Przepis na dziury w drogach

[Gość: KIKA]

może należy przyjrzeć się jak robią to nasi sąsiedzi.U nich drogi są równe
Wsprawie odśnieżania jezdni też zastanowiłabym się czy słusznie stosujemy
sól,sąsiedzi polewają czymś jezdnie.Buty się nie niszczą a i samochody nie
tak szybko rdzewieją, nie mówiąc o ochronie przyrody,która nie wytrzymuje
zasolonej gleby. pozdrawiam KIKA

[Gość: Orest]

A druga strona medalu jest taka, że drewienko do Kronopolu powinno byc
dowożone koleją. Za ch... nie mozna normalnie dojechać z Zielonej Góry do Żar,
bo jadą buraki jeden przy drugim i nie wpuszczą nikogo między siebie.

[Gość: transport]

trzeba tak pomyśleć aby towar nie psujący się opłacało sie wozić koleją i może
wreszcie ktoś z rządu policzy rzeczywiste koszty (biorąc pod uwagę wszystkie
czynniki) transportu kolejowego i drogowego. Przecież te firmy transportowe nie
pokrywają w całości kosztów remontów dróg.
Pozdrowienia dla ministra od tych spraw.

[Gość: norm]

jasne, ale to kolej powinnna dać takie warunki przewozu, które byłyby
konkurencyjne dla tr. drogowego, a oni chcieliby za jeden transport utrzymać
całą sieć regionalną np., jedyne o czym myślą uparcie to strajk

[Gość: A-a]

Gość portalu: transport napisał(a):

> trzeba tak pomyśleć aby towar nie psujący się opłacało sie wozić koleją i
może
> wreszcie ktoś z rządu policzy rzeczywiste koszty (biorąc pod uwagę wszystkie
> czynniki) transportu kolejowego i drogowego. Przecież te firmy transportowe
nie
>
> pokrywają w całości kosztów remontów dróg.
> Pozdrowienia dla ministra od tych spraw.

Kochany, to nie te czasy, w ktorych rząd moze decydować, że firma Y pana X ma
transportować cokolwiek w sposób, w jaki decyduje rząd. Firmy decycuja o
tym.

[Gość: adas niezgodka]

racja!!! niemcy potrafia robic drogi a polacy nie. sprawa jest prosta zobaczyc jak to robia niemcy i zrobic tak samo lub drogi w polsce powinni robic wlasnie niemcy.

[Gość: german]

albo rozpisać plebiscyt o powołanie zarządu niemieckiego

[Gość: Zero]

Polaków powinni przesiedlić na Antarktydę. Nic nie potrafią zrobić porządnie.
Wszystkiego czego się dotkną to zniszczą, zepsują itp. Niech ci Niemcy szybko
tu przyjdą bo będzie dramat.

[markoniec]

na początek jakiś normalny prawnik

[Gość: A-a]

markoniec napisał:

> na początek jakiś normalny prawnik

Marzyciel! Norma, co to jest, o co ci chodzi? Utopia.

[Gość: Zbigandy]

Bzzdurne tłumaczenia. Mamy wolną gospodarkę (podobno) w związku z tym jeżeli
ktoś ( w tym przypadku wykonawca) wykonuje źle swoją pracę i wykonane dzieło
(droga) ma wady to właściciel składa reklamację i żąda naprawy, a jak tego nie
robi to jest to przestępstwo zaniechania i działanie na szkodę Państwa. Jeżeli
wykonawca dalej uporczywie stosuje złą technologię to należy go zmienić i
poszukać innego, na przykład za granicą. Jeżeli dyrektor zarządu dróg tego nie
czyni to nie wykonuje swoich obowiązków! I tyle. Żadne dyrdymały o recepturach
czy też normach z Warszawki i.t.p. nie mają tu nic do rzeczy. Po prostu zarząd
dróg musi działać jak dobry gospodarz i nie kupować bubli. Jak tego nie robi to
należy go zmienić bo działa na szkodę społeczeństwa i marnotrawi publiczne
pieniądze.

[Gość: A-a]

Zbi..., brawo! Prawda!

