Urynkowić ruch samochodowy w centrum

[oliveira]

Pan Dutkiewicz ma mój głos w następnych wyborach - głos na NIE.

Urynkowić ruch samochodowy w centrum

[maquina]

Ależ to jest przecie wspaniały pomysł! Wjazd do starego miasta jak najbardziej
powinien być płatny. Czy kierowcy od siedzenia tracą zdolność poruszania się
na nogach? Bardzo by mi odpowiadało, gdybym idąc ulicą Oławską nie musiał
uważać na przecinające ją samochody. Gdyby wąskim chodnikom dodatkowo nie
ujmowały przestrzeni parkujące wozy. Gdyby ulica Odrzańska nie była polem
bitwy pomiędzy zmotoryzowanymi a pieszymi.
Ale ja nie mam dwóch ton argumentów, które miałyby świadczyć o moim prawie do
jakiegokolwiek głosu w tej dyskusji.

[Gość: MJP]

> Ależ to jest przecie wspaniały pomysł! Wjazd do starego miasta jak najbardziej
> powinien być płatny. Czy kierowcy od siedzenia tracą zdolność poruszania się
> na nogach? Bardzo by mi odpowiadało, gdybym idąc ulicą Oławską nie musiał
> uważać na przecinające ją samochody. Gdyby wąskim chodnikom dodatkowo nie
> ujmowały przestrzeni parkujące wozy. Gdyby ulica Odrzańska nie była polem
> bitwy pomiędzy zmotoryzowanymi a pieszymi.
> Ale ja nie mam dwóch ton argumentów, które miałyby świadczyć o moim prawie do
> jakiegokolwiek głosu w tej dyskusji.
Jeśli by spełnić Twoje marzenia, to już byś miał te 2 tony. Żeby dostarczyć bez
samochodu zaopatrzenie do sklepów, które tak ochoczo odwiedzasz w tamtym
rejonie, każdy spacerowicz dostanie obowiązkowo paletę z towarem na plecy i heja
na przód!

[maquina]

> Jeśli by spełnić Twoje marzenia, to już byś miał te 2 tony. Żeby dostarczyć bez
> samochodu zaopatrzenie do sklepów, które tak ochoczo odwiedzasz w tamtym
> rejonie, każdy spacerowicz dostanie obowiązkowo paletę z towarem na plecy i heja
> na przód!

O dziwo większość sklepów w Starym Mieście jest zaopatrywana przez samochody
osobowe...

Czy Dutkiewicz nie podjeżdża autem pod Sukiennice?

[hummer]

maquina napisał:

> Ależ to jest przecie wspaniały pomysł! Wjazd do starego miasta jak najbardziej
> powinien być płatny. Czy kierowcy od siedzenia tracą zdolność poruszania się
> na nogach?

Od jazdy po Rynku widać traci się również i rozum. :)

[Gość: jaco]

To może najpierw trzeba pomyśleć o sprawnie działającym systemie komunikacji
miejskiej, a dopiero później zamykać ulice i mosty?

[Gość: ja]

dokladnie. najpierw niech zaczna od komunikacji miejskiej.
kolego co tam wyzej taki przeciwny jestes, jestem ciekaw czy masz samochod,
firme i czas Cie goni. a do tego czy np codziennie masz cos do zalatwienia w
kilku bankach w rynku. pomysl zanim cos napiszesz. blagam. myslenie nie boli.
nie wszyscy maja tak spokojne zycie jak ty, sa tez ci, ktorzy zyja w pospiechu i
nie maja czasu na szukanie miejsc (ktorych nie ma) kilkaset metrow od rynku i
robienie sobie spacerow.
pozdrawiam

20zł za wjazd lub do godziny parkowania

[Gość: kierujaca rowerem]

Widac ze poruszasz sie tylko autem.W okolicach Rynku zatrzymuje sie
7 lini tramwajowych i 5 autobusowych.Wiec o czym ty myslisz piszac o
komunikacji?Poza tym oddziały tych bankow co mieszcza sie wokolo
Rynku mozna znalesc w całym Wroclawiu.Wiec nie musisz przyjezdzac
autem do Rynku zeby zalatwic sprawe w banku. Jestem zdecydowanie za
zamknieciem i to jak najszerszym dróg dojazdowych do scisłego
centrum.Moze wyjsciem z sytuacji byłyby jakies wysokie opłaty za
wjazd do centrum? 20zł za wjazd lub parkowanie do godziny w scisłym
centrum spowodowałoby to ze mozna by bez problemu poruszac sie
pieszo lub na rowerze.Trzymam kciuki za włodarzy Wroclawia.

[Gość: Wojtek Piotrowski]

Pedalarze powinni również mieć zakaz wjazdu na tych pedałowych
urządzeniach do Rynku i na Stare Miasto. Sieją tylko zazgrożenie, bo
myślą, że wszystko im wolno. A to chamskie podjeżdzanie 5 cm od
przechodzących ludzi, to szczyt głupoty i debilizmu.

