Basen w Drzonkowie? To na lewo

[Gość: wqrwiony]

Mieszkam w Zielonej Górze i chcę mieć basen w mieście, a nie na jakimś zadupiu
jak LSDowcy chcą niech sobie zbudują i dwa ale za własne pieniądze!

[Gość: janusz]

ale chory pomysł !!!

[Gość: Adam]

oczywiście bez żadnych argumentów oby tylko rozpier... całą inicjatywę
niemieckiego inwestora i zrobić czarnym w władzom miasta na złość. NIE CZERWONE
BURAKI NIE IM ROBICIE NA ZŁOŚĆ !!! NAM ZIELONOGÓRZANOM ROBICIE NA ZŁOŚĆ I
ODPOWIEDNIO OCENIMY (czytaj: wyp...limy z Zielonej Góry) WAS W KOLEJNYCH
WYBORACH

[Gość: imp]

Pomyślcie chwilkę 4-5 mln pln rocznie za usługi tylko za basen (nie za dużo sobie liczą?) ? I przez ile lat mamy płacić tą daninę? Czy miasto stać na taki wydatek?

> Miasto płaci rocznie 1 mln euro za usługi - naukę pływania uczniów.

Załóżmy że za jednego ucznia wezmą 1000 pln (wątpliwe !!!) to skąd 4000 - 5000 uczniów rocznie weźmiemy (Wrocław może i tak ale ZG NIE)?

Po czterech latach mielibyśmy już 16 - 20 mln pln postarać się o dofinansowanie z UE lub UKFiS i mamy basen będący własnością miasta.

[Gość: Janosik]

Tyle, że miasta nie interesuje utrzymanie basenu co tez jest kosztowne, a z
naszym doświadczeniem na prowadzenie takiego giganta rozrywkowego pewnie byłoby
dużo problemów i start. Firma ta ma doświadczenie więc wie jak dobrze pokierować
inwestycją. Nie od dziś wiadomo, że gorzowska słowianka nie jest rentowna.

Inną sprawą jest patrzenie globalnie na inwestycje, za pare lat nie będzie takie
istotne kto jest właścicielem obiektu żyjemy w EU.

[Gość: znachor]

Dokładnie. Ten 1 mln. euro to przecież nie tylko ryczałt za usąugi świadczone
na potrzeby miasta, ale też raty za basen. Po 30 latach obiekt przechodzi na
własność miasta.

Ponadto basen basenowi nie równy. Tu chodzi o park rozrywki z wieloma basenami
i urządzeniami, a miasto może o własnch siłach wybudować tylko mały 25 metrowy
basenik dla przedszkolaków i uczenników.

Trudno mi uwierzyć Wicemarszałkowi, że EU dofinansuje rozrywkę!? Natomiast
jestem pewien, że zamiast inwestować w budowę basenu, można te pieniądze
zainwestować w infrastrukturę i otrzymać w 75% dofinansowanie z funduszy
europejskich.

[Gość: x]

chorzy fantaści...pewnie mieszkają koło Dzonkowa... bez argumentów jak zwykle

[Gość: Artur]

Ja tu czegoś nie romumie. Proszę mnie poprawić. SLD, która zasiada w radzie
miasta ZIELONA GÓRA podejmuje decyzję wbrew mieszkańcom miasta (bo przecież
dziecko się zorientuje jakie były głosy dotyczące poważnej propozycji inwestora
z zewnątrz - mam na myśli budowę na terenie giełdy w Z.Górze a jakie są głosy
na tym forum dotyczące z palca wysłanej koncepcji remontu basenów w Dzonkowie,
które takim nakładem (kasy oczyiście) byłyby zbudowane chyba za mojej późnej
starości - mam 34 lata. Nie mówiąc o zadłużeniu miasta). Więc ja się pytam tych
ludzi z SLD czy oni są zdrowi na umyśle i czy czasami jednak nie mają żółtych
papierów - wyciągam takie wnioski po ich decyzjach i po dorpedowaniu marzeń
zielonogórzan. To Panowie się bardzo szybko zemści w kolejnych wyborach. A w
wersji optymistycznej może panowie nie mają w domu internetu, nie słuchają
opinii miasta w mediach na ten temat to wtedy wybaczamy, każdy może być
przecież indolentem.

czerwony won za Don

[Gość: 1]

oni nigdy chyba nie byli w Drzonkowie na byle zawodach, droga bardzo wąska,
ograniczenie do 5 km/h i brak parkingów

[Gość: Gorzowianin!!]

