Urzędnicy tropią uczniowską inicjatywę

Urzędnicy tropią uczniowską inicjatywę

[slarwar]

Towarzysz URZĘDAS ma nawyki z czasów PRL - gratuluję tow.
prezydentowi takiego pracownika .
Maturzysta z roku 1968

[Gość: wroc]

Jaka obywatelska inicjatywa to zwyczajna obłuda chociaż dziewczyn o to nie
podejrzewam raczej ich mentorów , je też mogę mieć setki takich inicjatyw np.
zamiast budowy kanalizacji na Oporowie zróbmy drogi na Psim Polu albo zamiast
dotacji na teatr kupmy dodatkowy autobus . Paranoja prawda.

Urzędnicy tropią uczniowską inicjatywę

[Gość: erty]

>>>>>>>>Marcin Garcarz, rzecznik prezydenta Wrocławia: - To pomyłka. Pracownik
kancelarii prezydenta odesłał list do wydziału edukacji, choć powinien on trafić
do prezydenta.<<<<<<<<

To nie jest pomyłka. W całym urzędzie miejskim jest polityka "dekretowania" pism
na wydziały lub działy, których dane pismo dotyczy. W sumie to naturalne. Trudno
żeby biuro prezydenta mogło odpowiadać na wszystkie pisma. Ale dochodzi do
takich absurdów, że na skargę do prezydenta dotyczącą pracy jakiegoś wydziału,
czy konkretnie pracownika odpowiada sam zainteresowany. Totalny absurd. Pismo
wychodzi w kilku kopiach, w tym jedna na papierze firmowym prezydenta i
prezydent ja podpisuje po wcześniejszej akceptacji wszystkich kierowników,
dyrektorów i całej tej śmietanki.
Nasze kochane miasto to piękna klika, w której petent czuje się jak u Kafki -
cokolwiek zrobi i tak jego sprawa trafi do punktu wyjścia. Z urzędniczego
doświadczenia widzę, że najlepiej załatwiać sprawy nie przez prezydenta a przez
radnych. przynajmniej ci starają się robić jakieś ruchy - być może tylko
pozorowane, ale jaednak jakieś.

[Gość: paskudek1]

nie jestem z Wrocławia, ale wydaje mi się, że korespondencja powinna docierać do ADRESATA a nie do wydziału, którego dotyczy. Tym bardziej, że jeżeli weźmiemy pod uwagę TEMAT listu to powinien on trafic do wydziału zajmującego sie inwestycjami w mieście a nie do wydziału edukacji, bo nie edukacji i spraw szkolnych skarga, a właściwie protest dotyczył. Jak by się nie odwrócic to d...pa z tyłu. Tłumaczenia urzędnika kretyńskie.
A dziewczyny super i oby więcej takiej młodzieży w kraju nam rosło. Na co dzień patrzę niestety na tumiwisizm i zobojętnienie.

[real_mr_pope]

> nie jestem z Wrocławia, ale wydaje mi się, że korespondencja powinna
> docierać do ADRESATA a nie do wydziału, którego dotyczy.

Chyba nigdzie na świecie tak nie ma, nie w przypadku urzędów. Chyba wszędzie
istnieje jakaś kancelaria czy sekretariat choćby po to, by oddzielać poważne i
oficjalne pisma od próśb o przegonienie złego ducha.

> Tym bardziej, że jeżeli weźmiemy pod uwagę TEMAT listu to powinien
> on trafic do wydziału zajmującego sie inwestycjami w mieście a nie
> do wydziału edukacji, bo nie edukacji i spraw szkolnych skarga, a
> właściwie protest dotyczył.

A tu się zgadzam, wydział edukacji zdecydowanie nie był kompetentny by zajmować
się odpowiedzią na taki list tylko dlatego, że napisały go uczennice. IMHO list
ten trafił celowo, tak żeby pogrozić dyrektorowi "kolejna taka inicjatywa i
lecisz". Bo czy na pytanie o fundusze z UE odpowiada wydział komunikacji, tylko
dlatego, że pytającym jest kierowca?