[Gość: MJP]

> centrum.Moze wyjsciem z sytuacji byłyby jakies wysokie opłaty za
> wjazd do centrum? 20zł za wjazd lub parkowanie do godziny w scisłym
> centrum spowodowałoby to ze mozna by bez problemu poruszac sie
> pieszo lub na rowerze.Trzymam kciuki za włodarzy Wroclawia.
A dlaczego niby wjazd rowerem miałby być bezpłatny? Chcesz za darmo, to złaź z
roweru i dymaj na piechotę. Chcesz przejechać, 20zł do kasy miasta!

[Gość: WK]

Płatne w Polsce mogą być tylko autostrady zatem za wjazd do miasta
nie można pobierać opłat.
Gdyby (po zmianie prawa) wprowadzono opłaty za wjazd to płaciliby
też rowerzyści. Nie ma żadnego sensownego powodu (poza satysfakcją
rowerzystów, oczywiście) dla którego rower miałby być preferowanym
przez miasto środkiem transportu. Komunikacja w mieście w polskich
warunkach musi być bowiem wymiarowana tak aby obsłużyć mieszkańców
bez uwzglednienia rowerów. Przyjdą jesienne roztopy, zima i
zdecydowana większość rowerzystów odstawi swoje dwa kółka i
przesiądzie się do samochodów, tramwajów i autobusów.

[Gość: tb]

> też rowerzyści. Nie ma żadnego sensownego powodu (poza satysfakcją
> rowerzystów, oczywiście) dla którego rower miałby być preferowanym
> przez miasto środkiem transportu.

A spaliny i zajmowana przestrzen?

[g625]

> > też rowerzyści. Nie ma żadnego sensownego powodu (poza satysfakcją
> > rowerzystów, oczywiście) dla którego rower miałby być preferowanym
> > przez miasto środkiem transportu.

a koszty budowy infry, czas przejazdu, hałas, koszty wypadków?

[Gość: WK]

g625 napisał:
> a koszty budowy infry, czas przejazdu, hałas, koszty wypadków?
Infrastruktura musi obsługiwać miasto także w zimie gdy większość
rowerzystów jednak rezygnuje z roweru (co dobrze widać w mieście).
Dlatego budowanie infrastruktury dla rowerów nie może być "zamiast"
tylko "w dodatku do" rozbudowy przede wszystkim sprawnej komunikacji
miejskiej.

[g625]

dobrze napisałeś - Komunikacji Miejskiej.

Tramwaje

[wielki_czarownik]

Człowieku zrozum, że ludzie nie mają czasu na korzystanie z usług MPK! W moim przypadku dotarcie do Rynku autem (razem ze spacerkiem z parkingu) to mniej więcej połowa tego czasu, jaki zajmuje mi dojazd autobusem! Na dodatek mnie samochód wychodzi TANIEJ! Owszem jeżeli będziemy szybką, punktualną, wygodną i tanią komunikację zbiorową to co innego. Jednakże (już to wielokrotnie pisałem) ja korzystając z samochodu oszczędzam 50 minut dziennie!
Do tego pomijasz fakt, że w ścisłym centrum znajdują się także urzędy administracji publicznej. O ile bank mogę zmienić na taki, który ma siedzibę bliżej mnie, albo któy oferuje usługi za pośrednictwem internetu czy telefonu, to urzędu nie zmienię.
Obecne działania władz miasta przypominają działania schizofrenika. Z jednej strony zmusza się nas do odwiedzania centrum (urzędy) a z drugiej maksymalnie to utrudnia.

A sprawdziłaś ilu tam mieszka ludzi?

[hummer]

Gość portalu: kierujaca rowerem napisał(a):

> 20zł za wjazd lub parkowanie do godziny w scisłym
> centrum spowodowałoby to ze mozna by bez problemu poruszac sie
> pieszo lub na rowerze.Trzymam kciuki za włodarzy Wroclawia.

Ale co tam. Zakupy na plecy i w nogi :) Bo komuś się marzy deptak. Nie zawsze da
się coś przewieźć rowerem. Zresztą w Rynku obowiązuje zakaz jazdy na rowerze.
Tymczasem imć Prezydent podjeżdża autkiem pod samiutkie Sukiennice :) Bo on jest
lepszy :)

[Gość: sti]

A Ty masz firmę i masz czas na forach siedzieć?! Do roboty jak Cię czas goni :D.

[robak_wroc]

i zrobic te cholerna obwodnice, bo na razie 8mka leci przez wroclaw caly czas,
co dodaje sporego ruchu.

Urynkowić ruch samochodowy w centrum

[Gość: +-]

Wszystkim zmotoryzowanym przeszkadzają korki i twierdzą, że lepsza
komunikacja miejska to podstawa... OK Tylko, że zamknięcie mostów
Mieszczańskich np. ma właśnie tą komunikacje poprawić. Każdy kto
tamtędy jeździ wie, że tramwaje muszą stać tam w takim samym korku
jak auta. Codziennie tamtędy chodze i codziennie obserwuje to samo-
rząd samochodów, a w nich jedna góra dwie osoby, a za nimi
tramwaj... Także tutaj inicjatywa władz jak najbardziej na plus.
Jedyne co moznaby w tamtym rejonie zmienić, żeby Ci zmotoryzowani
nie czuli się gorsi to zamiast zamykać mosty na stałe wprowadzić
ograniczenia i np. wprowadzić zakaz wjazdu na nie w godzinach 6-9 i
15-19. W pozostałych godzinach korków tam raczej nie ma więc auta
mogłyby wtedy po tych mostach jeździć.

