Zmartwychwstanie...

[chasyd_666]

Kolejne przesłanki za autentycznością Całunu :
tygodnik.onet.pl/31,0,43576,1,artykul.html
Napis na Całunie powstał, według Barbary Frale, nieprzypadkowo. W
Palestynie ciała ludzi, na których wykonano wyroki śmierci – a takim
był Jezus – wydawano rodzinom dopiero po roku. Konieczne było zatem
zapisanie ich personaliów na płótnie grobowym. Czas zatarł część
napisu, ale badaczka odcyfrowała m.in. litery, które składają się na
słowa „Jezus Nazarejczyk” – a tak go nazywano. Gdyby Całun
sfabrykowano w średniowieczu, określenie „Nazarejczyk” nie mogłoby
się pojawić, bo wówczas nie tylko od dawna nie było w użyciu, ale
wręcz, jako eksponujące ludzką stronę istoty Jezusa, trąciło herezją.

[ja.ar]

chasyd_666 napisał:
-
Brat, widzę, lubisz powtórzenia.
Ok., dobre to dla lepszego zapamietania,
ale właściwie o co Ci chodzi ?

zdar
ja.ar

[chasyd_666]

> Brat, widzę, lubisz powtórzenia.
> Ok., dobre to dla lepszego zapamietania,
> ale właściwie o co Ci chodzi ?

O autentyczność Zmartwychwstania.

NM: ciekawe dlaczego poprzedni wątek został poddany holokaustowi ...

[...]

[ja.ar]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

cialo wydano po roku ...

[calun_torunski]

>Kolejne przesłanki za autentycznością Całunu :
>tygodnik.onet.pl/31,0,43576,1,artykul.html
>Napis na Całunie powstał, według Barbary Frale, nieprzypadkowo. W
>Palestynie ciała ludzi, na których wykonano wyroki śmierci – a
>takim był Jezus – wydawano rodzinom dopiero po roku.

"calun" jest jak najabardziej autentyczny - wykonal go autentyczny
Leonardo da Vinci
a ty podajesz kolejny fakt wykluczajacy jego zwiazek z Jezusem i
zmartwychwstanem - jak twierdzisz jego cialo wydano po roku rodzinie

> Konieczne było zatem zapisanie ich personaliów na płótnie
> grobowym. Czas zatarł część napisu, ale badaczka

a moze biedaczka ??? bo sie biedaczce wszystko pomylilo w tym
dazeniu do slawy - kiedy uzyskala dostep do "calunu", ktory nie jest
udostepniany naukowcom do badan ???

> odcyfrowała m.in. litery, które składają się na słowa „Jezus
> Nazarejczyk” – a tak go nazywano.

coz, jak wiadomo miano "nazarejczyk" pojawilo sie na skutek bledow w
przekazach - i mogla miec zrodlo albo w odwolaniach biblijnych (tzw.
proroctwa) lub w fakcie przynaleznosci Jezusa do Nazareanow,
istnienie miejscowosci Nazaret w okresie domniemanych narodzin
Jezusa nie ma potwierdzenia

> Gdyby Całun sfabrykowano w średniowieczu, określenie „Nazarejczyk”
> nie mogłoby się pojawić, bo wówczas nie tylko od dawna nie było w
> użyciu,

akurat uzywane jest w nowym testamentcie - i zadnego innego Leonardo
nie potrzebowal

> ale wręcz, jako eksponujące ludzką stronę istoty Jezusa, trąciło
herezją.


dawno nie slyszalem podobnej bzdury - oj 1 kwietnia w tym roku byl
wyjatkowo obfity w zlapanaych glupokow !!!

"calun" nie dowodzi zadnego zmartwychwstania

[calun_torunski]

podobnie jak jego "falszywosc" niczemu nie zaprzecza - oprocz tego,
ze kosciol kpi z wiernych eksponowaniem kolejnej "relikwii" nie
majacej nic wspolnego ze zdarzeniem, ktore ma potwierdzac

zdumiewajaca jest naiwnosc maluczkich ze potrzebuja tego typu oszust
do karmienia swoich proznych nadziei

przy okazji - 1 kwietniowa biedaczka przechodzi niezwykl lekko nad
niezgodnoscia swoich wnioskow z opisami w ewangeliach

[chasyd_666]

calun_torunski napisał:

> zdumiewajaca jest naiwnosc maluczkich

Jeśli mam do wyboru: wierzyć historykowi czy Tobie - to wybieram to
pierwsze... :)

>ze potrzebuja tego typu oszust
> do karmienia swoich proznych nadziei

Teraz wykazujesz brak obiektywizmu...

> 1 kwietniowa biedaczka

Widzę, że nawet z datami masz problemy... ;/
Zatem czy można uznać Cię za osobę wiarygodną ?... :)

"calun" nie dowodzi zadnego zmartwychwstania

[calun_torunski]

> > zdumiewajaca jest naiwnosc maluczkich
>
> Jeśli mam do wyboru: wierzyć historykowi czy Tobie - to wybieram
to
> pierwsze... :)

ja mowie - ty sprawdz - sprawdzenie tej biedaczki (wskazujacej na
zart primaarpilisowy) nie zajmuje duzo czasu - wskazalem ci, co
trzeba sprawdzic


> >ze potrzebuja tego typu oszust
> > do karmienia swoich proznych nadziei
>
> Teraz wykazujesz brak obiektywizmu...

?????
> > 1 kwietniowa biedaczka
>
> Widzę, że nawet z datami masz problemy... ;/

jaki ?? to ze polskie tlumaczenie humbugu z 1 kwietnia ukazalo sie
pozniej niz oryginalna wiadomosc ???

> Zatem czy można uznać Cię za osobę wiarygodną ?... :)

nie uwazaj - kazde moje slowo i teze sprawdzaj - po to masz umysl,
by nie wierzyc w gusla

[chasyd_666]

> ja mowie - ty sprawdz - sprawdzenie tej biedaczki (wskazujacej na
> zart primaarpilisowy) nie zajmuje duzo czasu - wskazalem ci, co
> trzeba sprawdzic

Nie - wykazałeś tylko swoją ignorancję (nieznajomość opisu z
Ewangelii)

> > Teraz wykazujesz brak obiektywizmu...
>
> ?????

Rzucasz mocne tezy - ale całkiem bezpodstawne...

> jaki ?? to ze polskie tlumaczenie humbugu z 1 kwietnia ukazalo sie
> pozniej niz oryginalna wiadomosc ???

Sprawdź datę polskiego artykułu :) Naprawdę masz poważne
problemy z kojarzeniem faktów...

"calun" nie dowodzi zadnego zmartwychwstania

[calun_torunski]

> Nie - wykazałeś tylko swoją ignorancję (nieznajomość opisu z
> Ewangelii)

strasznie skomplikowane zadanie - przeczytac kilka stron tekstu - co
jeszcze w zyciu ambitnego zrobiles ??

> > > Teraz wykazujesz brak obiektywizmu...
> >
> > ?????
>
> Rzucasz mocne tezy - ale całkiem bezpodstawne...


calkiem podstawnie

> > jaki ?? to ze polskie tlumaczenie humbugu z 1 kwietnia ukazalo
sie
> > pozniej niz oryginalna wiadomosc ???
>
> Sprawdź datę polskiego artykułu :) Naprawdę masz poważne
> problemy z kojarzeniem faktów...

ten humbug warty jest 1 kwietnia i tyle

[chasyd_666]

calun_torunski napisał:

> strasznie skomplikowane zadanie - przeczytac kilka stron tekstu -

Jak widać, przeczytanie ze zrozumieniem jest dla Ciebie zbyt
skomplikowane...

>
> calkiem podstawnie

Podaj te podstawy.

> ten humbug warty jest 1 kwietnia i tyle

No widzisz - nawet nie potrafisz przyznać się do pomyłki.
Czy jesteś wiarygodny ?...

"calun" nie dowodzi zadnego zmartwychwstania

[calun_torunski]

> calun_torunski napisał:
>
> > strasznie skomplikowane zadanie - przeczytac kilka stron tekstu -

>
> Jak widać, przeczytanie ze zrozumieniem jest dla Ciebie
zbyt
> skomplikowane...

pogadaj sobie

> >
> > calkiem podstawnie
>
> Podaj te podstawy.

na prawde nie znasz ???

> > ten humbug warty jest 1 kwietnia i tyle
>
> No widzisz - nawet nie potrafisz przyznać się do pomyłki.
> Czy jesteś wiarygodny ?...

a mnie nie obchodzi twoja ocena - nie potrafisz odroznic bajek od
prawdy i niech juz tak zostanie

[chasyd_666]

calun_torunski napisał:

> pogadaj sobie

Lepiej przeczytaj co Ewangelie piszą o wydaniu ciała Jezusa - a
potem pogadamy...

>
> > >
> > > calkiem podstawnie
> >
> > Podaj te podstawy.
>
> na prawde nie znasz ???

Nie kręć, tylko podaj te podstawy.

> a mnie nie obchodzi twoja ocena

Widzę, że samoktytyka jest Ci obca... :)

> - nie potrafisz odroznic bajek

Jakich "bajek" ?

od
> prawdy

Chodzi o Leonarda podróżującego w czasie ? :)))

"calun" nie dowodzi zadnego zmartwychwstania

[calun_torunski]

nudzisz stary

ewangelie, ewangelie przeczytaj

ewangelie to teksty wysoce ideologiczne - pisane na zamowienie, pod
potrzeba chwili, nie wiadomo ile osob je poprawialo i kombinowalo

pelno w nich sprzecznosci i fantazji - bajka dla ciemnego luda w
dodatku poprzerabiana i tlumaczona w sposob dosc dowolny

[chasyd_666]

calun_torunski napisał:

>
> ewangelie to teksty wysoce ideologiczne - pisane na zamowienie,
pod
> potrzeba chwili, nie wiadomo ile osob je poprawialo i kombinowalo

To tylko twoje wymysły i fobie - chyba, że podasz jakieś konkrety...

>
> pelno w nich sprzecznosci i fantazji - bajka dla ciemnego luda

No tak, Ty jesteś specjalistą od bajek... :))
Pytałem o te sprzeczności w opisie wydania ciała i pogrzebu Jezusa,
a Ty po raz kolejny uchylasz się od odpowiedzi, wiec twoje
twierdzenia nie są wiarygodne...

"calun" nie dowodzi zadnego zmartwychwstania

[calun_torunski]

calun_torunski napisał:
>
> >
> > ewangelie to teksty wysoce ideologiczne - pisane na zamowienie,
> pod
> > potrzeba chwili, nie wiadomo ile osob je poprawialo i
kombinowalo
>
> To tylko twoje wymysły i fobie - chyba, że podasz jakieś
konkrety...
>
> >
> > pelno w nich sprzecznosci i fantazji - bajka dla ciemnego luda
>
> No tak, Ty jesteś specjalistą od bajek... :))

raczej ujawniania bajek, specjalista od bajek jestes ty

> Pytałem o te sprzeczności w opisie wydania ciała i pogrzebu Jezusa,
> a Ty po raz kolejny uchylasz się od odpowiedzi, wiec twoje
> twierdzenia nie są wiarygodne...

licze na ciekawosc forumowiczow - kazdy moze sobie sprawdzic
nie obchodzi mnie towja ocena

[chasyd_666]

calun_torunski napisał:

> > >
> > > ewangelie to teksty wysoce ideologiczne - pisane na
zamowienie,
> > pod
> > > potrzeba chwili, nie wiadomo ile osob je poprawialo i
> kombinowalo
> >
> > To tylko twoje wymysły i fobie - chyba, że podasz jakieś
> konkrety...

> > Pytałem o te sprzeczności w opisie wydania ciała i pogrzebu
Jezusa,
> > a Ty po raz kolejny uchylasz się od odpowiedzi, wiec twoje
> > twierdzenia nie są wiarygodne...
>
> licze na ciekawosc forumowiczow - kazdy moze sobie sprawdzic
> nie obchodzi mnie towja ocena

Na razie nie mam co oceniać, bo nie podałeś żadnego przykładu,
krętaczu... :))

"calun" nie dowodzi zadnego zmartwychwstania

[calun_torunski]

mozesz mnie nazywac jak chcesz - jestes zlym czlowiekiem, wiec zle
bym sie czul gdybys mnie chwalil

nie bede przywolywal znanych i latwo do zdobycia dowodow - w kazdym
polskim domu stoi zakurzony, nieuzywany egzemplarz biblii - kazdy
moze sobie przeczytac i znajdzie to o czym mowie, w internecie jest
mnostwo materialow na ten temat - kazdy moze sobie znalezc argumenty
za i przeciw i wyrobic wlasny poglad

w peerely wszystko bylo czarno - biale - zli komunisci, dobrzy
ksieza (nawet tacy, ktorzy przez 20 lat molestowali dziewczynki w
tej samej parafii), komuniscu klamali, ksieza zawsze mowili prawde
(nawet jak opowiadali bajki sprzez 2000 lat, ale i tak kazde
klamstwo przeciwko komunistom to jak prawda)

dzis nie ma komunistow, zniknal kontrast i na bieli kosciola widac
wyrazne liszaje i plamy - widac tez, ze dookola jest piekny,
kolorowy swiat - z ktorego i kosciol i ksieza czerpia pelnymi
garsciami, tylko o tym nie mowi sie glosno

demaskujmy bajki - zyjmy swiadomie, na wlasna odpowiedzialnosc !!!

[chasyd_666]

calun_torunski napisał:

> jestes zlym czlowiekiem,

Czy zły jest każdy, kto wytyka twoją ignorancję i bezpodstawne
zarzuty ?... :)


>
> nie bede przywolywal znanych i latwo do zdobycia dowodow

A więc nie powinieneś mieć problemu z ich podaniem :)
To na Tobie tkwi ciężar dowodu !

> demaskujmy bajki

Słusznie ! - daj dobry przykład ! :)))

"calun" nie dowodzi zadnego zmartwychwstania

[calun_torunski]

ciekawe, ze tylko ty sie pytasz - jakies kompleksy ???

[chasyd_666]

calun_torunski napisał:

> ciekawe, ze tylko ty sie pytasz

Nie odpowiadając - demaskujesz swoją ignorancję, oszołomstwo i
krętactwo...

> jakies kompleksy ???

Miałbym kompleksy, gdybym był ignorantem i oszołomem... :)

"calun" nie dowodzi zadnego zmartwychwstania

[calun_torunski]

> calun_torunski napisał:
>
> > ciekawe, ze tylko ty sie pytasz
>
> Nie odpowiadając - demaskujesz swoją ignorancję, oszołomstwo i
> krętactwo...

zdaje sie, ze trudno te trzy cechy polaczyc

> > jakies kompleksy ???
>
> Miałbym kompleksy, gdybym był ignorantem i oszołomem... :)

no tak, zostaje tylko kretacz do wyboru - kretacz jak wiadomo nie ma
kompleksow

[chasyd_666]

calun_torunski napisał:

>
> "calun" jest jak najabardziej autentyczny - wykonal go autentyczny
> Leonardo da Vinci

Znów się ośmieszasz...

> jak twierdzisz jego cialo wydano po roku rodzinie

Nie twierdzę. Zakładam ,że znasz ewangeliczny opis wydania Ciała -
a może Cię przeceniam ?...


> bo sie biedaczce wszystko pomylilo w tym
> dazeniu do slawy - kiedy uzyskala dostep do "calunu", ktory nie
jest
> udostepniany naukowcom do badan ???

Słyszałeś o komputerowej analizie zdjęć ?...

>
> akurat uzywane jest w nowym testamentcie - i zadnego innego
Leonardo
> nie potrzebowal

W Średniowieczu znajomość Biblii wśród 'ludu' była znikoma, więc to
nie jest argument (dlaczego zaprzeczasz twierdzeniu historyka ?... )
Ponadto, dlaczego miałby robić napisy wokół twarzy Chrystusa ?...
NM: czy da Vinci znał j.aramejski ?

>
> dawno nie slyszalem podobnej bzdury - oj 1 kwietnia

Znów problem z datami , "historyku" ?... :)

cialo wydano po roku ...

[calun_torunski]

> > "calun" jest jak najabardziej autentyczny - wykonal go
autentyczny
> > Leonardo da Vinci
>
> Znów się ośmieszasz...

to tylko twoje zdanie - w dodatku sam sie osmieszasza akceptowaniem
oczywistych sprzecznosci i niedorzecznosci - gorzej bym sie czul
gdybys mnie chwalil

> > jak twierdzisz jego cialo wydano po roku rodzinie
>
> Nie twierdzę. Zakładam ,że znasz ewangeliczny opis wydania Ciała -
> a może Cię przeceniam ?...

to wynika z tekstu, na ktory sie powolujesz - bezkrytycznie

> > bo sie biedaczce wszystko pomylilo w tym
> > dazeniu do slawy - kiedy uzyskala dostep do "calunu", ktory nie
> jest
> > udostepniany naukowcom do badan ???
>
> Słyszałeś o komputerowej analizie zdjęć ?...

zdjec - nie zdjecia - jako, ze "calun" jest jednym zdjeciem,
sporzadzone z niego dawno temu zdjecia dawno zostaly ocenione jako
niedostateczne dla obecnej nauki

> >
> > akurat uzywane jest w nowym testamentcie - i zadnego innego
> Leonardo
> > nie potrzebowal
>
> W Średniowieczu znajomość Biblii wśród 'ludu' była znikoma, więc
to
> nie jest argument (dlaczego zaprzeczasz twierdzeniu
> historyka ?... )

a kto tu mowi o ludzie ??? w takich sprawach dobrze jak sie
wypowiada kilka niezaleznych osrodkow, a nie jedna zadna slawy osoba


> Ponadto, dlaczego miałby robić napisy wokół twarzy Chrystusa ?...
> NM: czy da Vinci znał j.aramejski ?

a skad wiesz, ze to aramejski a nie chinski w transkrypcji greckiej -
Polacy na Mazuracj pisali gotykiem po polsku ?? napis sporzadza sie
za pomoca znakow - ktore mozna skopiowac

> > dawno nie slyszalem podobnej bzdury - oj 1 kwietnia
>
> Znów problem z datami , "historyku" ?... :)

a w ktorym momencie uzurpuje sobie prawo do jakiegos tytulu ???

[chasyd_666]

calun_torunski napisał:

> to tylko twoje zdanie

Dodajmy: zdanie oparte na faktach, w przeciwieństwie do
twojej "sufitowej" tezy... :)

- w dodatku sam sie osmieszasza akceptowaniem
> oczywistych sprzecznosci i niedorzecznosci

Jakich ?

>
> to wynika z tekstu, na ktory sie powolujesz - bezkrytycznie

Gdybyś nie był ignorantem, wiedziałbyś, że ciało Jezusa wydano na
zasadzie wyjątku, który nie zaprzecza regule, o której
mówi historyk...


>
> zdjec - nie zdjecia - jako, ze "calun" jest jednym zdjeciem,
> sporzadzone z niego dawno temu zdjecia dawno zostaly ocenione jako
> niedostateczne dla obecnej nauki

Słyszałeś o postępie w nauce i technice ?... :)

> a kto tu mowi o ludzie ???

W takim razie uzasadnij: w jakim celu Leonard miałby tworzyć
te napisy - i dlaczego na twarzy Chrystusa ?...

> a skad wiesz, ze to aramejski

Tak twierdzi historyk - dlaczego jej nie wierzyć ?...

>
> a w ktorym momencie uzurpuje sobie prawo do jakiegos tytulu ???
>

Negujesz (bezpodstawnie zresztą) stanowisko innego historyka :)

cialo wydano po roku ...

[calun_torunski]

> calun_torunski napisał:
>
> > to tylko twoje zdanie
>
> Dodajmy: zdanie oparte na faktach, w przeciwieństwie do
> twojej "sufitowej" tezy... :)
oparte na faktach ??? nie zartuj
> - w dodatku sam sie osmieszasza akceptowaniem
> > oczywistych sprzecznosci i niedorzecznosci
>
> Jakich ?

chlopie nudny jestes
> >
> > to wynika z tekstu, na ktory sie powolujesz - bezkrytycznie
>
> Gdybyś nie był ignorantem, wiedziałbyś, że ciało Jezusa wydano na
> zasadzie wyjątku, który nie zaprzecza regule, o
której
> mówi historyk...

lubie te kombinacje - opsy ewangeliczne pelne sa bledow i
sprzecznosci - podziwiam te latwosc - wyjatek, cudowne, niezwykle

jak kazda bajka
>
> >
> > zdjec - nie zdjecia - jako, ze "calun" jest jednym zdjeciem,
> > sporzadzone z niego dawno temu zdjecia dawno zostaly ocenione
jako
> > niedostateczne dla obecnej nauki
>
> Słyszałeś o postępie w nauce i technice ?... :)

i calunie zamknietym dla tejze

> > a kto tu mowi o ludzie ???
>
> W takim razie uzasadnij: w jakim celu Leonard miałby
tworzyć
> te napisy - i dlaczego na twarzy Chrystusa ?...

zakpil sobie z takich ciemniakow jak ty

> > a skad wiesz, ze to aramej
ski
>
> Tak twierdzi historyk - dlaczego jej nie wierzyć ?...
>

zeby zebrac wszystkich historykow, ktorzy chcieli zdobyc rozglos prz
okazji badan "biblijnych" i calunowych - to by sie nie pomiescili na
placu Pilsudskiego a ich ksiazek, z ktorych sie wszyscy dzis smieja
w BUWie

> > a w ktorym momencie uzurpuje sobie prawo do jakiegos tytulu ???
> >
>
> Negujesz (bezpodstawnie zresztą) stanowisko innego historyka :)

kolejna piramidalna bzdura

[enrque111]

calun_torunski napisał:

> lubie te kombinacje - opsy ewangeliczne pelne sa bledow i
> sprzecznosci - podziwiam te latwosc - wyjatek, cudowne, niezwykle
>
> jak kazda bajka

A ja uwielbiam takich "mędrków" jak ty, którzy wiedzą znacznie więcej niż najwybitniejsi nobliści razem wzięci :)))))
Proszę, podaj jakie "błędy" odkryłeś w "opisach ewangelicznych" ?

[...]

[calun_torunski]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[chasyd_666]

calun_torunski napisał:

> oparte na faktach ??? nie zartuj

Nie żartuję:
- datowanie Całunu (przez "wiarygodnych naukowców") - XIII w.,
- historycznie potwierdzone istnienie Całunu od XIV w.,
- narodziny Leonarda - połowa XV w.

Wiem, że to dla Ciebie za trudne - dlatego pozostają ci tylko bajki
o podróżach w czasie... :))
forum.gazeta.pl/forum/w,721,109585123,109685283,Leonard_Wszechmogacy_.html

>
> chlopie nudny jestes

Chcę wiedzieć o czym piszesz - chyba ,że sam nie wiesz... :))


>
> lubie te kombinacje

Nie ma tu żadnych kombinacji, oszołomie... Wszystko jest 'czarno na
białym' - wystarczy umieć czytać ze zrozumieniem (Ty jesteś
zaślepiony przez swoje uprzedzenia...)

- opsy ewangeliczne pelne sa bledow

Gdzie tu widzisz błędy ?...

>i
> sprzecznosci

Bredzisz - akurat tę sprawę wszystkie Ewangelie opisują tak samo.

- podziwiam te latwosc

Skoro nie umiesz czytać ze zrozumieniem, to pozostaje Ci podziw... :)

>
> jak kazda bajka

Mistrzem bajek jesteś Ty !...

> i calunie zamknietym dla tejze

Ten sam materiał można analizować nowszą techniką.

>
> zakpil sobie z takich ciemniakow jak ty

Widzę ,że 'robisz bokami' i brniesz w swoje idiotyzmy...
Przecież w ten sposób ujawniłby, że podmienił Całun !...

> >
> > Tak twierdzi historyk - dlaczego jej nie wierzyć ?...
> >
>
> zeby zebrac wszystkich historykow,

Nie uciekaj od odpowiedzi - na jakiej podstawie twierdzisz , że ten
historyk się myli ?...


> kolejna piramidalna bzdura

To twoja specjalność...

cialo wydano po roku ...

[calun_torunski]

> calun_torunski napisał:
>
> > oparte na faktach ??? nie zartuj
>
> Nie żartuję:
> - datowanie Całunu (przez "wiarygodnych naukowców") - XIII w.,

tkaniny nie czasu wykonania

> - historycznie potwierdzone istnienie Całunu od XIV w.,

tego calunu ???? ejze

> - narodziny Leonarda - połowa XV w.

swietna pamiec - ile wtedy miales lat ???

> Wiem, że to dla Ciebie za trudne - dlatego pozostają ci tylko
bajki
> o podróżach w czasie... :))
>
rel="nofollow">forum.gazeta.pl/forum/w,721,109585123,109685283,Leonar
d_Wszechmogacy_.html
>
> >
> > chlopie nudny jestes

sam jestes chlopem

> Chcę wiedzieć o czym piszesz - chyba ,że sam nie wiesz... :))
>
>
> >
> > lubie te kombinacje
>
> Nie ma tu żadnych kombinacji, oszołomie... Wszystko jest 'czarno
na
> białym' - wystarczy umieć czytać ze zrozumieniem (Ty jesteś
> zaślepiony przez swoje uprzedzenia...)

a moze raczej ty ?? ja stawiam pytania - na ktore odpowiadasz
agresja - uderz w stol - nozyce sie odezwa !!!