Komuchom wydaje się, że to PRL!! Gnębić i wyp... z Lubuskiego czerwone
świnie!!!! Nie wiem czemu zawsze w naszym woj. to te pazerne czerwone świnie i
tak w wyborach wygrywają!! A wszystkim Zielonogórzanom życzę rychłej budowy i
otwarcia basenu!!! A narazie zapraszamy na Słowiankę!! Pozdrawiam z Gorzowa!!
Wiem ze zaraz ktoś odpisze, abym wypier.... z tego forum bo sprawa nie dotyczy
mojego miasta!!! Na swoją obronę podaję, że czasami trzeba się wesprzeć a nie
tylko walczyć!!

[Gość: IIIks]

Co za bełkot! Mieszkańcy Gorzowa zgłoszą pretensje? A co im do tego?Mogli
Słowiankę też dofinansować z kasy sejmiku.Panie Pańtak! Proszę się przejechać
do Drzonkowa i posłuchać ,co o pańskim pomyśle sądzą mieszkańcy.Nie ma to jak
wybudować się na wsi,a później oglądć tysiące samochodów.Poza tym co wy tam w
tym sejmiku robicie oprócz pierdzenia w stołki.SLD rządzi kilka lat i głupiego
basenu nie potrafi wyremontować?

[Gość: Rafał]

Czy jak odbywała się dyskusja o przyłączeniu np.: Drzonkowa do Zielonej Góry to
też mówiono o ograniczeniu do 5 km/h itd. Ludzie to doskonały interes: dziś
przy użyciu środków wojewódzkich budujemy park a jutro przyłączamy Drzonków i
park do Zielonej Góry. No chyba, że wolicie wspierać "biednych" Niemców, żeby
zarobili na nauce polskich dzieci pływania, co następne może szkoły wybudują
żeby je uczyć niemieckiego. A poza tym skończcie z wulgaryzmami.

[Gość: 1]

no jak mam nie wulgaryzować jak czytam takie durne , czerwone wpisy,
tak wole wspierać Niemców na UCZCIWYCH zasadach

[Gość: kibic2]

heh. mnie też przekonuje ten drzonków. z kilku powodów:

1) marszałek daje ziemię i budynki, miasto część kasy (ok. 1/4), reszta idzie ze
ZPORR-u, którym zarządza kto? tak, tak, zarząd województwa :)

2) teren jest nieźle położony. można na nim spróbować nadbudować bazę sportową i
reaktywować zapomniany drzonków.

3) drzonków już niedługo (kwestia kilku lat) będzie częścią zielonej góry

4) obiekt pozostanie w naszych rękach, choć i tak zostanie wybudowany za
niemieckie pieniądze (unijne)

dlaczego nie niemcy?

ktoś już o tym pisał. oni - prawda - wybudują basen, ale my przez następne 20
lat będziemy im napychać kasę.

problem polega jedynie na późniejszym niedposzczeniu czerwonych do zawłaszczenia
tego majątku.

[Gość: dE-reDs]

Pańtak?Pamietam jak był radca prawnym Solidarnosci.Niezła mutację
przeszedł.Matka natura nazwała by ten przypadek-FARBOWANY LIS.Niestety dla
Pańtaka jest to widoczne.Taki z niego polityk jaki prawnik.

[Gość: Szymon]

Zielona Góra zabiega o przyłączenie Gminy bo "dusi się z braku terenów
inwestycyjnych", jest okazja pokazać co miasto może:))).

Jakim prawem?

[Gość: Staleczka]

A jakim kurwa prawem wydatkowane beda wojewodzkie pieniadze? Pora chyba
sprowokowac kontrole NIK w tym zielonogorskim burdelu. Cale szczescie, ze coraz
glosniej mowi sie o poprawce reformy samorzadowej. Dosc wspolnego wojewodztwa z
pajacami i pasozytami z zielonej gory.

[Gość: ziel]

spadaj, nikt cie tu nie trzyma

[Gość: ja]

Chciałbym tylko zaznaczyć pewną nieścisłość w tym artykule. Wrocław wybuduje
basen ale nie na takich samych warunkach. Tam wchodzi w spółkę (25 proc. pewnie
wartośc ziemi) a basen budowany jest z kredytu. Nie ma mowy o milionie na nauke
pływania.

[Gość: znachor]

Zasady nie są do końca ustalone. Jak będzie ustalona konkretna lokalizacja i
program użytkowy, to można przystąpić do konkretnych negocjacji finansowych.
Miasto powinno wtedy wynegocjować najkorzystniejsze możliwe warunki.