[patrice7]

Pomysl niezly .Podobnie jest w Krakowie

No OK, ale coś za coś

[wielki_czarownik]

Miasto ma rację co do celu, ale nie co do środków. W obecnej sytuacji przejazd przez centrum jest koniecznością. Ja także jestem zwolennikiem ograniczenia tam ruchu, ale coś za coś. Nie można tego robić na zasadzie "kierowcy spier# stąd". Jeżeli miasto chce zmniejszyć liczbę aut w centrum, to niech wybuduje drogi alternatywne. Myślisz, że mi się podoba fakt, że jadąc na drugi koniec miasta muszę 40 minut przebijać się przez centrum? Myślisz, że mi się podoba, że urząd miejski jest w okolicach Rynku a przez to zarówno dojazd tam, jak i parkowanie auta to tragedia?
U nas miasto leczy katar obcinając głowę.

[g625]

a to nie poszerzyli Wyszyńskiego właśnie po to?

Pomogło? /nt

[wielki_czarownik]

Urynkowić ruch samochodowy w centrum

[Gość: morris_sverige]

Po co tak radykalnie - zaraz zakaz? Wjazd samochodów osobowych i
dostawczych do 3 ton, tylko mieszkańców, taxi i do domów towarowych
utrzymać, natomiast wycofać całkowicie wjazd takich pojazdów jak np
ŚMIECIARKI - gruchoty gazujace i hałasujace, POJAZDY CIĘŻAROWE > 3 t
niszczące nawierzchnię i chodniki, wydzielające chmury spalin,
hałasujące od 4 rano na full i blokujace przejazd z powodzeniem. No
to jak usunąć np. odpady ? Transportować pod ziemią :-))). Łoj, taż
to nimóżliwe i alić kto to zrobi, mocium panie...tego?... ja envac:-
)))

[Gość: xxx]

Świetnie, wspaniale ! Tylko, gdzie sprawna i wydajna komunikacja ? Gdzie
obwodnica autostradowa miasta ?

które mosty?

[Gość: Łoś_bimbacz]

Które dwa mosty Wielki Sternik POstanowił zamknąc dla samochodów w
celu POprawy jakości życia?
Oczywiście w Dynamicznym Mieście wystąpi kolejne zagięcie
czasoprzestrzeni, najpierw należy oddac nowy most, a potem zamknąc
stary, ale dzięki tej manipulacji zamknięcie statych mostów nastąpi
przed terminem i osiągnięmy istotny czasowy POstęp w kreacji
Dynamizmu, upss, to wszystko jest tak głupie i żałosne, że nawet
nabijac już mi się chce....

[Gość: starycynik]

"upss, to wszystko jest tak głupie i żałosne, że nawet
nabijac już mi się chce...."

Niestety urzad miasta wydal wojne nie tylko samochodom ale wszystkim
mieszkancom i to juz dawno. Miasto sluzy jedynie jako trampolina do
dalszej kariery tzw. politykow.

Urynkowić ruch samochodowy w centrum

[Gość: C.V.]

owszem, wszyscy gadają, żeby najpierw zrobić sprawną komunikacją zbiorową, a
potem zamykać wjazd dla aut. Właśnie zamknięcie wjazdu dla aut daje priorytet
dla komunikacji, bo jak i auto i tramwaj stoi w korku, to jaki to ma sens - żaden.

A tak w ogóle, z całym szacunkiem dla redakcji GW i redaktorów GW, ale chcę
wiedzieć, jakie pojęcie o ruchu miejskim ma pan Klaus, że w ten sposób wypowiada
się w tym temacie? Owszem wolnośc słowa i prasy jest rzeczą świętą, ale media
kształtują świadomość czytelników, a poglądy pana redaktora, podobnie jak pani
redaktor Nogajowej są .... anachroniczne i konserwatywne, jeśli chodzi o
komunikację, więc doprowadzić to może jedynie do zacofania.

dlaczego tylko dwa mosty???

[Gość: Łoś_bimbacz]

.... anachroniczne i konserwatywne, jeśli chodzi o
> komunikację, więc doprowadzić to może jedynie do zacofania.

nie tylko redakcja prezentuje niePOprawne i reakcyjne POglądy,
również duża częśc obywateli ma po wizytach w miastach z
obwodnicami, metrem, skmami zwichrowane POglądy. W celu szybszej
resocjalizacji proponuję zamknąc po wakacjach cztery mosty do
czasu, kiedy posty i swiadomośc osiągną akceptowalną POprawnośc:)!