Urzędnicy JAK UB tropią uczniowską inicjatywę

[Gość: wrd 44]

Skandal. Każdy wie , ze tyle milionów za fontannę to stanowczo za
dużo. Zdrojek w Rynku już pokazał jak magistrat gospodaruje.
Dudkiewicz powinien podać się do dymisji a urzędas zostać
aresztowany za
nieprzestrzeganie konstytucji.

Urzędnicy tropią haaaaa

[Gość: 1944]

Przecież nikt nie pytał ile i który urzędnik dostał , czy chce
dostać w łapę!

Czyżby urzędników Wrocławskiego ratusza

[guru133]

inspirowały PRL-owskie wzorce? Co na to prezydent Dutkiewicz?

Kto stoi za akcją uczniów?

[allspice]

Proste. Zdrowy rozsądek:).

nie,nie,nie

[anna-76]

to Białoruś !
To skandal !
To dno !
Wrocław mnie załamuje , ale właściwie chyba trzeba si cieszyć bo
jeszcze nie gwałcą !
Mam dość tego wariatkowa !

Urzędnicy tropią uczniowską inicjatywę

[Gość: ziomal101]

20 baniek na fontannę ? Średniogłupi obywatel wie, że sprawa
cuchnie. Można za to kupić np. 4 szynobusy albo postawić jakiś
niezły hotel, a podejrzewam, że nawet wybudować od podstaw zamek do
zwiedzania, albo wylać betonem makietę 1:1 Wilczego Szańca. A tak ?
Będzie za to tylko fontanna, nieruchomość nad morzem dla kilku osób
z zarządu miasta, jakaś niezła fura dla syna kolegi. I Johnny
Walker, rzecz jasna. Blue Label.

[iza_szczypka]

Widocznie jestem więcej niż średnio głupim obywatelem (nie Wrocławia
zresztą), bo nie wiem, co mozna zrobić w mieście za 20M - nie znam
kosztów innych potencjalnych inwestycji, nie moja branża. Ale
uważam, że mieszkańcy miasta powinni mieć wybór. Bo jeśli za te
pieniądze można kupić marne parę tramwajów, które i tak utkną w
korkach, to wolałabym fontannę. Tak samo bym ją wolała, gdyby te
pieniądze wystarczyły na remont powiedzmy 1-2 kamienic na zapleczu
Rynku, przy których reszta bedzie jeszcze gorzej wyglądać. Ale gdyby
za te pieniądze dało się usunąć ze trzy wąskie gardła komunikacyjne
albo wyremontować całą Nożowniczą, to już inna bajka...
O urzędasach nie będę się wypowiadać, bo mi żyłka pęknie.

To ja Ci coś powiem

[wielki_czarownik]

Przebudowa ul. Żmigrodzkiej we Wrocławiu kosztowała 29 milionów, z czego miasto zapłaciło 15 (resztę dała Unia). W ramach tego projekty wykonano:
- 2 jezdnie (2-3 pasy każda) po 1800 metrów każda
- 2 linie torowiska po ponad 800 metrów każda
- 3000 metrów chodnika
- 2200 metrów ścieżek rowerowych
- 2 przejazdy kolejowe
- 6 zatok autobusowych
Za wszystko (powtarzam) miasto zapłaciło 15 milionów. Potrzeba komentarza?
www.wroclaw.pl/m37005/p45162.aspx

[iza_szczypka]

A widzisz, to jest konkretny punkt odniesienia. I nie, nie trzeba
komentarza. :)

[rk111]

wielki_czarownik napisał:

> Przebudowa ul. Żmigrodzkiej we Wrocławiu kosztowała 29 milionów, z
czego miasto
> zapłaciło 15 (resztę dała Unia).
Ale to są ceny z 2004 roku a od tego czasu materiały budowlane
poszły w górę 100%

[real_mr_pope]

> Ale to są ceny z 2004 roku a od tego czasu materiały budowlane
> poszły w górę 100%

Budowę kończyli w 2007 roku. Mieli zapasy na trzy lata?

