religia to jedno, a wiara drugie

[tyfatomek]

czesc, jestem na tym forum po raz pierwszy.
ja sam jestem "po srodku" jesli chodzi o religie. interesuje sie religaimi i
czytalem sporo na ten temat i stad to sie chyba wzielo. im wiecej czytam, tym
bardziej mam wrazenie, ze religie zostaly stworzone po to by manipulowac
czlowiekiem. ludzie zabijaja w imieniu Boga, konflikty powstaja na tle
religijnym ("bo moja religia jest prawdziwa, Twoja nie"). ja sam jako
chrzescijanin (juz chyba byly) absolutnie odrzucam teorie jakoby Jezus byl
synem Boga, teorie Trojcy Swietej a obrazki i figurki swietych sa dla mnie
balwochwalstwem (bo jak inaczej nazwac placzaca kobiete, ktora przezywa to,
ze Matka Boska "pod postacia obrazu" opuszcza jej dom)???
Nie chcialbym podwazac czyjejs wiary, poniewaz uwazam, ze kazdy ma prawo
wierzyc w co chce, chcialem po prostu napisac swoje zdanie. a moze ktos
zechce podyskutowac?
tomek

[jonesku]

co znaczy, że jesteś "po środku"?
wiara nie jest nauką, albo teorią, którą mozna obalić lub nie
albo sie wierzy, albo nie
jednym sa potrzebne dowody na poziomie intelektualnym, inni zadowalaja sie
obrazkami świetych
każdy na swój sposób przeżywa swoje spodkanie z Bogiem

jeśli chodzi o konflikty religijne, to mysle, że biora sie one stąd, że wiara
budzi emocje i łatwo takiego człowieka, jesli nie ma on odpowiednich
fundamentów, podsycić emocjonalnie i pod przykrywka religii wykorzystać go do
celów politycznych
tak robi se dziś, tak robiło kiedyś
robili to politycy i przywódcy religijni

Bóg jest miłościa
ale my nie rozumiemy tej miłości
my chcemy byc madrzejsi od Boga i na swój sposób walczyć w bożej sprawie, a nie
Jego metodami
to taka nieuleczalna cielesnośc wśród wierzących
ale jeśli widzisz tylko złe strony wiary, to znaczy, że nie widzisz wszystkiego

spróbuj sobie wyobrazić świat bez chrzescijaństwa, bez kościołów, bez dekalogu,
bez moralności, bez instytucji dobroczynnych

[wladi3]

Ja zechcę . Rozumiem o co Tobie chodzi . Jednak abyśmy się lepiej zrozumieli
zapraszam Cię na Forum : Rozwój Duchowy Człowieka - link poniżej .
Poczytaj mnie - na początek zwłaszcza dla Ciebie polecam wątek :
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29975&w=45162358&a=45162358 , oraz
wszystkie inne .
Powiem Tobie teraz tylko tyle , że do czasu gdy człowiek nie zrozumie KIM JEST -
i KIM JEST BÓG STWÓRCA - Nasz Ukochany Ojciec . Dyskusja jest bezprzedmiotowa .
Pozdrawiam Cię w Miłości Chrystusa .Proszę Najlepszego Ojca aby Otworzył Cię na
światło Wiary . Władek .

Kocham Cię Boże Ojcze . Władek .
Jestem cząstką Boga !

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=29975

[tyfatomek]

wladi, przeciez ja nie podwazylem istnienia Boga! Jak najbardziej wierze w
Boga, tylko uwazam, ze do wiary nie jest mi potrzebna przynaleznosc do zadnej
religii. znam chrzescijanstwo i islam. odkad sie w obie religie wglebilem to
zostalem "posrodku". i jest mi tu dobrze. mysle, ze najwazniejsze jest byc
dobrym czlowiekiem. a wierzacy wcale nie znaczy katolik czy ewangelista.
wladi, wytlumacz mi dlaczego mowi sie na Jezusa Bog? Bog jest Bogiem, czy jego
syn jest Bogiem, czy moze mamy dwoch Bogow? Moze zbyt duzo sie zastanawiam nad
sensem niektorych rzeczy i stad te rozterki :)

[wladi3]

Jesteśmy Jego Dziećmi ! Napisano w Bibli , że gdy zobaczymy Boga Twarzą w
Twarz - zobaczymy jak jesteśmy do NIEGO Podobni :)))
Napisano też że Jezus będzie jak Pierworodny Syn między wieloma Braćmi :)))
Rozumiesz ?