Urynkowić ruch samochodowy w centrum

[Gość: pi]

co tam centrum! zamknijmy cale miasto dla ruchu osobowego! niech po
ulicach jezdza tylko sluzby typu pogotowie, straz, policja, moze
pare taxi i ta CUDOWNA I WSPANIALA smierdzaca, zatloczona,
spozniajaca sie komunikacja miejska! czesto chodze na pieszo i nie
jestem kierowca, ktory podjezdza pod same drzwi, zeby przypadkiem
nie musiec sie nachodzic, ale pomysly wladz Wroclawia zakrawaja juz
na ZBIOROWA histerie, szkoda, ze transport zbiorowy nie jej nie
dorownuje, bo nie byloby problemu
jesli chodzi o rowerzystow w miescie, to jestem za wprowadzeniem oc
dla kierujacych rowerem korzystajacych z drog publicznych,
obowiazkowyc kaskow, przegladow stanu tech roweru. Na razie jestem
swiadkiem zajezdzania drogi przez rowerzystow, wymuszania,
przejezdzania przez skrzyzowanie a nie zgodnie z kodeksem
przeprowadzania pojazdu. Fakt, jestem ostatnio mocno cieta na
rowerzystow, biorac pod uwage ile razy wpadl mi jeden z drugim
praktycznie prosto pod kola, to sie sama sobie nie dziwie! po prostu
przerazajacy brak wyobrazni
pozdrawiam
sfrustrowana wroclawianka

[Gość: Platformers]

Należy za wszelką cenę chronić życie ludzkie, które jest dobrem najwyższym.
Dlatego trzeba zamknąć dwa mosty, które grożą zawaleniem ponieważ za komuny nikt
ich nigdy nie remontował. Czy zabierającym głos w dyskusji nie zależy na życiu
dzieci i młodzieży ?

Urynkowić ruch samochodowy w centrum

[Gość: sti]

Śmieszne argumenty, że to niby powrót do PRL zwiastuje ;). Won mi z tymi samochodami i tyle! W końcu to chyba pieszych i rowerzystów jest więcej niż kierowców aut, więc dlaczego nie jesteśmy uprzywilejowani? :(

[Gość: assur]

Więcej jest rowerzystów?? Chyba na Tour de France pacanie. Ty już
jesteś uprzywilejowany. Osoby z chorobami psychicznymi jak ty są pod
ochroną.

Urynkowić ruch samochodowy w centrum

[mlodywroclaw.pl]

Panie Redaktorze,

a może zamiast marudzić na komunikację miejską po prostu zacznie Pan
z niej korzystać. Mam samochód, ale jeśli mam jechać do centrum
wybieram rower lub tramwaj. Szybciej, taniej przyjemniej.

Komunikacja miejska we Wrocławiu w cale nie jest skandalniczna. Po
prostu należy z niej zacząć korzystać. Aby dojeżdżać do pracy
(/szkoły) wystarczy kupić bilet za 48zł (24 ulgowy) miesięcznie.

A na Piaskowej NIE MA MIEJSCA DLA SAMOCHODÓW. Im szybciej ją zamkną,
tym lepej.

[Gość: Czechofil]

Ty nie masz samochodu tylko starego złoma którym to nie za bardzo Ci
się chce stać w korku. W nowym samochodzie z klimatyzcją jest o
wiele lepiej niż w brudnej komunikacji miejskiej, szczególnie w
upale gdy muszę stać obok jakiegoś śmierdzącego kołka co myje się w
soboty. A opłaty niech sobie wprowadzają. Mnie tam stać. Skończy się
to tym że w mieście będzie coraz mniej dezeli co ich właściciele
ostatnie grosze wydali na fure. Jak w tym mieście będzie komuniakcja
zbiorowa taka jak za zachodzie to się z miłą chęcią przesiąde.

Urynkowić ruch samochodowy w centrum

[pawel_zet]

Wcale nie trzeba jeździć do Europy Zachodniej, można pojechać równie
dobrze do Malezji czy Singapuru. Tam można zobaczyć, jak wygląda
komunikacja zbiorowa z prawdziwego zdarzenia. Metro, kolejki
nadziemne, kolej miejska, gęsta sieć autobusów. Władze Wrocławia idą
w bardzo złym kierunku, próbując nam wmówić, że ograniczanie wjazdu
samochodów do centrum miasta - bez równoczesnych istotnych
inwestycji w komunikację zbiorową i budowę obwodnic - jest
rozwiązaniem stosowanym gdziekolwiek na świecie. Tzn. nie da się
wykluczyć, że zostało zastosowane w jakimś mieście trzeciego świata,
ale na pewno takich głupot nikt nie wymyśla w cywilizowanym świecie.

[Gość: NIEfrustrat]

wszystkim sfrustrowanym polecam usiąść wygodnie w ogródku, zaprosić
znajomych, rozpalić grilla zapalić papierocha i wpić piwko. życie
będzie przyjemniejsze.

a do pracy wybrać się tramwajem.

ja tak robię i moje życie nie jest tak ciężkie i pełne tysiąca
przeszkód ze strony UM i ekipy nim rządzącej. a jeżdże z długołeki
[pociągiem, potem na mikołajowie przesiadka w tram ;)]

ija też często załatwiam kilka rzeczy naraz w centrum, i bez
samochodu zawsze mi się udaje tak zroganizować sobie życie i pracę,
że nigdy się nie spóźniam.
kwestia podejścia, myślenia i rachunku ekonomicznego[paliwo i
ubezpieczenie zżarłoby wiele z moich dochodów :P]

[robak_wroc]

Gość portalu: NIEfrustrat napisał(a):

> ija też często załatwiam kilka rzeczy naraz w centrum, i bez
> samochodu zawsze mi się udaje tak zroganizować sobie życie i pracę,
> że nigdy się nie spóźniam.
> kwestia podejścia, myślenia i rachunku ekonomicznego[paliwo i
> ubezpieczenie zżarłoby wiele z moich dochodów :P]

co znaczy tylko to, ze z takimi czasami dojazdu komunikacja miejska nie jestes w
stanie zrobic wielu rzeczy i dlatego marnie zarabiasz.

