "veto" wobec organizacji konkursu. Ale
tak jak wcześniej pisałam, takie to prawo tego forum. Jednak w
wypowiedzi p. Domagały nie widać próby oczernienia przeciwnika - a
może ja źle czytam?
Zupełnie inną rzeczą jest zasadność wydania owych 1.3 mln złotych i
"przepuszczenia" ich przez którąś ze stron. Mam nadzieję, że do tego
nie dojdzie. Nie bardzo bowiem wiem czemu miałoby to służyć? Czy
dzięki temu kilkoro dzieci będzie miało zagwarantowany, bezpłatny,
posiłek? Czy fundusze te wspomogą choćby jedną, znajdującą się w
niedostatku rodzinę - na ubrania, żywność czy sprzęt AGD? Czy dzięki
nim uda się wybudować plac zabaw? Albo czy zostaną przeznaczone na
stypendium dla młodego człowieka, który "doświadczenia" musi szukać
na wyspach? Nie! Zostaną przepuszczone przez kilka filtrów i zasilą
kieszenie kliki powiązanych towarzysko kolesi. Dlatego szlag mnie
trafia gdy takie działania finansuje się z naszych kieszeni. Bo to
my wszyscy finansujemy - z naszych podatków. A te pieniadze jak krew
w piach - wierzcie mi wolałabym je przeznaczyć na bezpośrednie
potrzeby konkretnego człowieka!

[Gość: Anna]

Święte słowa Droga koleżanko. Oczywiście że
używam "kwiecistego"języka.Dlaczego? Żeby się odróżnić on nowomowy
kolesi z układziku. I również szlag mnie trafia jak cawaniaki
próbują żyć za publiczne pieniądze.Symptomatyczne( sorry:) jest to
że nie stać ich na merytoryczną dyskusje.Kiedy pytam frajerów o
argumenty milkną.Andy, Bojda Drogoś, Karaś i reszta do klawiatury!!!
Odpowiedzcie na zarzuty Gazety.Na łopate przyjdzie jeszcze czas,
przyjdzie czas....:)

Konkurs był uczciwy, wygrali nasi

[Gość: ik]

sadze, ze najistotniejsze jest tworzenie fikcji - zakladanie organizacji pod
dotacje z jednej strony, przymykanie oczu na niedociagniecia formalne wniosku
konkursowego, a na koncu naginanie rzeczywistosci do faktow z drugiej, wydaje mi
sie, ze ten watek zniknal w ferworze forumowej walki na nicki, a sektor 3
zaczyna dzialac sam dla siebie, podobnie jak politycy i biznesmeni, aby blizej
koryta, ot takie polskie spoleczenstwo obywatelskie...

[Gość: ogn]

Szlag mnie trafia, gdy widze ze miasto wydaje 1,3 mln.zl. na zupelnie
bezsensowne dzialania, na tak zwane pie...dolenie o szopenie, zamiast wspomoc
tymi pieniedzmi organizacje z konkretnymi pomyslami. 430.tys.zl.rocznie - dajcie
dwudziestu organizacjom po 20 tys., to miasto eksploduje, zdziwia sie urzednicy,
ile wspanialych rzeczy mozna za tak male pieniadze zrobic. Ale niech miasto wyda
te pieniadze na konkret. Proponuje uniewaznienie tego konkursu.

[inkaem]

I tak się najprawdopodobniej stanie. Dziennikarzom i czytelnikom
polecam śledzenie dalszych losów tej sprawy. Panu Bojdzie zalecem
więcej pokory skrommości oraz roztropności. A jak już tak bardzo
chce się Pan przysłużyć społeczeństwu, to proszę zabrać się do
pracy, której efekty będą bardziej widoczne i, co tu dużo mówić,
niekwestionowalne. Szczególnej uwadze polecam jedną rzecz - nasze
miasto jest dosłownie "zalane" psimi odchodami. Łopatka i woreczek
wystarczą. A po takiej akcji, kto wie, może w akcie wdzięczności
miasto wystawi Panu pomnik?!

[Gość: Anna]

Macie honor Andy, Bojda i reszta??? Bo coś nie widze odpowiedzi na
zarzuty? Zamiećć pod stół chcecie??cwaniaczki..........

Konkurs był uczciwy, wygrali nasi

[inkaem]

Sprawdziłam na stronach www.wroclaw.pl wysokość dotacji/dofinansowań
do działalności "trzeciego sektora". Wynika z nich, że Hobbit dostał
w tym roku z kasy miejskiej nieco poniżej 100.000zł
Nie wszystkie pliki dotyczące wyników konkursu udało mi się
otworzyć, a w wielkim skrócie wygląda to tak:
- wypoczynek w mieście 2007 - 12.500zł
- edukacja europejska dzieci i młodzieży - 10.000zł
- edukacja alternatywna - pogotowie uczniowskie - 13.800zł
- wypoczynek zimowy dla dzieci - 12.500zł
- zostawcie nam czysty kawałek świata - 2.280zł
- wypoczynek letni dla dzieci i młodzieży wraz z programem zachowań
prozdrowotnych dot. profilaktyki uzależnień - 40.000zł
To tylko tyle ile dało mi się znaleźć w ciągu kilku minut.

