"Parkiet": Deweloperzy ruszają z nowymi inwesty...

[1folio]

To chyba dobrze dla wszystkich.

"Parkiet": Deweloperzy ruszają z nowymi inwesty...

[kretynofil]

Hihihihi - taniej juz nie bedzie ;)

A moze bedzie? Moze po prostu deweloperstwo przejadlo juz swoje zyski z hossy i trzeba sie wziac do pracy, zeby z glodu nie zdechnac?

Fajnie ze juz wiescicie koniec obnizek - ale chcialbym przypomniec ze dno dolka na gieldzie znajdowaliscie kilkanascie razy, za kazdym razem o kilkanascie procent nizej...

a ja bym kupił, tylko

[Gość: Zenek]

mi się się nie spieszy.
Jak mnie chcecie przekonać?
tymi ruinami, które budujecie ?

[Gość: developer]

... nikogo nie chcemy przekonywać, znudzi się mieszkanie z teściową
albo pod mostem sami przyjdziecie... prędzej czy póżniej, do tego
lub innego developera, ale przyjdziecie... a upuścików już nie
bedzie...

[Gość: Kaczus (Tomek)]

No - trzeba w końcu przekonać jakoś tych milionerów pod mostem mieszkających...
Powodzenia :)

Straszyli i straszyli a wyszło jak zwykle :)

[monster_truck]

Pozwolenia na budowę tracą ważność, zyski z poprzednich lat się kończą a za coś trzeba budować jak banki nie dają to się wzięli za robotę. Trzeba w końcu przyznać że tanio da się budować i nie żądać kosmicznych pieniędzy.

A co do cen nieruchomości to zapraszam na bankier.tv Mniej więcej co poniedziałek jest przegląd rynku nieruchomości. Tydzień temu był fajny odcinek gdzie wyjaśniono czemu złote czasy deweloperów nie wrócą :)

Och, doprawdy?

[kretynofil]

Wiesz, ja juz jedno mieszkanie kupilem u dewelopera, jeszcze za "normalnych" czasow, kiedy goraczka dopiero sie zaczynala - i nie jestem pewien czy byla to najlepsza decyzja...

A pan deweloper slyszal kiedys o rynku wtornym? Bo wiesz, sprawa jest taka, ze mieszkanie na wiecznym placu budowy nie kazdemu odpowiada. Czasami warto troche poczekac i kupic od zdesperowanego "inwestora" - a takich, jak wskazuje blog rydzyka-fizyka, jakos specjalnie nie brakuje ;)

[...]

[cmoknij-mnie-w-pompe]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[marczello]

"upuścików już nie bedzie..." - Zgadzam się! Wkrótce koniec upuścików o 10-15%.
Zaczną się upusty o 30-40%

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Albo nie będzie opuścików, bo ceny spadną :)

[Gość: developer]

... buhahaha, właśnie w tym tygodniu o 5% podnoszę ceny... spadek 30
%, szukaj może Ci ktoś da tyle... powodzenia! naprawdę! w ten sposób
moja konkurencja sama się wykrusza, przy marży kilkanaście procent
upust kilkadziesiąd czy Wy się nie czytacie? po uzgodnieniu takich
upustów uciekałbym od takiego devepopera... musiałby mieć nóż na
gardla i zajęte hipoteki...a potem w prasie przeczytam biedni ludzie
stracili oszczędności życia...a połakomili się na 30 %od upadającego
developera... do refleksji - po co developer ma dawać upusty? bo
słabo mu idzie, czy jak dopłaci do inwestycji rozpocznie następną?
zostaną ci co upustów nie dają...

[Gość: dr]

trzeba być niezłym cymbałem, aby cokolwiek kupować od dewelopera. Bo czym różnią
się dzisiaj budowane "apartamenty" od bloków z wielkiej płyty z lat 70 - no może
tym, że te z lat 70 są w lepszych lokalizacjach, już stoją i wiadomo co jest -
nie ma problemów z tym, że budynek zacznie pękać bo deweloper pobudował go na
bagnie.
Normalni ludzie kupują mieszkania w cegle w kamienicach - np na starym mieście
czy na filtrach, lub ewentualnie budują sami domy.
deweloperzy są dla klasy niższej, - dlatego powinni dostosowywać ceny do
portfela swoich klientów - czyli ok. 3000 zł za m2 (w granicach średniej pensji)
w warszawie to uczciwa cena dla obu stron.

[Gość: developer]

... przy cenie działki dwa, trzy tysiące cena mieszkania trzy
tysiące, słuchaj dr prowadzisz jakiś biznes? mieszkanie znaczy
harytatywnie należy budować... i skąd ta mania, że należy dostosować
cenę mieszkania do zarobków? a może zarobki do cen? czy na forach
dotyczących samochodów, pralek etc. też są wpisy o dostosowaniu cen
do zarobków, hej mercedes, philips ceny w dół Polacy czekają!

[Gość: mp]

> ... przy cenie działki dwa, trzy tysiące cena mieszkania trzy
> tysiące,

A kto wam kazał kupować działki na górce cenowej? Szukacie teraz
jeleni co by im wystawic rachunek za własną głupotę?

[Gość: Kamil]

a czy ceny samochodów i pralek poszły w Polsce przez ostatnich 5 lat o 300% w górę?