[rk111]

W tym piśmie są ceny z 2004 nie umiesz czytać?

No i?

[wielki_czarownik]

Nawet jeżeli doliczymy wzrost cen, to i tak za 20 milionów możemy zrobić podobny projekt. Pamiętaj, że tamto kosztowało 15 milionów. Wzrost kosztów nie wyniósł 100%. Materiały to nie wszystko.

[rk111]

Zgoda ale czy to oznacza że mamy położyć .... na pergolę niech się
rozsypie?

[wielki_czarownik]

Szczerze mówiąc wolę położyć %%%% na Pergolę niż np. na Plac Staszica, który już się rozsypuje, albo na Pomorską po której niedługo tylko czołgiem będzie można jeździć.

Pergolę można przejściowo zostawić jak jest, bo ona jest w znośnym stanie. Wybuduje się dobry dojazd do fontanny, duży parking, rozbuduje ZOO itp. to wtedy się walnie fontannę. Bo na razie sens inwestowania w Pergolę jest taki sam, jak budowania hipermarketu w środku lasu. Nikt tam nie przyjedzie, bo po pierwsze nie ma jak, a po drugie nie ma po co. Co innego jak przebudujemy ZOO itp. Wtedy w niedzielę będzie można pojechać (i szybko dojechać) do ogrodu a potem zrelaksować się przy fontannie. Na razie będziemy mieli fontannę, do której człowiek mieszkający w Leśnicy będzie dojeżdżać +/- tyle samo czasu co do Kłodzka! Gdzie tu sens?

zapytaj sam

[Gość: [e-mail]]

Prezydent - Rafał Dutkiewicz

Sekretariat Prezydenta
ul. Sukiennice 9
50-107 Wrocław
pokój 103
tel. [phone]
fax [phone]
e-mail: [e-mail]

to wygl ada na próbe zastraszania młodzieży....

[markona]

słusznie - trzeba uważnie wysłuchiwać uwag młodzieży. to oni będą
spadkobiercami naszych w tej chwili decyzji i działań.
A swoja drogą fontanna za 20mln? - to gruba przesada, oj gruba.
Najbogatszych na coś takiego nie stać...

Urzędnicy tropią uczniowską inicjatywę

[robak_wroc]

i slusznie dziewczyny robia. 20 baniek na nieco wiekszy kran? zupelny bezsens.
we wroclawiu nie ma ulic z dzirami, tylko dziury z resztkami ulic. el presidente
powinien sie tym martwic, bo na razie, to moze zdjac tablice "wroclaw" ze
wszystkich stron miasta, bo i tak jak zaczyna w aucie telepac na wszystkie
strony, to znaczy, ze to wlasnie to "piekne miasto wroclaw". poza tym, to bardzo
dziwne to miasto. wyjechalem jakis czas temu i staram sie znalesc dziury w
drogach tutaj. znalazlem! ale gdzie? jak wjechalem na droge asfaltowa o
szerokosci ~1.8m biegnacej miedzy polami, by dojechac na szrot. w kazdym innym
miejscu praktycznie nie mozna znalesc dziury, a jak juz takowa powstaje, to jest
latana w trybie 24h. a eksperci politechniki dudka twierdza, ze sie nie da.
ciekawe. naprawde ciekawe.