[Gość: jsz34]

W 1963 r w Suwałkach w ramach budowy Fabryki Płyt Wiórowych prowadzono roboty
wykończeniowe w budynkach mieszkalnych dla załogi. Inspektor nadzoru tych
inwestycji Eryk G. zażądał zerwania i wykonania na nowo wadliwie wykonanych
posadzek na całym piętrze. Wada polegała, na nierównych poziomach posadzek w
poszczególnych pomieszczeniach, które to nierówności zobowiązał się wykonawca
wyrównać progami /taka technologia wykonania była standardem w tym mieście/.
Awantura, jaka z tego powodu wynikła oparła się o KW PZPR w
Białymstoku..Inspektora nadzoru straszono prokuratorem za marnotrawstwo i
sabotaż. Nie ustąpił!. Po pewnym czasie Suwałki awansowały do rangi
województwa. Z tego tytułu miasto wzbogaciło się o tysiące mieszkań. Wszystkie
mieszkania miały posadzki na jednym poziomie. W Toruniu kilkanaście lat
później budowano kryty basen, który miał być uroczyście oddany na jakąś
okrągłą rocznicę PRL-u. Nie oddano go do dziś. Powód ten sam Pan Eryk G. jako
inspektor nadzoru nakazał wyburzyć wadliwie wykonaną nieckę basenu. Awantura
sięgnęła zenitu – (oparła się o Komitet Centralny „przewodniej siły narodu”
oraz prokuraturę). I tym razem nie ustąpił. Za rok firma Eryka będzie
obchodziła 15 rocznicę zaistnienia na rynku niemieckim Buduje też w Polsce.
Daje zatrudnienie 500 Polakom. Nie ma kłopotów ze zleceniami ani jakością
robót, skutecznie konkurując z firmami niemieckimi. A Pan Dyrektor Mikołajski
bredzi o tajemnych recepturach, bo prawdziwe znane są od dziesiątków lat. Albo
o tym, że wykonawca remontu drogi do Nowogrodu zatrudnił bez jego zgody
niesumiennego podwykonawcę /droga płynęła przy temperaturze dwudziestu kilu
stopni/, Panowie!!!. Najwyższy czas uderzać się we własne piersi, a za
fuszerkę ponosić osobistą odpowiedzialność i to zarówno materialną jak i
karną. Czyżby u was nie funkcjonowała instytucja inspektora nadzoru?
I tu znowu kamyczek do ogródka pana prokuratora.

Zwykła kradzież....

[Gość: LG]

Problem jest stary jak świat (w Polsce) - kradzież składników i zbyt cienkie
warstwy. Za tą lewizną stoją tym firmy które budują drogi bo oznacza to dla
nich ogrmone zyski i skorumpowani urzędnicy (którzy odbierają roboty).

przekręty na drogach- kruszywo zamiast asfaltu

[tora_tora]

cena asfaltu jest wyższa od ceny kruszywa, stąd też obok 'cudownych receptur"
ponoc regularnie dochodziło do dalszego udoskonalania składu nawierzchni,
we wrocławiu prawie wszystkie drogi wykonane od roku 1996 kruszeją, do
łatania dziur używa się "asfaltu" zwłożonego niemal z samego kruszywa, stąd
łaty te nie wytrzymują nieraz nawet kilku miesięcy;
niektóre nowo budowane czy remontowane drogi są w tak tragicznym stanie (np.
wylot na warszawę)pomimo tego że wymieniana była w 1997 już 2-3 lata później
nadawała się do ponownej wymiany!! dziś ten fragment jest bardziej dziurawy
niż ten gdzie nawierzchnię połozono jeszcze za Gierka (cóż tam jest więcej
asfaltu, wówczas nikt go nie kradł, bo i po co - nie nadawał się na budowę
domu i na żywą gotówkę trudno było go wymienić)

A CO Z KORUPCJA W INNYM URZEDZIE PANIE MICHNIK?

[Gość: hgw]

tajnedokumenty.com/gis1.html

a betonowe nawierzchnie????

[Gość: maff]

betonową nawierzchnię połorzyła firma Hoelit Woerner na trasie katowickiej.
Jest wspaniała .. to mozse lepiej zostawić asfalt??

MOŻNABY, ALE...

[Gość: godfather]

to, że drogi betonowe są bardziej trwałe jest oczywiste. niestety jesteśmy
skazani na budowe dróg z masy bitumicznej (zawierającej asfalt), gdyż nasi
wspaniali rządzący po przełomie ustrojowym sprywatyzowali na pniu polskie
cementownie. musimy zatem korzystać z usług rafinerii, które sa w częsciowym
posiadaniu państwa.
a chciałbym sobie pojeździć w Polsce po betonowej autostradzie. aż by było miło
winietkę zapłacić :))

oczywiście winna komuna!!!