W przypadku dużej doświadczonej firmy z Niemiec raczej nie ma
niebezpieczeństwa, że się wynegocjuje zbyt dużo i firma padnie zostawiając w
mieście kolejną ruinę.

[Gość: QQRYQ]

Głupia czy nienormalna? Staleczka, ty byś najpierw artykuł przeczytała. Województwo nic nie płaci. Wręcz przeciwnie. Drzonków (WOSiR) przynosi województwu spore straty. Jeżeli oddali by nawet ziemię miastu, to jest perspektywa, że ośrodek przynajmniej przestanie przynosić straty. Co do źródła pieniędzy, to będą one pochodzić z funduszy unijnych, lub ogólnopolskich, z których zapewne i Gorzów kożystał przy budowie słowianki. Kończąc zapytam jeszcze raz: głupia czy nienormalna?
P.S. I tak jestem za propozycją niemców, ale za mniejsze pieniądze:
jeżeli ten 1 mln EUR podzielimy przez 35 tygodni (wyęcej w roku szkolnym nie ma), to zakładając 1 godzinę tygodniowo na basenie, i cenę 50 złwychodzi nam, że potrzeba ponad 2300 uczniów na ten basen wysyłać, a to osnacza 470 uczniów dziennie. Jakoś nie wydaje mi się to realne. Ponadto 50zł to troszkę za wiele, więc trzeba nam więcej uczniów... może gorzów się włączy ;) ?

[Gość: Kto postawi wiechę]

Tak naprawdę to chodzi o to, komu tę inwestycję dopisze się do listy zasług.
Basen jest według mnie wart kilkanaście tysięcy wyborczych głosów.
Dla SLD jest to sprawa życia lub śmierci. Największy wizjoner w Z.G -Listowski
już ćwiczy wmurowywanie kamienia węgielnego. W nosie mają wszystkie
kontrargumenty. To oni muszą postawić wiechę.

Witek

[Gość: pływak]

Cholera, widzę że większość już pogubiła się się w tym, czy wogóle jest wola
budowy basenów, czy nie. Przypomnę, że MIASTO jest już od dawna w spółce pod
nazwą Aguarena. Ma tam 49% udziałów dzięki temu, że wniosła do spółki ziemię
(obok hotelu Leśnego). Jest gotowy projekt (kosztował sporo kasy)i jest
pozwolenie na budowę. Nic tylko budować ! Ale nie, Ronowicz idzie w zaparte !
Poniewaz 51% ma zielonogórski przedsiębiorca, on byłby inwestorem i na to nie
zgadza się prezydentka. Czemu?- chyba nie podoba się jej jego facjata,
przekonania polityczne i to że spółkę założył poprzedni zarząd miasta. Poza tym
to on ma większość i on będzie decydował ( tak to już jest w biznesie, że
decyduje ten kto wykłada szmal).Tak nawiasem mówiąc jest to typowa zawiść
polityczna. Co więc wymyśliła Ronowicz aby nie być posądzoną o pasywne
działania ? Budujemy, ale nie z Aquareną, nie według istniejącego projektu i
nie na przygotowanym terenie (wycięte drzewa), lecz 100m obok na giełdzie
owocowo-warzywnej, wykładając z kasy miasta ok. 50 mln. Nikt rozsądny nie
przyjmie tych idiotyzmów więc z góry wiadomo było, że lewica tego nie poprze i
tak też się stało. Proponowanie pośrednich rozwiazań (daleko idące zmiany w
projekcie, wykup większościowych udziałów)nie dały rezultatów na zasadzie NIE,
bo NIE ! Natomiast gdy lewica zaproponowała basen w Drzonkowie ( tylko dlatego,
że mielibyśmy super obiekt angażując nie więcej jak 10 mln )- znalazła się
natychmiast riposta. Królik wyciągnięty z kapelusza ! Mamy niemiecką firmę
która zbuduje cuda, jak im zapewnimy klientów za 1mln euro rocznie przez 20 lat.
Nikt kto umie liczyć nie zgodzi się na to, ale zapewne o to chodzi !
Ślepy widzi, że chodzi conajmniej o kwotę 4mln zł x 20 = 80 mln zł.Później
oddadzą nam (o ironio) ten obiekt za darmo !? LUDZIE ( z Łukasiewiczem włącznie)
zastanówcie się co piszecie! Czy wogóle prawnie jest to dopuszczalne -
pomijając już fakt, że robią nas w jajo. Oczywiście jest niezła gromadka ludzi,
którzy chcą mieć basen i nie obchodzi ich koszt budowy, ani kto to wybuduje.
Lata im, czy to będzie 10, 20, czy 50 mln. Oni chcą się kąpać! Czy będzie to ze
szkodą dla miasta, czy nie - ich to nie obchodzi !
Po takiej propozycji Ronowicz winna być rozliczana za wprowadzanie w błąd
społeczeństwa. Skoro prowadziła rozmowy z Niemcami, to jakim prawem chciała
3 mln na baseny w budżecie na 2004r, po co Kozłowski mydlił oczy wszystkim
super koncepcją. Kiedy kłamali, wtedy - czy teraz?