Urzędnicy tropią uczniowską inicjatywę

[billert]

BRAWO! Tak trzeba! Należy walczyć z arogancja tzw. "władzy", która przecież nie
jest niczym innym, jak instytucją usługową dla społeczeństwa, a miasto należy do
Was obywatele, nie do do polityjów i innych wyalienowanych od społeczeństwa
osobników.
Akcja wypytywania w szkole "kto za tym stoi" przypomina - jako żywo sytuację lat
70-tych przed wybuchem ruchu Solidarności. Chyba powoli trzeba nowej!
Drodzy uczniowie! Stoicie w jednym chwalebnym szeregu z takimi ruchami
obywatelskimi jak obrońcy Rospudy, walczący z trasą gliwicką i poznańscy
działacze obywatelscy z grupy MY POZNANIACY - gratuluję!!!
Miasta polskie zżera samowola i korupcja władz, szarańcza deweloperska i
antyeuropejska, antyekologiczna i antyspołeczna polityka przestrzenna.
Przeczytajcie: Polska przestrzeń – Sodoma i Gomora w sercu Europy,
(w): www.blat.pl

Urzędnicy tropią uczniowską inicjatywę

[Gość: klara]

Osia, Osia! O czym ja tu czytam? Hmmm, tak w ogóle to fajnie
wiedzieć, że są plany budowy takiej fontany.
Nie wiem tylko, po cholerę komu ona do szczęścia potrzebna, bo to
prawda - wokół tyle budynków nieodremontowanych, które 'szpecą'
Wrocław. I jakaś mega drocha fonatnna nie zmieni wyglądu naszego
miasta.
Poza tym, podobno, ogólnie rzecz biorąc, Polska 'nie ma kasy', jest
zadłużona i nie może dać ludziom podwyżek. Ale pieniądze na
jakieś 'pierdoły' zawsze się znajdą ;]

Urzędnicy tropią uczniowską inicjatywę

[Gość: recenzent]

Dziewczyny - brawo! Ale nie łudźcie się, że odpowiedź od Pana
Prezydenta otrzymacie. Dzieci z ulicy Oleśnickiej napisały list do
Prezydenta z prośbą o pomoc w zorganizowaniu na ich zaniedbanym
podwórku skromnego placu zabaw jeszcze na początku listopada i do
dzisiaj odpowiedzi nie dostały. Za to kancelaria Prezydenta
przekazała sprawę ZZK, które odpowiedziało rodzicom tych dzieci, że
mogą sobie wydzierżawić od Miasta kawałek podwórka i zbudować plac
zabaw. A wspomniany już Rzecznik oświadczył w Gazecie, że plac zabaw
na tym podwórku byłby niesprawiedliwością społeczną w stosunku do
dzieci, które takiego placu zabaw nie mają. Ale nie powiedział czy
to, że dzieci z Oleśnickiej nie mają placu zabaw, jest sprawiedliwe,
jeżeli dzieciom z innych podwórek place zabaw Miasto zafundowało?
Wszystkie podwórka w obrębie starej zabudowy mieszkaniowej, poza
Rynkiem to wstyd i żenada dla Miasta!

[rk111]

O ile pamientam to wcale tak nie było że kazano rodzicom sobie
wydzierżawić kawałek podwórka i śądzę że po prostu kłamiesz w tej
sprawie ale do rzeczy obiecano że zostanie zorganizowana tam
świetlica środowiskowa nie wiem czy jest czy nie ma lub czy sprawa
jest w toku .

Prezent dla urzędnika

[Gość: Łoś_bimbacz]

znalazłem odPOwiedni prezent dla Ratuszowych: przemówienia Gomułki
na dvd ( lecą własnie w tv) teksty o "zatrutym ziarnie anarchii,
które zalęgło się u mysłach młodzieży" urzędnik może wykorzystac w
rozmowach dyscyplinujących młodzieź i dyrekcję:))

[anna-76]

Czy można coś zrobić prwnie z tymi urzędnikami ?
Jeśli dobrze pamiętam to odpowiedz obywatel lub gupa obywateli musi
otrzymać w ciągu miesiąca , jesli nie otrzyma to można urzd
zaskarźyć ?
Może napiszmy nasz sprzeciw , podajcie adres mailowy jako nowy
wątek .