Kocham Cię Boże Ojcze . Władek .
Jestem cząstką Boga !

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=29975

[wladi3]

Poza tym liczy się Wiara i Miłość . Bóg JEST JEDEN ZAWSZE TEN SAM . Czy wiesz
że Islam pochodzi też od syna Abrahama - Ismaela ?
Oni też Czczą Jedynego Boga !
Ja uważam że nie jest ważne do jakiej religii należysz , jedynie abyś Czcił
Jedynego Boga !
Druga sprawa że Bóg przez Swojego Syna Jezusa Chrystusa Pokazał nam najprostszą
Drogę do Domu , do Ojca . Jezus nas Odkupił i zasiał ziarno świadomości że Bóg
na nas Czeka i Kocha niezaleznie od grzechów . To nie Bóg zamknął Niebo , lecz
to człowiek przez Grzech Pierworodny zamknął się na Boga i skrył się przed NIM
i nie mógł Uwierzyć że Przebaczenie jest Możliwe . Myśl nasza jako Myśl Dzieci
Boga ma Moc sprawczą i człowiek aż do teraz wątpi i nie może Uwierzyć w
Przebaczenie i Błądzi , a wystarczy Wierzyć w Jezusa i Jego Odkupienie i śmiało
wchodzić do Nieba :))) Rozmawiać ze Stwórcą , Który JEST NAJLEPSZYM I UKOCHANYM
OJCEM ! Władek .

Kocham Cię Boże Ojcze . Władek .
Jestem cząstką Boga !

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=29975

[tyfatomek]

>Czy wiesz że Islam pochodzi też od syna Abrahama - Ismaela ?
Islam jako religie stworzyl Mohammed (Muhammad), muzulmanie wierza we
wszystkich prorokow, poczawszy od pierwszego czlowieka - Adama (dla muzulmanow
to pierwszy prorok)
> Oni też Czczą Jedynego Boga !
Wladi, najwazniejsza w Islamie, jak i w Chrzescijanstwie, jest wiara w JEDNEGO
Boga :)
Zostalem ochrzczony ale chyba nie mozna juz mnie zaliczyc do chrzescijan...
Choc w Boga wierze mocno, nie wierze w przypadek, wiem ze "co ma byc to bedzie"
i nie raz czulem wrecz, ze ktos mna kieruje :)
Ale Jezusa akceptuje jako proroka.. Nie jako Syna Bozego, nie jako Boga. Dla
mnie Bog to Bog.
Ehhh grzech pierworodny... Dlaczego malenkie, niczemu niewinne dziecko rodzi
sie z grzechem pierworodnym? Tego tez nie rozumiem. Dlaczego mam odpowiadac za
cos co zrobil ktos inny?
Sle Tobie Wladku pozdrowienia, Tomek

[wladi3]

Grzech Pierworodny zaszczepił w świadomości człowieka strach i oddalił
pierwszych rodziców od Boga - zamknął ich świadomość na Boga . Uczynili to co
było niegodne ich - jako Doskonałe Dzieci Boga i sami stworzeni na Obraz i
Podobieństwo Boga Obdarzeni Jego Mocą Sprawczą - Stworzyli przez świadomość
Grzechu - Sprzeciwu - w sobie barierę - Strach że Bóg im tego nie przebaczy i
dlatego skryli się przed Bogiem .
Zaszczepiona w świadomości Bariera uniemożliwiła Bogu Dotarcie do Swoich
Dzieci , gdyż Bóg nie łamie Woli człowieka a nawet mimo tego że ON im Mówił o
Przebaczeniu - nie mogli w to Uwierzyć . Sprawiła to MOC jaką miał Doskonały
Człowiek . Świadomość ta została przez Moc człowieka przekazana potomstwu i
wszczepiona tak głęboko w ciało wręcz w połączenia nerwowe , w głębię naszej
ludzkiej istoty że nie można było juz tego wymazać .
Plan ratunku od Ojca polegał na Misji Jezusa Chrystusa , Który przyszedł w
Ciele , aby podnieść Ciało ludzkie z upadku i zaszczepić od nowa Nową
Świadomością że Bóg Kocha Człowieka pomimo jego słabości i pomyłek !
Rozszerzanie się Ewangelii , czyli Dobrej Nowiny o Zbawieniu i Miłości Boga do
Człowieka polegać ma właśnie na tym aby Ta Świadomość została przekazana całej
ludzkości i aby Każdy mógł Usłyszeć że Droga Powrotu jest Otwarta i że Bóg
Dobry i Kochający Ojciec nas nie oskarża , lecz Tęskni za nami i zawsze
Czeka !!!
Wystarczy Uwierzyć że Jezus Pojednał w nas , w ciele człowieka , w Świadomości
Człowieka - Całą ludzkość z Bogiem Stwórcą !!! To Wszystko i tylko tyle
potrzeba aby się zbawić aby wrócić do Domu Ojca :))) Czyż to nie jest
Wspaniałe ?
Władek .