> - opsy ewangeliczne pelne sa bledow
>
> Gdzie tu widzisz błędy ?...

naprawde jestes taki ciemny ???


> >i
> > sprzecznosci
>
> Bredzisz - akurat tę sprawę wszystkie Ewangelie opisują tak samo.

nie czytales

> - podziwiam te latwosc
>
> Skoro nie umiesz czytać ze zrozumieniem, to pozostaje Ci
podziw... :)

nie odrozniasz zrozumienia od nauczenia sie na pamiec

> > jak kazda bajka
>
> Mistrzem bajek jesteś Ty !...


buaahhahhahahahhhaha
> > i calunie zamknietym dla tejze
>
> Ten sam materiał można analizować nowszą techniką.

bardzo prosze !!!!

> > zakpil sobie z takich ciemniakow jak ty
>
> Widzę ,że 'robisz bokami' i brniesz w swoje idiotyzmy...
> Przecież w ten sposób ujawniłby, że podmienił Całun !...

????????????????????????????????????

> > > Tak twierdzi historyk - dlaczego jej nie wierzyć ?...

tak jest zasada - nie mozna wierzyc w ciemno w kazda sensacje - ta
akurat jest grubszymi nicmi szyta niz "calun"

> > zeby zebrac wszystkich historykow,
>
> Nie uciekaj od odpowiedzi - na jakiej podstawie twierdzisz , że
ten
> historyk się myli ?...

na zupelnie odwrotnej niz ty kazesz wierzyc w te farmazony

zawsze trzeba sie spytac - kto na tym korzysta
> > kolejna piramidalna bzdura
>
> To twoja specjalność...

do lusta gadasz ??? slusznie

[chasyd_666]

calun_torunski napisał:

> tkaniny nie czasu wykonania

A więc skąd Leonard wziął XIII-wieczne płótno wykonane metodą
charakterystyczną dla starożytnej Palestyny ?... :)

>
> tego calunu ???? ejze

Masz jakieś racjonalne przesłanki, aby to negować ?...
Znów chcesz opowiedzieć nam jakąś bajkę ?... :))

> a moze raczej ty ??

Ja rozumiem prosty tekst w Ewangelii - Ty nie...

> ja stawiam pytania - na ktore odpowiadasz
> agresja

Nie stawiasz pytań, tylko antyracjonalne tezy. Ja to tylko
nazywam o imieniu...

> >
> > Gdzie tu widzisz błędy ?...
>
> naprawde jestes taki ciemny ???

Nie kręć, odpowiedz na pytanie.

> > Bredzisz - akurat tę sprawę wszystkie Ewangelie opisują tak samo.
>
> nie czytales

A więc wskaż sprzeczności w opisie wydania ciała Jezusa !

> nie odrozniasz zrozumienia od nauczenia sie na pamiec

Jak zwykle - bredzisz...
>

> >
> > Widzę ,że 'robisz bokami' i brniesz w swoje idiotyzmy...
> > Przecież w ten sposób ujawniłby, że podmienił Całun !...
>
> ????????????????????????????????????

Pojawienie się napisów na fałszywce ujawniłoby fałszerstwo !
Że też trzeba Ci tłumaczyć takie oczywistości... :/

>
> > > > Tak twierdzi historyk - dlaczego jej nie wierzyć ?...
>
> tak jest zasada - nie mozna wierzyc w ciemno w kazda sensacje - ta
> akurat jest grubszymi nicmi szyta niz "calun"

Na jakiej podstawie twierdzisz ,że napis nie jest w j. aramejskim ?
Znów jakieś "sufitowe teorie" ?... :))

> > Nie uciekaj od odpowiedzi - na jakiej podstawie twierdzisz , że
> ten
> > historyk się myli ?...
>
> na zupelnie odwrotnej

Czyli ?

> niz ty kazesz wierzyc w te farmazony

Co jest "farmazonem" ?

[...]

[calun_torunski]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[chasyd_666]

Z braku argumentów zacząłeś pluć ?... :)

[piwi77]

Badanie Całunu miałoby sens, gdyby stale znajdował się on w rękach
gwarantujących światopoglądową niezależność, gdyby dostęp do niego
mieli naukowcy niekoniecznie wierzący, ale specjalizujący się w
odpowiednich dziedzinach. A jest tak, że płótno jest w rękach,
którym zależy na wynikach jednego rodzaju, może podlegać ciągłej
manipulacji, a po wpadce z z radioaktywnym węglem, jest generalnie
nauce niedostępne, poza wyjatkami, gdzie z góry gwarantowane są
właściwe wyniki.

[enrque111]

piwi77 napisał:

> Badanie Całunu miałoby sens, gdyby stale znajdował się on w rękach
> gwarantujących światopoglądową niezależność, gdyby dostęp do niego
> mieli naukowcy niekoniecznie wierzący, ale specjalizujący się w
> odpowiednich dziedzinach.

Gdyby tak było, to w dniu dzisiejszym nie byłoby już czego badać, gdyż "naukowcy" rozdrapaliby go już w okresie renesansu :))) Podaj przykład jakiegokolwiek całunu, szaty, czy innego tego typu materiału, które przez tak długi okres czasu był w posiadaniu, jak to nazwałeś naukowców niekoniecznie wierzących ?

[chasyd_666]

piwi77 napisał:

> Badanie Całunu miałoby sens, gdyby dostęp do niego
> mieli naukowcy niekoniecznie wierzący,

A było inaczej ? Nie słyszałem o doborze naukowców wg światopoglądu.

A jest tak, że płótno jest w rękach,
> którym zależy na wynikach jednego rodzaju, może podlegać ciągłej
> manipulacji,

Zauważyłeś jakieś manipulacje na Całunie ??!... :))

[piwi77]

chasyd_666 napisał:

> Zauważyłeś jakieś manipulacje na Całunie ??!... :))

Gdyby były widoczne gołym okiem i referowano by o nich w mediach,
byłyby to kiepskie manipulacje. Fakt jest taki, że płótno znajduje
sie w rekach tych co znani są z oszustw i którym musi zależeć na
wynikach badań wyłącznie jednego rodzaju

[karbat]

spotkal sioe ktos z przyzwoitym bogiem , na przestrzeni tysiecy lat,
ktory by nie zmartwychwstal . Przytoczyc Bogow ,ktorzy
zmartwychwstali przed Zydem z Nazaretu nazywanym Jezus ? .

Zyd tworzac swa wiare oparl sie na wierzeniach Babilonczykow-
Sumerow z wplywami egipskimi .
Chrzescijanin tworzac swa wiare , oparl sie na wierzeniach
obrzezanych Zydow .
Katolik oparl swa wiare na wierzeniach tych obrzezanych jak i
nieobrzezanych chrzescijan .

[...]

[enrque111]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[piwi77]

enrque111 napisał:

> żaden z nich, nigdy nie wysunął tak kuriozalnej i idiotycznej tezy
> na "fałszywość" Całunu, niż ta podana przez ciebie, że
> płótno znajduje sie w rekach tych co znani są z oszustw
:))))

Nie wysuwa się tez oczywistych, w które nikt nie wątpi.

[...]

[enrque111]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Ale bzdura :D

[strikemaster]

> Gdyby Całun
> sfabrykowano w średniowieczu, określenie „Nazarejczyk” nie mogłoby
> się pojawić, bo wówczas nie tylko od dawna nie było w użyciu

A gdyby napis domalowano np. w roku 1973?

Druga sprawa, nawet, gdyby Całun był autentyczny (a nie jest, bo go geometrycznie spartaczono), świadczyłby co najwyżej o tym, że Jezusa stracono, o zmartwychwstaniu w żaden sposób to by nie świadczyło.

[enrque111]

strikemaster napisał:

> A gdyby napis domalowano np. w roku 1973?

To by w 1978 roku kilkudziesięciu naukowców (w większości ateistycznych i antyklerykalnych), którzy przeprowadzili liczne badania Całunu z łatwością to odkryli i z triumfem obwieścili całemu światu :)))

[strikemaster]

> To by w 1978 roku kilkudziesięciu naukowców (w większości ateistycznych i antyk
> lerykalnych), którzy przeprowadzili liczne badania Całunu z łatwością to odkryl
> i i z triumfem obwieścili całemu światu :)))

I co by to dało? AFAIK Całun był raz datowany przy pomocy C14, wyszedł rok ok. 1250 i co z tego wynikło?

[karbat]

w rekach , zasobach kosciola katolickiego znajduja sie tysiace ,
dziesiatki tysiecy tzw . swietych relikwii . Sa on zamkniete w
piwnicach w obawie przed totalnym osmieszeniem . Tym czym kosciol
mogl oglupiac swych wiercow przed wiekami - dzis nie funkcjonuje .
Dzis pozostal im ... tylko kawalek przescieradla z XII w ne . :o.

[strikemaster]

Jednak upierałbym się, ze z XIIIw.

[enrque111]

strikemaster napisał:

> Jednak upierałbym się, ze z XIIIw.

Upierać się zawsze możesz, tylko jak już będziesz parł, to uważaj, aby ci oczy z orbit nie wyskoczyły :)))

[strikemaster]

> Upierać się zawsze możesz, tylko jak już będziesz parł, to uważaj, aby ci oczy
> z orbit nie wyskoczyły :)))

To twój naukowy pogląd na datę powstania Całunu? :)

[karbat]

duchowni katoliccy pochwali tysiace swietych relikwii po swych
swietych przybytkow piwnicach , wstydza sie je dzisiaj wystawiac na
widok publiczny .
Ostatnio , niedawno schowali nawet naczynie z napletkiem Jezusa .

Wiercy bronia prawdziwosci , autentycznosci skrawka materialu ,
przescieradla z wizerunkiem boga - Jezusa ,jak lwy .
Nie maja ZADNEGO dowodu historycznego na istnienie postaci
obrzezanego Zyda - boga , o imieniu Jezus , - za dowod z rozpaczy
biora kawlaek plotna z XIII w :o .

Katoliki , zostala wam jeszcze , w jednym z kosciolow we Wloszech ,
chusta swietej Weroniki , z sladami potu i krwi samego Jezusa .
Problem z tym , ze ta swieta nigdy nie istniala .

[krytykantka07]

karbat napisał:

> Katoliki , zostala wam jeszcze , w jednym z kosciolow we
Wloszech , > chusta swietej Weroniki , z sladami potu i krwi samego
Jezusa .

Nie ze śladami potu i krwi tylko z wizerunkiem Jezusa podobnym do
wizerunku odbitego na całunie!

sam/a zrob sobie calun/wizerunek z Manopello

[calun_torunski]

zamiast oklamywac siebie i innych ludzi - zrob sam/a prosty - za to
otwierajacy oczy eksperyment

1.przygotuj chuste ok 40 na 40 cm z jasnego, chloniacego wode
materialu (np. bawelna)

2.sokiem z buraka lub innego nieszkodliwego barwnika zabarwij twarz,
uszy i wlosy - jesli masz dlugie

3.poloz sie na wznak i poloz chuste na twarzy, tak by material
dotykal skory

4.po zabarwieniu sie tkaniny wstan i rozpostrzyj tkanine przed soba

5.porownaj w lustrze wizerunek swojej twarzy odbity na chuscie z
wlasna twarza - w szczegolnosci jak sie ukladaja dlugie wlosy - czy
sa w stanie lewitowac

rozumiesz juz, ze ani calun turynski nie ma nic wspolnego z tkanina,
w ktora zawinieto czyjekolwiek cialo ani "vera icon" z Manopello z
odbiciem twarzy Jezusa i ze powtarzajac te absurdy kompromitujesz
sie ???

[krytykantka07]

calun_torunski napisał:

> 5.porownaj w lustrze wizerunek swojej twarzy odbity na chuscie z
> wlasna twarza - w szczegolnosci jak sie ukladaja dlugie wlosy -
czy > sa w stanie lewitowac

Ale to żaden dowód.
Zapominasz o tym, że Jezus był synem Boga i Jego włosy lewitować
mogły.
W taki sposób do niczego nie dojdziemy, bo boskość Jezusa już będzie
bruździć logicznemu rozumowaniu.

> rozumiesz juz, ze ani calun turynski nie ma nic wspolnego z
tkanina, > w ktora zawinieto czyjekolwiek cialo ani "vera icon" z
Manopello z > odbiciem twarzy Jezusa i ze powtarzajac te absurdy
kompromitujesz > sie ???

Nie obrażaj mnie, bo ja Tobie pomagam.
Rozumiesz już, że nie tędy droga?
Takimi doświadczeniami nie udowodnisz tego, że całun prawdziwy nie
jest.
Skup się na tym, co można udowodnić, a raczej czego wykluczyć nie
można.
Nie można wykluczyć, że ktoś, kto spreparował owe dowody boskości
Jezusa był genialniejszy od naszych naukowców.
To tylko nam się wydaje, że jeszcze nie było tak genialnych ludzi
jak obecnie, a historia dowodzi czegoś innego...

[strikemaster]

> Ale to żaden dowód.

W pewnym stopniu jest to dowód. Gdyby włosy Jezusa miały zdolność do lewitowania, wszelkie pieśni i legendy z tamtych czasów na pewno by o tym wspominały. W koncu to kolejny wielki cud uświęcający postać Jezusa i religię powstałą po jego trupie.

Ale jest też inna kwestia dotycząca Całunu, o której żadko się tutaj wspomina - to nieszczęsne odwzorowanie. Na Całunie jest wizerunek postaci, odwzorowanie na płaskiej powierzchni tkaniny. Gdyby były to ślady pozostawione przez zawinięte w tjkaninę ciało, proporcje wymiarów musiałyby być inne, byloby to odwzorowanie na powierzchni zwiniętej. Świadczy to o średniowiecznym powstaniu Całunu - ówcześni "mędrcy" dość słabo znali się na geometrii, nie znali zasad odwzorowania, perspektywy i wielu innych zjawisk geometrycznych.

a co z wizerunkiem Matki Boskiej z Guadalupe?

[krytykantka07]

strikemaster napisał:

> W pewnym stopniu jest to dowód. Gdyby włosy Jezusa miały zdolność
do lewitowani> a, wszelkie pieśni i legendy z tamtych czasów na
pewno by o tym wspominały. W k> oncu to kolejny wielki cud
uświęcający postać Jezusa i religię powstałą po jego > trupie.

To może być dowód, ale nie do końca.
Nie zapominaj, że tego całunu nie odnaleziono od razu.
Nikt o nim nie wspomina.
Zatem zaginął bo pewnie Żydzi go schowali gdy Jezus zmartwychwstał i
odnalazł się dopiero w epoce gdy nawet pióro ze skrzydła archanioła
można było kupić ;).

> Ale jest też inna kwestia dotycząca Całunu, o której żadko się
tutaj wspomina - > to nieszczęsne odwzorowanie. Na Całunie jest
wizerunek postaci, odwzorowanie n> a płaskiej powierzchni tkaniny.
Gdyby były to ślady pozostawione przez zawinięt> e w tjkaninę ciało,
proporcje wymiarów musiałyby być inne, byloby to odwzorowan
> ie na powierzchni zwiniętej. Świadczy to o średniowiecznym
powstaniu Całunu - ó> wcześni "mędrcy" dość słabo znali się na
geometrii, nie znali zasad odwzorowani> a, perspektywy i wielu
innych zjawisk geometrycznych.

Ty niedowiarku!
Zapominasz o cudownym wizerunku Matki Boskiej z Guadalupe.
Może wg. Ciebie to też oszustwo?
Tym razem to róże " odmalowały " wizerunek Matki Boskiej!

[strikemaster]

> Tym razem to róże " odmalowały " wizerunek Matki Boskiej!

Szyba w łódzkiej tkalni i tak była lepsza, oraz niedawno prezentowana święta grzanka z wizerunkiem Jezusa. :)

[krytykantka07]

strikemaster napisał:

> > Tym razem to róże " odmalowały " wizerunek Matki Boskiej!
>
> Szyba w łódzkiej tkalni i tak była lepsza, oraz niedawno
prezentowana święta gr> zanka z wizerunkiem Jezusa. :)

Nie lepsza, bo chodzi o namalowanie obrazu.
Zarówno w przypadku całunu jak i tilmy chodzi o to samo.
Badacze twierdzą, że ludzie nie mogli tego dokonać.
A można badać na wszelkie sposoby i przez lata...
Tego nie możesz zrobić ani z szybą ani z grzanką.

to nie matka boska - tylko aztecka bogini !!!

[calun_torunski]

wskazuje na to miejsce ukazania sie jej i powstania obrazu - swieta
gora Aztekow

pokazala sie przybita cierpieniem swojego narodu - masowo
mordowanego i gwalconego przez katolikow

[chasyd_666]

calun_torunski napisał:

> pokazala sie przybita cierpieniem swojego narodu - masowo
> mordowanego i gwalconego przez katolikow
>

I dlatego prosiła, aby w miejscu ukazania postawić katolicką
świątynię ?... :)
Znów nazwiesz mnie "złym człowiekiem", bo wytknąłem Ci ignorancję ?
:)))

to nie matka boska - tylko aztecka bogini !!!

[calun_torunski]

> calun_torunski napisał:
>
> > pokazala sie przybita cierpieniem swojego narodu - masowo
> > mordowanego i gwalconego przez katolikow
> >
>
> I dlatego prosiła, aby w miejscu ukazania postawić katolicką

> świątynię ?... :)

rozumiem ze dysponujesz nagraniem na mp3

> Znów nazwiesz mnie "złym człowiekiem", bo wytknąłem Ci ignorancję ?
> :)))

tak nie widze zadnego powodu, dla ktorego matka boska przez 1500 lat
nie ukazala sie Aztekom i nie kazala im budowac katolickich swiatyn -
i uczynila to dopiero gdy katolicy wymordowali cala elite - w tym
kaplanow i potrzebowali religii do zdobycia posluchu u podbitych
Indian

jesli nazywasz to ignorancja to jestes z pewnoscia zlym czlowiekiem

[chasyd_666]

calun_torunski napisał:

>
> rozumiem ze dysponujesz nagraniem na mp3

Ciekawe, że ten sam świadek jest dla Ciebie wiarygodny i
niewiarygodny jednocześnie :)) Paranoja ?...

> jesli nazywasz to ignorancja to jestes z pewnoscia zlym czlowiekiem

Ignorancją nazywam to:
"calun_torunski napisał:
> pokazala sie przybita cierpieniem swojego narodu - masowo
> mordowanego i gwalconego przez katolikow "

- bo faktycznie jest to pozbawione logiki...

to nie matka boska - tylko aztecka bogini !!!

[calun_torunski]

> calun_torunski napisał:
>
> >
> > rozumiem ze dysponujesz nagraniem na mp3
>
> Ciekawe, że ten sam świadek jest dla Ciebie wiarygodny i
> niewiarygodny jednocześnie :)) Paranoja ?...

ten swiadek doskanale wiedzial jak wyglada i zachowuje sie aztecka
bogini - bo wyrosl w tych legendach, gdyby Polaka wyslano do Indii i
tam zobaczylby sama Wisake - powiedzialby z pewnoscia "O Matko
Bosko !!!"

> > jesli nazywasz to ignorancja to jestes z pewnoscia zlym
czlowiekiem
>
> Ignorancją nazywam to:
> "calun_torunski napisał:
> > pokazala sie przybita cierpieniem swojego narodu - masowo
> > mordowanego i gwalconego przez katolikow "
>
> - bo faktycznie jest to pozbawione logiki...

nie wiesz nawet czym jest logika - i to dowodzi twojej ignorancji

pewnie zaczniesz udawac ze masowe mordy na Aztekach dokonane przez
katolikow nie mialy miejsca - smialo - wykaz sie ignorancja, tupetem
i oszolomstwem !!! smialo - przeciez nie masz "kompleksow" !!

[chasyd_666]

calun_torunski napisał:
>
> ten swiadek doskanale wiedzial jak wyglada i zachowuje sie aztecka
> bogini

A gdzie w wizerunku z Gwadelupy zobaczyłeś aztecką boginię ?? :)))
I dlaczego ta "aztecka bogini" kazała zbudować *katolicką*
świątynię ? :))))

> nie wiesz nawet czym jest logika - i to dowodzi twojej ignorancji
>
> pewnie zaczniesz udawac ze masowe mordy na Aztekach dokonane przez
> katolikow nie mialy miejsca - smialo - wykaz sie ignorancja,
tupetem
> i oszolomstwem !!! smialo - przeciez nie masz "kompleksow" !!

Opanuj się - i wyjaśnij dlaczego "aztecka bogini" kazała zbudować
*katolicką* świątynię ? :))))

to nie matka boska - tylko aztecka bogini !!!

[calun_torunski]

zamiast zadawac w kolko te same pytania jak jakis przedszkolak
przeczytaj i postaraj sie zrozumiec odpowiedzi

[chasyd_666]

calun_torunski napisał:

> zamiast zadawac w kolko te same pytania jak jakis przedszkolak
> przeczytaj i postaraj sie zrozumiec odpowiedzi
>

A gdzie są odpowiedzi na to:

"A gdzie w wizerunku z Gwadelupy zobaczyłeś aztecką boginię ?? :)))
I dlaczego ta "aztecka bogini" kazała zbudować *katolicką*
świątynię ? :)))) "

:)

to nie matka boska - tylko aztecka bogini !!

[calun_torunski]

> calun_torunski napisał:
>
> > zamiast zadawac w kolko te same pytania jak jakis przedszkolak
> > przeczytaj i postaraj sie zrozumiec odpowiedzi
> >
>
> A gdzie są odpowiedzi na to:
>
> "A gdzie w wizerunku z Gwadelupy zobaczyłeś aztecką
boginię ?? :)))

to jest duzo bardziej prawdopodobne niz zydowska matka Jezusa

> I dlaczego ta "aztecka bogini" kazała zbudować *katolicką*
> świątynię ? :)))) "
>
> :)

coz - matka Jezusa znana z kart ewangelii za duzo nie kumala - skad
niby miala wiedziec cokolwiek na temat katolicyzmu ???? i w jaki
sposob znalazla sie 1500 po smierci na odleglym kontynencie - o
ktorym nie ma ani jednej wzmianki w zadnym ze znanym testamentow ???

[chasyd_666]

> > "A gdzie w wizerunku z Gwadelupy zobaczyłeś aztecką
> boginię ?? :)))
>
> to jest duzo bardziej prawdopodobne niz zydowska matka Jezusa

Uzasadnij !

> > I dlaczego ta "aztecka bogini" kazała zbudować *katolicką*
> > świątynię ? :)))) "
> >
> > :)
>
> coz - matka Jezusa znana z kart ewangelii za duzo nie kumala -
skad
> niby miala wiedziec cokolwiek na temat katolicyzmu ????

Nie kręć, tylko odpowiedz na pytanie !

to nie matka boska - tylko aztecka bogini !!

[calun_torunski]

> > > "A gdzie w wizerunku z Gwadelupy zobaczyłeś aztecką
> > boginię ?? :)))
> >
> > to jest duzo bardziej prawdopodobne niz zydowska matka Jezusa
>
> Uzasadnij !

a dlaczego ja ma ci uzasadniac cos co jest dla kazdego oczywiste ??
nie podoba ci sie to nie czytaj

> > > I dlaczego ta "aztecka bogini" kazała zbudować *katolicką*
> > > świątynię ? :)))) "
> > >
> > > :)
> >
> > coz - matka Jezusa znana z kart ewangelii za duzo nie kumala -
> skad
> > niby miala wiedziec cokolwiek na temat katolicyzmu ????
>
> Nie kręć, tylko odpowiedz na pytanie !

a dlaczego ja mam odpowiadac na twoje pytania ???
nie rozumiesz, nie podoba ci sie - nie czytaj

[enrque111]

calun_torunski napisał:

> > > > "A gdzie w wizerunku z Gwadelupy zobaczyłeś aztecką
> > > boginię ?? :)))
> > >
> > > to jest duzo bardziej prawdopodobne niz zydowska matka Jezusa
> >
> > Uzasadnij !
>
> a dlaczego ja ma ci uzasadniac cos co jest dla kazdego oczywiste ??
> nie podoba ci sie to nie czytaj

Oczywiście, przecież jak już stwierdziłeś, posiadasz bujną wyobraźnię ............. jak każdy kłamca :)))

> > Nie kręć, tylko odpowiedz na pytanie !
>
> a dlaczego ja mam odpowiadac na twoje pytania ???
> nie rozumiesz, nie podoba ci sie - nie czytaj

:))))) Piszczysz, aż miło :))))

to nie matka boska - tylko aztecka bogini !!

[calun_torunski]

pogadaj sobie - magia nie zastapi rzeczywistosci

[ryby4347]

calun_torunski napisał:

> zamiast zadawac w kolko te same pytania jak jakis przedszkolak
> przeczytaj i postaraj sie zrozumiec odpowiedzi

A mógłbyś wypunktować ?

by+

[...]

[enrque111]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

to nie matka boska - tylko aztecka bogini !!!

[calun_torunski]

> Czy ty, biedaku umysłowy masz jakiekolwiek dowody na owe masowe
mordy na Azt
> ekach dokonane przez katolikow, czy tylko brednie podobne do
tych na temat
> Całunu turyńskiego ?

a poczytaj sobie bogaczu umyslowy (jedna wypasiona komorka)
ksiazeczki - w kazdej bibliotece (oprocz parafialnych - cenzura)

[...]