[Gość: dtdt]

Ty deweloper. Mam kase. Ogladalem w zeszlym tygodniu to gowno, ktore budujecie
we Wroclawiu. Nawet za darmo nie chcialbym tam mieszkac. np. taka kepa
staromiejska. W kazdym pokoju tylko jedno okno balkonowe i koniec. Mieszkanie
swietne jako miejsce do zamontowania gniazda karabinow maszynowych. Budujecie
bunkry na jakas wojne partyzancka, czy mieszkania? Kupuje ziemie i buduje sam.

[ipta]

Kupuje ziemie i buduje sam---.pierwszy dom dla wroga ,drugi na sprzedaż a
dopiero trzeci dla siebie jak Ci starci cierpliwości i wystarczy lat.

[Gość: dtdt]

taa - znam to. w najgorszym razie kupie cos z lat 70tych. Wtedy najlepiej
budowano. Super lokalizacje i infrastruktura ...

za 20 lat mieszkania beda kupowac nasze dzieci

[Gość: kwk]

czy życzycie im, żeby brały kredyty na 30 lat i gryzły ziemię, czy
żeby mogły w 5 lat oszczędzić gotówkę na małe mieszkanko?

[Gość: wik]

...ktoś tu chyba zapomniał o waszym największym wrogu - rynku
wtórnym!

[Gość: Poznaniak]

Poknij sie w czerep. W Poznaniu wybudowano duzo - mieszkan - i stoja puste - nikt ich nie kupuje. Nie dosc ze sa drogie i budowane z tanich materiałów to jeszcze standardem przypominaja slumsy na zachodzie. Poza tym tendencja w duzych miastach jest taka ze ludzie sie z miast wyprowadzaja - wola mieszkac poza miastem niz w zabrudzonym, glosnym miescie. A swoje upusciki wsadz sobie ... wiesz gdzie :)

Srali muchy będzie wiosna

[Gość: AntyPOlityk]

już niedługo się zorientują na rynku wtórnym, że trzeba ze swoich marzeń
sprzedaży mieszkania za naście tysięcy zrezygnować
już niedługo zaczną się "wyprzedaże" na licytacjach komorniczo-bankowych

Pieprzenie o licytacjach czytam już od dwóch lat

[Gość: Facet_Poz]

Raz że takich przypadków nie ma dużo ,a po drugie myślisz że
zameldowany na stałe właściciel da się wywalić z mieszkania nawet
jeśli nie stać go na spłatę ? Jak będziesz miał dużo szczęścia to
możesz sobie wylicytować mieszkanko z lokatorem. Podsumowując ,takie
sprawy to margines rynku , który nie kształtuje cen

Pożywiom zobaczym

[Gość: AntyPOlityk]

Polacy to cymbały grzmiące?

[Gość: AntyPOlityk]

po co spłacać kredyt jak z mieszkania nikt Cie nie wyrzuci?
tyle durnych Polaków spłaca kredyty na mieszkania a nie musi?
<hahaha>

[plosiak]

Czekam na wyprzedaże, masowe licytacje, mieszkania za pół ceny itd. A dziwnym
trafem licytuje się tyle mieszkań, ile zazwyczaj. Pewnie to propaganda
medialno-deweloperska fałszuje dane ;)

Pożyjemy - zobaczymy, póki co zaklinacze spadków dalej wynajmują płacąc czynsz
na poziomie raty kredytu i jednocześnie modląc się o zauważalne spadki.

Jakoś coraz mniej w tych sygnaturkach ogłoszeń typu "kupię mieszkanie za cenę z
2004 r., w 2010 r. już tyle nie dam". Te groźby forumowych wieszczów
niespecjalnie zrobiły wrażenie na kimkolwiek.

Oooo, plosiak, znowu zaczeli placic?

[kretynofil]

Widac deweloperzy nie tylko wrocili do gry w budowlance, ale i trolli znowu zaczeli oplacac. Sie masz plosiak! Tesknilismy ;)

> Pożyjemy - zobaczymy, póki co zaklinacze spadków dalej wynajmują płacąc czynsz na poziomie raty kredytu i jednocześnie modląc się o zauważalne spadki.

Wiesz, yyynwestory nadal modla sie o umocnienie zlotowki, wynajmujac mieszkanie za znacznie mniej niz wynosi rata kredytu. Mozna tak bez konca ;)

> Jakoś coraz mniej w tych sygnaturkach ogłoszeń typu "kupię mieszkanie za cenę z 2004 r., w 2010 r. już tyle nie dam".

Taka sygnaturke mial tylko jeden czlowiek i ostatnio w ogole nie ma go na forum. Ani na nieruchomosciach ani nigdzie indziej.

Coz, prosiaku, slabo musi byc z deweloperami, skoro do naganiania wynajmuja kretynow, ktorzy przyszlosc rynku nieruchomosci opieraja na pojawianiu sie lub nie jednej sygnaturki.

----------

A ja mam pytanie, prosiaku: co bedzie za rok? Pozwole sobie doprecyzowac pytanie - obecny spadek cen powstrzymuje program Znajomi na Stolkach, ale juz w przyszlym roku nie bardzo bedzie z czego go utrzymac, nie wspominajac o roku 2011. Jak, Twoim zdaniem, wplynie to na ceny mieszkan?

[plosiak]

Widzisz pajacu, jak brak argumentów, to wyzywasz ? Nikt mnie nie naciąga, nie
jestem naganiaczem. Piszę, co myślę, co osobom pisiaczego jak ty pokroju nie
odpowiada, bo nie zgadza się z linią (nie)myślenia wodza.

polecam ci plosiak lekture

[mara571]

tego, co nasz Marek znalazl napisal na swoim forum:
mieszkaniowy.blox.pl/2009/10/Czy-grozi-nam-mieszkaniowa-posucha.html#ListaKomentarzy
Znajdziesz tam interesujacy tabele, ktora stworzyli analitycy z DI BRE.
Najciekawsza jest ostatnia pozycja...