Kocham Cię Boże Ojcze w Twoim Ukochanym Synu Jezusie Chrystusie i Duchu
Świętym . Uwielbiam Cię Ojcze ! Władek .

[wladi3]

A poza tym odnośnie Islamu w Biblii napisano , iż Ismael syn Abrahama i Hagar
dał początek wielkiemu Narodowi i dlatego Religia ta przyjęła nazwę Islam od
imienia Ismael .
Kto zaś stworzył Religię to inna sprawa , jednak to Ismael wychował się przy
Abrahamie i w narodzie Abrahama a więc przyjął też Objawione w tamtym narodzie
Prawdy o Jedynym Bogu . Tak samo Hagar na pewno jako matka Ismaela pochodząca z
innego narodu miała wpływ na przekazaną dalej i zaszczepioną świadomość i
kulturę , obyczaje wierzenia i tak myślę po wielu wiekach powstała nowa Religia
którą ujął w pewne ramy święty mąż o którym napisałeś . Pozdrawiam . Władek.

Kocham Cię Boże Ojcze . Władek .

[tyfatomek]

> A poza tym odnośnie Islamu w Biblii napisano , iż Ismael syn Abrahama i Hagar
> dał początek wielkiemu Narodowi i dlatego Religia ta przyjęła nazwę Islam od
> imienia Ismael .

moment moment... nazwa islam nie pochodzi od imienia... "islam" to slowo po
arabsku, ktore znaczy "poddanie sie Bogu". Niektorzy twierdza, ze "islam" wzial
nazwe od innego arabskiego slowa: "Isalām", ale sa glosy, iz jest to
niepoprawne etymologicznie. wybacz za ten "wyklad".
muzulmanie czasem mowia, ze Jezus wspominal o jeszcze innym proroku, ktory
bedzie ostatnim. Prorok mial byc zapisany w Biblii jako Ahmet czy Mehmet (wiem
ze sa jeszcze jakies wersje tego imienia ale ich nie pamietam). Nie znam Biblii
na tyle dobrze, ale ja czytalem i nie przypominam sobie czegos takiego... A
moze cos pominalem? Juz nawet nie wazne imie, ale czy Jezus faktycznie
wspominal o nastepnym proroku? Moglbys mi napisac co Biblia jeszcze mowi na
temat islamu?
Tomek

[wladi3]

A dlaczego uważasz że Ismael nie dostał imienia własnie jako "poddany Bogu" ?
W kulturze Judaizmu często używano własnie i nadawano imiona związane z Bogiem
i Jego Imieniem . Co do takiego wytłumaczenia dowiedziałem sie od mojej
siostry , która była w bliskiej przyjażni z bardzo Wierzącymi wyznawcami
Islamu . Jednak to jest nawet dla mnie nieistotne gdyz Uważam że zgodnie z
Biblią , Bóg Objawiał się w różnych kulturach i narodach , oraz jak wspomina
Biblia " Bogu podoba się w każdym narodzie , lub ludzie każdy człowiek , który
czyni sprawiedliwość i wprowadza pokój "
Tak jak mówiłem do Boga prowadzi wiele dróg , jednak Jezus JEST DROGĄ , którą
idąc osiągamy Niebo bez wysiłku i Wierząc w Niego jesteśmy zaproszeni do stania
się tak jak ON , oraz do udziału w Królowaniu i Bóstwie Syna Bożego ! Każdy
wybiera ze swoimi pragnieniami , lecz ja Chcę być Jak Jezus , Chcę mieć Moc jak
ON , Chcę Być blisko Ukochanego Boga Ojca .
Zapraszam Ciebie i Wszystkich , którzy Chcą się stać Prawdziwie Synami i
Córkami Boga w Mocy i Świętości Jezusa Chrystusa .
Przez Moc jaką już mam w Chrystusie Jezusie naszym Panu i Bogu i Bracie mówię
Wam Ufając i Wierząc Bogu - dzieją się Cuda . Taką Moc mieli Pierwsi Rodzice w
Raju i taką MOC Syna Człowieczego Przywrócił nam Jezus Chrystus !
Nie Wierzycie ?
Trudno ! Ja Wierzę i mam świadczyć i własnie to robię że Jezus zaprasza nas
wszystkich abyśmy byli jak ON i mieli Moc jak ON w Miłości Boga Ojca :)))
Władek .