[Gość: remus]

No bo któżby inny - a jakoś tak nikt nie chce wziąć pod uwagę naszego
niechlujstwa: intelektualnego, biznesowego, manualnego (i Bóg wie jeszcze
jakiego). Żałośne są te receptury - z Warszawy, Centralna Dyrekcja Dróg - w
Warszawie, wykonawca Dromex - z Warszawa. Wszyscy są znakomici tylko pytanie:
który sp.......ł swoją robotę. Żałosne mentakaptusy warszawskie - zostańcie na
tych równinach mazowieckich i bujajcie się tam a resztę zostawcie w spokoju. Do
czego się nie weźmicie to spierdolicie (włącznie z powstaniem, budową
socjalizmu, budową kapitalizmu, budową świątyni Wdzięczności w Wilanowie,
pisaniem ustawy o mediach, etc, etc, ect)

Drogi wczoraj a dziś

[Gość: Mariusz]

Niektórzy twierdzą, że wszystko zło w drogach było za PRL. Teraz widać, że stan
dróg nie jest związany z rządzącą opcja polityczną, a w II RP też może być źle.

[Gość: miki]

Hermann Kirchner to firma Polska?A moze Bialoruska?Polskie firmy w Libi mialy
pare lat pracy przy poprawianiu drog wybudowanych tam przez firmy z RFN.
Chinczycy wlasnie podziekowali Niemcom za budowe kolei magnetycznej.Powod?
Niechlujstwo wykonawcze,bledy konstrukcyjne.Kolej zbuduja najprawdopodobniej
Japonczycy.

[Gość: miki]

Jesli nie w 100%to przynajmniej w 90%zlo ma korzenie w prl.To wlasnie prl
wychowal taka klase polityczna jaka mamy.To przez caly okres prl uczono ludzi
krasc,"zalatwiac","organizowac"i co tam jeszcze.Nauczono pogardy dla uczciwej
pracy i uczciwosci jako takiej.45 lat takiej nauki niestety nie mija bez sladu
w 10 lat.Potrzeba jeszcze 35.

[Gość: wiwa]

Roblemy z jakoscia robot drogowych i mostowych w Polsce znane sa od dawna.
Przekupstwo zle oplacanych inspektorow nadzoru tez nie jest czyms nowym. No i
te rceptury na mieszanki asfaltowe – pewnie zajelo im wymyslenie tego
badziejstwa cale lata studiow. Efekt jest taki, ze nie ma winnego. Bo o ile
firma polozyla ten asfalt zgodnie z receptura i w wymaganej grubosci(co latwo
mozna sprawdzic), to trudno ich bedzie o cokolwiek winic- nalezy raczej szukac
winnych w Zarzadzie Drog i Istytucie Drog i Mostow.
Swoja droga, na calym swiecie (poza Polska) eksperymentalne receptury
wbudowywuje sie na krotkich odcinkach, i obserwuje przez pare lat czy
spelniaja zalozenia projektowe.
I na ogol stosuje sie specyfikacje sprawdzone, lub tzw. specyfikacje
jakosciowo-czasowe. Po prostu wykonawca ma zrobic nawierzchnie rowana,
odpowiednio szorstka, i odporna na obciazenie ruchem. I za to mu sie placi.
Dla zainteresowanych jak to ma wygladac, prosze o obejrzenie tych specyfikacji:
dotweb1.dot.state.ny.us/specs/wpdindex19.html

za granicą

[mareklacki]

Zazwyczaj za granicą a zwłaszcza w Skandynawii stosuje się asfalty bardzo
twarde. Kolein nie ma ale dziury rzeczywiście się robią. Tylko, że oni maja
pieniadze na częste naprawy. Jezdzi się jednak gładko. Ale jest inny problem.
Twarda nawierzchnia, która ma mniej asfaltu a więcej skały jest bardzo głośna!
Dlatego kompromis jest jak najbardziej na miejscu. Chyba wolę jednak ten nieco
bardziej miękki ze wzgledu na mniejszy o co najmniej połowę hałas.