[Gość: znachor]

Pływakowi, zapewne z Agureny, gratuluje zrozumienia problemów.

[Gość: dE-reDs]

Pływka idź lepiej i się utop.Takiego pierdolenia już dawno nie
czytałem.Zapoznaj się najpierw z koncepcją Aqareny dokładnie,lub podawaj
wszystkie fakty.Owszem Jarzabek zbudowałby basen,ale za 40 mln.a później miasto
musiałoby wykupić od niego udziały.Ale zajebisty interes!Dodatkowo basen miał
mieć 25 metrów,a to oznacza,że miasto nie mogłoby starać się o dofinasowanie
na część sportową,bo by jej nie było.A poza tym podpisz sie właściwie,czyli
Listowski.

[Gość: Agi.....]

Jestem za Pania Marta Sawicka.Basen w Drzonkowie?A kto pomysli o
ludziach,dzieciach z Zielonej Gory,dodatkowe koszta i utrudnienia.Bilet
drozszy.Wyjezdzajac z Raculi prosto na pas szybkiego ruchu chociaz jest znak
ograniczenia predkosci :)To wszystko do czasu.Teraz juz trudno dostac sie na
basen (brak miejsc,musza placic wiecej bo za DOJAZD do Drzonkowa)dzieciom ze
szkol.A ile dzisci ubozszych w o gole nie jezdzi.WYBUDOWAC NOWY BASEN NA
SULECHOWSKIEJ!!!LSDowcy maja swoje autka i to niezle,wiec sobie moga jezdzic
nawet do Warszawy na basen.

[Gość: fredek]

z dwóch propozycji wolę basen w Zielonej, choć do drzonkowa miło latem
podskoczyć rowerem. Natomiast nie satysfakcjonuje mnie propozycja Niemców, bo
wyliczając wszystko dokładnie Niemcy szybko sobie z miejskiej kasy zrefundują
koszty budowy i bedą mieć za darmo postawiony obiekt. nawet gdybyśmy wszyscy od
niemowlaków po emerytów zapisali sie na lekcje pływania, to nie kosztuje to
miliona euo rocznie, nie mówiąc o tym, że pozbawimy wtedy kasy np. Novite,
gdzie odbywają się zajęcia pływania. Zaś pan Rewiński wielokrotnie już wieścił
baseny w Zielonej, za każdym razem z zachwytem, by potem je oszczekiwać. Weź
Pan na wstrzymanie.
Uważam że i prawicy i lewicy klapy spadły na oczy. Wskoczyli w wyścig basoenowy
bo im się zdaje że tak można wygrać wybory. Wiecie co? nie zagłosuje w lewo ani
w prawo, a kapać się będę we własnej wannie.

[Gość: piter]

Jesteś śmieszna albo masz poniżej 20 lat. Po pierwsze jak możesz pisać, że
jesteś za M. Sawicką? Przecież ona jest tylko rzecznikiem i szczeka jak jej
każą. Po drugie jakie to koszta dodatkowe? Te całe 60 groszy przy ulgowym
bilecie MZK? Już niedługo Drzonków będzie dzielnica Zielonej Góry więc i nawet
tych 60 groszy nie będzie. Pamiętaj, że za godzinę pływania trzeba bedzie
zapłacić min. 10 złotych. Po trzecie dojazd nie jest tragiczny, autobusów jest
sporo a niedługo będzie jeszcze lepszy bo będzie nowa droga. Po czwarte piszesz
o ubogich. Sorry ale, sad but true, taki kompleks nie bezie dla nich. Dla nich
zostanie co najwyżej Novita.

Zastanówmy się mocno i niech polityczne rozgrywki nie przysłonią nam logicznego
i ekonomicznego myslenia.

[Gość: znachor]

piter napisał:

> Już niedługo Drzonków będzie dzielnica Zielonej Góry więc i nawet tych 60
groszy nie będzie. <

Czy Tobie aby napewno polityczne rozgrywki nie przysłoniły logicznego i
ekonomicznego myslenia?