[Gość: NIEfrustrat]

robak_wroc napisał

> co znaczy tylko to, ze z takimi czasami dojazdu komunikacja
miejska nie jestes
> w
> stanie zrobic wielu rzeczy i dlatego marnie zarabiasz.

nie zarabiam marnie, ale nie na tyle by sobie kupować fullwypas fury
i się nimi wozić we wrocławskich korkach

moje zarobki wynikają z tego, że mam nieiwelki staż, niepełne studia
etc. a nie dlatego, ze według ciebie załatwiam mało spraw w centrum.
bzdura. podejrzewam, że pracuję niewiele ciężej od ciebie[no chyba
że jesteś prezesem wielkiej firmy albo kimś na wysokim, kierowniczym
stanowisku albo harujesz jak wół w fabryce i wylewasz tu swoje
kompleksy]

moja praca jest przyjemna, bo robie to co lubię i nikogo nie
pojeżdżam za to że mniej zarabia.
widzisz, mnie spokojnie wystarczy :) nigdy jeszcze nie przymierałem
głodem, więc nie ma co narzekać.

[robak_wroc]

Gość portalu: NIEfrustrat napisał(a):

> nie zarabiam marnie, ale nie na tyle by sobie kupować fullwypas fury
> i się nimi wozić we wrocławskich korkach

nikt nie mowil o full wypas furach. mozna jezdzic polonezem. to jakas roznica?




> moje zarobki wynikają z tego, że mam nieiwelki staż, niepełne studia
> etc. a nie dlatego, ze według ciebie załatwiam mało spraw w centrum.

nie kazda praca wymaga bycia w centrum. wez jednak pod uwage, ze nie wszyscy
moga sobie pozwolic na komfort (choc watpliwy w smrodzie bez klimy) jazdy KM.
czasem praca wymaga wozenia ze soba tego i owego i wtedy KM zupelnie odpada.

> bzdura. podejrzewam, że pracuję niewiele ciężej od ciebie[no chyba
> że jesteś prezesem wielkiej firmy albo kimś na wysokim, kierowniczym
> stanowisku albo harujesz jak wół w fabryce i wylewasz tu swoje
> kompleksy]

prace mam lekka i przyjemna. spokojna twoja rozczochrana. kompleksow pod tym
wzgledem u mnie brak.

> moja praca jest przyjemna, bo robie to co lubię i nikogo nie
> pojeżdżam za to że mniej zarabia.

z czy ja cie pojechalem? wybacz jesli tak to zabrzmialo.


> widzisz, mnie spokojnie wystarczy :) nigdy jeszcze nie przymierałem
> głodem, więc nie ma co narzekać.

ciesze sie. daj jednak innym wolny wybor. wszystko jest po prostu jednym wielkim
rachunkiem. czasem bardziej oplaca sie miec samochod, placic ubezpieczenia,
ponosic kosztu eksploatacji bo i tak wyjdzie cie taniej niz KM. ja to policzylem
mieszkajac we wroclawiu i za cholere wyjsc inaczej nie chcialo. na dodatek
polaczenia KM z miejscami w ktorych bywalem byly lekko mowiac marne, a tracic na
to godzine (czasem wiecej) czasu nigdy nie mialem ochoty. jak pogoda/sytuacja
pozwalala, to smigalem rowerkiem, jak nie, to auto bylo najlepszym rozwiazaniem.

[Gość: WK]

Z osiedla, gdzie mieszkam (po drodze z Długołęki do centrum) od
blisko 3 lat, czasowo(!) nie można dojechać do centrum tramwajem zaś
autobusy są (z braku tychże tramwajów) tak zatłoczone, że często nie
da się do nich wsiąść.
Gdyby Twój pociąg z Długołęki miał przystanki w mieście i jeździł w
częstotliwości SKM to odciążyłby autobusy, tramwaje a samochody
zostałyby na osiedlowych parkingach.
We Wrocławiu nie da się zorganizować SKM (w Trójmieście potrafią).
Zostaje zatem samochód, rower lub spacer.
No i drobiazg - jako mieszkaniec Długołęki jesteś we Wrocławiu tylko
gościem, korzystającym z NASZEJ komunikacji miejskiej,
dofinansowywanej z NASZYCH podatków. Niewątpliwie obsługiwanie wielu
mieszkańców okolicznych wsi (płacących podatki na rzecz swoich gmin)
utrudnia rozwiązanie komunikacyjnych problemów Wrocławia.