[enrque111]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[karbat]

enrque111 napisał:
>Czy ty, biedaku umysłowy masz jakiekolwiek dowody na owe masowe
>mordy na Aztekach dokonane przez katolikow, czy tylko brednie
>podobne do tych na temat Całunu turyńskiego ?

w kogo w koncu Hiszpanie wowczas wierzyli w Kozolka Matolka czy
Twardowskiego .

Aztekowie jak tylko zobaczyli Hiszpanow , sami sie wymordowali ,
by osiagnac szczescie wieczne w krolewstwie Jezusa :o.

[...]

[enrque111]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

to nie matka boska - tylko aztecka bogini !!!

[calun_torunski]

> Jeśli twój nie kumaty kumpel nie potrafił podać żadnych dowodów
historycznych n
> a rzekome "mordowanie Azteków przez katolików", to tym bardziej
ty, niemoto nie
> posiadasz żadnych danych dotyczących mordowania ich przez
Hiszpanów :)))
>

niemotowaty to jest osobnik, ktory w XXI klamie zaprzeczajac
mordowania Aztekow przez Hiszpanow - katolikow oraz rabowania ich
skarbow, po wymordowaniu Aztekow trzeba bylo sprowadzac z Afryki
niewolnikow, by mial kto pracowac w latyfundiach katolickich
posiadaczy - nie dziwilo cie nigdy skad w Brazylii (tu wiedli prym
katoliccy Portugalczycy) tylu czarnoskorych ???

katolicka Hiszpania przez 3 wieki zyla glownie ze skarbow
zrabowanych w koloniach - dzieki czemu Hiszpanie mieli kase na
podboje w Europie - przez Europe przewalila sie fala wojen
religijnych - potwornych rzezi niszczacych kontynent

ciekawe jest z domniemana matka boska z Gwadelupy nigdy nie
przeciwstawila sie niegodziwosciom popelnianym przez okupantow na
rdzennej ludnosci kontynentu ani na sprowadzanych z Afryki
niewolnikach

[...]

[enrque111]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

to nie matka boska - tylko aztecka bogini !!!

[calun_torunski]

> > > Jeśli twój nie kumaty kumpel nie potrafił podać żadnych
dowodów
> > historycznych n
> > > a rzekome "mordowanie Azteków przez katolików", to tym
bardziej
> > ty, niemoto nie
> > > posiadasz żadnych danych dotyczących mordowania ich przez
> > Hiszpanów :)))
> > >
> >
> > niemotowaty to jest osobnik, ktory w XXI klamie zaprzeczajac
> > mordowania Aztekow przez Hiszpanow - katolikow oraz rabowania
ich
> > skarbow, po wymordowaniu Aztekow
>
> Jakoś w Meksyku ludzi białych prawie nie ma, a są niemal wyłącznie
metysi i ind
> ianie, więc gdyby jak głupawo piszesz ich "wymordowano" to
mielibyśmy, tak jak
> w USA i Kanadzie wyłącznie do czynienia z przrzybyszami zza oceanu
i ich potomk
> ami :)))

metysi sa potomkami przybyszow - w Meksyku bowiem m.in. katolicka
krolowa Izabela popierala wyjazdy mlodych singli plci meskiej - w
odroznieniu od kolonizatorow osiedlajacych sie calymi rodzinami w
innych miejscach - dobrze sprawdzic co oznacza slowo metys

> To właśnie Aztekowie byli krwiożerczym ludem, który w brutalny
sposób podbił in
> ne indiańskie państwa, zniewolił je i składał tysiącami krwawe
ofiary swoim bog
> om.

dokladnie jak plemiona chrzescijanskie w Europie

> Dopiero Hiszpanie położyli kres tym rzeziom,

bilans najazdu Hiszpanow na Meksyk to gwaltowne zmniejszenie
populacji zarowno Aztekow jak i innych plemion oraz kupa zlota,
ktora trafila do Hiszpanii

a to głównie dzięki ludom podb
> itym orzez Azteków, dla których europejczycy byli wybawieniem.
Poucz się trochę
> historii zamiast czytać bajki :))

korzysci odniesione przez "podbite przez Aztekow" ludow to oszukanie
przez Hiszpanow, zarazy i zniewolenie


> trzeba bylo sprowadzac z Afryki
> > niewolnikow, by mial kto pracowac w latyfundiach katolickich
> > posiadaczy - nie dziwilo cie nigdy skad w Brazylii (tu wiedli
prym
> > katoliccy Portugalczycy) tylu czarnoskorych ???
>
> Jakoś tych "czarnoskórych" w innych krajach (pomijając USA i inne
brytyjskie i
> holenderskie kolonie) jest jak na lekarstwo, gdyż Kościół zawsze
występował prz
> eciwko niewolnictwu.

ktory kosciol ??? niewolnictwo bylo wykorzystywane przez kosciol
katolicki jeszcze do 1945 w Niemczech, kosciol zawsze skutecznie
zwalczal osoby i grupy walczace o zniesienie niewolnictwa - bowiem
naruszalo to interesy elit politycznych i finansowych

> > katolicka Hiszpania przez 3 wieki zyla glownie ze skarbow
> > zrabowanych w koloniach - dzieki czemu Hiszpanie mieli kase na
> > podboje w Europie - przez Europe przewalila sie fala wojen
> > religijnych - potwornych rzezi niszczacych kontynent
>
> Cóż z tego ? Przez Polskę przewalila sie fala wojen
znacznie większa i n
> ikt rozsądny nie wiąże tego z religią :)))

wedlug ciebie dlatego, ze teraz jest jasno w Nowym Yorku w Warszawie
tez jest jasno ???

azteckie zloto bylo wykorzystywane do finansowania udzialu
najemnikow w czasie walki z reformacja - tej w Polsce praktycznie
nie bylo

> Durnemu antylkerykałowi, to nawet epidemia ospy wydaje się dziełem
Kościoła :))

jesli katolicy, czlonkowie kosciola, w czasie oblezenia miasta
odcinaja doplyw wody, a mieszkancy miasta narazeni sa na glod (jak
to oblezonym miescie) i oslabienie organizmu- i umieraja na epidemie
chorob przywleczonych z Europy - to wedlug ciebie dzialanie
ekumeniczne i ewangelizacyjne - godne nasladowania ???

> > ciekawe jest z domniemana matka boska z Gwadelupy nigdy nie
> > przeciwstawila sie niegodziwosciom popelnianym przez okupantow
na
> > rdzennej ludnosci kontynentu ani na sprowadzanych z Afryki
> > niewolnikach
>
> Powiedz w takim razie, jak domniemana matka boska z Gwadelupy
miałaby [i
> ]przeciwstawiać się niegodziwościom[/i] ? Nie wiem o
jakich "okupantach" piszes
> z, gdyż okupanci niemieccy grasowali głównie w Europie XX wieku,

zachecani do walki listami pasterskimi swoich katolickich biskupow

a "sprowadzani
> z Afryki niewolnicy" funkcjonowali przede wszystkich w koloniach
brytyjskich i
> w USA, więc co do tego ma Gwadelupa ???

nie moja wina, ze gdzie potrzec tam zle uczynki kosciola i katolikow
wychodza na swiatlo dzienne

[...]

[enrque111]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

to nie matka boska - tylko aztecka bogini !!!

[calun_torunski]

calun_torunski napisał:

> metysi sa potomkami przybyszow - w Meksyku bowiem m.in. katolicka
> krolowa Izabela popierala wyjazdy mlodych singli plci meskiej - w
> odroznieniu od kolonizatorow osiedlajacych sie calymi rodzinami w
> innych miejscach - dobrze sprawdzic co oznacza slowo metys

"Mam nadzieję, że może chociaż w tym przypadku posiadasz choć cień
dowodu na tą brednię ???"

sprawdziles co oznacza slowo "metys" czy dalej sie bedziesz
kompromitowal ???

> dokladnie jak plemiona chrzescijanskie w Europie

"Zakładam, że i tu posiłkujesz się "dowodem" ze swojej biednej
głowy :)))"

gdzie ty wyrosles w tak potwornej niewiedzy ???


> bilans najazdu Hiszpanow na Meksyk to gwaltowne zmniejszenie
> populacji zarowno Aztekow jak i innych plemion oraz kupa zlota,
> ktora trafila do Hiszpanii

"Złoto zawsze płynie do metropolii (nawet dziś większość podatków i
najcenniejszych przedmiotów trafia do Warszawy), "

ale obciach !!! Warzawa placi janosikowe - co roku ponad miliard
PLN !! w dodatku cala masa pracujach w Warszawie placi swoje podatki
gdzie indziej

"co zaś do gwaltowne zmniejszenie populacji zarowno Aztekow jak i
innych plemion - jest to wierutna bzdura"

bo tak sobie zazyczyles !!!

"(jak wszystko co piszesz i nie posiadasz na to dowodów) - owszem
miało to miejsce, ale w koloniach brytyjskich, gdzie prym wiedli
protestanci, a ich zawołaniem było "dobry indianin, to martwy
indianin", tak więc trafiłeś całkowicie kulą w płot :))) "

a protetanci to wedlug ciebie nie chrzescijanie

> korzysci odniesione przez "podbite przez Aztekow" ludow to
oszukanie
> przez Hiszpanow, zarazy i zniewolenie

"Jakoś historycy mają odmienne od ciebie zdanie :))) "

tak jak komunistyczni historycy pisali wylacznie o sukcesach, nie o
lagrach, glodzie na Ukrainie i potwornych stratach na wojnie

> ktory kosciol ??? niewolnictwo bylo wykorzystywane przez kosciol
> katolicki jeszcze do 1945 w Niemczech, kosciol zawsze skutecznie
> zwalczal osoby i grupy walczace o zniesienie niewolnictwa - bowiem
> naruszalo to interesy elit politycznych i finansowych

"Znowu bajki i pomówienia bez najmniejszego dowodu :))) "

ciekawe, ze nawet kosciol katolicki w Niemczech placil odszkodowania
za wykorzystywanie pracy niewolniczej w czasie drugiej wojny
swiatowej i bardzo przepraszal

> > Cóż z tego ? Przez Polskę przewalila sie fala wojen
> znacznie większa i n
> > ikt rozsądny nie wiąże tego z religią :)))

> wedlug ciebie dlatego, ze teraz jest jasno w Nowym Yorku w
Warszawie
> tez jest jasno ???

"A, co to ma dorzeczy - polska przeszła znacznie większe pożogi
wojenne, niż inne kraje Europy i tylko głupek może powiązywać je z
religią :)))"

po pierwsze sami wiazecie "obrone Czestochowy" z religia, natomiast
jesli chodzi o wojny - to Polska byla oaza spokoju w porownaniu z
masakrami jakie odbywaly sie po na wschod i na zachod od nas

> jesli katolicy, czlonkowie kosciola, w czasie oblezenia miasta
> odcinaja doplyw wody, a mieszkancy miasta narazeni sa na glod (jak
> to oblezonym miescie) i oslabienie organizmu- i umieraja na
epidemie
> chorob przywleczonych z Europy - to wedlug ciebie dzialanie
> ekumeniczne i ewangelizacyjne - godne nasladowania ???

"A, co to ma wspólnego z Kościołem ? Zawsze tam gdzie dochodzi do
kontaktu różnych, odizolowanych od siebie populacji występują
epidemie osobników nieprzystosowanych. Z Ameryki przyszły do Europy
np. choroby weneryczne, których wcześniej tu nie było."
jakies klopoty z czytaniem ??? oslabiony organizm ... a choroby
weneryczne przywlekli do Europy krzyzowcy

> zachecani do walki listami pasterskimi swoich katolickich biskupow

"Czekam, aż i w tym przypadku dostarczysz choć jeden, maleńki
dowód ? Zakładam, że podobnie, jak we wszystkich poprzednich nie
doczekam się go :)))"

dowody sa w chocby w internecie - oczywiscie musialbys sie najpierw
nauczyc niemieckiego

> a "sprowadzani
> > z Afryki niewolnicy" funkcjonowali przede wszystkich w koloniach
> brytyjskich i
> > w USA, więc co do tego ma Gwadelupa ???
>
> nie moja wina, ze gdzie potrzec tam zle uczynki kosciola i
katolikow
> wychodza na swiatlo dzienne

"Aha, czyli twierdzisz że Kościół Katolicki utworzył
USA ................... no, no, no - opowiedz coś jeszcze w tym
stylu, uwielbiam takie opowieści :)))"

po raz kolejny przestrzegam cie przed stosowaniem takich
prymitywnych manipulacji - teza jak mi przypisujesz nie ma zadnego
zwiazku z moja wypowiedzia

"Jest broń straszniejsza niż oszczerstwo - to PRAWDA."

w twoim wypadku mowa jest o takiej prawdzie za jednego rubla i
piecdziesiat kopiejek

[enrque111]

calun_torunski napisał:

> calun_torunski napisał:
>
> > metysi sa potomkami przybyszow - w Meksyku bowiem m.in. katolicka
> > krolowa Izabela popierala wyjazdy mlodych singli plci meskiej - w
> > odroznieniu od kolonizatorow osiedlajacych sie calymi rodzinami w
> > innych miejscach - dobrze sprawdzic co oznacza slowo metys
>
> "Mam nadzieję, że może chociaż w tym przypadku posiadasz choć cień
> dowodu na tą brednię ???"
>
> sprawdziles co oznacza slowo "metys" czy dalej sie bedziesz
> kompromitowal ???

Nie chodzi mi o "metysów" (jest to nieistotny fragment wypowiedzi), ale o twoje kłamstwo, że krolowa Izabela popierala wyjazdy mlodych singli plci meskiej, co sugeruje że zabraniała lub utrudniała wyjazdu całych rodzin. Podaj więc tego dowody ???

> > dokladnie jak plemiona chrzescijanskie w Europie
>
> "Zakładam, że i tu posiłkujesz się "dowodem" ze swojej biednej
> głowy :)))"
>
> gdzie ty wyrosles w tak potwornej niewiedzy ???

A, czego niby nie wiem ? - może mnie oświecisz, albo wskażesz stosowną lekturę ?

> > bilans najazdu Hiszpanow na Meksyk to gwaltowne zmniejszenie
> > populacji zarowno Aztekow jak i innych plemion oraz kupa zlota,
> > ktora trafila do Hiszpanii
>
> "Złoto zawsze płynie do metropolii (nawet dziś większość podatków i
> najcenniejszych przedmiotów trafia do Warszawy), "
>
> ale obciach !!! Warzawa placi janosikowe - co roku ponad miliard
> PLN !! w dodatku cala masa pracujach w Warszawie placi swoje podatki
> gdzie indziej

I co z tego ? "Cały kraj buduje swoją stolicę" - znasz to hasło, a dlaczego w Warszawie jest najwięcej kapitału, najdroższe mieszkania, najwyższe płace i największe inwestycje ???

> "co zaś do gwaltowne zmniejszenie populacji zarowno Aztekow jak i
> innych plemion - jest to wierutna bzdura"
>
> bo tak sobie zazyczyles !!!

Nie, bo tak mówią fakty.

> "(jak wszystko co piszesz i nie posiadasz na to dowodów) - owszem
> miało to miejsce, ale w koloniach brytyjskich, gdzie prym wiedli
> protestanci, a ich zawołaniem było "dobry indianin, to martwy
> indianin", tak więc trafiłeś całkowicie kulą w płot :))) "
>
> a protetanci to wedlug ciebie nie chrzescijanie

Owszem, tak się mienią, ale odłączyli się od Kościoła Powszechnego.

> > korzysci odniesione przez "podbite przez Aztekow" ludow to
> oszukanie
> > przez Hiszpanow, zarazy i zniewolenie
>
> "Jakoś historycy mają odmienne od ciebie zdanie :))) "
>
> tak jak komunistyczni historycy pisali wylacznie o sukcesach, nie o
> lagrach, glodzie na Ukrainie i potwornych stratach na wojnie

Nie przytaczaj głupich analogii - czy ci sami "historycy" pisali coś o Aztekach ?

> > ktory kosciol ??? niewolnictwo bylo wykorzystywane przez kosciol
> > katolicki jeszcze do 1945 w Niemczech, kosciol zawsze skutecznie
> > zwalczal osoby i grupy walczace o zniesienie niewolnictwa - bowiem
> > naruszalo to interesy elit politycznych i finansowych
>
> "Znowu bajki i pomówienia bez najmniejszego dowodu :))) "
>
> ciekawe, ze nawet kosciol katolicki w Niemczech placil odszkodowania
> za wykorzystywanie pracy niewolniczej w czasie drugiej wojny
> swiatowej i bardzo przepraszal

Ponieważ to jest postępowanie chrześcijańskie. Kościół katolicki w Niemczech najmniej korzystał z pracy niewolniczej, do której władze państwowe wysyłały i przydzielały robotników, ale Kościół musiał wywiązywać się z nałożonych obowiązków względem państwa, a bez "siły roboczej" (mężczyźni byli na wojnie) nie byłby w stanie tego uczynić - właśnie za to przepraszał :)))

> > > Cóż z tego ? Przez Polskę przewalila sie fala wojen
> > znacznie większa i n
> > > ikt rozsądny nie wiąże tego z religią :)))
>
> > wedlug ciebie dlatego, ze teraz jest jasno w Nowym Yorku w
> Warszawie
> > tez jest jasno ???
>
> "A, co to ma dorzeczy - polska przeszła znacznie większe pożogi
> wojenne, niż inne kraje Europy i tylko głupek może powiązywać je z
> religią :)))"
>
> po pierwsze sami wiazecie "obrone Czestochowy" z religia, natomiast
> jesli chodzi o wojny - to Polska byla oaza spokoju w porownaniu z
> masakrami jakie odbywaly sie po na wschod i na zachod od nas

Właśnie ! Dzięki wierze katolickiej, a nie protestanckiej, czy prawosławnej :)))

> > jesli katolicy, czlonkowie kosciola, w czasie oblezenia miasta
> > odcinaja doplyw wody, a mieszkancy miasta narazeni sa na glod (jak
> > to oblezonym miescie) i oslabienie organizmu- i umieraja na
> epidemie
> > chorob przywleczonych z Europy - to wedlug ciebie dzialanie
> > ekumeniczne i ewangelizacyjne - godne nasladowania ???
>
> "A, co to ma wspólnego z Kościołem ? Zawsze tam gdzie dochodzi do
> kontaktu różnych, odizolowanych od siebie populacji występują
> epidemie osobników nieprzystosowanych. Z Ameryki przyszły do Europy
> np. choroby weneryczne, których wcześniej tu nie było."
> jakies klopoty z czytaniem ??? oslabiony organizm ... a choroby
> weneryczne przywlekli do Europy krzyzowcy

A, gdzie to wyczytałeś ???

> > zachecani do walki listami pasterskimi swoich katolickich biskupow
>
> "Czekam, aż i w tym przypadku dostarczysz choć jeden, maleńki
> dowód ? Zakładam, że podobnie, jak we wszystkich poprzednich nie
> doczekam się go :)))"
>
> dowody sa w chocby w internecie - oczywiscie musialbys sie najpierw
> nauczyc niemieckiego

:))) Wiedziałem, że ich nie masz :))))

> > a "sprowadzani
> > > z Afryki niewolnicy" funkcjonowali przede wszystkich w koloniach
> > brytyjskich i
> > > w USA, więc co do tego ma Gwadelupa ???
> >
> > nie moja wina, ze gdzie potrzec tam zle uczynki kosciola i
> katolikow
> > wychodza na swiatlo dzienne
>
> "Aha, czyli twierdzisz że Kościół Katolicki utworzył
> USA ................... no, no, no - opowiedz coś jeszcze w tym
> stylu, uwielbiam takie opowieści :)))"
>
> po raz kolejny przestrzegam cie przed stosowaniem takich
> prymitywnych manipulacji - teza jak mi przypisujesz nie ma zadnego
> zwiazku z moja wypowiedzia

Sam mi odpowiedziałeś na przykład USA, że gdzie potrzec tam zle uczynki kosciola i katolikow - czyżbyś więc nie miał na myśli, że USA jest dziełem katolików ???

> "Jest broń straszniejsza niż oszczerstwo - to PRAWDA."
>
> w twoim wypadku mowa jest o takiej prawdzie za jednego rubla i
> piecdziesiat kopiejek

Ja twojej "prawdy" nie jestem w stanie przeliczyć na kopiejki, bo nawet jedna kopiejka, to wyłoby zbyt duże przeszacowanie :))))

[kolter-xxl]

enrque111 napisał:

>
> Ponieważ to jest postępowanie chrześcijańskie. Kościół katolicki w Niemczech na
> jmniej korzystał z pracy niewolniczej, do której władze państwowe wysyłały i pr
> zydzielały robotników, ale Kościół musiał wywiązywać się z nałożonych obowiązkó
> w względem państwa, a bez "siły roboczej" (mężczyźni byli na wojnie) nie byłby
> w stanie tego uczynić - właśnie za to przepraszał :)))

Armaty też kropili bo tak nakazywało państwo ? czy może dlatego ze ich wodzu
'adi' regularnie wypłacał im pensje z podatku kścielnego?
Poza tym darmozjady mogli kiecki zakasać i sami iść w pole ziemie uprawiać a nie
korzystać z niewolników !! Gdyby nie chcieli korzystać z darmowej roboty to
przekreślili by tradycję kościelną znaną od zawsze w tej instytucji nastawionej
na bóg zapłać :)

[enrque111]

kolter-xxl napisał:

> Armaty też kropili bo tak nakazywało państwo ? czy może dlatego ze ich wodzu
> 'adi' regularnie wypłacał im pensje z podatku kścielnego?

:))))) Zakładam, że i tym razem dowodu na to oszczerstwo się nie doczekam :))))))))
Prosiłem już wielokrotnie, abyś udowodnił, że jest to prawda, ale ty , jak każdy łgarz powtarzasz po stokroć to samo kłamstwo w myśl goebbelsowskiej zasady, że kłamstwo powtarzane tysiąc razy staje się prawdą :))))

[kolter-xxl]

enrque111 napisał:

> :))))) Zakładam, że i tym razem dowodu na to oszczerstwo się nie doczekam :))))

Tym razem ?a było takze nie udowodniłem ci kloako czegoś ?

> Prosiłem już wielokrotnie, abyś udowodnił, że jest to prawda, ale ty , jak każd
> y łgarz powtarzasz po stokroć to samo kłamstwo w myśl goebbelsowskiej zasady, ż
> e kłamstwo powtarzane tysiąc razy staje się prawdą :))))

To akurat twoja domena łachu.

[enrque111]

kolter-xxl napisał:

> > :))))) Zakładam, że i tym razem dowodu na to oszczerstwo się nie doczekam
> :))))
>
> Tym razem ?a było takze nie udowodniłem ci kloako czegoś ?

:)))) Ależ za każdym razem, kiedy tylko żądałem dowodów na twoje łgarstwa, wypisywałeś podobne do powyższych, prymitywne wstawki :)))) Czy to nazywasz "udowadnianiem" ?

> > e kłamstwo powtarzane tysiąc razy staje się prawdą :))))
>
> To akurat twoja domena łachu.

Nawet z niniejszego wpisu widać jaskrawo, że nie masz dowodów na żadną kalumnię i kłamstwo, które w knajacki sposób wypisujesz :))))

[kolter-xxl]

enrque111 napisał:

> :)))) Ależ za każdym razem, kiedy tylko żądałem dowodów na twoje łgarstwa, wypi
> sywałeś podobne do powyższych, prymitywne wstawki :)))) Czy to nazywasz "udowad
> nianiem"

Ależ znów idioto łżesz :))) nie myl odrzucanie z twojej strony dowodów z ich
brakiem !! to raz a dwa co mam ci napisać jak hitler dzielił podatkiem
kościelnym takiego dowodu chcesz ?

> Nawet z niniejszego wpisu widać jaskrawo, że nie masz dowodów na żadną kalumnię
> i kłamstwo, które w knajacki sposób wypisujesz :))))

Jak do tej pory te twoje wyliczanki z moimi rzekomymi kłamstwami zawsze kończyły
się dla ciebie ośmieszeniem ,ale ty jak ta maciora im mocniej na ryju flegma ci
zwisa ty tym bardziej kwiczysz ze to tylko deszcz :))

Jeszcze mi tu ułomie ani jednego kłamstwa nie udowodniłeś :))

[enrque111]

kolter-xxl napisał:

> > :)))) Ależ za każdym razem, kiedy tylko żądałem dowodów na twoje łgarstwa
> , wypi
> > sywałeś podobne do powyższych, prymitywne wstawki :)))) Czy to nazywasz "
> udowad
> > nianiem"
>
> Ależ znów idioto łżesz :))) nie myl odrzucanie z twojej strony dowodów z ich
> brakiem !! to raz a dwa co mam ci napisać jak hitler dzielił podatkiem
> kościelnym takiego dowodu chcesz ?

Nigdy żadnych dowodów mi nie podawałeś, poza bełkotliwym mataczeniem, albo zmienianiem tematu dyskusji :)))
Dalej zaś nie wiem, co ma tu wspólnego brak dowodów na twoje bzdurne twierdzenia z "podatkiem kościelnym" który obowiązuje w Niemczech ???