[arkaszka1]

Spadły ceny działek, robocizny, materiałów więc jest dobra pora na
ruszanie z inwestycjami.
Ceny sprzedaży nowych inwestycji mogą być tańsze nawet o 30% a
deweloperzy i tak swoje zarobią. Nowe tańsze inwestycje to szansa na
przetrwanie dla deweloperów którzy zostali z gorącymi kartofelkami.

Wiesz, w teorii inwestycji...

[kretynofil]

...tez wystepuje zjawisko racjonalizacji lapania spadajacego noza. Kupilem aukcje i spadaja? To kupie jeszcze wiecej, pozniej wiecej zarobie ;)

Dokladnie to robia teraz deweloperzy - maja duze zapasy ziemi kupionej na gorce, rozgrzebane inwestycje i pelno gotowych mieszkan - to teraz sobie wymyslili ze jak dokupia ziemi i wybuduja cos taniej to moze uda sie jakos amortyzowac straty.

Problem w tym, ze guzik im z tego wyjdzie - bo ziemia dalej bedzie taniala, tak jak mieszkania... Jedyne co ich moze uratowac to utrzymanie (za co?!) programu Znajomi na Stolkach i nieobnizanie wskaznika GUS. Problem w tym, ze jedno i drugie to rozwiazania dorazne, ktore moze pomoga im przetrwac kilka miesiecy dluzej, ale na radykalna poprawe ich sytuacji bym jakos nie liczyl...

[cmoknij-mnie-w-pompe]

no to teraz zrob sobie przerwe i szable w dlon, heja, heja

[plosiak]

Padło już 30%, kto da więcej ? Przecież wiadomo jest, że ceny będą już tylko
spadać, a kto do 2011 r. kupi, ten głupi :)))

[Gość: dzikidzik]

Tak poczytuję sobie Twoje recenzje od przynajmniej 3 lat. Jednak
rzeczywistość inaczej wygląda niż twoje przewidywania. Lansowana
teoria szybkiej i niechybnej zapaści ma się ni jak do tego co jest
na rynku.

[plosiak]

Z tego co czytam dzisiejsze posty, to na całe szczęście nie jesteś jedynym
myślącym na tym forum. Jednak istnieje pewna zabawna grupa wierząca w
nadchodzące ogromne spadki cen, masowe upadłości deweloperów, samobójstwa
"jelonków", licytacje, których ma być ze 100 tys. itd. W sumie to się nawet
cieszę, gdy w szary dzień za oknem można rano poczytać te kilka postów i od razu
pojawia się uśmiech na twarzy.

[...]

[kretynofil]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[plosiak]

Słuchaj, widzę że u zaklinaczy kruchutko z kaską. Steady nie pisze w tym czasie
co ty, widocznie raty przycisnęły i z jednego kompa nadajecie - to odnoście
lansowanie bredni, że jestem czyimś tam naganiaczem. Doszło do korekty, a nie
spadków, jakie wieszczyłeś - gdzie te 30-40% rocznie. Gdzie mieszkania z
"normalnych" cen z 2004 r. ? Nie ma.

A co mówią twarde dane z gospodarki?

[Gość: bashy]

Bezrobocie spada? Miejsc pracy przybywa, produkcja i sprzedaż dóbr konsumpcyjnych, płace i optymizm konsumentów rosną? Napisz coś o tym kanibalu.

[arkaszka1]

To bardziej przypomina polowanie na lemingi, trzymamy wysokie ceny
ofertowe, może sie zjawi jakiś leming i kupi, to co zostanie
sprzedamy po kosztach.
www.bgz.pl/serwis_ekonomiczny/publikacje/3850/Rynek%20nieruchomosci%20IIQ_2009.pdf
Na dłuższą mete nawet deweloperzy wiedzą ze nie utrzymają obecnych
cen i aby zarabiać muszą sprzedawać taniej.

Świetne!

[monster_truck]

To że dane z AMRONu pokazują spadek na poziomie 21,4% to jedna dobra wiadomość. Mnie jednak zaciekawiła inna informacja: "Z uwagi na fakt, że cena mieszkania staje się ponownie jednym z głównych czynników determinujących popyt, wzrasta zainteresowanie mieszkaniami starszymi z tzw. wielkiej płyty". Najfajniejsze jest to, że spadki zaczęły się od podobnej informacji - ludzi interesowała jedynie cena i woleli kupować mieszkania w wielkiej płycie. Widać tutaj jak mocny jest rynek wtórny. Być może jest to sygnał że zaczyna się kolejny cykl obniżek. Miejmy nadzieję.

[Gość: optymista]

poczekamy zobaczymy

"Parkiet": Deweloperzy ruszają z nowymi inwesty...

[Gość: 1234erer]

To tylko jesienna korekta, trend jest nadal spadający.
Zawsze na jesień nieruchomości drożały.

Za wyjątkiem jesieni 2008

[otec1]

Wtedy na jesień mieszkania taniały i to znacznie

"Parkiet": Deweloperzy ruszają z nowymi inwesty...