[Gość: NIEfrustrat]

> Z osiedla, gdzie mieszkam (po drodze z Długołęki do centrum) od
> blisko 3 lat, czasowo(!) nie można dojechać do centrum tramwajem
zaś
> autobusy są (z braku tychże tramwajów) tak zatłoczone, że często
nie
> da się do nich wsiąść.
> Gdyby Twój pociąg z Długołęki miał przystanki w mieście i jeździł
w
> częstotliwości SKM to odciążyłby autobusy, tramwaje a samochody
> zostałyby na osiedlowych parkingach.
> We Wrocławiu nie da się zorganizować SKM (w Trójmieście potrafią).
> Zostaje zatem samochód, rower lub spacer.
> No i drobiazg - jako mieszkaniec Długołęki jesteś we Wrocławiu
tylko
> gościem, korzystającym z NASZEJ komunikacji miejskiej,
> dofinansowywanej z NASZYCH podatków. Niewątpliwie obsługiwanie
wielu
> mieszkańców okolicznych wsi (płacących podatki na rzecz swoich
gmin)
> utrudnia rozwiązanie komunikacyjnych problemów Wrocławia.


chodzi ci o psie ole/mirków?

doskonale cię rozumiem. ale pociąg jeździ faktycznie niezbyt
często.mnie akurat pasuje, bo zgrywa się z czasem kiedy rozpoczynam
pracę. ale argument, ze nie ma przystanków w mieście jest chybiony.
z długołeki mas psie pole, sołtysowice, nadodrze, mikołajów, głowny.
całkiem sporo, biorąc pod uwagę ilość połączeń w okolicy tych
dworców. a może zdrowiej byłoby się przejść? chyba nie jest tak że
musisz iść 40 minut piechotą? a jeśli tak-współczuję. faktycznie nie
bardzo masz wybór :)

[Gość: WK]

Gdyby pociąg z Długołęki (niektóre z Oleśnicy) na Główny (a może i
do Św.Katarzyny) jeździł np. co 10 minut i miał jeszcze dodatkowe
przystanki, np. Mirków (z parkingiem), Karłowice (nad Boya), Browar
Piastowski plus specjalny "rękaw" do Korony to w połączeniu ze
skojarzonymi przystankami autobusowymi załatwiłby cały ruch osobowy
na tej trasie.
BTW, most przez Odrę ma wybudowane (przed wojną!) przyczółki na 3
tory, łatwo można położyć konstrukcję 3.toru by zwiększyć
przepustowość linii. Ruch towarowy można puścić przez Swojczyce na
Brochów (potrzebne niewielkie wiadukty) i dalej obwodnicą towarową.
Chyba wygodniej byłoby w Długołęce mieć dojazd do Wrocławia co
chwilę?
O takich drobiazgach jak jeden bilet na autobus+pociąg+tramwaj
(+parking dla samochodu, który zostawiam na peryferiach zamiast
wjeżdżać nim do centrum) nawet nie wspominam bo to oczywiste jeżeli
chcemy rozwiązywać problemy komunikacyjne a nie tylko zniechęcać
ludzi do przyjeżdżania do centrum.
Pozdrawiam

[Gość: pasażer KZ]

oliveira napisał:

> Pan Dutkiewicz ma mój głos w następnych wyborach - głos na NIE.


głupiaś.
Dutkiewicz nie będzie już kandydował, więc po co zaśmiecasz forum?

pomysł z zamknięciem centrum nie jest chybiony. trzeba będzie jednak
puścić więcej tramów na najważniejszych liniach, a zlikwidować te
muchowozy. wtedy będzie "sponio"[najbardziej wieśniackie co
usłyszałem w swoim życiu]
mam już "kandydatów"-4[na sępolno],9[kiedy w końcu zacznie jeździć
normalną trasą przez sienkiewicza?],10[na bisupin],15,22

[Gość: WK]

Gość portalu: pasażer KZ napisał(a):
> Dutkiewicz nie będzie już kandydował, więc po co zaśmiecasz forum?
Optymista z Ciebie. Gdzie mu będzie lepiej?

> pomysł z zamknięciem centrum nie jest chybiony.
Przeciwnie. Jest to pomysł chybiony z definicji: centrum miasta to
miejsce, które ogniskuje ruch jego mieszkańców. Jeżeli ten ruch
będzie zablokowany to nastąpi paraliż całego miasta. Zamknąć dla
ruchu można zabytkową starówkę (Warszawa) ale akurat we Wrocławiu
Stare Miasto jest mało zabytkowe za to wciąż stanowi jego centrum.
Niestety, ludzie, którzy nami rządzą nie rozumieją Wrocławia i
przenoszą tu rozwiązania sensowne, tyle że gdzie indziej.

[g625]

na szczescie Warszawa ma lepszych od Ciebie specjalistow i tez zamknie centrum
dla aut.

[Gość: WK]

Aleje Jerozolimskie, Świętokrzyską i Marszałkowską?
Pożywiom, uwidim

[g625]

transinfo.pl/text.php?id=18402&from=tag
# W strefie I promowany będzie ruch pieszy i rowerowy z jednoczesnym
wprowadzaniem ograniczeń w ruchu dla samochodów osobowych, a zwłaszcza
towarowych, także poprzez wyłączanie wybranych ulic z ruchu samochodowego czy
tez ograniczanie liczby miejsc postojowych dla samochodów.
# Przyjmuje się, że podstawa funkcjonowania strefy ograniczonego ruchu będą w
pierwszej kolejności ciągi ulic:
- Nowy Świat - Krakowskie Przedmieście i Świętokrzyska, pomiędzy ul.
Marszałkowską i ul. Nowy Świat,
- ul. Marszałkowska, pomiędzy pl. Konstytucji i pl. Unii Lubelskiej.
# W dłuższej perspektywie stworzy to możliwość rozszerzenia strefy w większym
obszarze Śródmieścia pomiędzy:
- al. Solidarności, od północy,
- Traktem Królewskim, od wschodu,
- Trasa Łazienkowska, od południa,
- ciągiem al. Jana Pawła II - ul. Chałubińskiego - al. Niepodległości, od zachodu.