> > Nawet z niniejszego wpisu widać jaskrawo, że nie masz dowodów na żadną ka
> lumnię
> > i kłamstwo, które w knajacki sposób wypisujesz :))))
>
> Jak do tej pory te twoje wyliczanki z moimi rzekomymi kłamstwami zawsze kończył
> y
> się dla ciebie ośmieszeniem ,ale ty jak ta maciora im mocniej na ryju flegma ci
> zwisa ty tym bardziej kwiczysz ze to tylko deszcz :))

Zabawny jesteś w swojej bezsilnej, knajackiej bezsilności :)))
Podaj choć jeden, jedyny przykład rzekomego mego "ośmieszenia" ??? Już nie mogę się tego doczekać i z niecierpliwości .........

[kolter-xxl]

enrque111 napisał:

> Nigdy żadnych dowodów mi nie podawałeś, poza bełkotliwym mataczeniem, albo zmie
> nianiem tematu dyskusji :)))

To o tobie !!a co napiszesz na temat wielu dowodów których nie przyjmujesz ,bo
zaprzeczają tobie i twojej paranoi ?

> Dalej zaś nie wiem, co ma tu wspólnego brak dowodów na twoje bzdurne twierdzeni
> a z "podatkiem kościelnym" który obowiązuje w Niemczech ???

Napisałem o twoim panu hitlerze i o tym ze kler lizał mu zad za to hitler pasł
ich podatkiem a ty czego znowu chcesz paranoiku ?

> Zabawny jesteś w swojej bezsilnej, knajackiej bezsilności :)))
> Podaj choć jeden, jedyny przykład rzekomego mego "ośmieszenia" ??? Już nie mogę
> się tego doczekać i z niecierpliwości .........

Chcesz jeden ? a to masz! udowodnij ze Konstantyna nazwałem 13 apostołem :))

to nie matka boska - tylko aztecka bogini !!!

[calun_torunski]

> Nie chodzi mi o "metysów" (jest to nieistotny fragment wypowiedzi),

bardzo ISTOTNY - po raz pierwszy napisales prawde - a nie ta ze
swojej sygnaturki za rubla i piecdziesiat kopiejek

> ale o twoje kłamstwo, że krolowa Izabela

> popierala wyjazdy mlodych singli plci meskiej,

to fakt

> co sugeruje że zabraniała lub utrudniała wyjazdu całych rodzin.

niczego takiego nie sugeruje - tobie polecam sprawdzenie, dobrze by
bylo gdybys w koncu poznal tajniki logiki

> Podaj więc tego dowody ???

nie mam obowiazku - to ty postawiles taka teze - to sie nia zajmij


> A, czego niby nie wiem ? - może mnie oświecisz, albo wskażesz
stosowną lekturę ?

za nauke sie placi - ja ci dalo juz dosyc sugestii


> I co z tego ? "Cały kraj buduje swoją stolicę" - znasz to hasło,

znalazl sie piewca komunizmu

> a dlaczego w Warszawie jest najwięcej kapitału,

azteckie zloto ???


> najdroższe mieszkania, najwyższe płace i największe inwestycje ???

a co ja ma z tego ze musz placic za mieszkanie dwa razy wiecej ???
albo ze mieszkam w mieszkaniu, na ktore mnie teraz nie stac - choc
jak kupowalem, to
mniebylo stac ??? jaki to ma zwiazek z rabunkiem azteckiego zlota
przez katolikow ??


> Nie, bo tak mówią fakty.

fakty i mity ???


> Owszem, tak się mienią, ale odłączyli się od Kościoła
Powszechnego.

a wiesz dlaczego sie odlaczyli ???

> Nie przytaczaj głupich analogii - czy ci sami "historycy" pisali
coś o Aztekach ?

ta analogia pozowli ci otworzyc oczy i wybije cie z twojego
samozachwytu

> Ponieważ to jest postępowanie chrześcijańskie. Kościół katolicki w
Niemczech najmniej korzystał z pracy

> niewolniczej, do której władze państwowe wysyłały i przydzielały
robotników,


> ale Kościół musiał wywiązywać się z nałożonych obowiązków względem
państwa,

takich jak zapewnianie kapelanow do Wehrmachtu i innych formacji

> a bez "siły roboczej" (mężczyźni byli na wojnie) nie byłby w
stanie tego

> uczynić - właśnie za to przepraszał :)))

a po co kosciolowi byla sila robocza ??? kosciol to nie fabryka
zbrojeniowa


> Właśnie ! Dzięki wierze katolickiej, a nie protestanckiej, czy
prawosławnej :)))

gdyby nie prawoslawni, poganie i husyci to katolicy by nas pobili
pod Grunwaldem,
katolicka Hiszpania i katolicka Austria przez wieki urzadzaly sobie
igrzyska w
Europie, miedzy innymi ciemiezac katolickie Wlochy


> A, gdzie to wyczytałeś ???

naprawde nie wiedziales ??? sprawdz !!


> > zachecani do walki listami pasterskimi swoich katolickich
biskupow
>
> "Czekam, aż i w tym przypadku dostarczysz choć jeden, maleńki
> dowód ? Zakładam, że podobnie, jak we wszystkich poprzednich nie
> doczekam się go :)))"
>
> dowody sa w chocby w internecie - oczywiscie musialbys sie
najpierw
> nauczyc niemieckiego

:))) Wiedziałem, że ich nie masz :))))

kazdy widzi - ty nie zobaczysz - twoj problem



> po raz kolejny przestrzegam cie przed stosowaniem takich
> prymitywnych manipulacji - teza jak mi przypisujesz nie ma zadnego
> zwiazku z moja wypowiedzia

> Sam mi odpowiedziałeś na przykład USA, że gdzie potrzec tam zle
uczynki kosciola i katolikow
> - czyżbyś więc nie miał

> na myśli, że USA jest dziełem katolików ???

tajniki logiki sa ci calkowicie obce

Ja twojej "prawdy" nie jestem w stanie przeliczyć na kopiejki, bo
nawet jedna kopiejka, to wyłoby zbyt duże

przeszacowanie :))))

[enrque111]

calun_torunski napisał:

> bardzo ISTOTNY - po raz pierwszy napisales prawde - a nie ta ze
> swojej sygnaturki za rubla i piecdziesiat kopiejek

To może zapytam inaczej - kiedy napisałem choćby jedną nieprawdę ???

> > ale o twoje kłamstwo, że krolowa Izabela
>
> > popierala wyjazdy mlodych singli plci meskiej,
>
> to fakt

Także i w tym wypadku oczekuję, aż przedstawisz dowód owego "faktu" :)))

> > co sugeruje że zabraniała lub utrudniała wyjazdu całych rodzin.
>
> niczego takiego nie sugeruje - tobie polecam sprawdzenie, dobrze by
> bylo gdybys w koncu poznal tajniki logiki

Jak widać dla ciebie arkana tej sztuki okazały się za trudne :))))

> > Podaj więc tego dowody ???
>
> nie mam obowiazku - to ty postawiles taka teze - to sie nia zajmij

Zatem i w tym przypadku miałem rację, a ty zadowoliłeś się kłamstwem - jakie to jest rozkoszne :)))

> > A, czego niby nie wiem ? - może mnie oświecisz, albo wskażesz
> stosowną lekturę ?
>
> za nauke sie placi - ja ci dalo juz dosyc sugestii

Czyli opierasz się jedynie na swojej (niezbyt bujnej) wyobraźni ?

> > I co z tego ? "Cały kraj buduje swoją stolicę" - znasz to hasło,
>
> znalazl sie piewca komunizmu

Cóż ma to wspólnego z komunizmem, gdy podaję ci dowód na to, że zawsze do stolicy płynie najwięcej funduszy i kapitału - tak również było w przypadku Hiszpanii, gdy różne bogactwa płynęły do metropolii. We wszystkich państwach dzieje się podobnie do dnia dzisiejszego.

> > a dlaczego w Warszawie jest najwięcej kapitału,
>
> azteckie zloto ???

A gdzie są "skarby Priama", rzeźby greckiego Partenonu, czy np. słynne eksponaty muzeów Luwru i British Museum ? A o jakim ty "azteckim złocie" prawisz ? Przecież nie ma żadnego państwa azteckiego, jak również celtyckiego, wizygockiego, pruskiego, poznańskiego, burgundzkiego, partyjskiego, babilońskiego czy też wielu, wielu innych ???

> a co ja ma z tego ze musz placic za mieszkanie dwa razy wiecej ???
> albo ze mieszkam w mieszkaniu, na ktore mnie teraz nie stac - choc
> jak kupowalem, to
> mniebylo stac ??? jaki to ma zwiazek z rabunkiem azteckiego zlota
> przez katolikow ??

Nie było żadnego "rabunku przez katolików azteckiego złota", podobnie jak nie było rabunku przez protestantów "polskiego złota", czy przez "prawosławnych niemieckiego złota", ani przez "muzułmanów kuwejckiego złota" :)))) Naucz się wreszcie historii i zacznij logicznie myśleć.

> > Nie, bo tak mówią fakty.
>
> fakty i mity ???

Skoro Encyklopedię PWN uważasz za zbiór mitów, to niech ci bedzie :))))))))))))))))

> a wiesz dlaczego sie odlaczyli ???

Tak, wiem.

> > Nie przytaczaj głupich analogii - czy ci sami "historycy" pisali
> coś o Aztekach ?
>
> ta analogia pozowli ci otworzyc oczy i wybije cie z twojego
> samozachwytu

Ja tylko zachwycam się twoim błaznowaniem i odpornością na wiedzę historyczną :)))

> a po co kosciolowi byla sila robocza ??? kosciol to nie fabryka
> zbrojeniowa

Ponieważ takie było prawo wówczas w Niemczech. Kościół, podobnie jak wszystkie inne instytucje i osoby prywatne musiał odprowadzać określoną ilość dóbr na potrzeby walczącego na wszystkich frontach państwa, które nakładało określone zobowiązania. Aby się z nich wywiązać przydzielani byli właśnie "robotnicy przymusowi" - faktem zaś jest, że Kościół otrzymywał ich znacznie mniej niż inni, ale zobowiązań przymusowych dostaw państwo z tego powodu mu nie redukowało.

> gdyby nie prawoslawni, poganie i husyci to katolicy by nas pobili
> pod Grunwaldem,

No, proszę !!! To jaskrawo obnażyłeś swoje nieuctwo ! Husyci był to ruch i owszem zapoczątkowany przez Husa, ale powstał prawie 10 lat po bitwie pod grunwaldem, a w roku 1410 on sam nawet nie został ekskomunikowany przez Kościół za swoje heretyckie poglądy, nie mówiąc nawet o tym, że nikt nawet nie wspomina samych czechów jako uczestników bitwy pod Grunwaldem. Tylko ostatni cymbał i nieuk może pisać podobne bajki :))))

> katolicka Hiszpania i katolicka Austria przez wieki urzadzaly sobie
> igrzyska w
> Europie, miedzy innymi ciemiezac katolickie Wlochy

Nic dziwnego, że osoba która kuleje z nauką w szkole, wypisuje później takie brednie. "Igrzyska w Europie" przez wieki urządzały prawie wszystkie istniejące do dnia dzisiejszego państwa :))))

> > A, gdzie to wyczytałeś ???
>
> naprawde nie wiedziales ??? sprawdz !!

Nie jestem twoim psychoatrą, więc nie mam dostępu do twojej głowy :))))

> :))) Wiedziałem, że ich nie masz :))))
>
> kazdy widzi - ty nie zobaczysz - twoj problem

Czy twoje drugie imię brzmi "Każdy" ???

> tajniki logiki sa ci calkowicie obce

"Logika" to również jedno ze słów, które jest ci obce :)))

to nie matka boska - tylko aztecka bogini !!!

[calun_torunski]

> To może zapytam inaczej - kiedy napisałem choćby jedną
nieprawdę ???

zapytales sie dokladnie tak samo (logika sie klania !!!) - raz
napisales prawde (jak sie okazalo przez pomylke)
co jest rownoznaczne z tym, ze w pozostalych przypadkach piszesz
nieprawde

> Także i w tym wypadku oczekuję, aż przedstawisz dowód
owego "faktu" :)))

kazdy moze sprawdzic - ja nie pisze dla ciebie - uparles sie zeby
zagluszyc moj glos, ale nic mnie to nie wzrusza
kazdy moze sprawdzic

> Jak widać dla ciebie arkana tej sztuki okazały się za trudne :))))

wlasnie - nawet nie wiesz, ze logika nie jest sztuka

> Zatem i w tym przypadku miałem rację, a ty zadowoliłeś się
kłamstwem - jakie to jest rozkoszne :)))

kazdy moze sprawdzic - ty sie rozkoszuj niewiedza

> Czyli opierasz się jedynie na swojej (niezbyt bujnej) wyobraźni ?

wlasnie dlatego, ze nie jestem tak pelen pychy i bujnej wyobrazni
jak ty - sprawdzam

> Cóż ma to wspólnego z komunizmem, gdy podaję ci dowód na to, że
zawsze do stolicy płynie najwięcej funduszy i > kapitału - tak
również było w przypadku Hiszpanii,

to chyba nie zadales sobie trudu zarozumienia tego przeplywu, o
ktorym pisalem - azteckie zloto trafia do Hiszpanii - a potem do
kieszenie zacieznych armii - lata eksploatacji Ameryki Poludniowej i
braku koniecznosci reform i rozowju gospodrczego na miejscu
zaowocowaly zacofaniem i nedza w pozniejszym czasie

> gdy różne bogactwa płynęły do metropolii. We wszystkich państwach
dzieje się podobnie do dnia dzisiejszego.

w twojej bujnej wyobrazni

> A gdzie są "skarby Priama", rzeźby greckiego Partenonu, czy np.
słynne eksponaty muzeów Luwru i British Museum ? A > o jakim
ty "azteckim złocie" prawisz ? Przecież nie ma żadnego państwa
azteckiego, jak również celtyckiego, > > wizygockiego, pruskiego,
poznańskiego, burgundzkiego, partyjskiego, babilońskiego czy też
wielu, wielu innych ???

mozg nie powinien byc traktowany jak magazyn w PGR - chyba, ze ten
balagan to zamierzona manipulacja - nieudolna proba zakrzyczenia
problemu ???


> nie było żadnego "rabunku przez katolików azteckiego złota",
podobnie jak nie było rabunku przez protestantów > "polskiego
złota", czy przez "prawosławnych niemieckiego złota", ani
przez "muzułmanów kuwejckiego złota" :)))) > Naucz się wreszcie
historii i zacznij logicznie myśleć.

i ziemia jest nadal plaska

> > Nie, bo tak mówią fakty.
>
> fakty i mity ???

> Skoro Encyklopedię PWN uważasz za zbiór mitów, to niech ci
bedzie :))))))))))))))))

na pamiec wykules cala - i fakty sie poplataly ???

> a wiesz dlaczego sie odlaczyli ???

Tak, wiem.

> Ja tylko zachwycam się twoim błaznowaniem i odpornością na wiedzę
historyczną :)))

a ja sie zastanawiam nad twoim uporem w zagluszaniu moich postow -
ja mowie sprawdz, szukaj zrodel - a ty tego nie mozesz zniesc -
ciekawe czemu ???

> a po co kosciolowi byla sila robocza ??? kosciol to nie fabryka
> zbrojeniowa

> Ponieważ takie było prawo wówczas w Niemczech.

aco ty nie powiesz ??? jakies zrodla ???

> Kościół, podobnie jak wszystkie inne instytucje i osoby prywatne
musiał odprowadzać określoną ilość dóbr na > potrzeby walczącego na
wszystkich frontach państwa, które nakładało określone zobowiązania.

wyobraznia bujna - od bujania

> Aby się z nich wywiązać przydzielani byli właśnie "robotnicy
przymusowi" - faktem zaś jest, że Kościół otrzymywał > ich znacznie
mniej niż inni, ale zobowiązań przymusowych dostaw państwo z tego
powodu mu nie redukowało.

jakies ziolka czy omamy glodowe ???

> gdyby nie prawoslawni, poganie i husyci to katolicy by nas pobili
> pod Grunwaldem,

>No, proszę !!! To jaskrawo obnażyłeś swoje nieuctwo ! Husyci był to
ruch i owszem zapoczątkowany przez Husa, ale >powstał prawie 10 lat
po bitwie pod grunwaldem,

ruch husycki zostal zapoczatkowany plomienymi kazaniami Jana Husa -
PRZED bitwa pod Grunwaldem

> a w roku 1410 on sam nawet nie został ekskomunikowany przez
Kościół za swoje heretyckie poglądy,

w srednioweicznym kosciele decyzja o ekskomunice nie zapadala w
krotkim czasie

> nie mówiąc nawet o tym, że nikt nawet nie wspomina samych czechów
jako uczestników bitwy pod Grunwaldem.

juz wiem jak masz na imie - Nikt, zreszta posredni i bezposredni
wplyw husytow w walce z katolickim najazdem na Europe wschodnia
pomogl Polsce w unikieciu utraty niepodleglosci

> Tylko ostatni cymbał i nieuk może pisać podobne bajki :))))

przy okazji zapomnialem o udziale choragwi tatarskich - tak bo i
muzulmanie, nie tylko poganie i heretycy pomogli sie uchronic Polsce
przez najazdem katolikow, w kolejnych latach skierowanych glownie
przeciw Czechom

> Nic dziwnego, że osoba która kuleje z nauką w szkole, wypisuje
później takie brednie. "Igrzyska w Europie" przez > wieki urządzały
prawie wszystkie istniejące do dnia dzisiejszego państwa :))))

tak - tylko katolickie byly z decydujacej wiekszosci

> Nie jestem twoim psychoatrą, więc nie mam dostępu do twojej
głowy :))))

nie kumasz - caly czas tylko bujna wyobraznia

> Czy twoje drugie imię brzmi "Każdy" ???

kazdy moze sprawdzic - ty nie chcesz - po co sie upierasz, zeby
klepac te swoje "odpowiedzi" ???


> tajniki logiki sa ci calkowicie obce

"Logika" to również jedno ze słów, które jest ci obce :)))

[enrque111]

calun_torunski napisał:

> > To może zapytam inaczej - kiedy napisałem choćby jedną
> nieprawdę ???
>
> zapytales sie dokladnie tak samo (logika sie klania !!!) - raz
> napisales prawde (jak sie okazalo przez pomylke)
> co jest rownoznaczne z tym, ze w pozostalych przypadkach piszesz
> nieprawde

Nie gmatwaj się w głupawych wyjaśnieniach, tylko podaj przykład :)))

> > Także i w tym wypadku oczekuję, aż przedstawisz dowód
> owego "faktu" :)))
>
> kazdy moze sprawdzic - ja nie pisze dla ciebie - uparles sie zeby
> zagluszyc moj glos, ale nic mnie to nie wzrusza
> kazdy moze sprawdzic

Z tego pokrętnego zdania, wnoszę, że dowodu i w tym przypadku nie posiadasz :)))

> > Jak widać dla ciebie arkana tej sztuki okazały się za trudne :))))
>
> wlasnie - nawet nie wiesz, ze logika nie jest sztuka

Ależ jest - ją również należy opanować, czego niestety ty nie potrafisz :((((

> > Zatem i w tym przypadku miałem rację, a ty zadowoliłeś się
> kłamstwem - jakie to jest rozkoszne :)))
>
> kazdy moze sprawdzic - ty sie rozkoszuj niewiedza

Nie nazywaj siebie "każdym" - tylko ty masz wgląd w swój, chory umysł :)))

> > Czyli opierasz się jedynie na swojej (niezbyt bujnej) wyobraźni ?
>
> wlasnie dlatego, ze nie jestem tak pelen pychy i bujnej wyobrazni
> jak ty - sprawdzam

Ciekawe ................. a gdzie "sprawdzasz" ?

> to chyba nie zadales sobie trudu zarozumienia tego przeplywu, o
> ktorym pisalem - azteckie zloto trafia do Hiszpanii - a potem do
> kieszenie zacieznych armii - lata eksploatacji Ameryki Poludniowej i
> braku koniecznosci reform i rozowju gospodrczego na miejscu
> zaowocowaly zacofaniem i nedza w pozniejszym czasie

Znowu kłania się brak wiedzy historycznej i logicznego myślenia. Jak myślisz skąd pochodziło owo "azteckie złoto" ? Kraje Ameryki Południowej, po wyzwoleniu się spod władzy Hiszpanii WSZYSTKIE popadły w jeszcze większą nędzę, wojny, przewroty i musiało minąć dziesiątki lat aby przywrócić status ekonomiczny sprzed "wyzwolenia". Mało tego, ludność indiańska (nad którą tak tutaj płaczesz) znalazła się w stokroć gorszym położeniu niż pod panowaniem Hiszpanii, metysi i kreole którzy przejęli władzę spowodowali katastrofalną wręcz sytuację w byłych koloniach hiszpańskich. Od tego momentu zaczyna się systematyczne niszczenie języków lokalnych, zastępowanych "kastylijskim", zaczęto utrudniać mieszanie się ras (podczas gdy wcześniej Kościół to aprobował), zniechęcać a nawet zakazywać małżeństw mieszanych, masowo państwa te uzależniły się znacznie silniej od USA, niż wcześniej od Hiszpanii, a wszystko to wprowadzano na fali wojującego antyklerykalizmu.

> > gdy różne bogactwa płynęły do metropolii. We wszystkich państwach
> dzieje się podobnie do dnia dzisiejszego.
>
> w twojej bujnej wyobrazni

To może powiesz, w których jest inaczej ?

> > A gdzie są "skarby Priama", rzeźby greckiego Partenonu, czy np.
> słynne eksponaty muzeów Luwru i British Museum ? A > o jakim
> ty "azteckim złocie" prawisz ? Przecież nie ma żadnego państwa
> azteckiego, jak również celtyckiego, > > wizygockiego, pruskiego,
> poznańskiego, burgundzkiego, partyjskiego, babilońskiego czy też
> wielu, wielu innych ???
>
> mozg nie powinien byc traktowany jak magazyn w PGR - chyba, ze ten
> balagan to zamierzona manipulacja - nieudolna proba zakrzyczenia
> problemu ???

:)))) Widzę, że i w tym przypadku brak ci nie tylko wiedzy, ale i elokwencji :))))

> > nie było żadnego "rabunku przez katolików azteckiego złota",
> podobnie jak nie było rabunku przez protestantów > "polskiego
> złota", czy przez "prawosławnych niemieckiego złota", ani
> przez "muzułmanów kuwejckiego złota" :)))) > Naucz się wreszcie
> historii i zacznij logicznie myśleć.
>
> i ziemia jest nadal plaska

Coś cienko przędziesz :)))

> > Skoro Encyklopedię PWN uważasz za zbiór mitów, to niech ci
> bedzie :))))))))))))))))
>
> na pamiec wykules cala - i fakty sie poplataly ???

Czyżbyś wyczytał z niej coś innego, niż ja podałem ? Chętnie też o tym poczytam :)))

> a ja sie zastanawiam nad twoim uporem w zagluszaniu moich postow -
> ja mowie sprawdz, szukaj zrodel - a ty tego nie mozesz zniesc -
> ciekawe czemu ???

:))))) Jak można "sprawdzić, szukać źródeł", których nie ma i nigdy nie było ??? Wypisujesz brednie, nie opierasz się na faktach, źródeł nie podajesz, a później chcesz aby ktoś na twoje bajki wyszukiwał jakichś "źródeł", skoro nawet ty nie potrafiłeś ich znaleźć :))))

> > Ponieważ takie było prawo wówczas w Niemczech.
>
> aco ty nie powiesz ??? jakies zrodla ???

Proszę bardzo, nawet na tej stronie je masz:
www.expolis.de/schlesien/texte/maas_pl.jsp
> > Kościół, podobnie jak wszystkie inne instytucje i osoby prywatne
> musiał odprowadzać określoną ilość dóbr na > potrzeby walczącego na
> wszystkich frontach państwa, które nakładało określone zobowiązania.
>
> wyobraznia bujna - od bujania

Czyżbyś mniemał, że Kościół był zwolniony z obowiązkowych dostaw na potrzeby niemieckiej gospodarki wojennej ? Zakładam, że w takim razie masz jakieś na to dowody i je zaraz przedstawisz :)))

> jakies ziolka czy omamy glodowe ???

Sam je zażywasz ? To jest niebezpieczne :)))

> > gdyby nie prawoslawni, poganie i husyci to katolicy by nas pobili
> > pod Grunwaldem,
>
> >No, proszę !!! To jaskrawo obnażyłeś swoje nieuctwo ! Husyci był to
> ruch i owszem zapoczątkowany przez Husa, ale >powstał prawie 10 lat
> po bitwie pod grunwaldem,
>
> ruch husycki zostal zapoczatkowany plomienymi kazaniami Jana Husa > PRZED bitwa pod Grunwaldem

Nie ośmieszaj się jeszcze bardziej :))) Co ma wspólnego "płomienne kazanie Husa" z powstaniem ruchu husyckiego (którego powstanie datuje się już po jego śmierci), a tym bardziej z bitwą pod Grunwaldem ??? Może husyci również pomogli nam w odsieczy wiedeńskiej :))))

> w srednioweicznym kosciele decyzja o ekskomunice nie zapadala w
> krotkim czasie

Czyżby ? Zakładam, że i w tym wypadku posiłkujesz się jedynie swoją (schorowaną) głową :)))

> juz wiem jak masz na imie - Nikt, zreszta posredni i bezposredni
> wplyw husytow w walce z katolickim najazdem na Europe wschodnia
> pomogl Polsce w unikieciu utraty niepodleglosci

Bredzisz jak w malignie. Europa wówczas była właśnie katolicka, a więc o czym ty piszesz ? Czyżbyś uważał, że to katolicka Polska najechała Europę wschodnią i w ten sposób uniknęła utraty niepodleglosci ? Kompletny bełkot :)))

> przy okazji zapomnialem o udziale choragwi tatarskich - tak bo i
> muzulmanie, nie tylko poganie i heretycy pomogli sie uchronic Polsce
> przez najazdem katolikow, w kolejnych latach skierowanych glownie
> przeciw Czechom

Aha, czyli to muzułmanie, husyci i poganie uratowali Polskę przed katolicyzmem ......................... rozumiem, mam nadzieję że masz w zanadrzu jeszcze podobne, ucieszne kawałki z naszej historii ? Opowiedz, setnie się bawię :))))

> tak - tylko katolickie byly z decydujacej wiekszosci

A, dlaczego miałoby być inaczej ?