Konkurs był uczciwy, wygrali nasi

[inkaem]

Sprawdziłam na stronach www.wroclaw.pl wysokość dotacji/dofinansowań
do działalności "trzeciego sektora". Wynika z nich, że Hobbit dostał
w tym roku z kasy miejskiej nieco poniżej 100.000zł
Nie wszystkie pliki dotyczące wyników konkursu udało mi się
otworzyć, a w wielkim skrócie wygląda to tak:
- wypoczynek w mieście 2007 - 12.500zł
- edukacja europejska dzieci i młodzieży - 10.000zł
- edukacja alternatywna - pogotowie uczniowskie - 13.800zł
- wypoczynek zimowy dla dzieci - 12.500zł
- zostawcie nam czysty kawałek świata - 2.280zł
- wypoczynek letni dla dzieci i młodzieży wraz z programem zachowań
prozdrowotnych dot. profilaktyki uzależnień - 40.000zł
To tylko tyle ile dało mi się znaleźć w ciągu kilku minut.

[Gość: Anna]

UUU Andy tchórzu ( ciekawe swoją drogą czyj to nick? Drogoś, Karaś,
Bonda:)? Odpowiedz na zarzuty Gazety tchórzu!!!!!

[Gość: Anna]

UUU Andy tchórzu ( ciekawe swoją drogą czyj to nick? Drogoś, Karaś,
Bonda:)? Odpowiedz na zarzuty Gazety tchórzu!!!!!

[Gość: Anna]

Hey Andy czy odważysz się stanąc oko w oko z prawdą??? Czy też dalej
nabijać się bedziesz z uczciwości, procedur i zwykłej przywoitości???

"Bonda" z hoobita odpowiedz na zarzuty Gazety

[Gość: Anna]

kilka rzeczy ktorych nikt nie napisal...

[ksaweryl]

Witam,
Dziwie sie że nikt nie napisał kilku ważnych rzeczy które są może ważniejsze od
tego gąszczu pomówień i personalnych wzajemnych ataków.

1) Szkolenia są potrzebne. Przeciwstawianie organizacji które szkolą i tych
które realizują projekty bezpośredniej pomocy (np. prowadzenie swietlicy dla
dzieci) jest bez sensu. To tak jakby przeciwstawiać lekarza który pracuje w
szpitalu i lekarza który nie leczy, tylko pracuje na akademii medycznej -
szkoląc młodych. Potrzebni są i jedni i drudzy, i zdrowie proporcje między nimi.
RCWiP od lat prowadzi dobre szkolenia. skorzystałem z ich szkoleń kilkakrotnie i
wiedza zdobyta w ten sposób umozliwiła mi realizację własnych projketów,
pozyskanie kilkuset tys. zł na działania bezosrednio adresowane do
beneficjentów. A przez takie szkolenia w RCWiP przewinęło się setki osób, którzy
dzisiaj robią duże projekty za pieniądze unijne itp…
Jeżeli ktoś tego nie rozumie, to może powinien zapytać o opinię osób z sektora NGO.
2) Osoby które piszą tu o organizacjach które „przejadają granty i nic nie
robią”… hmmm… Na pewno takie też są. (Pytanie wtedy kto im daje te granty?).
Łatwo natomiast krytykować innych nic nie robiąc. Moim zdaniem stopien rozwoju
naszego sektore pozarządowego stawia nas na dobrym miejscu np. w porównaniu z
innymi krajami postkomunistycznymi. I sektor pozarządowy jest w Polsce na pewno
dużo bardziej efektywny w działaniu niż np. administracja państwowa.
3) Co do bezpośrednich sporów pomiędzy RCWiP i Umbrella to nie mam zdania. Znam
niektórych ludzi po obu stronach, i obie wydają mi się sensowne. Tym bardziej
szkoda że nie potrafią wystepować jak sojusznicy tylko zajadle się zwalczają. Ale…
4) …dobrze że RCWiP podniosło i upubliczniło sprawę. Z konkursami w mieście od
dawna wiadomo że jest kiepsko. Że bardzo często z góry wiadomo kto je wygra.
Może czas żeby poddane to zostało ocenie. Inaczej rowój teog miasta nie będzie
taki preżny jak mógłby być. Praktyka rozstrzygania konkursu w 1 dzień po
deadlinie to żenada.
5) No i dawanie tak dużej kwoty organizacji która działa od 2 miesięcy nie broni
się merytorycznie.

Pozdrowienia
b

[Gość: Sektor 3 milczy]

Sprawa sektora 3 mial miec ciąg dalszy? I co ??Jak zwykle wszyscy
zapomnieli a cwaniacy sie ciesza.ZENADA GAZETOZE NIE MONITORUJESZ
TEJ SPRAWY!!!!

[Gość: Sektor 3 milczy]

Sprawa sektora 3 mial miec ciąg dalszy? I co ??Jak zwykle wszyscy
zapomnieli a cwaniacy sie ciesza.ZENADA GAZETOZE NIE MONITORUJESZ
TEJ SPRAWY!!!!