[Gość: R-t]

Niestety, obyś miał nowsze informacje, bo stan na ubiegły tydzien
był taki, że świetlicy na Oleśnickiej też nie będzie, bo ZZK
przeznaczył wszystkie wolne lokale do sprzedaży (niektóre stoją
puste od wielu lat).

Urzędnicy tropią uczniowską inicjatywę

[Gość: tepisarek]

A może w ogóle należałoby sie przyjrzeć tym wszystkim fontannom, które od 10 lat
tu powstają (i gasną, jak mało widoczna, a kosztowna przez 3 lata fontanna na
środku Odry koło kościoła Na Piasku).Większość jest ładna i dodaje miastu
uroku, ale co za dużo, to niezdrowo. Pytania, których nie zadali
dziennikarze:ile mamy fontann? Ile kosztują? Jak to się ma do innych miast
Polski? (dla porównania, nie musimy ich naśladować)I - Kto w zarządzie miasta
zarabia na budowie fontann?

Urzędnicy tropią uczniowską inicjatywę

[Gość: Agniechasz]

Witam! Jestem jedną z autorek tego listu dlatego chciałam zaznaczyc
parę spraw, zatem:
Drodzy komentatorzy!

Chyba mieliście to nieszczęście życ w nieciekawych czasach jeśli
każdy obywatelski ruch kojarzy wam się z mentorską, odgórną
manipulacją. Przede wszystkim nasz list nie miał żadnego wydźwięku
politycznego i nie taki był jego cel, dlatego proszę nam nie
gratulowac upodobań politycznych. Chciałyśmy, zwrócic uwagę pana
prezydenta na inne potrzeby miasta. Codziennie mamy okazje jeżdzic
do szkoły po brudnych, podziurawionych ulicach, stojąc w korkach w
autobusach i podziwiając piękne kamienice, zaniedbane i z
odpadającym tynkiem. Nasze miasto jest ładne, ale zniszczone, więc
żeby taka ekstrawagancja jak fontanna miała sens musi być ono
naprawione. Nie chodzi już nawet o cenę tej inwestycji, ale
wkomponowanie jej do reszty nieco zapuszczonego miasta. Chciałyśmy
w ten sposób wyrazic sprzeciw co do tej sprawy a nie samego Rafała
Dutkiewicza. Co do naszego rzekomego „mentora” jak zostało to
nazwane, to zarzut jest śmieszny, nie mamy już pięciu lat, żebyśmy
dały się w ten sposób sterowac, z reszta nasi nauczyciele mają
naprawdę masę ważniejszych problemów niż usiłowanie wpojenia
siedemnastolatką słuszności postawienia fontanny, lub jej braku. Nie
jesteśmy młodymi popieraczkami jakiejś partii, ale obywatelkami
miasta, więc miałyśmy potrzebę przedstawienia poglądu na sprawę z
perspektywy innej niż fotel prezydencki.

[g625]

gratuluje! dobrze ze coraz wiecej ludzi patrzy tak na Wroclaw.

[Gość: wejeska]

Wierze bez zastrzezen w samodzielnosc Waszego pomyslu z tym
listem.Wierze,ze nie kierowaly Wami zadne ambicje polityczne,choc
tez mialybyscie do nich prawo.
Wierze,ze doczekacie sie w koncu jakiejs odpowiedzi,jesli nie samego
prezydenta,to ludzi,ktorzy go reprezentuja.
Nie wierze natomiast w moralne i zawodowe kompetencje urzednikow z
Wydzialu Edukacji.Telefon do dyrektora z pytaniem,kto za tym stoi
jest autentycznym skandalem,wyrazem zalosnej arogancji,bo podszytej
strachem i służalczoscią jednego urzednika wobec drugiego.Taka
reakcja na niewinny list uczennic,ktore daja wyraz jakims swoim
obywatelskim troskom jest kompromitujacym dowodem urzedniczej
ignorancji.