> > Nie jestem twoim psychiatrą, więc nie mam dostępu do twojej
> głowy :))))
>
> nie kumasz - caly czas tylko bujna wyobraznia

Zaiste, wszyscy schizofrenicy ją mają, ty więc nie odbiegasz od przeciętnej :)))

> > Czy twoje drugie imię brzmi "Każdy" ???
>
> kazdy moze sprawdzic - ty nie chcesz - po co sie upierasz, zeby
> klepac

to nie matka boska - tylko aztecka bogini !!!

[calun_torunski]

calun_torunski napisał:

> Nie gmatwaj się w głupawych wyjaśnieniach, tylko podaj
przykład :)))

dalem ci przyklad, gdy przez pomylke napisales prawde - cala reszta
twoich postow az przeraza poziomem manipulacji

> Z tego pokrętnego zdania, wnoszę, że dowodu i w tym przypadku nie
posiadasz :)))

kazdy moze sprawdzic dowody sam - nic w tym nie przeszkodzisz

>> wlasnie - nawet nie wiesz, ze logika nie jest sztuka

> Ależ jest - ją również należy opanować, czego niestety ty nie
potrafisz :((((

logika nie jest sztuka, sztuki sie nie da opanowac - co najwyzej
rzemioslo

kazdy moze sprawdzic - ty sie rozkoszuj niewiedza

> Nie nazywaj siebie "każdym" - tylko ty masz wgląd w swój, chory
umysł :)))

kazdy moze sprawdzic - ty sie rozkoszuj niewiedza

> Ciekawe ................. a gdzie "sprawdzasz" ?

tam gdzie ty nie potrafisz dostrzec, poniewac wystarczy ci twoja
bujna wyobraznia

> Znowu kłania się brak wiedzy historycznej i logicznego myślenia.

wreszcie sie przyznales

> Jak myślisz skąd pochodziło owo "azteckie złoto" ?

do dzis zloto jest wydobywane w Ameryce Poudniowej - oczywiscie nie
w takich ilosciach jak przed wiekami

> Kraje Ameryki Południowej, po wyzwoleniu się spod władzy Hiszpanii
WSZYSTKIE popadły w jeszcze większą nędzę, > wojny, przewroty i
musiało minąć dziesiątki lat aby przywrócić status ekonomiczny
sprzed "wyzwolenia".

nic dziwnego, skoro przez lata pokolenia uczone byly na niewolnikow
przez ciemiezcow i lupiezcow

> Mało tego, ludność indiańska (nad którą tak tutaj płaczesz)

nie tylko ja - zaglada kultury prekolumbijskiej to katastrofa dla
calego swiata

> znalazła się w stokroć gorszym położeniu niż pod panowaniem
Hiszpanii, metysi i kreole którzy przejęli władzę > spowodowali
katastrofalną wręcz sytuację w byłych koloniach hiszpańskich.

przed najazdem katolikow metysi i kreole nie wystepowali

> Od tego momentu zaczyna się systematyczne niszczenie języków
lokalnych, zastępowanych "kastylijskim", zaczęto > utrudniać
mieszanie się ras (podczas gdy wcześniej Kościół to aprobował),
zniechęcać a nawet zakazywać małżeństw > mieszanych, masowo państwa
te uzależniły się znacznie silniej od USA, niż wcześniej od
Hiszpanii, a wszystko to > wprowadzano na fali wojującego
antyklerykalizmu.

opisujesz dlugofalowe skutki kolonizacji - ktora byl pierwotnym
zlem, trzeba bylo oprzec sie na nauce Jezusa - a nie gwalcic,
mordowac lub tylko ciemiezyc i lupic Indian

> > gdy różne bogactwa płynęły do metropolii. We wszystkich
państwach
> dzieje się podobnie do dnia dzisiejszego.
>
> w twojej bujnej wyobrazni

przed wszystkim radze nie stosowac nieuzasadnionych uogolnien - bo
to zwyczajna manipulacja, miara poziomu cywilizacji jest
zrownowazony rozwoj calego terytorium - lupienie prowincji konczy
sie upadkiem calosci

> :)))) Widzę, że i w tym przypadku brak ci nie tylko wiedzy, ale i
elokwencji :))))

swojego belkotu nie nazywaj elokwencja

> Coś cienko przędziesz :)))

a ty i tak nie zniechecisz nikogo do sprawdzenia zrodel

> Czyżbyś wyczytał z niej coś innego, niż ja podałem ? Chętnie też o
tym poczytam :)))

ucz sie dalej na pamiec - zamiast klepac na forum

> :))))) Jak można "sprawdzić, szukać źródeł", których nie ma i
nigdy nie było ???

nie ma zrodel ??? to skad pochodzi twoaj "wiedza" ???

> Wypisujesz brednie, nie opierasz się na faktach, źródeł nie
podajesz, a później chcesz aby ktoś na twoje bajki wyszukiwał
jakichś "źródeł", skoro nawet ty > nie potrafiłeś ich znaleźć :))))

udowowdnij

> > Ponieważ takie było prawo wówczas w Niemczech.
>
> aco ty nie powiesz ??? jakies zrodla ???

> Proszę bardzo, nawet na tej stronie je masz:
> www.expolis.de/schlesien/texte/maas_pl.jsp

a gdzie prawo ???

> Czyżbyś mniemał, że Kościół był zwolniony z obowiązkowych dostaw
na potrzeby niemieckiej gospodarki wojennej ?

tak - a co mial niby dostarczac kosciol ??? modlitwy ??
sakramenty ?? cuda ?? rozgrzeszenia ???

> Sam je zażywasz ? To jest niebezpieczne :)))

w odrozenieniu od ciebie nie zazywam

> Nie ośmieszaj się jeszcze bardziej :))) Co ma wspólnego "płomienne
kazanie Husa" z powstaniem ruchu husyckiego (którego powstanie
datuje się już po jego > śmierci), a tym bardziej z bitwą pod
Grunwaldem ??? Może husyci również pomogli nam w odsieczy
wiedeńskiej :))))

w rzeczywistosci ruchy spoleczne i religijne nie powstaja w
okreslonej dacie

> Czyżby ? Zakładam, że i w tym wypadku posiłkujesz się jedynie
swoją (schorowaną) głową :)))

to akurat wiadomo z dokumntow dostepnych w archiwach Watykanu -
kazda decyzja o ekskomunice byla poprzedzona odpoweidnimi
procedurami, a zeby do nic doszlo najpierw ktos musial zlozyc donos -
to sie nie dzialo z dnia na dzien

> Bredzisz jak w malignie. Europa wówczas była właśnie katolicka,

tego akurat sie nie da powiedziec o Europie z 1410 roku

> a więc o czym ty piszesz ? Czyżbyś uważał, że to katolicka Polska
najechała Europę wschodnią

koljeny przyklad braku pojecia o logice - czy kolejna nieudolna
proba manipulacji ???


> i w ten sposób uniknęła utraty niepodleglosci ? Kompletny
bełkot :)))

twojego autorstwa

> Aha, czyli to muzułmanie, husyci i poganie uratowali Polskę przed
katolicyzmem

a jaki byl cel udzialu rycerzy zakonu krzyzackiego i rycerstwa
zachodniego w tejze bitwie ??

> ......................... rozumiem, mam nadzieję że masz w
zanadrzu jeszcze > podobne, ucieszne kawałki z naszej historii ?
Opowiedz, setnie się bawię > > :))))

chocby udzial katolickiej Austri w rozbiorach Polski

>> tak - tylko katolickie byly z decydujacej wiekszosci

> A, dlaczego miałoby być inaczej ?

swiadecwo sobie sami wystawili

> Zaiste, wszyscy schizofrenicy ją mają, ty więc nie odbiegasz od
przeciętnej :)))

co to jest przecietna - tez nie wiesz

> > Czy twoje drugie imię brzmi "Każdy" ???
>
kazdy moze sprawdzic - ty nie chcesz - po co sie upierasz, zeby
klepac

[enrque111]

calun_torunski napisał:

> > Nie gmatwaj się w głupawych wyjaśnieniach, tylko podaj
> przykład :)))
>
> dalem ci przyklad, gdy przez pomylke napisales prawde - cala reszta
> twoich postow az przeraza poziomem manipulacji

Nie matacz głupawo, tylko podaj ten "przykład" - rozumiem jednak, że nie potrafisz, gdyż jest to nie możliwe :)))

> > Z tego pokrętnego zdania, wnoszę, że dowodu i w tym przypadku nie
> posiadasz :)))
>
> kazdy moze sprawdzic dowody sam - nic w tym nie przeszkodzisz

A, więc i w tym przypadku się poddajesz ? Przeszkadzać zaś nie mam zamiaru, chętnie zaś pomogę :)))

> > Ależ jest - ją również należy opanować, czego niestety ty nie
> potrafisz :((((
>
> logika nie jest sztuka, sztuki sie nie da opanowac - co najwyzej
> rzemioslo

Musisz jeszcze wiele lat slęczeć nad podręcznikami. Logika jest właśnie sztuką - nie każdy jest w stanie się jej nauczyć.

> kazdy moze sprawdzic - ty sie rozkoszuj niewiedza

Pogubiłeś się dokumentnie. Uważasz więc, że masz na imię "każdy" ?

> > Nie nazywaj siebie "każdym" - tylko ty masz wgląd w swój, chory
> umysł :)))
>
> kazdy moze sprawdzic - ty sie rozkoszuj niewiedza

:)))) Zaciąłeś się ?

> > Ciekawe ................. a gdzie "sprawdzasz" ?
>
> tam gdzie ty nie potrafisz dostrzec, poniewac wystarczy ci twoja
> bujna wyobraznia

Czyli sam nie wiesz ? Biedaku, współczuję ci :(((

> > Znowu kłania się brak wiedzy historycznej i logicznego myślenia.
>
> wreszcie sie przyznales

Do czego, biedny nieszczęśniku ?

> > Jak myślisz skąd pochodziło owo "azteckie złoto" ?
>
> do dzis zloto jest wydobywane w Ameryce Poudniowej - oczywiscie nie
> w takich ilosciach jak przed wiekami

Bardzo ciekawe rzeczy prawisz ! Czyżbyś był w posiadaniu dokumentów azteckich, w których zapisano urobek wydobycia złota, a nawet masz wiedzę na temat dzisiejszego wydobycia złota w Ameryce ??? Ho, ho, ho i te dane wskazują, że Aztekowie wydobywali go więcej ? Dawaj dowody - możesz stać się sławną osobą, nie tylko na oddziale psychiatrycznym :)))

> nic dziwnego, skoro przez lata pokolenia uczone byly na niewolnikow
> przez ciemiezcow i lupiezcow

Zakładam, że i tą bajkę opowiedział ci "każdy", który siedzi w twojej biednej głowie ?

> nie tylko ja - zaglada kultury prekolumbijskiej to katastrofa dla
> calego swiata

Coś takiego ! A, kto tak powiedział ?

> przed najazdem katolikow metysi i kreole nie wystepowali

Więc widzisz, jak uboga była Ameryka prekolumbijska !

> opisujesz dlugofalowe skutki kolonizacji - ktora byl pierwotnym
> zlem, trzeba bylo oprzec sie na nauce Jezusa - a nie gwalcic,
> mordowac lub tylko ciemiezyc i lupic Indian

Mylisz się, opisałem właśnie sytuację, po tzw. wyzwoleniu spod panowania Hiszpanii. Ty zaś ciągle bredzisz, o jakichś "ciemięstwach, mordach i łupieniu indian", które są tak prawdziwe, jak opowieści o szczęśliwym życiu tubylców pod panowanien Azteków :)))

> przed wszystkim radze nie stosowac nieuzasadnionych uogolnien - bo
> to zwyczajna manipulacja, miara poziomu cywilizacji jest
> zrownowazony rozwoj calego terytorium - lupienie prowincji konczy
> sie upadkiem calosci

Możesz podać jakiś konkretny przykład na tą brednię ?

> > :)))) Widzę, że i w tym przypadku brak ci nie tylko wiedzy, ale i
> elokwencji :))))
>
> swojego belkotu nie nazywaj elokwencja

Czyżbyś zaczął się utożsamiać z moją skromną osobą ?

> > Coś cienko przędziesz :)))
>
> a ty i tak nie zniechecisz nikogo do sprawdzenia zrodel

Ależ ja cały czas zachęcam do sprawdzenia, ale ty nie potrafisz przytoczyć ani jednego :)))

> > Czyżbyś wyczytał z niej coś innego, niż ja podałem ? Chętnie też o
> tym poczytam :)))
>
> ucz sie dalej na pamiec - zamiast klepac na forum

Z tego bełkotu wnoszę, że sam uczysz się czegoś na pamięć, a potem "klepiesz na forum", ale co to ma do rzeczy ?

> > :))))) Jak można "sprawdzić, szukać źródeł", których nie ma i
> nigdy nie było ???
>
> nie ma zrodel ??? to skad pochodzi twoaj "wiedza" ???

Moja wiedza pochodzi z podręczników i książek naukowych, ty zaś każesz "sprawdzić i szukać źródeł", których nie ma :)))

> > Wypisujesz brednie, nie opierasz się na faktach, źródeł nie
> podajesz, a później chcesz aby ktoś na twoje bajki wyszukiwał
> jakichś "źródeł", skoro nawet ty > nie potrafiłeś ich znaleźć :))))
>
> udowowdnij

:))) Sam to udowodniłeś nie podając ich :)))

> > aco ty nie powiesz ??? jakies zrodla ???
>
> > Proszę bardzo, nawet na tej stronie je masz:
> > www.expolis.de/schlesien/texte/maas_pl.jsp
>
> a gdzie prawo ???

Ptzeczytaj uważnie jest tam opisane :)))

> > Czyżbyś mniemał, że Kościół był zwolniony z obowiązkowych dostaw
> na potrzeby niemieckiej gospodarki wojennej ?
>
> tak - a co mial niby dostarczac kosciol ??? modlitwy ??
> sakramenty ?? cuda ?? rozgrzeszenia ???

Aha, czyli robotnicy przymusowi byli kierowani na modlitwy, sakramenty, cuda i rozgrzeszenia ??? Zaiste, ciężką mieli pracę :)))

> > Sam je zażywasz ? To jest niebezpieczne :)))
>
> w odrozenieniu od ciebie nie zazywam

Mnie możesz się przyznać - nikomu nie powiem :)))

> > Nie ośmieszaj się jeszcze bardziej :))) Co ma wspólnego "płomienne
> kazanie Husa" z powstaniem ruchu husyckiego (którego powstanie
> datuje się już po jego > śmierci), a tym bardziej z bitwą pod
> Grunwaldem ??? Może husyci również pomogli nam w odsieczy
> wiedeńskiej :))))
>
> w rzeczywistosci ruchy spoleczne i religijne nie powstaja w
> okreslonej dacie

Czyli wycofujesz się ze swojej bredni, że husyci pomagali wygrać bitwę pod Grunwaldem ??? Strasznie wolno się uczysz :)))

> to akurat wiadomo z dokumntow dostepnych w archiwach Watykanu -
> kazda decyzja o ekskomunice byla poprzedzona odpoweidnimi
> procedurami, a zeby do nic doszlo najpierw ktos musial zlozyc donos -
> to sie nie dzialo z dnia na dzien

:)))) Zakładam, że te "archiwa" jeszcze nie zostały upublicznione i znane są jedynie tobie ???

> > Bredzisz jak w malignie. Europa wówczas była właśnie katolicka,
>
> tego akurat sie nie da powiedziec o Europie z 1410 roku

A, tak, zapomniałem - przecież była wówczas husycka, jak twierdziłeś .............. a może jednak luterańska ?.... zastanów się......

> > a więc o czym ty piszesz ? Czyżbyś uważał, że to katolicka Polska
> najechała Europę wschodnią
>
> koljeny przyklad braku pojecia o logice - czy kolejna nieudolna
> proba manipulacji ???

Przecież to właśnie ty napisałeś, że wplyw husytow w walce z katolickim najazdem na Europe wschodnia pomogl Polsce w unikieciu utraty niepodleglosci - setnie się bawię, czytając taki bełkot ! Czyli husyci obronili Europę wschodnią przed Polską, która wiadomo, że zawsze była katolicka :))) Niesamowite - napisz coś jeszcze !!!

> > Aha, czyli to muzułmanie, husyci i poganie uratowali Polskę przed
> katolicyzmem
>
> a jaki byl cel udzialu rycerzy zakonu krzyzackiego i rycerstwa
> zachodniego w tejze bitwie ??

Zapewne łupy, jak zawsze w takiej sytuacji ?

> chocby udzial katolickiej Austri w rozbiorach Polski

Masz to za złe katolickiej Austrii, czy katolickiej Polsce ?

> > A, dlaczego miałoby być inaczej ?
>
> swiadecwo sobie sami wystawili

Świadectwo czego ? ..... że jest ich więcej ?

> > Zaiste, wszyscy schizofrenicy ją mają, ty więc nie odbiegasz od
> przeciętnej :)))
>
> co to jest przec

to nie matka boska - tylko aztecka bogini !!!

[calun_torunski]

calun_torunski napisał:

> Nie matacz głupawo, tylko podaj ten "przykład" - rozumiem jednak,
że nie potrafisz, gdyż jest to nie możliwe :)))

dawno juz udowodniles, ze umysl masz juz wypelniony i nawet drobinka
nowego juz sie nie zmiesci - nie beda tracil czasu na przekonywanie
ciebie

> A, więc i w tym przypadku się poddajesz ? Przeszkadzać zaś nie mam
zamiaru, chętnie zaś pomogę :)))

jak wyzej - twojego uporu nie mam zamiaru przelamywac - a innym
polecam sprawdzenie

> Musisz jeszcze wiele lat slęczeć nad podręcznikami. Logika jest
właśnie sztuką - nie każdy jest w stanie się jej nauczyć.

nie nie jest sztuka - jest nauka - a sztuki nie da sie nauczyc

> Pogubiłeś się dokumentnie. Uważasz więc, że masz na imię "każdy" ?

nie mozna sie "pogubic dokumetnie" - pomieszales metafory

> :)))) Zaciąłeś się ?

w odpowiedzi na twoje blokady poznawcze

> Czyli sam nie wiesz ? Biedaku, współczuję ci :(((

tak - zeby sie moc czegos nauczyc trzeba sie przyznac do niewiedzy -
pelny umysl nie przyjmuje niczego nowego

> Do czego, biedny nieszczęśniku ?

znowu pomieszane metafory

> Bardzo ciekawe rzeczy prawisz ! Czyżbyś był w posiadaniu
dokumentów azteckich, w których zapisano urobek wydobycia > złota, a
nawet masz wiedzę na temat dzisiejszego wydobycia złota w
Ameryce ??? Ho, ho, ho i te dane wskazują, że > Aztekowie wydobywali
go więcej ? Dawaj dowody - możesz stać się sławną osobą, nie tylko
na oddziale > psychiatrycznym :)))

jak zwykle pelny umysl - zamkniety na wiedze

> Zakładam, że i tą bajkę opowiedział ci "każdy", który siedzi w
twojej biednej głowie ?

coz odkrywasz fundamenty swojej wiedzy - malo to komu zaimponuje

>> nie tylko ja - zaglada kultury prekolumbijskiej to katastrofa dla
>> calego swiata

> Coś takiego ! A, kto tak powiedział ?

naprawde nie wiedziales ???

>> przed najazdem katolikow metysi i kreole nie wystepowali

> Więc widzisz, jak uboga była Ameryka prekolumbijska !

wyjatkowo prymitywne stwierdzenie

>> opisujesz dlugofalowe skutki kolonizacji - ktora byl pierwotnym
zlem, trzeba bylo oprzec sie na nauce Jezusa - a >> nie gwalcic,
mordowac lub tylko ciemiezyc i lupic Indian

> Mylisz się, opisałem właśnie sytuację, po tzw. wyzwoleniu spod
panowania Hiszpanii.

ale nie bylo to wyzwolenie Indian - Indianie nadal sa na najnizszym
szczeblu

> Ty zaś ciągle bredzisz, o jakichś "ciemięstwach, mordach i
łupieniu indian",

o tym mozna przeczytac i w odniesieniu do biezacych wydarzen

> które są tak prawdziwe, jak opowieści o szczęśliwym życiu tubylców
pod panowanien Azteków :)))

tego nie powiedzialem nigdy - kazda cywilizacja ma swoje ciemne
strony, jednak to co zrobili najezdzy spod znaku krzyza przekracza
wszytsko o wiele rzedow wielkosci - i nie podaje sie relatywizacji

>> przed wszystkim radze nie stosowac nieuzasadnionych uogolnien -
bo to zwyczajna manipulacja, miara poziomu
>> cywilizacji jest zrownowazony rozwoj calego terytorium - lupienie
prowincji konczy sie upadkiem calosci

> Możesz podać jakiś konkretny przykład na tą brednię ?

masz do wyboru - albo inaczej sformulowac pytanie, albo sprawdzic
samemu

> Czyżbyś zaczął się utożsamiać z moją skromną osobą ?

albo twoja albo skromna

> Ależ ja cały czas zachęcam do sprawdzenia, ale ty nie potrafisz
przytoczyć ani jednego :)))

gdybym podawal jakies zrodlo - przesadzalbym o jego wyjatkowosc i
wiarygodnosci - polecam nie tylko docieranie do zrodel ale takze ich
weryfikacje - to juz zostawiam wytrwalosci zainteresowanych

> Z tego bełkotu wnoszę, że sam uczysz się czegoś na pamięć, a
potem "klepiesz na forum", ale co to ma do rzeczy ?

to ze kopiujesz "belkot" - ani to ladne ani oryginalne

> Moja wiedza pochodzi z podręczników i książek naukowych, ty zaś
każesz "sprawdzić i szukać źródeł", których nie ma :)))

moze i pochodzi - tylko ma z nimi malo wspolnego, zreszta sa rozne
podreczniki i rozne ksiazki

:))) Sam to udowodniłeś nie podając ich :)))

tylko w twojej opinii

> Ptzeczytaj uważnie jest tam opisane :)))

chcesz powiedziec,ze kilka obrazkow to prawo na podstawie ktorego
kosciol ktory sie mieni pochodzeniem od boga zmusza do niewolniczej
pracy nieszczesnikow, ktorej pozytki czerpie zbrodniczy rezym do
zabijania innych nieszczesnikow - i ze to prawo zwalnia urzednikow
tego kosciola od odpowiedzialnosci ?????

> Aha, czyli robotnicy przymusowi byli kierowani na modlitwy,
sakramenty, cuda i rozgrzeszenia ??? Zaiste, ciężką > mieli
pracę :)))

nie pierwszy raz dajesz marne swiadectow swoim osadom etycznym

> Mnie możesz się przyznać - nikomu nie powiem :)))


zalosne te twoje proby

> Czyli wycofujesz się ze swojej bredni, że husyci pomagali wygrać
bitwę pod Grunwaldem ??? Strasznie wolno się > uczysz :)))

jeszcze raz przeczytaj moje zdanie i powiedz jak sie ma do tej twoje
proby manipulacji ???

> :)))) Zakładam, że te "archiwa" jeszcze nie zostały upublicznione
i znane są jedynie tobie ???

ten poziom dyskusji pozostawiam tobie

> A, tak, zapomniałem - przecież była wówczas husycka, jak
twierdziłeś .............. a może jednak luterańska ?.... > zastanów
się......

to wlasnie jest ilustracja twojego zalosnego pojecia o logice

> Przecież to właśnie ty napisałeś, że wplyw husytow w walce z
katolickim najazdem na Europe wschodnia pomogl Polsce > w unikieciu
utraty niepodleglosci

rozumiem ze tzw wojnom husyckm tez zaprzeczasz ? walce Polski z
zakonem po 1410 tez ?

> - setnie się bawię, czytając taki bełkot !

belkot to twoje PIERWSZE imie

> Czyli husyci obronili Europę > wschodnią przed Polską, która
wiadomo, że zawsze była katolicka :)))

biorac pod uwage, ze mieszkancy Polski i Litwy byli wtedy wyznawcami
co najmniej 3 religii, a obyczaje wiekszosci byly na wskros
poganskie - mowienie "że zawsze była katolicka" budzi pusty smiech

> Niesamowite - napisz coś jeszcze !!!

>> a jaki byl cel udzialu rycerzy zakonu krzyzackiego i rycerstwa
zachodniego w tejze bitwie ??