[Gość: kibic2]

a spróbuj odwrócić to pytanie! a tobie, wam?

[Gość: znachor]

kibic2 napisał:

> a tobie, wam?

To znaczy komu? Ja nie mam nic przeciwko Twojemu ekonomicznemu myśleniu i Twój
pomysł mi się bardzo podoba? Niemcy wyremontują marszałkowi obiekt w
Drzonkowie. Marszałek przekaże obiekt wraz z gruntem miastu. Drzonków zostanie
przyłączony do Zielonej Góry i wtedy bilet ulgowy do Drzonkowa będzie
bezpłatny. Wszystko O.K. tylko nie zrozumiałem kto za to zapłaci. Chyba nie
SLD, bo oni nawet czynszu nie płacą?

[Gość: piter]

Oj facet ale Ty pierdoły wypisujesz. Siedź tam w .de jak Ci dobrze i się nie
wpierniczaj w nie swoje sprawy.

[Gość: dE-reDs]

Nie wpierniczaj się w nie swoje sprawy? Czyli w twoje sprawy?He! He! Wal się

[krisoli76]

a jesli miast polaczy sie z gmina, i bedziesz mial do basenu nawet i 20 km, to
nadal drzonkow bedzie zadupiem???? czlowieku, zielonka jest tak malym miastem,
ze jest wszedzie blisko. wolalbys miec basen 100m od domu? zastanow sie...

[Gość: Artur]

I z basenu znowu nici, bo czerwoni z czarnymi sie nie dogadali. Mam córke,
która ma 6 lat i dzięki temu że w radzie miejskiej są barany nie będzie mogła
się kąpać w porządnym basenie nawet na miarę Świebodzina tylko będzie karmiona
wizjami wizjonera od wyciągów i aquaparków na papierze vel Lapowa Listowskiego
i Pańtaka. Jest konkretna oferta i sposób finansowania, który jest podany przez
niemców jest przyjęty w Unii a my nie mamy w dupie inwestycji. ZAŚCIANKOWE
MIASTECZKO Z INDOLENTAMI !!!

Drzonkow w interesie sld!?

[Gość: jasio]

Tak własnie!
Wybudujmy basen w Drzonkowie. Wykonajmy obwodnice Drzonkowa. Rozkopmy całą
wioske bo jednemu czy drugiemu zachcialo sie tutaj basenu! Niech po raz kolejny
zrobi kokosy na tym przekrecie Listowski, Jarząbek i reszta towarzyszy...

[Gość: znachor]

"Kazimierz Pańtak mówi wprost: - Nie widzę możliwości wsparcia z kasy
województwa inwestycji na miejskiej ziemi."

Jednocześnie Kazimierz Pańtak opowiada się za finansowaniem z kasy miejskiej
ośrodka na ziemi zarządu województwa. SLD chętnie rozdaje grunty i pieniądze,
jak nie osobom prywatnym to zarządowi województwa, ale nie swoje pieniądze
tylko miejskie. Natomiast swoimi pieniędzmi, to SLD nie chcę nawet czynszu
uczciwie miastu zapłacić.

[Gość: lilia wodna]

Jarząbek mógł wybudować basen za czasów listowskigo: dostał ziemię na Urszuli,
miasto wycięło na swój koszt drzewa, ba rada miasta nawet udzieliła poręczenia
na 40 mln kredytu. I co? Jajco!
Zresztą niech się już czerewoni za inwestycje nie biorą: przypatrzcie się jak
została schrzaniona filharmonia: achtektura puszki do piwa, a w środku
niewygodne fotele za które żeśmy w dodatku extra zapłacili.

[Gość: AB]

Największy stres przeżyjecie, gdy wybierzecie się na wycieczkę do Dżonkowa
popływać w basenie. Na prawie dzikich parkingach zawsze czają się jakieś
podejrzane typy, chyba złodzieje samochodów. Gdyby nie saperka, którą
demonstracyjnie wyciągnąłem z bagażnika, podeszłoby do mnie takich trzech
osiłków. Widziałem, jak inny klient basenu demonstrował solidną pompkę do kół.
Popłynąłem, tak, ale do Leszna, gdzie bez przeszkód pływałem kilka godzin bez
stresu.
Oto przyjazne miasto, przecież to przedmieścia Zielonki.
Oto stres!

[Gość: lidzia]

Od kiedy czerwoni tak chętnie otaczają się zielenią. potrzeba basenu jest w
żielonej górze a nie w dzonkowie, nie ma się co zastanawiać, na miejscu
czerwonych panów od razu zrezygnowałabym z tego ... pomysłu.