[Gość: ZBJ]

Cały ten artykuł jest objawem braku kompetencji i drogowców i dziennikarzy. Po
pierwsze - w Polsce kładzione nawierzchnie asfaltowe nie były analizowane pod
kątem temperatur, które na nie oddziałowują. Dopiero niedawno laboratorium
drogowe GDDKiA w Poznaniu , razem z Francuzami pzreprowadziły badania nad
składem nawierzchni asfaltowych, które by posiadały odpowiednie paramatery, tj
były wytrzymała w morozy, nie rozpływały się latem i nie ulegały "koleinowaniu
się". Skład nawierzchni - to nie tylko asfalt - czyli masa bitumiczna ze
składnikami, m.in. róznych kruszyw i związków polimerycznych. Ale percyzyjna
proporcja tych skłądników. Masy bitumiczne mogą być wytwarzane zę różnych
rafineriach i przy użyciu ropy naftowej z różnych źródeł. Np. do nawierzchni
badanych przez laboratorium poznańskie użyto masy bitumicznej wykonanej z ropy
wenezuleskiej i niewielkiego doń wlewu ropu z Morza Północnego przez koncern
NYNAS,użyto specjalnego kruszywa z określonej kopani o określonych parametrach
itp. Inne naweirzchnie kłądzie sie na drogach mniej uczęszczanych a innej na
drogach uzytkowanych przez cięzki tabor. Inne na terenach górskich, inne na
nizinach.
Polscy drogowcy praktycznie od niedawna, powiedzmy zeszłego roku zauważyli
odkrywczo - ze klimat ma swój wpływ na nawierzchnie asfaltowe i rozpoczęli
badania nad dostsowaniem nawierzchni pod potrzeby polskich dróg uwzględniając
takze i warunki klimatyczne.

[Gość: ZBJ]

Cały ten artykuł jest objawem braku kompetencji i drogowców i dziennikarzy. Po
pierwsze - w Polsce kładzione nawierzchnie asfaltowe nie były analizowane pod
kątem temperatur, które na nie oddziałowują. Dopiero niedawno laboratorium
drogowe GDDKiA w Poznaniu , razem z Francuzami pzreprowadziły badania nad
składem nawierzchni asfaltowych, które by posiadały odpowiednie paramatery, tj
były wytrzymała w morozy, nie rozpływały się latem i nie ulegały "koleinowaniu
się". Skład nawierzchni - to nie tylko asfalt - czyli masa bitumiczna ze
składnikami, m.in. róznych kruszyw i związków polimerycznych. Ale percyzyjna
proporcja tych skłądników. Masy bitumiczne mogą być wytwarzane zę różnych
rafineriach i przy użyciu ropy naftowej z różnych źródeł. Np. do nawierzchni
badanych przez laboratorium poznańskie użyto masy bitumicznej wykonanej z ropy
wenezuleskiej i niewielkiego doń wlewu ropu z Morza Północnego przez koncern
NYNAS,użyto specjalnego kruszywa z określonej kopani o określonych parametrach
itp. Inne nawierzchnie kładzie sie na drogach mniej uczęszczanych a innej na
drogach użytkowanych przez ciężki tabor. Inne na terenach górskich, inne na
nizinach.
Polscy drogowcy praktycznie od niedawna, powiedzmy zeszłego roku zauważyli
odkrywczo - że klimat ma swój wpływ na nawierzchnie asfaltowe i rozpoczęli
badania nad dostsowaniem nawierzchni pod potrzeby polskich dróg uwzględniając
takze i warunki klimatyczne.

[Gość: DR]

W koncu ktos napisal cos rozsadniejszego. Szkoda, ze w tej sprawie na tym forum
wypowiada sie tylu ekspertow, a wielu z nich popelnia ten sam blad, ktory
popelnili nasi inzynierowie, profesorowie i ministerstwa.
W polowie lat 90 w czasie jednej z moich wizyt w Warszawie, kiedy to od granicy
niemieckiej do Warszawy mozna bylo przejechac w koleinach jak po torach nie
dotykajac kierownicy samochodu, wpadlem do wlasciwego ministerstwa. Panowie, co
dzieje sie na drogach. Takich "udogodnien" dla kierowcow nie widzialem na calym
swiecie...te koleiny... Ach wiemy o tym. My i polscy spcjalisci pracujemy nad
tym. Dzisiaj mozemy kozystac z pomocy zachodu. Pracujemy nad nowymi
mieszankami... Na pewno problem rozwiazemy.
- Pomocy Zachodu??. Czy pan panie dyrektorze ma na mysli Europe zachodnia czy
kontynent amerykanski??.
- Oczywiscie ze Europe. Pracujemy z duzymi europejskimi firmami.
- Ale w Europie Zachodniej jest inny klimat. Pan przeciez powinien wiedziec,
ze Polska ley wlasnie na granicy klimatycznej pomiedzy mroznym w zimie i
goracym w lecie klimatem kontynentalnym a lagodnym klimatem oceanicznym, ktory
ksztaltuje pogode w Europie Zachodniej. Doswidczenia budowlane z Europy
Zachodniej, w przypadkach, gdzie duza role odgrywa temperatura, nie beda w
Polsce przydatne. Wrecz moze to doprowadzic do olbrzymich strat....Wam
potrzebne sa doswiadczenia Kanadyjskie lub Amerykanskie. Moze nie koniecznie z
budowy Transalaska Highway, ale z budowy drog na preriach albo w stanach takich
jak Minnesota.
- Pan Dyrektor spojrzal na mnie z poblazaniem. Prosze pana. My mamy swoich
specjalistow.......
Pozegnalem sie grzecznie i...... w koncu doczekalem sie rezultatow pewnego
sposobu myslenia. Co do spraw technicznych, to forum G.W. nie jest najlepszym
miejscem do takich rozwazan.