> Zapewne łupy, jak zawsze w takiej sytuacji ?

szczegolnie te terytorialne

>> chocby udzial katolickiej Austri w rozbiorach Polski

> Masz to za złe katolickiej Austrii, czy katolickiej Polsce ?

musisz rzucic moneta jak sie nie domyslasz

> Świadectwo czego ? ..... że jest ich więcej ?

ta ilosc nie przeszla w jakosc

[enrque111]

calun_torunski napisał:

> > Nie matacz głupawo, tylko podaj ten "przykład" - rozumiem jednak,
> że nie potrafisz, gdyż jest to nie możliwe :)))
>
> dawno juz udowodniles, ze umysl masz juz wypelniony i nawet drobinka
> nowego juz sie nie zmiesci - nie beda tracil czasu na przekonywanie
> ciebie

Tak też myślałem - na swoje brednie nie masz dowodów :)))

> > A, więc i w tym przypadku się poddajesz ? Przeszkadzać zaś nie mam
> zamiaru, chętnie zaś pomogę :)))
>
> jak wyzej - twojego uporu nie mam zamiaru przelamywac - a innym
> polecam sprawdzenie

Czyżbyś mniemał, że inni mają wgląd do twojego łba ???

> nie nie jest sztuka - jest nauka - a sztuki nie da sie nauczyc

To jeszcze bardzo długo musisz się uczyć, aby zrozumieć (w twoim wypadku jest to "orka na ugorze"), że logika jest trudną sztuką i nie wszyscy są w stanie ją opanować.

> > Pogubiłeś się dokumentnie. Uważasz więc, że masz na imię "każdy" ?
>
> nie mozna sie "pogubic dokumetnie" - pomieszales metafory

A, jakie ty niby znasz "metafory", czy przypadkiem nie mieszają ci się z "amforami" ?

> > :)))) Zaciąłeś się ?
>
> w odpowiedzi na twoje blokady poznawcze

Przecież nic nie odpowiadasz, poza głupimi, dziecinnymi wstawkami :))

> > Czyli sam nie wiesz ? Biedaku, współczuję ci :(((
>
> tak - zeby sie moc czegos nauczyc trzeba sie przyznac do niewiedzy -
> pelny umysl nie przyjmuje niczego nowego

Twój jest aż nadto pełny, wręcz przepełniony - wezwij beczkowóz :))

A, może masz na myśli amfory lub kalafiory ............ ty choć rozumiesz znaczenie prostych słów ?

> jak zwykle pelny umysl - zamkniety na wiedze

Pisałeś przecież, że to twój jest zamknięty i nie przyjmuje niczego nowego :)))

> > Zakładam, że i tą bajkę opowiedział ci "każdy", który siedzi w
> twojej biednej głowie ?
>
> coz odkrywasz fundamenty swojej wiedzy - malo to komu zaimponuje

Czyli i na tą brednię nie posiadasz dowodów ?

> > Coś takiego ! A, kto tak powiedział ?
>
> naprawde nie wiedziales ???

Spodziewam się, że i ty tego nie wiesz .........choć o tym bredziłeś :)))

> > Więc widzisz, jak uboga była Ameryka prekolumbijska !
>
> wyjatkowo prymitywne stwierdzenie

Tak, jak prymitywna była Ameryka prekolumbijska.

A ile oni mają "szczebli" ? Przecież np. w Boliwii i Wenezueli prezydentami są indianie :)))

> o tym mozna przeczytac i w odniesieniu do biezacych wydarzen

Zakładam, że w twojej biednej głowie :)))

> tego nie powiedzialem nigdy - kazda cywilizacja ma swoje ciemne
> strony, jednak to co zrobili najezdzy spod znaku krzyza przekracza
> wszytsko o wiele rzedow wielkosci - i nie podaje sie relatywizacji

Ależ, owi "najeźdźcy" witani byli przez uciemiężone ludy jako wybawcy, którym ochoczo pomagali tubylcy w likwidacji krwiożerczych, antyludzkich reżimów. Sąd tak szybki rozkwit kolonii hiszpańskich, sztuki, architektury, rolnictwa, masowe przyjmowanie chrześcijaństwa i kultywowanie języków miejscowych. Już w 1596 roku powołano na uniwersytecie w Limie katedrę języka quechua, któremu po raz pierwszy nadano formę pisaną. To samo dotyczyło innych języków: nahuatl, guarani, tarasque, o czym pisał m.in. wielki historyk (niekatolik) Arnold Toynbee. Przykładów ożywczego wpływu katolicyzmu na rozwój Ameryki Łacińskiej możnaby mnożyć, ale i tak tępe głupki i prymitywni łgarze nie przyjmą tych "oczywistości do wiadomości" :)))

> > Możesz podać jakiś konkretny przykład na tą brednię ?
>
> masz do wyboru - albo inaczej sformulowac pytanie, albo sprawdzic
> samemu

Czyli nie możesz :)))

> albo twoja albo skromna

Nie posądzałem cię o czytanie Kirkegaarda ............... a może wam na oddziale czytają z niego fragmenty do snu ?

> gdybym podawal jakies zrodlo - przesadzalbym o jego wyjatkowosc i
> wiarygodnosci - polecam nie tylko docieranie do zrodel ale takze ich
> weryfikacje - to juz zostawiam wytrwalosci zainteresowanych

Nie pitol - nigdy nie podawałeś żadnych źródeł na swoje brednie, więc nie ma czego weryfikować :)))

> > Z tego bełkotu wnoszę, że sam uczysz się czegoś na pamięć, a
> potem "klepiesz na forum", ale co to ma do rzeczy ?
>
> to ze kopiujesz "belkot" - ani to ladne ani oryginalne

Ale w pełni oddające twoje wypociny :)))

> :))) Sam to udowodniłeś nie podając ich :)))
>
> tylko w twojej opinii

A, co ? Może podawałeś jakieś źródła ? Dowodu i tym razem nie przytoczysz :))

> chcesz powiedziec,ze kilka obrazkow to prawo na podstawie ktorego
> kosciol ktory sie mieni pochodzeniem od boga zmusza do niewolniczej
> pracy nieszczesnikow, ktorej pozytki czerpie zbrodniczy rezym do
> zabijania innych nieszczesnikow - i ze to prawo zwalnia urzednikow
> tego kosciola od odpowiedzialnosci ?????

Twierdzisz więc, że prawo należy łamać ? Owi "nieszczęśnicy" pracując w placówkach kościelnych, jak sam napisałeś przy modlitwach, sakramentach, cudach i rozgrzeszeniach wcale się nie przemęczali :)))

> zalosne te twoje proby

Twoje zaś krotochwilne - lepszy w tym jesteś od kotleta :)))

> > Czyli wycofujesz się ze swojej bredni, że husyci pomagali wygrać
> bitwę pod Grunwaldem ??? Strasznie wolno się > uczysz :)))
>
> jeszcze raz przeczytaj moje zdanie i powiedz jak sie ma do tej twoje
> proby manipulacji ???

Kręcisz, matachysz, wikłasz się w sprzecznościach, dając świetną uciechę forumowiczom i świadectwo antyklerykalnej głupoty - sam stwierdziłeś, że: "gdyby nie prawoslawni, poganie i husyci to katolicy by nas pobili pod Grunwaldem" !
Takiej bredni, to nawet krawat by nie napisał :))) Zakładasz tu, że pod Grunwaldem jacyś katolicy walczyli z koalicją prawosławno-pogańsko-husycką, która broniła Polski ................ jakiej ? .......... muzułmańskiej ? Napisz coś jeszcze w tym duchu - baw mnie :))))))))

> > :)))) Zakładam, że te "archiwa" jeszcze nie zostały upublicznione
> i znane są jedynie tobie ???
>
> ten poziom dyskusji pozostawiam tobie

Czyli zgadłem ! Znajdują się one pod twoim szpitalnym łóżkiem :))

> > A, tak, zapomniałem - przecież była wówczas husycka, jak
> twierdziłeś .............. a może jednak luterańska ?.... > zastanów
> się......
>
> to wlasnie jest ilustracja twojego zalosnego pojecia o logice

Przecież ja tylko powtarzam twoje własne słowa, czyżbyś miał je za nielogiczne ???

> > Przecież to właśnie ty napisałeś, że wplyw husytow w walce z
> katolickim najazdem na Europe wschodnia pomogl Polsce > w unikieciu
> utraty niepodleglosci
>
> rozumiem ze tzw wojnom husyckm tez zaprzeczasz ? walce Polski z
> zakonem po 1410 tez ?

A, co to ma do rzeczy ? Sam przecież napisałeś, że "husyci przyczynili się do zwycięstwa pogańskiego pod Grunwaldem" :)))

> > - setnie się bawię, czytając taki bełkot !
>
> belkot to twoje PIERWSZE imie

A, twoje KAŻDY ?

> biorac pod uwage, ze mieszkancy Polski i Litwy byli wtedy wyznawcami
> co najmniej 3 religii, a obyczaje wiekszosci byly na wskros
> poganskie - mowienie "że zawsze była katolicka" budzi pusty smiech

To, tak jakby mieszkańcy "Polski i Rosji" również byli wyznawcami co najmniej 3 religii :))))))

> szczegolnie te terytorialne

W owych czasach były marzeniem wszystkich, bez względu na państwowość, czy religię :)))

> >> chocby udzial katolickiej Austri w rozbiorach Polski
>
> > Masz to za złe katolickiej Austrii, czy katolickiej Polsce ?
>
> musisz rzucic moneta jak sie nie domyslasz

:)) Jestem pewien, że i tu mnie nie "oświecisz" - za bardzo się zamotałeś :)))

kilka naukowych argumentow podzielnego przez 111

[calun_torunski]

Tak też myślałem - na swoje brednie nie masz dowodów :)))

Czyżbyś mniemał, że inni mają wgląd do twojego łba ???

To jeszcze bardzo długo musisz się uczyć, aby zrozumieć (w twoim
wypadku jest to "orka na ugorze"), że logika jest trudną sztuką i
nie wszyscy są w stanie ją opanować.

A, jakie ty niby znasz "metafory", czy przypadkiem nie mieszają ci
się z "amforami" ?

Przecież nic nie odpowiadasz, poza głupimi, dziecinnymi
wstawkami :))

Twój jest aż nadto pełny, wręcz przepełniony - wezwij beczkowóz :))

A, może masz na myśli amfory lub kalafiory ............ ty choć
rozumiesz znaczenie prostych słów ?

Pisałeś przecież, że to twój jest zamknięty i nie przyjmuje niczego
nowego :)))

Czyli i na tą brednię nie posiadasz dowodów ?

Spodziewam się, że i ty tego nie wiesz .........choć o tym
bredziłeś :)))

Tak, jak prymitywna była Ameryka prekolumbijska.

A ile oni mają "szczebli" ? Przecież np. w Boliwii i Wenezueli
prezydentami są indianie :)))

Zakładam, że w twojej biednej głowie :)))

Czyli nie możesz :)))

Nie posądzałem cię o czytanie Kirkegaarda ............... a może wam
na oddziale czytają z niego fragmenty do snu ?

Nie pitol - nigdy nie podawałeś żadnych źródeł na swoje brednie,
więc nie ma czego weryfikować :)))

Ale w pełni oddające twoje wypociny :)))

A, co ? Może podawałeś jakieś źródła ? Dowodu i tym razem nie
przytoczysz :))

Twierdzisz więc, że prawo należy łamać ? Owi "nieszczęśnicy"
pracując w placówkach kościelnych, jak sam napisałeś przy
modlitwach, sakramentach, cudach i rozgrzeszeniach wcale się nie
przemęczali :)))

Twoje zaś krotochwilne - lepszy w tym jesteś od kotleta :)))

Kręcisz, matachysz, wikłasz się w sprzecznościach, dając świetną
uciechę forumowiczom i świadectwo antyklerykalnej głupoty - sam
stwierdziłeś, że: "gdyby nie prawoslawni, poganie i husyci to
katolicy by nas pobili pod Grunwaldem" !
Takiej bredni, to nawet krawat by nie napisał :))) Zakładasz tu, że
pod Grunwaldem jacyś katolicy walczyli z koalicją prawosławno-
pogańsko-husycką, która broniła Polski ................
jakiej ? .......... muzułmańskiej ? Napisz coś jeszcze w tym duchu -
baw mnie :))))))))

Czyli zgadłem ! Znajdują się one pod twoim szpitalnym łóżkiem :))

Przecież ja tylko powtarzam twoje własne słowa, czyżbyś miał je za
nielogiczne ???

A, co to ma do rzeczy ? Sam przecież napisałeś, że "husyci
przyczynili się do zwycięstwa pogańskiego pod Grunwaldem" :)))

A, twoje KAŻDY ?

To, tak jakby mieszkańcy "Polski i Rosji" również byli wyznawcami co
najmniej 3 religii :))))))

W owych czasach były marzeniem wszystkich, bez względu na
państwowość, czy religię :)))

:)) Jestem pewien, że i tu mnie nie "oświecisz" - za bardzo się
zamotałeś :)))


>>> powiem tylko tyle - ze zaden z twoich "argumentow", klamstw,
manipulacji i luznych skojarzen majacych skierowac rozmowe na inny
temat, inwektyw, wycieczek osobistych nie jest w stanie przekonac
kogokolwiek, jest wylacznie swiadectwem rozbudowanego mechanizmu
agresji wobec kazdego, kto ma czelnosc interpretowac zdarzenia
inaczej niz ty - i miec inne zdanie niz ty

mimo wysilku wkladanego z niszczenie innych pogladow chwaly swoje
formacji nie przynosisz

[enrque111]

calun_torunski napisał:

> >
>
> Tak też myślałem - na swoje brednie nie masz dowodów :)))
>
> Czyżbyś mniemał, że inni mają wgląd do twojego łba ???

Cieszę się, że poza cytowaniem moich słów, nie potrafisz znależć żadnej sensownej odpowiedzi :)))

> >>> powiem tylko tyle - ze zaden z twoich "argumentow", klamstw,
> manipulacji i luznych skojarzen majacych skierowac rozmowe na inny
> temat, inwektyw, wycieczek osobistych nie jest w stanie przekonac
> kogokolwiek, jest wylacznie swiadectwem rozbudowanego mechanizmu
> agresji wobec kazdego, kto ma czelnosc interpretowac zdarzenia
> inaczej niz ty - i miec inne zdanie niz ty

I czego ten, twój bełkot dowodzi ? Wszystko co napisałem, poparte jest faktami, wypowiadając się zazwyczaj posiłkuję się dowodami, ani inwektyw, ani "wycieczek osobistych" nie stosuję, a o agresji to czytam jedynie we wpisach tobie podobnych biedaków umysłowych. Co do "interpretacji zdarzeń", to i owszem można je różnie interpretować, ale nie należy kłamać i przeinaczać faktów, jak ty to nagminnie czynisz.

[kolter-x]

chasyd_666 napisał:
> I dlatego prosiła, aby w miejscu ukazania postawić katolicką
> świątynię ?... :)

Jakoś wam jełopom nie przeszkadza czcić pogańskiej Asztarte w skróce królowa
nieba :))

Jer 44,15-19
15 Wszyscy mężowie, którzy wiedzieli, iż żony ich składają ofiary obcym bogom,
i wszystkie kobiety stojące w wielkiej gromadzie oraz cały lud mieszkający w
ziemi egipskiej, w Patros, odpowiedzieli: 16 «Nie posłuchamy polecenia, jakie
nam przekazałeś w imię Pana. 17 Raczej wprowadzimy w czyn wszystko, co
postanowiliśmy sobie: składać ofiary kadzielne królowej nieba, składać na
jej cześć ofiary płynne, podobnie jak to czyniliśmy my, nasi przodkowie, nasi
królowie oraz nasi przywódcy w miastach judzkich i na ulicach Jerozolimy. Wtedy
mieliśmy pod dostatkiem chleba, powodziło się nam dobrze i nie spotkało nas nic
złego. 18 Od czasu, gdy zaprzestaliśmy składać królowej nieba ofiary
kadzielne i płynne, cierpimy niedostatek wszystkiego i giniemy od miecza lub
głodu». 19 A kobiety powiedziały: «Ilekroć składamy królowej nieba ofiary
kadzielne i płynne, czyż nie za wiedzą naszych mężów przygotowujemy dla niej
ciastka z jej wizerunkiem albo wylewamy płynne ofiary?

Minęło ze 2, 5 tyś lat a durnie nadal modły odprawiają do królowej
nieba :))

www.katolik.pl/index1.php?st=artykuly&id=1191

[chasyd_666]

strikemaster napisał:

> Gdyby były to ślady pozostawione przez zawinięt
> e w tjkaninę ciało,

1. Nie było zawinięte:
forum.gazeta.pl/forum/w,721,109585123,109645749,Re_podstawa_myslenia_naukowego_jest_mozliwosc_za.html

2. Cud z zasady nie jest ograniczony prawami fizyki i
geometrii...


Świadczy to o średniowiecznym powstaniu Całunu - ó
> wcześni "mędrcy" dość słabo znali się na geometrii, nie znali
zasad odwzorowani
> a, perspektywy i wielu innych zjawisk geometrycznych.

Ależ to jest argument przeciw hipotezie o fałszerstwie !
Zastanów się: czy ktoś , kto stworzył tak genialny obraz (doskonały
w detalach), wykraczający poza średniowieczną wiedzę - mógł popełnić
tak rażące i proste błędy ??...

[strikemaster]

> Ależ to jest argument przeciw hipotezie o fałszerstwie !
> Zastanów się: czy ktoś , kto stworzył tak genialny obraz (doskonały
> w detalach), wykraczający poza średniowieczną wiedzę - mógł popełnić
> tak rażące i proste błędy ??.

A co jest genialnego w zwykłym, średniowiecznym obrazie?

[chasyd_666]

strikemaster napisał:
>
> A co jest genialnego w zwykłym, średniowiecznym obrazie?

Zwykłym ?? Wskaż mi drugi taki... który wzbudza takie
zainteresowanie naukowców...

[strikemaster]

> Zwykłym ?? Wskaż mi drugi taki... który wzbudza takie
> zainteresowanie naukowców...

Już wskazuję "Dama z łasiczką" na przykład.

[chasyd_666]

strikemaster napisał:

> > Zwykłym ?? Wskaż mi drugi taki... który wzbudza takie
> > zainteresowanie naukowców...
>
> Już wskazuję "Dama z łasiczką" na przykład


Na czym polega to "zainteresowanie" ?...

Czy potrafisz wskazać drugi średniowieczny obraz stworzony w tej
samej technice co Całun ?...

bledne odwzorowanie bylo zamierzone - tworca

[calun_torunski]

z pewnoscia widzial jak powinno wygladac odbicie prawdziwego calunu -
z zaburzonymi proporcjami

takie prawdziwe odbicie wyglada po prostu okropnie i odrazajaco - i
raczej by zniechecalo niz rozpalalo fanatyzm religijny

tworca z premedytacja zrobil taki calun - jakiego wszyscy
oczekiwali - dzieki temu do dzis ma z czego chichrac sie w grobie

a szczegoly - to mit - na "krzyzykowym" plotnie mozna zobaczyc
wszystko tylko nie szczegoly

[chasyd_666]

calun_torunski napisał:

> tworca z premedytacja zrobil taki calun - jakiego wszyscy
> oczekiwali - dzieki temu do dzis ma z czego chichrac sie w grobie


Wszyscy oczekiwali , że tył będzie większy od przodu :),
oczekiwali zaburzonych proporcji ciała :), śladów po gwoździach w
przegubach, monet na powiekach, korony cierniowej w
kształcie 'czapy' ?...
Sam sobie zaprzeczasz...
>
> a szczegoly - to mit - na "krzyzykowym" plotnie mozna zobaczyc
> wszystko tylko nie szczegoly

bledne odwzorowanie bylo zamierzone - tworca

[calun_torunski]

> calun_torunski napisał:
>
> > tworca z premedytacja zrobil taki calun - jakiego wszyscy
> > oczekiwali - dzieki temu do dzis ma z czego chichrac sie w grobie
>
>
> Wszyscy oczekiwali , że tył będzie większy od przodu :),

na temat do dzis wiedze posiada niewiele osob - przepytaj swocih
znajomych na te okolicznosc

> oczekiwali zaburzonych proporcji ciała :),

to tez jest wiedza niedostepna dla ogolu

> śladów po gwoździach w przegubach,

o to tez sie spytaj !!!

> monet na powiekach,

to juz jest swobodna interpretacja niewyraznych plam

> korony cierniowej w kształcie 'czapy' ?...

no i ???

> Sam sobie zaprzeczasz...

zaburzenie proporcji w ukladzie pionowym to koszt zastosowanej
techniki - i akurat one sa trudniejsze do odkrycia dla laikow
ale przeciez przez wieki nikt nie kwestionowal, ze zamiast odbcia
twarzy o szerokosci ponad 40% wiekszej od szerokosci rzeczywistej
(taki obraz powstalby na prawdziwym calunie) mamy wizerunek o
zwyklej szerokosci calkiem normalnej


> > a szczegoly - to mit - na "krzyzykowym" plotnie mozna zobaczyc
> > wszystko tylko nie szczegoly

[chasyd_666]

> > śladów po gwoździach w przegubach,
>
> o to tez sie spytaj !!!

No właśnie Cię pytam ! :))

>
> > monet na powiekach,
>
> to juz jest swobodna interpretacja niewyraznych plam

Mylisz się.

>
> > korony cierniowej w kształcie 'czapy' ?...
>
> no i ???

Był to kształt niezgodny z "oczekiwaniem" :)



>zaburzenie proporcji w ukladzie pionowym to koszt zastosowanej
techniki

Dlaczego te zaburzenia były konieczne ?...

bledne odwzorowanie bylo zamierzone - tworca

[calun_torunski]

> > > śladów po gwoździach w przegubach,
> >
> > o to tez sie spytaj !!!
>
> No właśnie Cię pytam ! :))

a gdzie pytanie ??? Leonardo spedzil kupe swojego zycia przy
ludzkich zwlokach i amputowanych konczynach - jako genialny
konstruktor i artysta znany ze studiowania szczegolow anatomicznych
zanim cokolwiek namalowal - musial to wiedziec. Na wiekszosci krzyzy
w kosciolach i domach Jezus jest przybity (gwozdzie w dloniach) w
ukladzie T - wg. Leonarda wiedzial ze powinen to byc uklad Y - i
gwozdzie w nadgarstkach. I niekoniecznie Jezus.


>
> >
> > > monet na powiekach,
> >
> > to juz jest swobodna interpretacja niewyraznych plam
>
> Mylisz się.

monety - widzieli jedni, zdecydowani wykluczyli inni, obecnosc monet
na oczach bardzo pasowalaby zwolennikom teorii iz Jezus w Egipcie
spedzic mial nie tylko dziecinstwo - ale w czasie swoich czestych i
dlugotrwalych pobytow zaznac inicjacji w tajemniczych kultach - od
ponad 100 lat znane sa dziwne jaskinie-labirynty w kilku mijscach
srodziemia, w ktorych mogloby dochodzic do prob samotnosci i innych
z mozliwoscia obserwacji z sasiednich komor.

> >
> > > korony cierniowej w kształcie 'czapy' ?...
> >
> > no i ???
>
> Był to kształt niezgodny z "oczekiwaniem" :)

Leoanardo nie takie rzeczy ukryl w swoich obrazach - symbolika jego
dziel jest nieodgadniona

> >zaburzenie proporcji w ukladzie pionowym to koszt zastosowanej
> techniki
>
> Dlaczego te zaburzenia były konieczne ?...

nie byly ani konieczne ani niekonieczne

dzisiejsze aparaty fotograficzne tez nie radza sobie np. z wysokimi
budynkami,

technika zastosowana przez Leonardo wymagala prostegu ukladu
soczewkowego i dlugiego czasu ekspozycji - slonce sobie wedrowalo

[chasyd_666]

calun_torunski napisał:

> Na wiekszosci krzyzy
> w kosciolach i domach Jezus jest przybity (gwozdzie w dloniach) w
> ukladzie T - wg. Leonarda wiedzial ze powinen to byc uklad Y - i
> gwozdzie w nadgarstkach.

To wszystko prawda, ale sam sobie zaprzeczyłeś... :)
Twierdziłeś, że stworzył obraz zgodny z wyobrażeniami
współczesnych mu (zresztą, tak postąpiłby każdy fałszerz,
aby ukryć swoje fałszerstwo...), a teraz przyznałeś ,że był on
sprzeczny z tymi wwyobrażeniami...

>
> monety - widzieli jedni, zdecydowani wykluczyli inni,

Ślady monet widać nawet 'gołym' okiem :
tygodnik.onet.pl/48900,foto.html
a po powiększeniu i obróbce komputerowej można rozpoznać rewers
rzymskiej monety.


> Leoanardo nie takie rzeczy ukryl w swoich obrazach

Ależ krwawe ślady po cierniach "nietypowej" korony są łatwo
widoczne!

>
> technika zastosowana przez Leonardo wymagala prostegu ukladu
> soczewkowego i dlugiego czasu ekspozycji - slonce sobie
wedrowalo

A dlaczego tył wyszedł wyższy od przodu ? Czy to też było "zgodne z
oczekiwaniami" ? :))
To samo z "lewitującymi" włosami i dziwnymi napisami wokół twarzy
Jezusa ...