[Gość: emigrant]

Jakos nie chce mi sie wierzyc, ze w czasach ogolnie panujacego kryzysu Polska
jest krajem miodem i winem plynacym. Skad ludzie maja na te mieszkania ktorych
cena jest z kosmosu?? Nie wydaje mi sie ze banki zaczely znow sypac pieniedzmi
z rekawa, a pensje chyba tez znaczaco nie wzrosly. Mieszkam w UK i planuje
wracac do kraju, ale pomimo ze z zona mamy niezle prace i zarobki wciaz nas
nie stac i jeszcze dlugo nie bedzie na zakup mieszkania w Polsce. W UK ceny
polecialy i ludzie stali sie bardziej elastyczni jezeli chodzi o ceny, a w
Polsce wciaz beton. Pozostaje tylko wierzyc, ze w Polsce kiedys sie to zmieni....

[Gość: ff]

a po co wy chcecie wracac do tego bagienka zwanym Polska?

"Parkiet": Deweloperzy ruszają z nowymi inwesty...

[Gość: SkyIsTheLimit]

A juz sie balem, ze za moje 3ary laki w podlaskiem tylko 1mln
dostane. Za dwa lata sprzedam za 3 albo 4mln , hehehheheh

[Gość: gość]

Ja mimo wszystko polecam rynek wtórny. Nie kupuje się kota w wolrku.
A wiele ofert to już nowe, gotowe, często wykończone mieszkania.
Wystarczy zajrzeć na www.bezposrednie.com

[Gość: Kaczus (Tomek)]

W zasadzie to nie tyle kot w worku, co niewłaściwa definicja... Bo ludzie kupują
tak na prawdę nie mieszkanie, a obietnicę wybudowania i oddania mieszkania...

jeszcze te klitki przeszacowane o 30-40%

[Gość: miki]

jeszcze te klitki przeszacowane o 30-40%. 1m = 1 średnia pensja

[Gość: ZiomisławPaliblant]

Mówiłem to już sto razy, powtórzę i sto pierwszy: To już koniec "spadków". Mieszkań brakowało, brakuje, i (najprawdopodobniej) będzie brakować... Jeszcze tak z pół roku, i rozpocznie się nowa jazda pod górkę :/

pod górkę to ty miałes w kolejce po rozum

[Gość: miki]

pod górkę to ty miałes w kolejce po rozum, kto to g. będzie kupował
by zapewnić popyt?

[Gość: jasek]

Wezmie 95% ludzi, ktorym przyznadza kredyt.Ile ich bedzie to przekonamy sie
wszyscy niebawem.

[plosiak]

Banki już poluzowały, jeszcze trochę czasu minie i zaczną ponownie dawać kredyty
na 130% wartości, z niską marżą, może niekoniecznie w CHF, ale np. w Euro.

Nie pojmuję jednej rzeczy - mieszkania nie dlatego zaczęły tanieć, bo ceny
osiągnęły jakiś magiczny pułap abstrakcji, ale dlatego, że banki przestały
udzielać kredytów. I dlaczego zaklinacze spadków tego nie chcą widzieć ?
Przecież to jest proste - przyczyną zatrzymania wzrostu cen była sytuacja na
rynku bankowym. Skoro banki zaczynają ponownie udzielać kredytów - to jest chyba
oczywiste, że ludzie będą je zaciągać. Nie jest przecież tak, że wszyscy, którzy
chcieli kupić, to kupili i teraz nie będzie komu sprzedać. Obrażeni na ceny
mieszkań stanowią zapewne grupę w granicach błędu statystycznego.

Od dawna powtarzam, jak banki poluzują, ceny na pewno spadać nie będą. Czy będą
rosnąć - pewnie tak, choć może już nie tak dynamicznie jak 2 lata temu.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

> Nie pojmuję jednej rzeczy - mieszkania nie dlatego zaczęły tanieć, bo ceny
> osiągnęły jakiś magiczny pułap abstrakcji, ale dlatego, że banki przestały
> udzielać kredytów.

No właśnie - bzdura - ceny mieszkań zaczęły spadać jeszcze w drugiej połowie
2007 roku w niektórych miejscach, a banki wtedy jeszcze dawały kredyty na prawo
i lewo... Przymknięcie kurka z kredytami tylko pogłębia spadki. Tak więc - o ile
jeszcze w 2005 na rynku wtórnym w Łodzi miałem większość ofert w okolicach 5
tysięcy za metr, teraz w zasadzie ze znalezieniem oferty poniżej 4 tysięcy za
metr nie ma problemu, a sprzedawcy są skłonni do większych opustów, albo po
podliczeniu kosztów - utrzymywanie pustego mieszkania przez rok czasu - sami
kapują, że to się nie opłaci.

Wzrosty się oczywiście zaczną, ale jeszcze podchodziłbym do tego ostrożnie i
raczej, nie sądzę, że w tym momencie i od obecnego pułapu - choć to pewnie też
zależy od miejscowości/regionu itp czynników.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

> jeszcze w 2005 na

miało być 2007 (pierwsza połowa) - mój błąd

[monster_truck]

Plosiaku wymienię Ci powszechnie znane fakty:
- banki udzieliły bardzo dużej ilości kredytów;
- te kredyty miały niską marżę;
- banki finansowały te kredyty z niskooprocentowanych lokat;
- zaczął się ryzys;
- banki przestały sobie ufać;
- koszt finansowania znacznie wzrósł;
- stopy NBP nie odzwierciedlały realnego dużo wyższego kosztu pieniądza;
- koszty były wysokie a przychody spadały bo ludność spłaca kredyty wg malejących stóp procentowych;
- skończyły się kredyty.
Najlepsze w tym wszystkim jest to że lokaty są nadal wysoko oprocentowane, może nie na 10%, ale 5-6% to normalka. Stopy procentowe pewnie nadal nie odzwierciedlają realnego kosztu pieniądza na rynku. Kredyty z niskimi marżami banki udzieliły na 30-40-50 lat więc jeszcze bardzo długo będą mieć zamrożony kapitał. Jak w takiej sytuacji mają udzielać nowych kredytów? Bez kredytów jelenie nie ruszą masowo do biur deweloperów a jak się właśnie okazuje ci ostatni dłużej czekać nie mogą. Czekają nas kolejne korekty cen, tego można być pewnym.