Kocham Cię Boże Ojcze . Władek .
Jestem cząstką Boga !

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=29975

[nickus01]

wladi3 napisał:

> Przez Moc jaką już mam w Chrystusie Jezusie naszym Panu i Bogu i Bracie mówię
> Wam Ufając i Wierząc Bogu - dzieją się Cuda .

> Nie Wierzycie ?
> Trudno !

To ciekawe. Opowiedz cos o tych cudach dla niewiernych, moze uwierzą, śmiało.

[wladi3]

Kto Wierzy ten Wie , że takie "Cuda" - to pomoc Boga w życiu każdego człowieka .
Jak człowiek jest otwarty na Wiarę i spojrzy wstecz na swoje życie , na momenty
trudne , na słabości , na grzechy , na pomoc jakiej doznał nieraz nie wiadomo
skąd nagle znalazło sie rozwiązanie problemu - a Prosił Boga o Pomoc z Wiarą -
to nie ja jeden odpowie - Tak Wierzę , że to Bóg mi Pomógł , Nieraz przysłał
drugiego człowieka aaby pocieszył , wspomógł . A odnośnie Cudów uzdrowien z
raka i innych chorób ? Cóz mam Tobie powiedzieć więcej ? Wiara to Wiara i nie
idzie Jej wytłumaczyć , trzeba po prostu Uwierzyć i powiedzieć Bogu aby Tobie
Pomógł Uwierzyć a wtedy na przekór rozumowi i Twojej niechęci zrozumiesz gdy
spotka Cię ŁASKA ! Pozdrawiam . Władek .

Kocham Cię Boże Ojcze .Władek .
Jestem cząstką Boga !

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=29975

[wladi3]

Biblia mówi o synu Abrahama Izmaelu / Iszmaelu / w Księdze Rodzaju rozdział 16 .
Między innymi opisuje tutaj Biblia jak Anioł Boga ukazał się Hagar na pustyni i
zapowiedział że uczyni z Niego Wielki Naród i nakazał dać dziecku imię Izmael ,
co po hebrajsku "Iszmael" znaczy - "Bóg słyszy"
W rozdziale 21 opisuje narodziny Izaaka z prawowitej małżonki Sary i oddalenie
Hagar oraz syna Izmaela .
Pozdrawiam Ciebie Bracie w Miłości do Jedynego i Ukochanego Naszego Stwórcy i
Ojca . Władek .

Kocham Cię Boże Ojcze . Władek .
Jestem cząstką Boga !

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=29975

[tyfatomek]

> A dlaczego uważasz że Ismael nie dostał imienia własnie jako "poddany Bogu" ?

dlatego ze etymologicznie mi nie pasuje... poza tym muzulmanie nigdy nie
wspominali Ismaela jako tworce czy zalozyciela islamu. Gdyby tak bylo z
pewnoscia uzywaliby tego argumentu co Ty, z tym ze po to, by przekonac, ze
islam jest najprawdziwsza (ostatnia) religia. A w tym celu uzywaja innych
argumentow.

> Bogu podoba się w każdym narodzie , lub ludzie każdy człowiek , który
czyni sprawiedliwość i wprowadza pokój

Pocieszyles mnie, bo zarowno niektorzy wyznawcy islamu przpowiadaja mi pieklo
bo nie uznaje Mahomeda jako proroka, jak i katolicy, bo nie uznaje Jezusa za
Syna Bozego.

>Zapraszam Ciebie i Wszystkich , którzy Chcą się stać Prawdziwie Synami i
Córkami Boga w Mocy i Świętości Jezusa Chrystusa .
Wladku, moj problem polega na tym, ze uwazam, iz Bog zeslal prorokow po to, by
zapoznali ludzi z Bogiem i naprawde nie rozumiem dlaczego traktuje sie ich
prawie na rowni z Bogiem: zarowno Jezusa jak i Mohammeda. Dla mnie sa "az" ale
i "tylko" prorokami.

>Przez Moc jaką już mam w Chrystusie Jezusie naszym Panu i Bogu (...)

co dokladnie masz na mysli? Chodzi Ci o Twoja wiare?