Na koniec powtórzę pytanie:
na jakiej podstawie negujesz XIV-wieczne dokumenty
historyczne mówiące o Całunie ?...
Czy jedyną podstawą jest twój tupet, którym starasz się
nieudolnie pokryć swoją ignorancję ?...

bledne odwzorowanie bylo zamierzone - tworca

[calun_torunski]

> calun_torunski napisał:
>
> > Na wiekszosci krzyzy
> > w kosciolach i domach Jezus jest przybity (gwozdzie w dloniach)
w
> > ukladzie T - wg. Leonarda wiedzial ze powinen to byc uklad Y - i
> > gwozdzie w nadgarstkach.
>
> To wszystko prawda, ale sam sobie zaprzeczyłeś... :)

twierdzisz tak dlatego ze nie czytasz uwaznie

> Twierdziłeś, że stworzył obraz zgodny z wyobrażeniami
> współczesnych mu (zresztą, tak postąpiłby każdy fałszerz,
> aby ukryć swoje fałszerstwo...), a teraz przyznałeś ,że był on
> sprzeczny z tymi wwyobrażeniami...

wlasnie - to jest przyklad braku umiejetnosci rozumienia czytanego
tekstu !!! ja mowie o oczekiwaniach zwiazanych z proporcjami twarzy -
a nie o elemenatach jakie jest w stanie dojrzec 1% ogladajacych !!
> >
> > monety - widzieli jedni, zdecydowani wykluczyli inni,
>
> Ślady monet widać nawet 'gołym' okiem :

nieprawda

> tygodnik.onet.pl/48900,foto.html
> a po powiększeniu i obróbce komputerowej można rozpoznać rewers
> rzymskiej monety.

a z chmur mozna zrobic motyla, zebre albo smoka

> > Leoanardo nie takie rzeczy ukryl w swoich obrazach
>
> Ależ krwawe ślady po cierniach "nietypowej" korony są łatwo
> widoczne!

a kto jest w stanie odniesc do tego jak powinny wygladac ??? tego
aspektu wiekszosc ludzi nie dostrzega

> > technika zastosowana przez Leonardo wymagala prostegu ukladu
> > soczewkowego i dlugiego czasu ekspozycji - slonce sobie
> wedrowalo
>
> A dlaczego tył wyszedł wyższy od przodu ? Czy to też było "zgodne
z
> oczekiwaniami" ? :))

nie rozumiesz - przeczytaj raz jeszcze

> To samo z "lewitującymi" włosami i dziwnymi napisami wokół twarzy
> Jezusa ...
>
> Na koniec powtórzę pytanie:
> na jakiej podstawie negujesz XIV-wieczne dokumenty
> historyczne mówiące o Całunie ?...

nie neguje dokumentow - dokument o calunie jest od calunu
niezalezny - obrazy w muzeach tez byly podmieniane i w wielu
wypadkach okazywalo sie to po wielu latach

> Czy jedyną podstawą jest twój tupet, którym starasz się
> nieudolnie pokryć swoją ignorancję ?...

moj tupet ??? czy to ja zarabiamsetki milionow euro na sprzedazy
pamiatek i ksiazek pelnych pseudonaukowych dowodow o prawdziwosci
calunu ??? teraz 2 miliony pielgrzymow ma obejrzec calun - kazdy z
nich zostawo kilkaset euro w hotelach dla pielgrzymow, restauracjach
dla pielgrzymow, katolickich biurach podrozy
to jest wielki biznes - oparty na ignorancji i jej utrwalaniu

[chasyd_666]

calun_torunski napisał:
>
> twierdzisz tak dlatego ze nie czytasz uwaznie

Czytam:
"calun_torunski napisał:
> tworca z premedytacja zrobil taki calun - jakiego wszyscy
> oczekiwali - dzieki temu do dzis ma z czego chichrac sie w grobie"

>
> wlasnie - to jest przyklad braku umiejetnosci rozumienia czytanego
> tekstu !!! ja mowie o oczekiwaniach zwiazanych z proporcjami
twarzy -

Jak widać powyżej - pisałeś o całym całunie...
Co do twarzy: czy współcześni oczekiwali na niej dziwnych
napisów ?... :)

> a nie o elemenatach jakie jest w stanie dojrzec 1% ogladajacych !!

Ach, 99% nie potrafi odróżnić przegubu od dłoni ?... :))

> nieprawda

Prawda - sprawdź sam :)
tygodnik.onet.pl/48900,foto.html
> a kto jest w stanie odniesc do tego jak powinny wygladac ???

To proste: korona w kształcie "wianka" powinna dawać ślady w
podobnym kształcie. Po co Leonard wymyślił koronę w "dziwnym"
kształcie ? Aby nasunąć podejrzenia fałszerstwa ?... :)

> nie rozumiesz - przeczytaj raz jeszcze

Czego nie rozumiem ?...


>
> nie neguje dokumentow - dokument o calunie jest od calunu
> niezalezny - obrazy w muzeach tez byly podmieniane i w wielu
> wypadkach okazywalo sie to po wielu latach

OK - a więc podaj wiarygodne i racjonalne poszlaki, że doszło
do podmiany Całunu przez Leonarda ,i że nikt nie zauważył
zamiany, chociaż fałszywka znacznie różniła się od oryginału... :))

Sam Całun daje racjonalne poszlaki, że nie jest
fałszywką - o czym pisałem powyżej...

bledne odwzorowanie bylo zamierzone - tworca

[calun_torunski]

> calun_torunski napisał:
> >
> > twierdzisz tak dlatego ze nie czytasz uwaznie
>
> Czytam:
> "calun_torunski napisał:
> > tworca z premedytacja zrobil taki calun - jakiego wszyscy
> > oczekiwali - dzieki temu do dzis ma z czego chichrac sie w
grobie"
>
> >
> > wlasnie - to jest przyklad braku umiejetnosci rozumienia
czytanego
> > tekstu !!! ja mowie o oczekiwaniach zwiazanych z proporcjami
> twarzy -

a o czym jest moj pierwszy post ciolku - jesli nie o proporcjach
jakie powinno bylo zostawic odbicie twarzy na prawdziwym calunie ???
czy tak jest o ramach na przegubie i innych twoich problemach ???
NIE - i dobrze o tym wiesz, wiec nie udawaj glupszego niz jestes

> Jak widać powyżej - pisałeś o całym całunie...
> Co do twarzy: czy współcześni oczekiwali na niej dziwnych
> napisów ?... :)

taaaaa napisy widac golym okiem ... dobre !!!

> > a nie o elemenatach jakie jest w stanie dojrzec 1%
ogladajacych !!
>
> Ach, 99% nie potrafi odróżnić przegubu od dłoni ?... :))

i znowu nie umiesz czytac !!!!

> > nieprawda
>
> Prawda - sprawdź sam :)
> tygodnik.onet.pl/48900,foto.html
> > a kto jest w stanie odniesc do tego jak powinny wygladac ???
>
> To proste: korona w kształcie "wianka" powinna dawać ślady w
> podobnym kształcie. Po co Leonard wymyślił koronę w "dziwnym"
> kształcie ? Aby nasunąć podejrzenia fałszerstwa ?... :)
>
> > nie rozumiesz - przeczytaj raz jeszcze
>
> Czego nie rozumiem ?...

widok krwawych plam w dowolnym ksztalcie w kazdym pielgrzymie budzil
silna reakcje emocjonalna - zaburzajaca krytyczne myslenie - to nie
pielgrzymi odkryli rozbieznosc - tylko sie naboznie zegnali a lzy
plynely im z oczu

> >
> > nie neguje dokumentow - dokument o calunie jest od calunu
> > niezalezny - obrazy w muzeach tez byly podmieniane i w wielu
> > wypadkach okazywalo sie to po wielu latach
>
> OK - a więc podaj wiarygodne i racjonalne poszlaki, że
doszło
> do podmiany Całunu przez Leonarda ,i że nikt nie zauważył
> zamiany, chociaż fałszywka znacznie różniła się od oryginału... :))

nadal problemy z czytaniem ??? opisano w historii - takze najnowszej
przypadki podmienienia dziel sztuki - na te dziela patrzyly setki
specjalistow - a co dopiero mowic o tym co sie dzialo 500 lat temu,
gdy "calun" byl w prywatnych rekach - i mowimy tu o zamianie
falszywki na falszywke - bo o jakim tu oryginale moze byc mowa ???

z pewnoscia oryginalu nikt nie podmienial, raczej zamieniono stara i
kiepska falszywke na fenomenalna - jak na tamte czasy

> Sam Całun daje racjonalne poszlaki, że nie jest
> fałszywką - o czym pisałem powyżej...

szczegolnie te proporcje twarzy, dolepiona glowa, lewitujace wlosy,
wzrost olbrzyma, domalowane slady krwi - i miliony euro do
zarobionia na pamiatakch i ksiazkach o "calunie"

[chasyd_666]

calun_torunski napisał:
>
> a o czym jest moj pierwszy post ciolku - jesli nie o proporcjach
> jakie powinno bylo zostawic odbicie twarzy na prawdziwym
calunie ???
> czy tak jest o ramach na przegubie i innych twoich problemach ???
> NIE - i dobrze o tym wiesz, wiec nie udawaj glupszego niz jestes

Po 1. chciałem podziękować za próbkę ateistycznego "szacunku" dla
bliźniego :)
Po 2. Nie kręć ! - pisałeś o *całunie* , a nie o twarzy - i każdy
może to sprawdzić, więc nie ośmieszaj się...

>
> taaaaa napisy widac golym okiem ... dobre !!!

Ciołku- 500 lat temu !


>
> i znowu nie umiesz czytac !!!!

I znów oskarżenie bez uzasadnienia..


>
> widok krwawych plam w dowolnym ksztalcie w kazdym pielgrzymie
budzil
> silna reakcje emocjonalna - zaburzajaca krytyczne myslenie - to
nie
> pielgrzymi odkryli rozbieznosc

Zapewne często tak było, ale do Całunu mieli dostęp nie tylko
pielgrzymi...

>
> nadal problemy z czytaniem ???

W którym miejscu ? :)

opisano w historii - takze najnowszej
> przypadki podmienienia dziel sztuki - na te dziela patrzyly setki
> specjalistow

Poniżej sam wyjaśniasz, że porównanie jest bez sensu... :)

> z pewnoscia oryginalu nikt nie podmienial,

Jeszcze poczekaj z tą "pewnością" :)

> raczej zamieniono stara i
> kiepska falszywke na fenomenalna

Czyli nowa fałszywka znacznie różniła się od starej ?

> szczegolnie te proporcje twarzy, dolepiona glowa, lewitujace
wlosy,
> wzrost olbrzyma,

To jest ta "fenomenalność" ? :)

> domalowane slady krwi

Skąd wiesz ?


Na koniec zapytam jeszcze raz: czy masz choć 1 wiarygodną poszlakę
dla swojej "teorii", czy też wszystko opiera się na twojej fantazji
i chęci dopasowania rzeczywistości do z góry przyjętej tezy ?...

bledne odwzorowanie bylo zamierzone - tworca

[calun_torunski]

> calun_torunski napisał:
> >
> > a o czym jest moj pierwszy post ciolku - jesli nie o proporcjach
> > jakie powinno bylo zostawic odbicie twarzy na prawdziwym
> calunie ???
> > czy tak jest o ramach na przegubie i innych twoich
problemach ???
> > NIE - i dobrze o tym wiesz, wiec nie udawaj glupszego niz jestes
>
> Po 1. chciałem podziękować za próbkę ateistycznego "szacunku" dla
> bliźniego :)

nie uwazam ciebie za blizniego - tylko za obronce wczorajszego
porzadku swiata - dla mnie w niczym sie nie roznisz od komunizmu

> Po 2. Nie kręć ! - pisałeś o *całunie* , a nie o twarzy - i każdy
> może to sprawdzić, więc nie ośmieszaj się...

kazdy kto umie czytac - ty nie
> >
> > taaaaa napisy widac golym okiem ... dobre !!!
>
> Ciołku- 500 lat temu !

zalosne pojekiwania

> >
> > i znowu nie umiesz czytac !!!!
>
> I znów oskarżenie bez uzasadnienia..

ja w odroznieniu od katolikow nie mam nic wspolnego z inkwizycja i
oskarzaniem

> >
> > widok krwawych plam w dowolnym ksztalcie w kazdym pielgrzymie
> budzil
> > silna reakcje emocjonalna - zaburzajaca krytyczne myslenie - to
> nie
> > pielgrzymi odkryli rozbieznosc
>
> Zapewne często tak było, ale do Całunu mieli dostęp nie tylko
> pielgrzymi...

tak jeszcze mieli dyplomowani pielgrzymi znani ze swego powiazania z
interesemai kosciola

> > nadal problemy z czytaniem ???
>
> W którym miejscu ? :)


kazdym

> opisano w historii - takze najnowszej
> > przypadki podmienienia dziel sztuki - na te dziela patrzyly
setki
> > specjalistow
>
> Poniżej sam wyjaśniasz, że porównanie jest bez sensu... :)


zabraklo "by" - "z pewnoscia oryginalu nikt by nie podmienial"

ale probuj dalej

> > z pewnoscia oryginalu nikt nie podmienial,
>
> Jeszcze poczekaj z tą "pewnością" :)

tu sie sam wpakowales we wlasne sidla

> > raczej zamieniono stara i
> > kiepska falszywke na fenomenalna
>
> Czyli nowa fałszywka znacznie różniła się od starej ?

tym samy czym zaakceptowana przez kosciol wersja ewangelii sw Jana
od poprzedniej wersji

> > szczegolnie te proporcje twarzy, dolepiona glowa, lewitujace
> wlosy,
> > wzrost olbrzyma,
>
> To jest ta "fenomenalność" ? :)
>
???????
> > domalowane slady krwi
>
> Skąd wiesz ?

nie ma watpliwosci, ze slady krwi powstaly w innej technice

> Na koniec zapytam jeszcze raz: czy masz choć 1 wiarygodną poszlakę
> dla swojej "teorii", czy też wszystko opiera się na twojej
fantazji
> i chęci dopasowania rzeczywistości do z góry przyjętej tezy ?...

przeczytaj jeszcze raz moj pierwszy post - zrob sobie calun - taki
jaki powinien byc - i przestac wciskac kit ludziom

[chasyd_666]

calun_torunski napisał:

>
> nie uwazam ciebie za blizniego - tylko za obronce wczorajszego
> porzadku swiata - dla mnie w niczym sie nie roznisz od komunizmu

Przynajmniej szczerze... :)

> kazdy kto umie czytac - ty nie

Nie osmieszaj się - chcesz udowodnić, że czarne jest białe... :)


>
> zalosne pojekiwania

Nie bredź... Napis obecnie zatarty, był wyraźny w chwili powstania.


>
> ja w odroznieniu od katolikow nie mam nic wspolnego z inkwizycja i
> oskarzaniem

A uzasadnienia nadal brak... :)


> >
> > W którym miejscu ? :)
>
>
> kazdym

Udowodnij :)


> >
> > Czyli nowa fałszywka znacznie różniła się od starej ?
>
> tym samy czym zaakceptowana przez kosciol wersja ewangelii sw Jana
> od poprzedniej wersji

Odpowiedz na pytanie.

>
> nie ma watpliwosci, ze slady krwi powstaly w innej technice

Ale skąd wiesz, że są domalowane ?

>
> > Na koniec zapytam jeszcze raz: czy masz choć 1 wiarygodną
poszlakę
> > dla swojej "teorii", czy też wszystko opiera się na twojej
> fantazji
> > i chęci dopasowania rzeczywistości do z góry przyjętej tezy ?...
>
> przeczytaj jeszcze raz moj pierwszy post

Czyli wszystko wziąłeś z sufitu ? :)

bledne odwzorowanie bylo zamierzone - tworca

[calun_torunski]

>> calun_torunski napisał:
>
> >
> > nie uwazam ciebie za blizniego - tylko za obronce wczorajszego
> > porzadku swiata - dla mnie w niczym sie nie roznisz od komunizmu
>
> Przynajmniej szczerze... :)
>
> > kazdy kto umie czytac - ty nie
>
> Nie osmieszaj się - chcesz udowodnić, że czarne jest białe... :)

ja niczego nie chce udowodnic - udowadnianie zostawiam tym, ktorzy
czerpia dochody z obiektow - ktorych autentycznosc jest watpliwa

> >
> > zalosne pojekiwania
>
> Nie bredź... Napis obecnie zatarty, był wyraźny w chwili powstania.

to jest wlasnie brednia nad bredniami - Hitler dorabial sobie
sprzedajac postarzane obrazki - podpiekal je w piecu chlebowym -
falszerze bankonotow tez postarzaja swoje wyroby - a dyletanci
doszukuja sie nieistniejacych napisow

> >
> > ja w odroznieniu od katolikow nie mam nic wspolnego z inkwizycja
i
> > oskarzaniem
>
> A uzasadnienia nadal brak... :)

jak wspomnialem - to nie ja musze uzasadnic - ja mam prawo wyrazic
swoje watpliwosci - a ty zachowuje sie jak komunistyczny cenzor
> > >
> > > W którym miejscu ? :)
> >
> >
> > kazdym
>
> Udowodnij :)

spadaj

> > >
> > > Czyli nowa fałszywka znacznie różniła się od starej ?
> >
> > tym samy czym zaakceptowana przez kosciol wersja ewangelii sw
Jana
> > od poprzedniej wersji
>
> Odpowiedz na pytanie.

i tak nie zrozumiesz - ty jestes tu po to by jatrzyc a nie zeby sie
dowiedziec
> >
> > nie ma watpliwosci, ze slady krwi powstaly w innej technice
>
> Ale skąd wiesz, że są domalowane ?

poczytaj sobie - na ten temat jest sporo opracowan



> > > Na koniec zapytam jeszcze raz: czy masz choć 1 wiarygodną
> poszlakę
> > > dla swojej "teorii", czy też wszystko opiera się na twojej
> > fantazji
> > > i chęci dopasowania rzeczywistości do z góry przyjętej
tezy ?...

ty jestes niedoscignionym mistrzem tez z gory przyjetych - ja
podalem poszlake - i nie probyuj tego rozmywac jak biskupi irlandzcy
pedofilie wsrod ksiezy

> > przeczytaj jeszcze raz moj pierwszy post
>
> Czyli wszystko wziąłeś z sufitu ? :)

nie umiesz czytac ??? zrob sobie doswiadczenie ktore tam opisalem i
nie osmieszaj sie swoimi sufitowymi teoryjkami

[chasyd_666]

calun_torunski napisał:

> ja niczego nie chce udowodnic

Nawet, że Całun to dzieło Leonarda ?... :))


> to jest wlasnie brednia nad bredniami

Udowodnij ! :)

- Hitler dorabial sobie
> sprzedajac postarzane obrazki - podpiekal je w piecu chlebowym -
> falszerze bankonotow tez postarzaja swoje wyroby

Podajesz przykłady z XX w., a my rozmawiamy o XV w. ...

>- a dyletanci
> doszukuja sie nieistniejacych napisow

A więc tych napisów nie ma ?... :)

> jak wspomnialem - to nie ja musze uzasadnic

Nawet swoich twierdzeń ??!... :))

> > Udowodnij :)
>
> spadaj

Oto "siła" twoich dowodów... :)

>
> > > >
> > > > Czyli nowa fałszywka znacznie różniła się od starej ?
> > >
> i tak nie zrozumiesz - ty jestes tu po to by jatrzyc a nie zeby
sie
> dowiedziec

Nie kręć i bredź, tylko odpowiedz na proste pytanie, które
zadałem !...

>
> poczytaj sobie - na ten temat jest sporo opracowan

Opracowania mówią, że są odciśnięte, nie domalowane...

> ty jestes niedoscignionym mistrzem tez z gory przyjetych

W którym miejscu ? Tylko nie pisz znów , że "w każdym" :)))

- ja
> podalem poszlake

Niby gdzie ?...

> > Czyli wszystko wziąłeś z sufitu ? :)
>
> nie umiesz czytac ??? zrob sobie doswiadczenie ktore tam opisalem
i
> nie osmieszaj sie swoimi sufitowymi teoryjkami


To co napisałeś potwierdza, że swoją "teorię" wziąłeś z sufitu... :)

bledne odwzorowanie bylo zamierzone - tworca

[calun_torunski]

> Nawet, że Całun to dzieło Leonarda ?... :))

ty twierdzisz ze calun powstal w sposob "cudowny" - w czym
przeszkadzaja jego liczne bledy
ja twierdze, ze mozliwe jest wykonanie go metodami znanymi
Leonardowi - pokazalem, ze bledy odwzorowania
sa w tej metodzie takze wytlumaczone

kazdy moze sobie ocenic - czy woli wierzyc w gusla, czy woli
skorzystac ze swojego rozumu
ty wolisz wierzyc w gusla - na szczescie taka postawa traci na
znaczeniu

> - Hitler dorabial sobie
> > sprzedajac postarzane obrazki - podpiekal je w piecu chlebowym -
> > falszerze bankonotow tez postarzaja swoje wyroby
>
> Podajesz przykłady z XX w., a my rozmawiamy o XV w. ...

falszerze istnieli zawsze

> >- a dyletanci
> > doszukuja sie nieistniejacych napisow
>
> A więc tych napisów nie ma ?... :)

nie znam powaznych opracowan na ten temat - jesli najnowsze badania
wykaza cos wiecej
niz chec zaistnienia w mediach - do tematu mozna zawsze wrocic

> Oto "siła" twoich dowodów... :)


> Nie kręć i bredź, tylko odpowiedz na proste pytanie, które
> zadałem !...

sam krecisz i bredzisz - ja pokazalem w sowim poscie, ze prawdziwy
calun musial wygladac inaczej


> > poczytaj sobie - na ten temat jest sporo opracowan
>
> Opracowania mówią, że są odciśnięte, nie domalowane...

odcisniete pedzlem, bowiem tak jak i samo odbicie 3D twarzy na 2D
plotnie zostawiloby zupelnie inny ksztalt

> Niby gdzie ?...

po co pisac - skoro i tak nie potrafisz dostrzec ???

> > > Czyli wszystko wziąłeś z sufitu ? :)
> >
> > nie umiesz czytac ??? zrob sobie doswiadczenie ktore tam
opisalem
> i
> > nie osmieszaj sie swoimi sufitowymi teoryjkami
>
>
> To co napisałeś potwierdza, że swoją "teorię" wziąłeś z
sufitu... :)

nie wzialem sok z buraka, posmarowalem nim sobie twarz i zrobilem
odbicie - calun - taki jaki powinien byc - i wygladal zupelnie
inaczej niz fotograficzny, plaski obraz na domniemanym "calunie"
turynskim

[...]

[enrque111]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[chasyd_666]

Rzeczywiście napisałeś bzdurę...

> A gdyby napis domalowano np. w roku 1973?
>

Po co ??...

[strikemaster]

> > A gdyby napis domalowano np. w roku 1973?
> >
>
> Po co ??...

Żeby teraz Chasyd 666 mógł próbować wmawiać ludziom, że w Całun zawinięty był Jezus.

[chasyd_666]

strikemaster napisał:

> > > A gdyby napis domalowano np. w roku 1973?
> > >
> >
> > Po co ??...
>
> Żeby teraz Chasyd 666 mógł próbować wmawiać ludziom, że w Całun
zawinięty był J
> ezus.

1. Wolisz bajki o Leonardzie podróżującym w czasie ?... :))

2. Masz problemy z logiką - takie fałszerstwo łatwo zostałoby wykryte

[strikemaster]

> 1. Wolisz bajki o Leonardzie podróżującym w czasie ?... :))

A konkretnie, o jaką bajkę Ci chodzi?

> 2. Masz problemy z logiką - takie fałszerstwo łatwo zostałoby wykryte

Przez kogo? Może przez papieża? :)

[chasyd_666]

strikemaster napisał:

> A konkretnie, o jaką bajkę Ci chodzi?

Bajkę o Leonardzie malującym obrazy w XIII wieku :)
forum.gazeta.pl/forum/w,721,109585123,109685283,Leonard_Wszechmogacy_.html
Podoba Ci się ta bajka ?... :)


> Przez kogo? Może przez papieża? :)

Jesteś ignorantem, prawda ? :)
Nie wiesz, że w 1978 r. Całun badała grupa naukowców ?...

[strikemaster]

> Podoba Ci się ta bajka ?... :)

Nie bardzo.

> Jesteś ignorantem, prawda ? :)
> Nie wiesz, że w 1978 r. Całun badała grupa naukowców ?...

Coś mi się o uszy obiło. M.in. to, że Całun poddano datowaniu radioaktywnym węglem i wyszedł XIIIw. Poza tym, wbrew pozorom Całun to nie jest sens mojego życia, znam ciekawsze i ważniejsze tematy, a na te wątki wszedłem tylko po to, żeby sprostować pleniące się tu kretynizmy. :)

[chasyd_666]

strikemaster napisał:
na te wątki wszedłem tylko po to, żeby
> sprostować pleniące się tu kretynizmy. :)

Dodając własny kretynizm ? :)))

[strikemaster]

> Dodając własny kretynizm ? :)))

Wskaż go.

[chasyd_666]

strikemaster napisał:

> > Dodając własny kretynizm ? :)))
>
> Wskaż go.

Proszę:

> A gdyby napis domalowano np. w roku 1973?

> Żeby teraz Chasyd 666 mógł próbować wmawiać ludziom, że w Całun
zawinięty był J
> ezus.

