Postep i klopoty

[Gość: Infolinia]

Wlasnie zamienilem juz u ostatniego dostawcy rachunki papierowe na
elektroniczne (paperless).
Zastanawiam sie teraz jak bedzie z potwierdzeniem adresu, gdyby byla taka
potrzeba? Czy wydruk z komputera wystarczy? Jak Wy sobie radzicie w takiej
sytuacji?
Chyba jestem zwolennikiem dowodow osobistych :-)

[Gość: azkeel]

Karty kredytowe, prawo jazdy, bank statement, council tax bill,
tenancy agreement...

Zawsze znajdzie sie cos z Twoim nazwiskiem i adresem. A do czego
wlasciwie potrzebne Ci potwierdzenie adresu?

[Gość: asa]

spokojna głowa - poradzą sobie. Systemy działają - w przeciwieństwie
do naszej ojczyzny gdzie, czegokolwiek byś nie chciał, musisz podać
PESEL, REGON, Adres, Datę urodzenia, NIP, zaświadczenie o
niekaralności, zaświadczenie o uiszczeniu opłat, zaświadczenie ....
itp.

[ghrom]

> Jak Wy sobie radzicie w takiej sytuacji?

Okazujemy prawo jazdy.

> Chyba jestem zwolennikiem dowodow osobistych :-)

Dziekuje bardzo, ale nie. Obowiazek meldunkowy tez bys chcial
wprowadzic?

[Gość: Infolinia]

> > Chyba jestem zwolennikiem dowodow osobistych :-)
>
> Dziekuje bardzo, ale nie. Obowiazek meldunkowy tez bys chcial
> wprowadzic?

Nie :-)
Natomiast widze niewielka roznice miedzy prawem jazdy jako forma ID, a dowodem
osobistym - Dow Os to takie 'prawo jazdy bez prawa jazdy'.
Kilka razy zdarzylo mi sie, ze musialem pokazac dwa dokumenty poswiadczajace
adres, zamiast wyciagac dwa rachunki (czy cos innego) w formacie A4, ktore
specjalnie musialem na te okazje zabrac ze soba, wolalbym wyciagnac z portfela
dwa male kartoniki.

[ghrom]

> > Dziekuje bardzo, ale nie. Obowiazek meldunkowy tez bys chcial
> > wprowadzic?
>
> Nie :-)

Uff.

> Natomiast widze niewielka roznice miedzy prawem jazdy jako forma
ID, a dowodem
> osobistym - Dow Os to takie 'prawo jazdy bez prawa jazdy'.

Provisional license to takie 'prawo jazdy bez prawa jazdy', i jego
wyrobienie jest dobrowolne. Dowod osobisty jest obowiazkowy, platny
i jest forma podatku i kontroli panstwa nad obywatelem. Im wiecej
kontroli panstwa tym gorzej dla obywatela. Dowod osobisty jest
niezwykle kosztownym pomyslem, jego wprowadzenie i utrzymanie wymaga
armii urzednikow. Im wiecej urzednikow, tym gorzej dla obywatela.

> Kilka razy zdarzylo mi sie, ze musialem pokazac dwa dokumenty
poswiadczajace
> adres

Serio? Co to za okazje byly?

[Gość: Infolinia]

> Dowod osobisty jest obowiazkowy, platny
> i jest forma podatku i kontroli panstwa nad obywatelem. Im wiecej
> kontroli panstwa tym gorzej dla obywatela.

Co do kosztow i 'podatku' zgadzam sie z Toba, natomiast argumenty o kontroli
panstwa i ucisku obywateli sa, IMHO, chybione. UK ma jeden z silniejszych
aparatow kontroli obywateli i panstwo i tak wie wiecej niz panstwo np. polskie,
gdzie istnieje obowiazek meldunkowy.

[ghrom]

> Co do kosztow i 'podatku' zgadzam sie z Toba, natomiast argumenty
o kontroli
> panstwa i ucisku obywateli sa, IMHO, chybione.

Well, taki argument podaja zwolennicy dowodow osobistych - usprawni
to aparat kontroli panstwa nad obywatelem. Bo przeciez go nie
oslabi?

> UK ma jeden z silniejszych
> aparatow kontroli obywateli i panstwo i tak wie wiecej niz panstwo
np. polskie,
> gdzie istnieje obowiazek meldunkowy.

I bardzo zle, ze tak jest. Panstwa nie powinno interesowac, kim
jestem i co robie. Panstwo powinno mnie traktowac jak element szarej
masy, jak rownego wsrod rownych, anonimowa jednostke. Wszyscy sa
rowni wobec prawa, pamietacie to jeszcze? :P

Tego nam brakuje, zeby na domiar zlego wprowadzili dowody osobiste.

[martin_sutton]

Z czym dokladnie nie zgadzasz sie w tym wypadku? Uwazasz ze do tego
rozbudowanego biurokratycznego aparatu kontroli nalezaloby dodac jeszcze jedna
baze danych zawierajaca szczegolowe informacje o kazdym mieszkancu wysp?