[Gość: WK]

Zawsze zostaje metro. w Warszawie, oczywiście.

[Gość: pasażer KZ]

> Przeciwnie. Jest to pomysł chybiony z definicji: centrum miasta to
> miejsce, które ogniskuje ruch jego mieszkańców. Jeżeli ten ruch
> będzie zablokowany to nastąpi paraliż całego miasta.

zablokowany zostanie wjazd przez most na piasku, więc nie widzę tu
blokady centrum. a np. śluza na grunwaldzie to dobry pomysł. nikt
nie blokuje ruchu, a jedynie udrożnai przejazd KZ. na którą tak
psioczycie, zarazem nie godząc się na jej polepszenie. widzę tu
kompletny brak konsekwencji :P albo tylko mi się zdaje.

należy tez wydzielić torowiska na podwalu i krupniczej! jak
najszybciej[po zakończeniu remontu na kazika, bo obecnie cały ruch
jest skoncentrowany właśnie na objeździe przez podwale ;)

[Gość: aaa]

Mało zabytkowe centru miasta!? :o
Porównaj same momenty powstania miast. Wrocław - rok 1000 lub nawet wcześniej, Warszawa - 1300, aczkolwiek przez długi czas w porównaniu do Wrocławia była to normalna wioska.
A zresztą co będę się rozpisywał: tam prowadzi droga dla waszych kochanych samochodów: pl.wikipedia.org/wiki/Wyspa_Piasek_we_Wrocławiu

Urynkowić ruch samochodowy w centrum

[Gość: boo]

I gitara precz z samochodami

Urynkowić ruch samochodowy w centrum

[Gość: jus]

No cóż. Mało kto zauważył jedną rzecz. Ruch samochodowy, który
wywołuje korki w centrum nie ejst wywołany przez osoby, które mają w
Rynku coś do załatwienia. Wywołują go kerowcy, którzy muszą
przeprawić sie z jednego brzegu Odry na drugi. Czyli np. z Krzyków
na Karłowice. Albo jadąc z Warszawy w kierunku autostrady. Albo ci,
którzy mieszkając po jednej stronie Wrocławia, pracują po drugiej.
Np mieszkając pod Obornikami podążają do pracy na Armii Krajowej.
Albo na Bielany. Zdarza się, prawda? I to oni będą najbardziej
pokrzywdzeni tą idiotyczną jednak decyzją władz miasta. No ale nie
ma się czemu dziwić, nasi urzędnicy dawno sobie odpowiedzieli na
pytanie czy nos do tabakiery, czy tabakiera do nosa...
Władze miasta mają nas w nosie. Zatem w najbliższych wyborach
powinniśmy wiedzieć jak głosować.

Dawno temu na szlakach handlowych Europy

[Gość: na zimno]

funkcjonowali zbojcy, ktorzy ograbiali kupcow.
Przy wjezdzie do miast na rogatkach i na mostach pobierano myto.
(Most Karola w Pradze)
Lokalni ksiazeta dla wzbogacenia kasy robili z ludem, co chcieli.

Nie macie wrazenia, ze te czasy odbijaja sie teraz czkawka?

Lokalnych ksiazat zastapili lokalni urzednicy z tzw. demokratycznego
nadania. I teraz masz babo placek, robia to samo!

Jeszcze nigdy w historii tak niewielu nie oskubalo tak wielu
za jednym zamachem.

Urynkowić ruch samochodowy w centrum

[Gość: aaa]