[kanga_i_roo]

Mam nadzieję, że dowiemy się czy ta sprawa ma jakiś (JAKI??)finał.

[Gość: Paweł Z.]

Jeszcze raz gratuluję serdecznie obywatelskiej aktywności. Niestety, zbyt często ludzie patrzą obojętnie na zło, które ich otacza. Zbyt często boją się wypowiedzieć swoje zdanie ze strachu przed fikcyjnymi lub rzeczywistymi prześladowaniami. Tymczasem ważne jest właśnie to, by być myśleć samodzielnie i mieć cywilną odwagę do wyrażania swoich opinii.
Niestety, muszę uświadomić Wam jednak, że to, co zrobiłyście, miało charakter dokładnie polityczny. W państwie rządzą politycy, którzy w swoim imieniu lub w imieniu grup, które za nimi stoją, wykonują określone działania. Krytykowanie tych działań (lub ich popieranie) to akty o charakterze politycznym, nawet jeśli nie stoi za tym np. intencja zorganizowania jakiegoś ruchu politycznego. Możecie bronić się przed polityką, ale ona i tak Was dopadnie, jeśli chcecie być aktywne społecznie.
Piszesz, że nie chcecie krytykować Dutkiewicza, ale sprawę. No tak, ale tak się składa, że decyzję w tej sprawie podejmował Rafał Dutkiewicz i jego ludzie. Rafał Dutkiewicz jest zawodowym politykiem. Rafał Dutkiewicz chciałby po zakończeniu kadencji jako prezydent Wrocławia (a może i w trakcie kadencji) ubiegać się o jakieś wysokie stanowiska państwowe, może prezydenta RP. Rafał Dutkiewicz przy pomocy zaprzyjaźnionych mediów buduje wokół siebie mit dobrego gospodarza. Rafał Dutkiewicz nigdy się nie myli - jeśli pamięć mnie nie zawodzi, nigdy, ale to nigdy nie przyznał się do żadnego błędu, mimo że nietrafnych decyzji podjął jako prezydent całe mnóstwo (nawet gdbyby był najlepszym w świecie prezydentem, i tak nieuchronnie musiałby popełnić jakieś pomyłki, bo taka jest natura ludzka). Krytykując jego decyzję, podważacie misternie budowany image, który człowiek ten wokół siebie buduje.
Przepraszam, jeśli ta prawda jest dla Was bolesna, ale tak po prostu funkcjonuje ten świat.
Życzę Wam wszystkiego najlepszego i nie dajcie się stłamsić.

[Gość: stefanox]

Agniecho ,
jasne , że tak . Widzisz tylko jest wielu starszych od Was , kórzy
zwyczajnie boją się odezwać , a tu młode dziewczyny biorą miasto w
swoje ręce .
Dlatego to znakomity przykład . Bierzcie to miasto !
Ludzie retro tacy jak pan Dutkiewicz muszą odejść. Potrzebni są
młodzi i nie zkażeni korupcją .

[Gość: Wrocławianin]

Jeszcze raz "gratuluje! dobrze ze coraz wiecej ludzi patrzy tak na
Wroclaw." ; obywatel tego miasta.

Urzędnicy tropią uczniowską inicjatywę

[Gość: osa]

Brawo laski!!! Tak trzymać!!! Baby są odważne!!! Poznań z Wami!!! Bądźmy
aktywnymi obywatelami tego kraju i naszych miast, wiosek, osiedli.

[Gość: stefanox]

Właśnie prezydent Poznania został uznany przez sąd za winnego
działania na szkodę miasta ...
W kolejc czakają inni prezydenci.

Urzędnicy tropią uczniowską inicjatywę

[Gość: k,i]

Wodotryski,podświetlenia,fontanny,krasnale -a za cholewę nie zajmą się gównami w mieście .Wszechobecnym zjawiskiem. Na grupach choćby wątek o bezsilności służb Wrocawia wobec wciąż wylewającego się szamba.Zero skuteczności przez miesiące...