> Przez kogo? Może przez papieża? :)

>na te wątki wszedłem tylko po to, żeby sprostować pleniące się tu
kretynizmy.

[strikemaster]

To nie kretynizm, tylko hipoteza wysnuta w związku z brakiem wynikow rzetelnych badań obiektu.

[chasyd_666]

strikemaster napisał:

> To nie kretynizm, tylko hipoteza wysnuta w związku z brakiem
wynikow rzetelnych
> badań obiektu.

Masz na myśli datowanie ? :)

[chasyd_666]

Odpowiesz ?... :)


chasyd_666 napisał:

> strikemaster napisał:
>
> > To nie kretynizm, tylko hipoteza wysnuta w związku z brakiem
> wynikow rzetelnych
> > badań obiektu.
>
> Masz na myśli datowanie ? :)

Odpowiem

[strikemaster]

Kolejne datowanie też by się przydało, bo jednokrotne to trochę za mało. Przydałyby się też inne badania mogące wyjaśnić kto i jak tą relikwię wyprodukował. Warunek jest taki, że Kościół musiałby się na te badania zgodzić, a z tym jest dość ciężko.

[...]

[ja.ar]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[tade-k53]

Całun Turyński to cud. W jaki sposób powstał, link na moim blogu.
Warto poznać prawdę objawioną przez Boga.
tradycja-2007.blog.onet.pl/

cud ... ktorego nie bylo

[calun_torunski]

zaniechany cud wydarzyl sie dzis w lesie pod Smolenskiem

w strasznej katastrofie ginie 100 osob - a czym sie zajmuje
wszechogacy ???

sciegiem krzyzkowym i odbiciem negatywowym na plotnie, ewentualnie
uzdrawianiem zakonnicy chorej na Parkinsona

nie dziwota ze sie zagapil i cudu nie bylo

[tade-k53]

Codziennie ponad 200 tysięcy ludzi wpada do piekła. Czym się zajmuje
posoborowy Kościół?

[kolter66]

tade-k53 napisał:

> Codziennie ponad 200 tysięcy ludzi wpada do piekła. Czym się zajmuje
> posoborowy Kościół?

Robi to samo co i przedsoborowy , pomaga im do piekła wpadać :)

[strikemaster]

> Codziennie ponad 200 tysięcy ludzi wpada do piekła. Czym się zajmuje
> posoborowy Kościół?

Tym samym, co przedsoborowy - zarabianiem pieniędzy.

Martwymstanie

[strikemaster]

Helleluyah!

[nehsa]

W dziesiątkach postów, podałem Wam słowa Nauki Ojca Wszystkich
Ludzi, które mówił Syn Ojca - "Ojciec mój aż dotąd pracuje, i Ja
pracuje." , i wyjaśniłem Wam, jaka jest różnica pomiędzy
pracą, a współpracą.

Z niemożliwego do zaprzeczenia faktu wynika, że Izraelczyk, żyd
Jezus WSPÓŁPRACOWAŁ, zatem nie mógł być i nie był, Synem Ojca.

Słowami Nauki Ojca, uzasadniłem fakt posłużenia się przez ówczesnych
żydowskich nauczonych w piśmie postacią Jezusa do zawłaszczenia
dziedzictwa Syna Ojca ŚWIATŁOŚCI, czyli do posłużenia się
Jezusem, jako mistyfikatorem, którego postacią, zastąpiono w
świadectwach pisanych OSOBĘ SYNA OJCA ŚWIATŁOŚCI.

Stertą obecnych w Ewangeliach kłamstw wykazałem, że Jezus jest
postacią fikcyjną, której nigdy na tym świecie nie było, tak samo
jak pozostałych żydowskich bożków.

Syn Ojca ŚWIATŁOŚĆ, przyszedł na świat wskutek materializacji
, a odszedł, wskutek dematerializacji. Bo taka moc
posiada SYN OJCA-Bóg.

Dlatego też nie pozostał poza opisami czynionych przez przez Niego
cudów, i oznajmioną przez Niego Nauką Ojca, żaden materialny ślad
Jego obecności na tym świecie.

Żadne cząstki ciała, ślady krwi, włosów itp.

Tak zwany ,"całun turyński", to kolejny relikwijny ochłap,
rzucony na żer pogardzanym przez księży ludziom, celem zatrzymania
ich w drzwiach kościołów.

[frutas2010]

O całunie już różne rzeczy pisali ale dowody wskazują ze taki człowiek jak Jezus istniał i chodził po ziemi

[nehsa]

frutas2010 napisał:
"> O całunie już różne rzeczy
pisali ale dowody wskazują ze taki człowiek
jak Jezus istniał i chodził po ziemi"

**W nieskończenie racjonalnej, świeckiej Nauce Wszechmogącego
Ojca nie ma słowa o Jezusie.
Nauka Jedynego Ojca, nie zna Izraelczyka, żyda Jezusa.
A setki wersetów w Czterech Ewangeliach, i logiczne dowody
demaskują Jezusa, jako śmiecia wyobraźni Judasza Iszkarioty,
którym to śmieciem, ówcześni żydowscy nauczeni w piśmie,
zastąpili w świadectwach pisanych Syna Ojca, ŚWIATŁOŚĆ, czyli
BOGA, izraelskim żydem, człowiekiem.

I mimo upływu ponad dwóch tysięcy lat, ani katoliccy kapłani, ani
wyznawcy-katolicy, nie mogą w żaden sposob pojąć, że
są "ofiarami" kłamstwa Judasza Iszkarioty, czyli żydochwalcami
fikcji, a zatem bałwochwalcami - parobkami Judasza.

[izabelllla24]

Myślę , że kazdy powinien się wgłębić w tę tematykę, analizując kilka dowodów łacznie na zmartchwychwstanie. Jednym z nim jest postawa 12 apostołów , którzy oddali swoje życie za Jezusa 11 na 12 zmarło śmiercią męczeńską. Czy oni byli debilami, wszyscy? Na pewno dobrowolnie oddali życie za prawdę. Innym dowodem jest nawrócenie tłómów w tym żołnieża, który pzrebił włócznią ciało Chrystusa, i liczne cuda . Inny dowód stanowi fakt, że Pismo Święte jest najlepiej udokumentowaną historycznie książką. Jest na to wiele dowodów czy niektórym to jest na rękę czy nie. Zresztą przekonuje mnie sama treść tej ksęgi. Żaden z nas nie jest na tyle mądry i my wszyscy razem aby napisać tak wybitną księgę. Gdyby każdy z nas trzymał sie 10 przykazać nasze zycie byłoby piękne, niczym niebo. To trudne, owszem ale od nas zależy decyzja. Jak cgcecie się dowiedziec więcej na ten temat czytajcie ksiażki o tej tematyce

[enrque111]

izabelllla24 napisała:

> Myślę , że kazdy powinien się wgłębić w tę tematykę, analizując kilka dowodów ł
> acznie na zmartchwychwstanie. Jednym z nim jest postawa 12 apostołów , którzy o
> ddali swoje życie za Jezusa 11 na 12 zmarło śmiercią męczeńską. Czy oni byli de
> bilami, wszyscy? Na pewno dobrowolnie oddali życie za prawdę. Innym dowodem jes
> t nawrócenie tłómów w tym żołnieża, który pzrebił włócznią ciało Chrystusa, i l
> iczne cuda . Inny dowód stanowi fakt, że Pismo Święte jest najlepiej udokument
> owaną historycznie książką. Jest na to wiele dowodów czy niektórym to jest na r
> ękę czy nie. Zresztą przekonuje mnie sama treść tej ksęgi. Żaden z nas nie jest
> na tyle mądry i my wszyscy razem aby napisać tak wybitną księgę. Gdyby każdy z
> nas trzymał sie 10 przykazać nasze zycie byłoby piękne, niczym niebo. To trud
> ne, owszem ale od nas zależy decyzja. Jak cgcecie się dowiedziec więcej na ten
> temat czytajcie ksiażki o tej tematyce

Masz całkowitą rację, ale czy można z nią dotrzeć do "zatwardziałych umysłów i serc" ludzi kierujących się w życiu ideologią kłamstwa i zaprzaństwa ? A właśnie z takimi na tym forum spotykamy się najczęściej, nie mówiąc już nawet o prymitywnych głupkach i tępych niedoukach.

izabella24 - nowe wcielenie podzielnego przez 111?

[calun_torunski]

> izabelllla24 napisała:
>Myślę , że kazdy powinien się wgłębić w tę tematykę, analizując
>kilka dowodów łacznie na zmartchwychwstanie.

podaj choc jeden

i nie zaczynaj zdania od "mysle" - bo to pierwsze klamstwo

> Jednym z nim jest postawa 12 apostołów ,

tak naprawde nikt nie wie ilu bylo apostolow - liczba 12 miala
znaczenie symboliczne - 12 plemione zydowskich, 12 miesiecy, 12
znakow zodiaku

> którzy o ddali swoje życie za Jezusa

Ewangelia wspomina wylacznie o jednym, ktory oddal zycie za Jezusa -
gdyby nie on nie byloby meki i zmartwychwstania - skadinad ciekawe,
ze tydzien wczesniej tlumy wiwatowaly na czesc Jezusa - a potem nikt
go nie mogl rozpoznac i trzeba bylo wydac 30 srebrnikow ...

> 11 na 12 zmarło śmiercią męczeńską.

a jakies dowody ??? Piotr sie zaparl, reszta uciekla, Tomasz nie
wierzyl - a potem abra kadabra hokus pokus - meczennicy ??? bajki

> Czy oni byli debilami, wszyscy?

z kart ewangelii nic na temat ich blyskotliwosci nie wiemy - wrecz
odwrotnie - kloca sie o zaszczty !!!

> Na pewno dobrowolnie oddali życie za prawdę.

jesli oddali - w historii znane sa przyklady niepotrzebnych ofiar,
ktore oddaly zycie za - jak mniemaly sluszna sprawe

> Innym dowodem jest nawrócenie tłómów w tym żołnieża,
> który pzrebił włócznią ciało Chrystus a, i liczne cuda .

na ten temat ewangelie zahcowuj zdanie odrebne

> Inny dowód stanowi fakt, że Pismo Święte jest najlepiej
> udokumentowaną historycznie książką.

to twierdzenie jest calkowicie nieprawdziwe - znam setki duzo lepiej
udokumentowanych ksiazek, kazda z nich bije na glowe tzw Pismo sw
poziomem spojnosci i zgodnosci z kontekstem historyczno - kulturowym

>Jest na to wiele dowodów czy niektórym to
> jest na rękę czy nie.

poprosze o jeden

> Zresztą przekonuje mnie sama treść tej ksęgi.

zaraz ci zrobie test i udowodnie, ze nie przeczytalas

> Żaden z nas nie jest na tyle mądry i my wszyscy razem aby
> napisać tak wybitną księgę.

mozna podac zrodla - z ktorych przepisywali autorzy ewangelii,
zreszta pomiedzy autorami ewangelii jest bardzo malo zgodnosci -
zaiste nie ma tam nic wybitnego, z punktu widzenia wiedzy posiadanej
w tamtych czasach przez Grekow i Rzymian - ewangelie sa wielkim
krokiem wstecz

> Gdyby każdy z
> nas trzymał sie 10 przykazać nasze zycie byłoby piękne, niczym
> niebo.

niestety - obowiazuje nas tylko 9

> To trudne, owszem ale od nas zależy decyzja. Jak cgcecie
> się dowiedziec więcej na ten temat czytajcie ksiażki o tej
> tematyce

a moze ty bys cos kiedys przeczytala ???

> Masz całkowitą rację, ale czy można z nią dotrzeć
do "zatwardziałych umysłów i
> serc" ludzi kierujących się w życiu ideologią kłamstwa i
zaprzaństwa ? A właśni
> e z takimi na tym forum spotykamy się najczęściej, nie mówiąc już
nawet o prymi
> tywnych głupkach i tępych niedoukach.


enrique 111 - nie spodziewalem sie po tobie tak rozbudowanej
zdolnosci do samokrytyki !!! i to pod wplywem postu takiej
analfabetki ???

[enrque111]

calun_torunski napisał:

> > izabelllla24 napisała:
> >Myślę , że kazdy powinien się wgłębić w tę tematykę, analizując
> >kilka dowodów łacznie na zmartchwychwstanie.
>
> podaj choc jeden
> i nie zaczynaj zdania od "mysle" - bo to pierwsze klamstwo

To nie ładnie obrażać damę, ale czegóż można się spodziewać po ateistycznych knajakach :))
Dowodów na zmartwychwstanie masz w NT znacznie więcej, niż u Galla Anonima o istnieniu Mieszka I.

> > Jednym z nim jest postawa 12 apostołów ,
>
> tak naprawde nikt nie wie ilu bylo apostolow - liczba 12 miala
> znaczenie symboliczne - 12 plemione zydowskich, 12 miesiecy, 12
> znakow zodiaku

Jakoś poza tobą, to rzeczywiście „wszyscy wiedzą ilu było Apostołów” :))
Natomiast to, że liczba 12 miała znaczenie symboliczne wcale nie oznacza, że należy głupkowato kwestionować istnienie 12 miesięcy, 12 znaków zodiaku, czy godziny 12 :)

> > którzy o ddali swoje życie za Jezusa
>
> Ewangelia wspomina wylacznie o jednym, ktory oddal zycie za Jezusa -
> gdyby nie on nie byloby meki i zmartwychwstania - skadinad ciekawe,
> ze tydzien wczesniej tlumy wiwatowaly na czesc Jezusa - a potem nikt
> go nie mogl rozpoznac i trzeba bylo wydac 30 srebrnikow ...

Gdybyś się uczył, zamiast włóczyć się z podpitymi kumplami po szemranych miejscach, to byś wiedział, że za Chrystusa oddało życie dziesiątki (jeśli nie setki) tysięcy męczenników, o których możesz przeczytać nie tylko w podręcznikach historii, ale również dowiedzieć się od współczesnych świadków prześladowń chrześcijan na całym świecie.

> > 11 na 12 zmarło śmiercią męczeńską.
>
> a jakies dowody ??? Piotr sie zaparl, reszta uciekla, Tomasz nie
> wierzyl - a potem abra kadabra hokus pokus - meczennicy ??? bajki

Dla ciebie wszystkie przekazy historyczne, które przeczą ateistycznym bredniom są „bajką”. Otóż wszyscy Apostołowie poza Janem zginęli śmiercią męczeńską, o czym dowodzą wszystkie pisma starożytnych i nawet najbardziej niechętni Kościołowi historycy nie próbują temu zaprzeczać.

> > Czy oni byli debilami, wszyscy?
>
> z kart ewangelii nic na temat ich blyskotliwosci nie wiemy - wrecz
> odwrotnie - kloca sie o zaszczty !!!

Może zatem przytoczysz fragment, który opisywałby ową „kłótnię” ? Mniemam jednak, że tego nie uczynisz ze zrozumiałych powodów …………………… trudno jest uwiarygodnić bajkę :)

> > Na pewno dobrowolnie oddali życie za prawdę.
>
> jesli oddali - w historii znane sa przyklady niepotrzebnych ofiar,
> ktore oddaly zycie za - jak mniemaly sluszna sprawe

Ale znacznie więcej jest przykładów ofiar potrzebnych, a w tym przypadku właśnie z takimi mamy do czynienia.

> > Inny dowód stanowi fakt, że Pismo Święte jest najlepiej
> > udokumentowaną historycznie książką.
>
> to twierdzenie jest calkowicie nieprawdziwe - znam setki duzo lepiej
> udokumentowanych ksiazek, kazda z nich bije na glowe tzw Pismo sw
> poziomem spojnosci i zgodnosci z kontekstem historyczno - kulturowym

:)))) Oczekuję aż przedstawisz choćby jedną z tych dużo lepiej udokumentowanych książek ??? Zakładam, że i w tym przypadku się nie doczekam :))))

> > Żaden z nas nie jest na tyle mądry i my wszyscy razem aby
> > napisać tak wybitną księgę.
>
> mozna podac zrodla - z ktorych przepisywali autorzy ewangelii,

Podaj te „źródła” – za ich przedstawienie może dadzą ci Nobla :))

> zreszta pomiedzy autorami ewangelii jest bardzo malo zgodnosci –

Czyżby ? A jak dużo jest „niezgodności” ? Oczekuję, że i tu wykażesz się jakąś wiedzą, a nie biegłością w pomówieniach.

> zaiste nie ma tam nic wybitnego, z punktu widzenia wiedzy posiadanej
> w tamtych czasach przez Grekow i Rzymian - ewangelie sa wielkim
> krokiem wstecz

Przeczytałeś to w kiblu na ścianie, czy w jakimś „racjonaliście” ?

> > Gdyby każdy z
> > nas trzymał sie 10 przykazać nasze zycie byłoby piękne, niczym
> > niebo.
>
> niestety - obowiazuje nas tylko 9

Zakładam, że ciebie nie obowiązuje żadne :)))

> > To trudne, owszem ale od nas zależy decyzja. Jak cgcecie
> > się dowiedziec więcej na ten temat czytajcie ksiażki o tej
> > tematyce
>
> a moze ty bys cos kiedys przeczytala ???

Jak widać po twoim sposobie myślenia (słowo to w stosunku do ciebie brzmi zbyt dumnie), to czytałeś jedynie napisy pod filmami i to takimi, w których dialogi zredukowano do westchnień :)))

> > Masz całkowitą rację, ale czy można z nią dotrzeć
> do "zatwardziałych umysłów i
> > serc" ludzi kierujących się w życiu ideologią kłamstwa i
> zaprzaństwa ? A właśni
> > e z takimi na tym forum spotykamy się najczęściej, nie mówiąc już
> nawet o prymi
> > tywnych głupkach i tępych niedoukach.
>
>
> enrique 111 - nie spodziewalem sie po tobie tak rozbudowanej
> zdolnosci do samokrytyki !!! i to pod wplywem postu takiej
> analfabetki ???

Nie spodziewałem się po tobie, że sposobem kotleta będziesz celne sformułowania adwersarza przypisywał jemu samemu :)))
Większego analfabety od ciebie trudno jednak znaleźć, ale na tym forum jest was zadziwiający wysyp i świetnie się z wami bawię :))))))))))

izabella24 - nowe wcielenie podzielnego przez

[calun_torunski]

nie bede sie odnosil do twoich glupawych i prymitywnych uwag - ocene
twojego sposob wyrazania uczuc i emocji (bo przeciej nie refleksji)
zostawiam czytelnikom forum

> Gdybyś się uczył, zamiast włóczyć się z podpitymi kumplami po
szemranych miejsc
> ach, to byś wiedział, że za Chrystusa oddało życie dziesiątki
(jeśli nie setki)
> tysięcy męczenników, o których możesz przeczytać nie tylko w
podręcznikach his
> torii, ale również dowiedzieć się od współczesnych świadków
prześladowń chrześc
> ijan na całym świecie.

1. nie za Chrystusa - tylko za wpojone im od dziecinstwa wyobrazenie
o Chrystusie, wszechobecne w calym ich zyciu
2. wyznawcy Chrystusa zameczyli miliony niewinnych, jeszcze wiecej
skazujac na przesladowania i cierpienie
3.wyznawcy Chrystusa po maszach polowych i przyjeciu tzw eucharystii
odprawianych ruszali na siebie wzjamnie sie wyrzynajc - obie strony
i zabijaly i ginely w imie Chrystusa
4. wyznawcy Islamu tez chetnie gina za swojego Allach
i tak mozna by kontynuowac te liste
ta sama logika - ktora ty stosujesz prowadzi na manowce lub do
katastrofy


> Jakoś poza tobą, to rzeczywiście „wszyscy wiedzą ilu było
> Apostołów” :))

nie ma dowodow na istnienie choc jednego apostola

> Natomiast to, że liczba 12 miała znaczenie symboliczne wcale nie
> oznacza, że należy głupkowato kwestionować istnienie 12 miesięcy,
> 12 znaków zodiaku, czy godziny 12 :)

glupkowato to ty przekrecasz moje slowa

dyskusja z toba nie ma zadnego sensu - jestes klamca i manipulantem,
ja nie mam zamiaru ciebie pouczac

[kolter-xxl]

enrque111 napisał:

> Nie spodziewałem się po tobie, że sposobem kotleta będziesz celne sformułowania
> adwersarza przypisywał jemu samemu :)))
> Większego analfabety od ciebie trudno jednak znaleźć, ale na tym forum jest was
> zadziwiający wysyp i świetnie się z wami bawię :))))))))))


No to napisz jak to jest z tym dekalogiem ułomie :)))

[enrque111]

kolter-xxl napisał:

> > Większego analfabety od ciebie trudno jednak znaleźć, ale na tym forum je
> st was
> > zadziwiający wysyp i świetnie się z wami bawię :))))))))))
>
>
> No to napisz jak to jest z tym dekalogiem ułomie :)))

O którym "dekalogu" prawisz biedaku umysłowy ? Jeśli masz na myśli Dekalog Mojżeszowy, to lepiej napisz kto go tak sprytnie ponumerował, że nie możesz się połapać, które to jest drugie przykazanie ?

[kolter-xxl]

enrque111 napisał:

> O którym "dekalogu" prawisz biedaku umysłowy ? Jeśli masz na myśli Dekalog Mojż
> eszowy, to lepiej napisz kto go tak sprytnie ponumerował, że nie możesz się poł
> apać, które to jest drugie przykazanie ?

na 100% ta sama hołota która w 750 lat po śmierci Jezusa przestała udawać ze w
niego wierzy zezwalając NA ADORCJE BOHOMAZÓW

[enrque111]

kolter-xxl napisał:

> na 100% ta sama hołota która w 750 lat po śmierci Jezusa przestała udawać ze w
> niego wierzy zezwalając NA ADORCJE BOHOMAZÓW

Nie 750 lat, a 2000 lat, po śmierci i zmartwychwstaniu Jezusa swądkijegowy zaczęli ADORCJE BOHOMAZÓW w postaci korony z łba bogini płodnoiści Artemidy (wieżyczka) oraz pala (fallusa) Aszery :))

[kolter-xxl]

enrque111 napisał:

swądkijegowy

Napisał idiota adorujący święte skórki z fujarki :)))

fakty.interia.pl/ciekawostki/news/wstydliwa-relikwia,930562,18

[enrque111]

kolter-xxl napisał:

> enrque111 napisał:
>
> swądkijegowy
>
> Napisał idiota adorujący święte skórki z fujarki :)))

A, czy to przypadkiem (?) nie twoi strażnicowi bracia adorują w uwielbieniu fallusa Aszery ??? Bardzo rozanielone są ich oblicza, są niemal w fazie orgazmu:
www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/7954646d2f5bdafc.html

[kolter-xxl]

> izabelllla24 napisała:

Gdyby każdy z
> > nas trzymał sie 10 przykazać nasze zycie byłoby piękne, niczym niebo.

enrque111 napisał:

> Masz całkowitą rację, ale czy można z nią dotrzeć do "zatwardziałych umysłów i
> serc" ludzi kierujących się w życiu ideologią kłamstwa i zaprzaństwa ? A właśni
> e z takimi na tym forum spotykamy się najczęściej, nie mówiąc już nawet o prymi
> tywnych głupkach i tępych niedoukach.

Jeszcze niedawno przygłupie udowadniałeś mi tu na forum ze chrześcijan nie
obowiązuje dekalog :))).

[kolter-xxl]

izabelllla24 napisała:

> Myślę , że kazdy powinien się wgłębić w tę tematykę, analizując kilka dowodów ł
> acznie na zmartchwychwstanie. Jednym z nim jest postawa 12 apostołów , którzy o
> ddali swoje życie za Jezusa 11 na 12 zmarło śmiercią męczeńską.

Ta a to ciekawe bo wiadomo o Jednym Jakubie zamordowanym przez Heroda w 44 roku
o innych nic nie wiadomo !! ino legendy !!

>Czy oni byli debilami, wszyscy? Na pewno dobrowolnie oddali życie za prawdę.

Prawdę czasu prawdę ekranu jaką nam tu oszołomstwo katolickie prezentuje ?

Innym dowodem jest nawrócenie tłómów w tym żołnieża, który pzrebił włócznią
ciało Chrystusa, i l
> iczne cuda .

Ta a to ciekawe a gdzie to zapisano ?

Inny dowód stanowi fakt, że Pismo Święte jest najlepiej udokument
> owaną historycznie książką.

Zredagowana pod przewodnictwem cesarzy rzymskim a tłumaczoną z hebrajskiego
przez kogoś kto nie za bardzo znal ten język :))

>Jest na to wiele dowodów czy niektórym to jest na rękę czy nie.

To przedstaw choć jeden ????

Zresztą przekonuje mnie sama treść tej ksęgi. Żaden z nas nie jest
> na tyle mądry i my wszyscy razem aby napisać tak wybitną księgę.

Akurat tą księgę pisało około 40 ludzi wiec ... ???

Gdyby każdy z
> nas trzymał sie 10 przykazać nasze zycie byłoby piękne, niczym niebo.

Najpierw je poznaj a potem tak żyj.

To trudne, owszem ale od nas zależy decyzja.

Co jest trudne ? takk trudno nie padać na kolana przed obrazkami , kraść czy
dupczyć cudze kobity ?

Jak cgcecie się dowiedziec więcej na ten
> temat czytajcie ksiażki o tej tematyce

Ty chyba nic nie zrozumiałaś !!