[plosiak]

Ok. Tylko jakim cudem bank znowu zaczynają udzielać kredytów hipotecznych ?
Rozumiem, że jeśli banki ściągnęły kasę niezłymi lokatami, to niekoniecznie będą
udzielać teraz supertanich kredytów. Ale czas wysokooprocentowanych lokat się
skończył. Poza tym "kryzys" w Polsce jest mocno przereklamowany, nie jesteśmy
jeszcze na tyle rozwiniętym krajem, by tak mocno odczuć te skutki.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Udzielają, ale zobacz warunki, szczególnie marże i często gwiazdki przy tym...

Nigdy nie przestaly, idioto...

[kretynofil]

...nigdy banki nie przestaly udzielac kredytow hipotecznych - ale na 110% zaden bank Ci nie da dzisiaj kredytu...

Bez tego zapomnij o wzrostach...

Prosiaku...

[kretynofil]

> Banki już poluzowały, jeszcze trochę czasu minie i zaczną ponownie dawać kredyty na 130% wartości, z niską marżą, może niekoniecznie w CHF, ale np. w Euro.

Czekaj, czekaj. Chcesz mi powiedziec ze banki zaczna dawac kredyty gotowkowe do 90.000 PLN z oprocentowaniem rzedu 5% w skali roku bez zabezpieczenia?

Bo wiesz, ze Ty jestes troche powolny i takie sprawy jak bankowosc to dla Ciebie zbyt wysokie loty, to widac od razu - dlatego pytam wprost: czy, Twoim zdaniem, banki zaczna dawac kredyty gotowkowe (bez zabezpieczenia) z marza rzedu 1%?

A jesli nadal, biedny, opozniony chlopcze nie rozumiesz - to chodzi zasadniczo o to, ze banki chetnie dawaly kredyty na 130%, kiedy mieszkania szybko drozaly. Nie odwrotnie.

A wiesz dlaczego tak robily? Bo wzrost cen sprawial ze dzisiaj udzielony kredyt na 130% byl po roku ubezpieczony nieruchomoscia, ktorej wartosc przerosla wartosc kredytu - wiec LTV spadalo z 130% do jakichs 80%.

Ergo: zaden bank nie da Ci kredytu na 130% na mieszkanie, ktorego wzrost wartosci (jesli w ogole taki wystapi) nie pokryje w ciagu trzech lat zadluzenia. W przeciwnym razie rownie dobrze mogliby dac Ci kredyt na 100% i 90.000 kredytu gotowkowego bez zabezpieczenia ;)

No, ale jak Ty to mozesz rozumiec, deweloperzy w sumie nie placa za szkolenie z podstaw ekonomii swoich naganiaczy...

> Od dawna powtarzam, jak banki poluzują (...)

Od dawna to Ty powtarzasz ze ceny juz wiecej nie spadna. O ile sie nie myle, powtarzasz to juz od dwoch lat.

Refleksje polecam czytelnikom.

[plosiak]

Co to wysokich lotów - zacznij od podstaw na poziomie gimnazjum - ortografia,
polskie literki, interpunkcja i odrobina osobistej kultury. Jak już osiągniesz
poziom osoby, która może podyskutować na forum i powymieniać poglądy bez
rzucania stekiem inwektyw, to może nabędziesz trudną sztukę czytania ze
zrozumieniem. Póki co nie zanosi się na to, ale ktoś to forum czyta, więc odpowiem.

Nie słyszałem o kredycie gotówkowym na 90.000 zł na 5% bez zabezpieczenia. Ale
może mylisz hipoteczny z takim, nie dziwię mając na uwadze "poziom"
wcześniejszych wypowiedzi. Bo wciskanie kitu, że banki udzielały kredytu na 130%
będąc przekonanymi o nigdy nie kończącej się hossie zostaw dla swoich potomnych,
którzy geny - na swoje nieszczęście - odziedziczą po tobie.

Poza tym korekta niczym nie odzwierciedla wielkich spadków, które przewidywałeś.
Przyznaj się w końcu, że nie miałeś racji, zdarza się.

Zrozum wreszcie, że nie zgadzam się z tobą i innymi zaklinaczami spadków, ale
nie dlatego, że ktoś mi za to płaci, ale dlatego, że mam takie zdanie. Trochę mi
przykro, że nie potrafisz po polsku napisać kilku zdań bez obrażania mnie.
Widocznie pracujesz w takim miejscu, gdzie nie używa się innego języka niż
rynsztokowego.

A gdzie zniknal moj komentarz?

[kretynofil]

Fajnych tu macie moderatorow - cmoknij_mnie_w_pompe pisze na forum od ponad roku, mimo ze ani jeden z jego postow nie byl zgodny z regulaminem, a mi wycinacie merytoryczne posty?

Pozdro dla moderatora - nie wiem czy wiesz, ale ja jestem nikim; od wycinania moich postow nie opchniesz szybciej swojej yyyynwestycyi. Jestes leszczem, dales sie ubrac - nie odgrywaj sie na mnie, synu...