Smuci ponownie że Wyborcza kontynuuje niezdrową propagandę pomówień (wypowiadałem się już tu przy okazji Juwenalii). Artykuł ten jest tego przykładem i wywołuje jedynie nie potrzebny zamęt. Celowo dezinformuje się że dwa mosty zostaną zamknięte nie podając szczegółów, a jak rozumiem chodzi o dwa mosty prowadzące na wyspę gdzie znajdują się najstarsze budowle w mieście które są w ciągu jednej ulicy. Na dodatek ulicy na której są nieustanne zatory samochodowe które tylko spowalniają komunikacje miejską. Wystarczyła mi raz przejażdżka tamtędy tramwajem z Rynku na uczelnie by wybrać zupełnie inny kierunek podróżowania.
Mogę więc powiedzieć że mi jako użytkownikowi komunikacji miejskiej miasto utrudnia mi podróżowanie pozwalając tam samochodom jeździć. Teraz gdy kosztem panów wygodnych i osób którym wydaje się że tylko oni nie mają na nic czasu chce się coś usprawnić, chce zrobić z ściśle zabytkowej części miasta wizytówkę, by turyści pomiędzy jednym zabytkiem, a drugim nie musieli wdychać spalin. By prowadząc gości z Rynku by zobaczyli krasnala musieli skakać pomiędzy samochodami. Gazeta podnosi tutaj wrzawę na miarę jakby zamykali jedyny most przez który akurat na dodatek przechodzi obwodnica miasta czy może nawet droga krajowa!
To że córka nazywa ulice Legnicką, Rynkiem nie oznacza że tak jest. Oznacza tylko że nadawca tych słów nie odróżnia ich przeznaczenia słów. Albo odbiorca nie rozumie intencji w zdaniu i postanawia to pewne nie dopowiedzenie w jakimś celu wykorzystać. Ja nie raz górnolotnie mówię że idę na rynek… Psiego Pola. I co? Wyborcza zasugeruje że tak jak Legnicką tak i całą Krzywoustego zamkną dla ruchu?
Wiadomość nie jest dobra tylko dla turystów i gastronomi. Jest dobra dla mnie, dla użytkowników komunikacji miejskiej, dla rowerzystów, dla ludzi dla których Ostrów Tumski nie jest drogą dla szybkiego ruchu samochodów! Dla mnie ulica św. Jadwigi nie jest żadną ważną przeprawą. Most Milenijny, Most Pokoju, Most Grunwaldzki, a nawet ostatecznie Most Uniwersytecki to są przeprawy kluczowe (chociaż co do ostatniego wymienionego mostu też bym powiedział że można byłoby go zamknąć i puścić wygodnych ulicą Pomorską). Na ironię zamknięcie zmniejszy ilość potoków do skrzyżowań co może przyspieszyć ostatecznie ruch.
Jako wrocławianin w życiu bym nie pomyślał że zamknięcie tego mostu utrudni mi życie. Do Rynku mam dwie opcje dojazdu samochodem – tak jak linia 131 i jak linia N. I tak jest z każdej części miasta. Parkuje w Galerii i do urzędu na Nowym Targu rzut beretem, do sklepów nawet niczym nie trzeba rzucać, do Rynku dobry rzut kamieniem. Poza tym są dwa inne parkingi piętrowe bliżej Rynku jak już koniecznie chciałbym omijać tereny Galerii.
Przykro mi - reglamentacja w takim razie musi być. Lekarze, karetki – to ja się dziwie że w ogóle się ktoś temu by sprzeciwiał. Komunikacja miejska, rowery. Wiemy że główną zmorą są ludzie którzy bez samochodu żyć nie mogą i oskarżą komunikację o wszystko i nie wsiądą do niej. Teraz powiedzą że bilety droższe, ale tak naprawdę nie wszystkie, a na dodatek tego że benzyna droższa to już się nie liczy. Zawsze dobra jest to wymówka. A że to komunikacja się spóźnia, a że nie mam bezpośrednio połączenia i musiałbym się przesiadać. Nawet te rosnące ceny paliwa nie odetną ich od nałogu wygody dojazdy.

Na koniec powiem tak – osobiście zanotowałem spadek cen biletów dla siebie (miesięczne imienne), widzę nowsze tramwaje na liniach w mojej okolicy. Widzę nawet pozytywne propozycje wprowadzenia nowej linii osiedlowej na Psim Polu od września! Jestem za wyrzuceniem samochodów by nie torowały ruchu komunikacji miejskiej. Częstotliwość kursowania 131 po protestach wzrosła w szczycie, więc jest częściej, a nawet luźno i jest łatwo gdzie usiąść.
Podniesienie cen biletów za parkowanie? Taaa… to na pewno też by kierowców nie zdenerwowało. Więcej by na tym stracili niż by wybrali szybszą trasę z odpuszczeniem sobie niszczenia zabytków!


Z wypowiedzi użytkowników:
- samochody dostawcze proszę bardzo… a nie można tego robić w godzinach porannych, co logistyka nie pozwala?
- rowery powinny mieć wydzielone szlaki rowerowe doprowadzające ich do Rynku. Oławska to oczywiście nie miejsce dla nich, tak samo Rynek. Zresztą Oławska prowadzi donikąd.

Urynkowić ruch samochodowy w centrum

[Gość: 1944]

Tak zabronić urzędnikom miejskim wjeżdżać do Sukiennic,zlikwidować
darmowy parking Koło Nowego Targu i Bernardyńskiej itp. oraz nie
opłacać parkowania na płatnych parkingach..

[Gość: Cojonero]

Cala ta sprawa to jest SCHIZOFRENIA po prostu! Gdyby we Wroclawiu istnialo
prawdziwe, nowoczesne centrum (downtown) nie byloby tego chorego problemu. Takie
centrum biurowe, uslugowe i handlowe mialo szanse powstac miedzy hotelem
"Wroclaw" a bylym Poltegorem.
Glupota kolejnych prezydentow i urzednikow spowodowala, ze ten teren zostal
przeznaczony pod tzw. mieszkaniowke. Zgroza!
Dzis role downtown pelni XIII wieczny Rynek projektowany dla obslugi 30 tys. osob!
Jesli, kompletni kretyni, stworzycie prawdziwe centrum na miare miasta z XXI
wieku to problem sie sam rozwiaze. Z Rynku znikna banki, sklepy, z zabytkowego
Ratusza urzedasy (glupie) a zostana knajpy.
Jak wszedzie na swiecie!