Ciekawe po co komu taka baza danych? Po to chyba zeby znow zginela jak jakis
niekompetentny polglowek wysle ja na 2CD do drugiego niekompetentnego polglowka.

[Gość: Infolinia]

> Uwazasz ze do tego
> rozbudowanego biurokratycznego aparatu kontroli nalezaloby dodac
> jeszcze jedna
> baze danych zawierajaca szczegolowe informacje o kazdym mieszkancu
> wysp?

Nie. Nie uwazam, ze nalezy dodac, ale nie jestem rowniez przeciwnikiem takiej
bazy, ktora i tak juz istnieje, tylko niejawnie...
Po prostu nie jestem przeciwnikiem wprowadzenia dowodow osobistych, i tyle.

[martin_sutton]

Wprowadzenie dowodu osobistego nie wiaze sie tylko z wreczeniem kazdemu
kartonika ze zdjeciem. Kazdy dowod bedzie mial swoj unikalny numer i miejsce w
centralnej bazie danych wraz z calym szeregiem informacji o osobie (wg
niektorych propozycji od daty urodzenia i miejsca zamieszkania do kodu dna i
scanu siatkowki oka).

Ja osobiscie nie czuje sie komfortowo udostepniajac wszystkie te informacje nie
wiedzac nawet komu.

Ten rzad na pozor decent i nieszkodliwy nie jest jedynym i ostatnim rzadem ktory
bedzie mial dostep do twoich danych osobistych z tej czy innej bazy danych.
Jestes pewien ze chcesz udostepnic swoje dane wszystkim kolejnym rzadom bez
wzgledu na to kto zostanie wybrany w wyborach? Nie sadzisz chyba ze kazdy
kolejny rzad bedzie kasowal baze danych i nastepny zacznie z tzw blank slate.
Dane raz pobrane od ciebie sa do dyspozycji wszystkich przyszlych uzytkownikow
baz danych.

Mozna chowac glowe w piasek i mowic ze nie jest sie ani za ani przeciw albo ze
nie ma sie nic do ukrycia. Jednak to ze w tej chwili nikt nie robi uzytku z tych
danych nie oznacza ze nie zrobi z nich uzytku w przyszlosci.

"All that is necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing."
Edmund Burke.

[Gość: PP]

> Serio? Co to za okazje byly?

Np otwarcie konta u brokera, share dealing itp. Generalnie sprawy finansowe.

[martin_sutton]

Ja zalatwiam te sprawy przez internet nie widzac brokera.

[Gość: PP]

Ja tez, ale on chce za to zobaczyc moje dokumenty: potwierdzenie tozsamosci plus
adresu.

[martin_sutton]

Kto on? adress email?

[Gość: PP]

Ostatnie slowo w Twojej wypowiedzi "broker" - on.

[ghrom]

> Ja tez, ale on chce za to zobaczyc moje dokumenty: potwierdzenie
tozsamosci plus
> adresu.

Paszport + prawo jazdy.

[Gość: PP]

Z tego wzgledu nie jestem do konca ekologiczna. Zwykle obok prawa jazdy i tak
chca jakis rachunkow, albo dwoch dowodow potwierdzenia adresu. Co ciekawe
niektorzy mowia, ze musi byc pelne imie na tym potwierdzeniu, gdy tymczasem moj
bank wysyla mi wydruki z inicjalem imienia. Dlatego uzywam wyciagu z karty
kredytowej lub rachunkow za gaz/prad. W przypadku meza jeszcze gorzej, zwykle
musze uzywac council tax bill.

[kingaolsz]

Kiedy rachunek bedzie gotowy do zaplaty to mozesz albo zrobic to
przez internet, badz mozesz pobrac plik z rachunkiem i sobie go
wydrukowac poprostu. Wyglada (przynajmniej u mojego dostawcy
pradu/gazu) dokladnie jak ten, ktory przychodzil poczta.

[Gość: Infolinia]

> Kiedy rachunek bedzie gotowy do zaplaty to mozesz albo zrobic to
> przez internet, badz mozesz pobrac plik z rachunkiem i sobie go
> wydrukowac poprostu.

Dzieki. Nie mam problemu z platnosciami za uslugi - najczesciej placa sie same
(karta, albo Direct Debit).
Problemem byl brak najnowszych wydrukow, zeby udowodnic swoja tozsamosc :-) ale
i z tym juz wiem jak sobie radzic :-)

[ghrom]

> Problemem byl brak najnowszych wydrukow, zeby udowodnic swoja
tozsamosc :-)

Myli ci sie dowod tozsamosci z dowodem adresu.

[Gość: PP]

Niektore firmy zastrzegaja sobie, ze potwierdzenie adresu w postaci wyciagow z
banku czy rachunkow musi byc oryginalne, nie drukowane z internetu.