[cmoknij-mnie-w-pompe]

kretynofil napisał:

> Fajnych tu macie moderatorow - cmoknij_mnie_w_pompe pisze na forum
od ponad rok
> u, mimo ze ani jeden z jego postow nie byl zgodny z regulaminem, a
mi wycinacie
> merytoryczne posty?

A co w moich postach jest niezgodnego z regulaminem?
A co w Twoich postach jest merytorycznego?


> Pozdro dla moderatora - nie wiem czy wiesz, ale ja jestem nikim;
od wycinania m
> oich postow nie opchniesz szybciej swojej yyyynwestycyi. Jestes
leszczem, dales
> sie ubrac - nie odgrywaj sie na mnie, synu...
>

A teraz kretynofilu szable w dlon i heja, heja...

[cmoknij-mnie-w-pompe]

kretynofil napisał:

> Fajnych tu macie moderatorow - cmoknij_mnie_w_pompe pisze na forum
od ponad rok
> u, mimo ze ani jeden z jego postow nie byl zgodny z regulaminem, a
mi wycinacie
> merytoryczne posty?

A co w moich postach jest niezgodnego z regulaminem?
A co w Twoich postach jest merytorycznego?

>
> Pozdro dla moderatora - nie wiem czy wiesz, ale ja jestem nikim;
od wycinania m
> oich postow nie opchniesz szybciej swojej yyyynwestycyi. Jestes
leszczem, dales
> sie ubrac - nie odgrywaj sie na mnie, synu...
>
A teraz kretynofilu szable w dlon i heja, heja.

[meth.p]

kretynofil napisał:
> a mi wycinacie merytoryczne posty?

Mysle, ze nazywanie uzytkownika o nicku "plosiak" prosiakiem do regulaminu nie
przystaje. Na pewno nie jest tez merytoryczne, a juz niewatpliwie jest
przykladem wyjatkowego braku kultury i szacunku do dyskutanta. Moze i czesc z
tego co piszesz jest podparta merytorycznymi argumentami, ale tak z grubsza to
ty kretynofil troll jest i pieniacz. A co do spadkow - tez na nie czekam, ale
umowmy sie - biezace spadki nie wyrownuja inflacji oraz czynszu za wynajem
mieszkania. Zapasc "za kilka miesiecy" wiescisz od przynajmniej dwoch lat. A
wiec myliles sie.

polecam zestawienie DI BRE i Morgen Kelly

[mara571]

mieszkaniowy.blox.pl/html
cytowane przez Marka Wielgo.
Spadki trwaly od 4 do 10 lat i w polowie analizowanych krajow ceny realne w
momnecie ozywienia rynku byly nizsze od cen przed okresem gwaltownego wzrostu cen.

[rydzyk_fizyk]

A co do spadkow - tez na nie czekam, ale umowmy sie - biezace
spadki nie wyrownuja inflacji oraz czynszu za wynajem mieszkania.


Pomyliłeś działania matematyczne - inflację dodaje się do spadków :P

plosiak ja wiem, ze w bankach nie pracuja geniusze

[mara571]

ale idiotami to oni nie sa. Bo tylko idiota oze miec nadzieje, ze zaledwie 2
lata po zalamanie sie rynku kredytow hipotecznych w USA , zarzady bankow
zdecyduja sie na powrot do starych praktyk w dziedzinie udzielania kredytow.
Polecam cie tez lekture miedzynarodowej prasy ekonomicznej: pieniedzy na rynku
nie ma: Banki lokuja teraz przede wszystkich w obligacje rzadowe we wszystkich
krajach. A "matki" bankow dzialajacych w Polsce od dawna sciagnely kapital do
siebie, aby zalatac dziury w swoich bilansach.

[plosiak]

Nie jestem ekonomistą. Jeśli w ciągu kilku miesięcy nie rozkręci się karuzela z
kredytami hipotecznymi, to napiszę, że się pomyliłem. Dzięki za rzeczowy post.

masz racje brakuje: dla rodzin z miesiecznym docho

[mara571]

dem w wysokosci ponizej 3 tys zl na 4 osoby.
I dla tych biednych mieszkajacych w starych demolowanych kamienicach, gdzie
miasto musi placi czynsz po stawkach rynkowych...

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Nie wiem, jak jest w innych miastach, ale w Łodzi miasto radzi sobie tak, że
zdziera duże opłaty od innych mieszkańców i jeszcze wychodzi na swoje.
Mieszkanie pod nadzorem administracji miejskiej (po za kilkoma wyjatkami) to
płacenie wyższych kosztów w zamian za nieremontowanie w zasadzie niczego...
Później stoja obok siebie 2 bloki - jednym zarządza wspólnota, drógim -
administracja miejska... W pierwszym wszelkie opłaty sa niższe, blok ocieplony,
wyremontowany ect... W drugim, opłaty wyższe, a wychodząc z klatki musimy
uważać, by tynk nam nie spadł na głowę. Oba bloki wybudowane w tym samym czasie.
To samo tyczy się kamienic i innych przybytków... Najbardziej demoluje kamienice
właśnie zarząd miejski, poniewaz, nawet w kamienicach, gdzie nie ma większości,
prawo daje miastu oprotestywanie remontu...