A może kradną?

[Gość: ManiekK.]

Sprawdzić. Wszystkie nowe drogi są taki. A może firmy kradną? Nie można tego
sprawdzić? I ciągle ten "Dromex"...

[Gość: Roman]

Jako inż. budowy dróg twierdzę, że ok. 80% dziór w drogach to przede wszystkim
nie wina złej nawierzchni ale systemu odwodnienia drogi i doboru kolejnych
warstw !!!

do Romana

[Gość: Szymek]

A ja jako czytelnik (inżynier budowy dróg zresztą) twierdzę, że do bani z
Ciebie inżynier, bo kto jak kto, ale człowiek z wyższym wykształceniem powinien
znać podstawy ortografii...
Pozdrawiam.

Na furmanki

[Gość: bolek]

Rozwiazanie: glosujmy na SLD i przesiadzmy sie na furmanki

[Gość: norm]

a normy na nawierzchnie to z jakiego roku mamy ?
ktoś to potem kontroluje co kładą ?

[Gość: bolek]

Norm. Nie przejmuj sie normami. Kon kopytem wyczuje i na g... nie stanie.

[Gość: ave]

przyczynek do pracy "polska mysl w materialoznawstwie"

[Gość: bolek]

Piszesz doktorat o drogach? Najlepsza jest bita.

[Gość: Czytelnik]

Proponuję zaprosić do nas firmy budowlane z Niemiec i niech wybudują zupełnie
nową drogę zgodnie z niemieckimi normami. Jako odcinek wzorcowy proponuję
autostradę A2 pomiędzy Poznaniem a Łodzią.

[Gość: bolek]

Przykre, ale prawdziwe. Trzeba zaprosic Niemcow lub Amerykanow. Polay sami
drog nie wybuduja. 15 lat wolnosci i zadnej zmiany. Jesten w Polsce co
najmniej dwa razy w roku i za kazdym razem jestem coraz bardziej przerazony
jakoscia drog w Polsce. To jest po prostu zwykly cyrk.

[Gość: amatormost]

tak firma prywatna drogowo mostowa ktora ma swoja siedzibe w budynku gdzie
komornicy, wygrywa prawie wszystkie przetargi organizowane przez urzad
panstwowy

w firmie prywatnej pracuja dzieci ludzi z urzedu

i bardzo dobrze - kompetentne osoby

takie polskie pikielko

[Gość: bolek]

Pikne.

Usztywniono zyt silnie?

[Gość: pl]

Co za bezmyslne pokomunistyczne kur.y! My robimy pozadnie, chociaz wiemy ze
gowno z tego wyjdzie. Popwywieszac was kur.y smierdzace. Kraj bezprawia, bez
odpowiedzialnosci. Rozpieprzyc ten syf raz na zawsze. Atom, walnijcie atom w
ten syf!

[Gość: lur]

OJ , ZAPILES

[Gość: wiwa]

Temat budzi duze zainteresowanie, wypowiadaja sie eksperci, od porownan
klimatycznych i spece od konstrukcji nawierzchni...
Czyli -
Psy szczekaja a karawana idzie dalej

[Gość: kierowca]

szkoda, że jechać nie może

[Gość: olek]

a może by tak zacząć robić drogi betonowe - są o wiele wytrzymalsze

Tak Trzymac gratulacje- KRAJ KRETYNOW

[Gość: OLa]