> i Bracie mówię Wam Ufając i Wierząc Bogu - dzieją się Cuda .

oczywiscie, ze dzieja sie cuda :) dla mnie cudem sa rzeczy calkiem naturalne,
typu narodziny dziecka, albo to, ze czlowiek potrafi wyjsc calo z teoretycznie
smiertelnego wypadku np. samochodowego.
Wladku, pytalem cie jeszcze o to, czy w Biblii sa jakies zapiski na temat
kolejnego, po Jezusie, proroka. Znalazles cos o tym?
Pozdrawiam, Tomek

[wladi3]

Bóg działa w każdym człowieku , a każdy kto się na Niego Otworzy może zostać
Prorokiem . Biblia mówi że proroctwa sie kiedyś kończą to znaczy że dany
człowiek powie to co usłyszał od Boga nieraz w ciagu kilku lat i jego misja sie
kończy .
Jezus nie był tylko Prorokiem a my nie jesteśmy tylko ludżmi , lecz Wierząc a
Słowa Jezusa - wszczepieni w Niego przez Chrzest Św. Stajemy sie naprawdę
Synami Boga na wzór Jezusa . Nie rozumiesz tego ? Jezus przywrócił naturze
człowieka Synostwo Boże i w NIM JESTEŚMY NAPRAWDĘ SYNAMI I CÓRKAMI BOGA .
Mówię o tym co przeżywam i w co Wierzę . Zawsze od samego dzieciństwa ciągneło
mnie do rzeczy dziwnych , czytałem nałogowo fantastykę , interesowałem sie
parapsychologią i niezbadanymi , niezwykłymi zjawiskami , szukałem i marzyłem o
niesmiertelności . Przeczytałem tysiace książek aż zetknałem się z Odnową w
Duchu Świętym i Zrozumiałem że To Wszystko - czyli Cudowne mozliwości człowieka
pokazał nam Jezus Chrystus i zapragnąłem BYĆ TAKI JAK JEZUS !
Staję się Taki i Wierzę że kazdy człowiek przez zmianę Świadomości i Wiarę w
Jezusa Staje się naprawdę Synem , Córka Boga :)))
Nie dziwi mnie że nie wierzysz w to bo do Wiary człowiek dojżewa nieraz całe
życie . Powiem więcej wielu wierzących Chrześcijan pomniejsza swoją Chwałę nie
mogąc uwierzyć tak naprawde że są Synami i Córkami Boga w Jezusie Chrystusie .
Ja ŚWIADCZĘ ŻE TAK JEST NAPRAWDĘ !
Każdy człowiek , który Uwierzy pozwala w soim ciele dojść do głosu i wzrastać
swojej Duszy - Cząstce Boga Stwórcy - Istocie zbudowanej z "materii" Boga .
Wyszliśmy od Niego Zrodzeni w Jego Umyśle i Obdarzeni Chwałą i Mocą na Obraz i
Podobieństwo Boga Ojca - wszczepieni w ciało z tej materii byliśmy u zarania
dziejów Doskonałymi . Przez sprzeciwienie sie Miłości i Czystości zamknęliśmy
sie na Boga - ŚWIATŁO I MIŁOŚĆ i zbudowaliśmy w swoim umyśle takie zapory iz
nie mogliśmy i nie możemy do dzisiaj Uwierzyć że to nie Bóg nas Oskarżył i
wygnał z Raju , lecz sami odeszliśmy nie umiejąc sobie samym Przebaczyć .
Dopiero Jezus i tylko Jezus - żaden z innych Proroków Boga podżwignął w swoim
ludzkim ciele upadłą nature człowieka zaszczepiając w nas przez przykład swego
życia , mękę i śmierć i Zmartwychwstanie i Cuda jakich dokonał - iz Bóg Ojciec
nas Kocha i czeka na nasz Powrót - na złamanie w umyśle człowieka blokady która
nas oddzielała od Boga , Który JEST BLISKO NAS , GDYZ JEST W NAS - GDYZ
JESTEŚMY JEGO CZĄSTKĄ - CZĄSTKA ŚWIATŁA I MIŁOŚCI :)))
Ja czuję już swoją Moc a każde moje Słowo przez Otwarcie się na Boga jest
Święte :)))
Zaznaczam że to nie ja działam , lecz Ojciec we mnie . Ojciec Doznaje Chwały
gdy My Jego dzieci Otwieramy się na Światło - na Miłość - a ON Może przez nas
Działać :))) Jesteśmy z NIM złączeni i Wierząc w Jezusa Jesteśmy wszczepieni w
Boga a ON w Nas Mieszka :))) Władek .

Kocham Cię Boże Ojcze . Władek .