[Gość: c]

w dupie to mam bo mieszkanie nie kupie dopoki beda tak koszmicznie drogie

[Gość: jasek]

zarabiasz w IE zapewne ze e3000+ miesiecznie i piszesz, ze mieszkania w PL sa
drogie a ja wlasnie kupilem 2 pokoje w Warszawie, sadze, ze 3 lata pracy w
Dublinie to bardzo 'tanio' jak za wlasnie M bez kredytu

Brakuje ponad 3 miliony mieszkań ...

[Gość: miki]

ale socjalnych i komunalnych. Dla pozostałych czyli z gotówką i ze zdolnością
kredytową mieszkań jest pod dostatkiem (z rynkiem wtórnym kilkaset tysięcy). W
jakiej cenie będą sprzedawane już wybudowane i budowane? O tym zadecyduje rynek,
na powrót cen z lat 2007/2008 nie ma co w najbliższym czasie liczyć. Czy jeszcze
ceny spadną (oprócz tych 15÷25 % z górki cenowej)? Jeśli popyt będzie na
poziomie ostatniego roku - to na pewno. Ponadto deweloperzy mają jeszcze spore
marże ... spadki cen odbywają się obecnie kosztem producentów materiałów i
kosztem podwykonawców.

Kartoniarze naganiacze na spadki już nie załapia

[Gość: Darek]

Kartoniarze naganiacze na spadki już się nie załapia, dalej bedą trzymać się mamusinej spódnicy nic wam nie pomoże ceną nie spadną do zera

"Parkiet": Deweloperzy ruszają z nowymi inwesty...

[swoboda_t]

Po raz n-ty słyszymy od "obiektywnych" uczestników rynku, że taniej
już nie będzie, ze to już koniec spadków, że teraz albo nigdy...
Jak już zauważył Kretynofil po jaimś czasie powtarzają to samo,
tylko z innymi, niższymi poziomami. Ehh, czy naprawdę są jeszcze
jelenie wierzące w te pierdoły??


P.S.: JW Destruction ma budować w Katowicach?? Rany boskie, aż boję
się myśleć gdzie i co...

a kto kupil od spoldzielnii Piast

[mara571]

dzialki na Tausenie? To byla firma z Krakowa, jesli sie nie myle.
Chcieli budowac wiezowce. Cos sie tam dzieje?

[swoboda_t]

Działki na Tauzenie kupiło kilku geniuszy deweloperki - o ile firmę
Opal jeszcze można zrozumieć (są z branży) o tyle inni pacjenci
kupowali na zasadzie "w TV mówili, że na meiszkaniach ekstra
zarobek, to kupujemy byle co PKC, budujemy byle co PKC, debile
kupią - też PKC". No i się przejechali. Kilka miesięcy temu był
nawet tutaj artykuł o tym, że teraz ci ynwestorzy najchętniej
oddaliby działki spółdzielni w zamian za zwrot kasy. Wśród nich
nawet posiadający niewątpliwy zmysł biznesowy największy w Kato
diler Renault. Blacharz-deweloper, signum temporis :D

Co do krakowskiej firmy, to jest nią Activ Investment. Wcisnęli
DWA
KASZALOTY na małą działkę i zaśpiewali super cenę "od 5900 za
metr" - tak po krakowsku, czyli koszty razy dwa. Sprzedaż leżała.
Dziś jest promocja "od 4000 za metr" i... sprzedaż dalej leży -
mieszkania w sąsiednich blokach z PRL (to nie wielka płyta), lepiej
usytuowanych (ciszej, więcej placu) są tańsze (spokojnie kupisz za
3000/m2, a dwa lata temu nie było praktycznie nic poniżej 4000 - to
są te spadki, których nie ma :P). Ciekaw jestem dalszych losów tego
projektu. Pewien pozytywny aspekt już jest - kolejni dewleoperzy nie
garną się już do rujnowania Tauzena poprzez wciskanie bloków na
skwery i trawniki.
W Kato taki syf się nie sprzedaje, a już na pewno nie za idiotyczne
ceny. W Kato dobrze mają się mali, lokalni deweloperzy budujący
kameralne obiekty. Więc jak JW Destruction chce tu robić biznes "po
warszawsku", to niech lepiej od razu spasują.

[swoboda_t]

Ooo,TUTAJ zdjęcia architektonicznej
perełki od Activa. Drugi blok jest postawiony pod kątem, podobny,
ale inny i oba pasują do otoczenia jak...

Ja mieszkam 500 metrów dalej w jednym z tych wieżowców:
Kukurydze - projektowane w
latach 50-tych! Lepiej położone, z milszą i większą przestrzenią
wokół, ciekawsze i przy tym tańsze. Z dedykacją dla JWD :D

straszne

[mara571]

pozniej napisze wiecej...

[Gość: witam]

Spadnie nie spadnie i tak w koło,
po co ta licytacja?
Prosze wybrać się do kilku DEV. i porozmawiać o cenach.
Ja byłem - upusty dają kosmetyczne- praktycznie bez upustów.
Inna sprawa to rynek. Tutaj faktycznie można kupić mieszkanie taniej
niż oferuje DEV. w tej samej lokalizacji i standardzie - i to jest
dziwne. Na moje argumenty podczas rozmowy w biurze sprzedaży, że
obok jest identyczne mieszkanie, nowe ,już oddane o 100 tyś. taniej
odpowiedź: "no coż taniej nie sprzedamy" :o

[Gość: spider]

Jakies 2 tygodnie temu moja znajoma kupila mieszkanie w Warszawie
120 tys taniej od ceny wywoławczej od dewelopera. Ale nie targowała się zajadle,
po prostu poszła po kredyt na mieszkanie po cenie ofertowej, bank odpowiedział
że tyle to jej nie da, że ma zdolność kredytową na tyle i tyle, poszła z tym do
dewelopera a ten sprzedał jej za tyle co bank jej dał kredytu czyli 120 tys.
taniej. Można taniej? można!

"Parkiet": Deweloperzy ruszają z nowymi inwesty...

[Gość: Pantelejmon]

Tak, bezrobocie rośnie, kredyty trudniej zdobyć a ja mam uwierzyć,
że k.u.r.w.y deweloperskie będą podwyższać ceny na ich towar, kiedy
mają taki nawis podażowy, że jeszcze trzy lata mogą sprzedawać to co
nabudowali w hossie.

Każdy nowo budujący się dom jednorodzinny to

[Gość: oskar]

kolejne wolne mieszkanie lub segment w szeregówce. Nikt z moich znajomych,
którzy się pobudowali w ciągu ostatnich lat nie mieszkał pod mostem, w kartonie
lub u mamusi czy teściowej. Każdy miał swoje własne mieszkanie, budując swój dom
powiększali jednocześnie liczbę wolnych, przeznaczonych do sprzedaży na rynku
wtórnym, mieszkań. Jaki wniosek? Mieszkań jest pod dostatkiem i nadal przybywa w
takim tempie, że podaż przewyższa popyt. Wnioski niech każdy wyciągnie sam. Nie
wymagam tego od plosiaka czy innych nawiedzonych forumowiczów bo to jest dla
nich za trudne.

"Parkiet": Deweloperzy ruszają z nowymi inwesty...

[Gość: aa]

proszę, proszę, a developerzy przecież mieli się obrazić i nie
budowac nowych mieszkań i zawieszać inwestycje bo podobno się nie
opłaca

"Parkiet": Deweloperzy ruszają z nowymi inwesty...

[Gość: RowerzystaWAWA]

Moim zdaniem opinie takie jak: "ceny mieszkań nie spadną znacząco, to
niemożliwe", lub: "nie ma takiej możliwości, aby ceny mieszkań wróciły do cen
z 2003 roku" są pisane na wodzie. Tak samo można było mówić w 2003 roku, gdy
cena metra mieszkania na Żoliborzu wynosiła około 3000 zł (proszę zauważyć, że
wtedy to już były drogo!) i stwierdzenia ludzi, że już za 4 lata (2008 rok)
mieszkanie na Żoliborzu będzie kosztować 9000zł za metr były niedorzeczne. Jak
widać wzrost też nie był natychmiastowy, a trwał około 3 lat. Poczekajmy w
takim razie do roku 2012 i zobaczymy co wtedy będzie. Moim zdaniem lepiej
przemieszkać te 3 lata nawet z teściową, a za odłożoną sumkę kupić sobie
mieszkanie od razu za gotówkę, niż teraz zadłużać się na 30 lat i stresować
się cały czas kredytem. Podsumowując: TAK SAMO JAK NASTĄPIŁ WZROST CEN TAK
SAMO MOŻE NASTĄPIĆ SPADEK. JEST TO NATURALNE PRAWO RYNKU, A ZAKLINACZE W STYLU
"TANIEJ JUŻ NIE BĘDZIE" ROBIĄ WODĘ Z MÓZGU ZDROWO MYŚLĄCYM OBYWATELOM!

"Parkiet": Deweloperzy ruszają z nowymi inwesty...

[Gość: maras]

Witam warto zobaczyc
bankier.tv/video/Przeglad-warszawskiego-rynku-nieruchomosci-47988.html
rzetelna analiza dodatku dom do gw ... dlaczego nie jestem starszy i nie
mialem mozliwosci kupienia mieszkania na Kabatach po 3 tys za metr ...

Liczcie dalej na gigantyczne spadki cen mieszkań

[Gość: czlowiek z M4]

a się doczekacie. Góra spadnie jeszcze o jakieś 30÷40 % i to wszystko na co
możecie liczyć kartoniarze. Taniej już nie będzie, a wy dalej mieszkajcie z
żonami i dziećmi w jednym mieszkaniu. HA, ha , ha.

sprobowales juz kiedykolwiek policzyc

[mara571]

co oznacza 30-40% spadku ceny w przypadku mieszkania kosztujacego 400 tys,
kupionego za kredyt w wysokosci 320 tys na 30 lat?

[plosiak]

kretynofil napisał:

> Jesli ktos nie potrafi zrobic rozeznania na rynku to bedzie pisal jak te dewelo
> perskie pieski w tym watku, ze ceny nie spadaja, ze nie da sie kupic taniej itd
> .
>
> A jak sam widzisz, deweloperzy z urabiania takich kretynow na forach calkiem ni
> ezle zyja. Co z tego ze wiekszosc ludzi moze kupic taniej na pierwotnym, skoro
> taki idiota jak prosiak przyjdzie do nich i oslepiony splendorem biura sprzedaz
> y podpisze umowe bez weryfikacji?
>
> I wszyscy sa szczesliwi - ci co kupuja na rynku wtornym, bo kupuja taniej i tak
> ie prosiaki bo przeplacaja, ale wydaje im sie ze maja racje ;)
>

Kupiłeś dziurę w ziemi i nie masz na raty - twój problem.

Ja kupiłem na wtórnym w 2005 r. I nie narzekam, a z weryfikacji umów żyję i to
nie najgorzej. Chcesz zamienić kilka słów na ten temat, czy jednak wolisz
konkurencje rodem z piaskownicy ?