a.ba 24.12.07, 09:55 dnicy. Ciekawe czy drzewa w lesie będą rosły tak jak uchwalą leśnicy. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: qwe Ceny atrakcyjnych mieszkań będą rosły, ale wolniej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.12.07, 10:01 ehipoteka - Fundacja na Rzecz Kredytu Hipotecznego została założona w 1991 roku przez Ministra Finansów w celu wspierania budowy sprawnego systemu kredytowania hipotecznego w Polsce. Członkami Fundacji są dziś przedstawiciele Ministerstwa Finansów, Ministerstwa Sprawiedliwości, Narodowego Banku Polskiego, instytucji naukowych oraz szesnastu banków, które są szczególnie zainteresowane tym zakresem działalności. Odpowiedz Link Zgłoś
junk92508 Naganiacze boją się demografii-będzie NRD-bis 24.12.07, 10:14 naganiacze czują na plecach zimny oddech demografii.... Faktów bezspornych jest kilka; 1. liczba ludności spada 2. z tych co wyjechali to mało kto wróci 3. ceny już są zachodnioeuropejskie a zarobki jeszcze długo nie 4. era taniego kredytu się kończy 5. infrastruktura odblokuje masę terenów podmiejskich Są tylko 3 fakty za wzrostem cen; 1. najlepszych miejsc jest mało a ludzie wynoszą się pod duże miasta 2. rosną nasze dochody 3. nieruchomości to najlepsza metoda na pranie brudnej kasy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Włodek z Poznania front spanikowanych grających na zwyżkę był chyba IP: *.eranet.pl 24.12.07, 14:52 na jakimś szkoleniu. W różnych tytułach w ciągu miesiąca ukazało się z 10 artykułów kłamujących fakty. A te są takie - nadpodaż wielkości 1,5 rocznego popytu i uruchamianie nowych gruntów na potęgę. Cena przeciętnego dla Wawy (z wyłączeniem apartamentów pow. 10 tys/m2) sięgnie 5 tys na wiosnę 2009. W Poznaniu po 3,5. Zresztą wystarczy zobaczyć w co inwestują deweloperzy - same apartamentowce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Real Ceny atrakcyjnych mieszkań będą rosły, ale wolnie IP: *.centertel.pl 24.12.07, 10:03 Tak w 5 kilku snomistyczny apartamentowcach a reszta poleci na łeb na szyje, z miliona powodów, ktore wszyscy znają Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AntyPolityk Trzeba być idiotą żeby taki artykuł napisiać i.. IP: 213.192.70.* 24.12.07, 10:21 liczyć na to że ktoś jeszcze łyknie to. Ceny lokali w najatrakcyjniejszych miejscach też spadną, bo jak będę sobie chciał kupić mieszkanie w atrakcyjnym miejscu, to pojadę sobie do Berlina, Londynu, Madrytu, Paryża gdzie jest atrakcyjniej i taniej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: net Re: Trzeba być idiotą żeby taki artykuł napisiać IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.12.07, 10:30 Widze, ze to bedzie twoja pierwsza podroz zagraniczna, musisz sie wiec dobrze przygotowac. Przede wszystkim naucz sie ktoregos z jezykow i wtedy wybierz kraj swojej emigracji. Jak sie juz nauczysz, sprawdz ceny nieruchomosci i pogadaj z agentami. W Londynie, Madrycie, Paryzu bedzie cie stac na komorke na rower, moze tez na bude dla psa. W Berlinie cos tam ci sie uda kupic, po wschodniej stronie, w blokowisku. Tamtez znajdziesz odpowiednie towarzystwo - bedziecie sie na dzien dobry wyzywac od idiotow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qwe Re: Trzeba być idiotą żeby taki artykuł napisiać IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.12.07, 10:47 W Londynie, Madrycie, Paryzu bedzie cie stac na komorke na rower, moze tez na bude dla psa. W Berlinie cos tam ci sie uda kupic, po wschodniej stronie, w blokowisku. W Madrycie ceny 3tys-5tys euro /m2 W Londynie ceny 20 tys euro/m2 , ale średnie ceny domów w UK 200tys f W Berlinie ceny 1tys-2.5tys euro/m2 Języka sale nie tak trudno się nauczyć . Trzeba tylko dużo mówić . A naganiaczami się nie przejmuj - to ich zawód . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: net a jednak nie tak latwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.12.07, 10:57 Roznica piecio-szesciokrotna miedzy Madryta a Londynem? Chyba przesadziles. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qwe Re: a jednak nie tak latwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.12.07, 11:10 www.globalpropertyguide.com/ Nie przesadziłem , Londyn jest drogi , ale głównie centrum . Na obrzeżach spokojnie kupisz dom za 2 miliony złotych . Paryż natomiast to też wielkie nieporozumienie . W centrum Paryża rzeczywiście 1m2 kosztuje 10tys euro , ale już kilka km dalej 3 tys euro . Reasumując : w tej chwili w Polsce mieszkanie powinien kupować tylko ten kto musi , bo z inwestycyjnego punktu widzenia to czysta strata . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: net Re: a jednak nie tak latwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.12.07, 13:18 Zgoda co do cen. Ale nie porownuj przedmiesc Madrytu z centrum Londynu. W centrum Madrytu nie kupisz za 3 tys euro - o to mi chodzi. W Warszawie zas za 3 tys euro kupisz w centrum. Przypominam, ze caly czas odpowiadamy pewnemu panu, ktory chce kupic mieszkanie w Berlinie LUB Paryzu LUB Londynie za 1,5 tys euro za metr. Odpowiedz Link Zgłoś
enemefer Re: a jednak nie tak latwo 24.12.07, 14:43 Obalanie porównania "w Warszawie jest tak samo drogo jak w Paryżu" należy zacząć od obalenia nie tylko irracjonalności wartości wymiennej (ceny), ale także wartości użytkowej i symbolicznej. Warszawa to małe miasto z jedną linią metra, o którym nikt, poza Brytyjczykami lubiącymi pobiegać nago po rynku, nie słyszał, więc kudy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Włodek z Poznania Re: a jednak nie tak latwo IP: *.eranet.pl 24.12.07, 14:46 W Berlinie Neubau spokojnie za 2 tys. EUR, czyli 7 tys. To tak jak na Tarchominie za 5 tys. Gdzie byś wybrał? Lepiej kupić w Berlinie, wynajmować studentom, a sobie wynająć w Poznaniu, czy Warszawie. Poza tym ceny 2-2,5 tys. EUR za tzw. normalny standard to standard w Amsterdamie, Hamburgu, Frankfurcie (FFM), Monachium, niektórych włoskich dużych miastach, Salzburgu, Lyonie. A są to atrakcyjniejsze lokalizacje niż polskie miasta. Natomiast skoro budowa przeciętnego 1 km autostrady w Polsce potrafi kosztować 50% więcej niż na zachodzie, to w cenach i fantazji Polaków nic mnie nie zdziwi. Odpowiedz Link Zgłoś
junk92508 W centrum W-wy tez nie kupisz za 3k euro... 27.12.07, 11:41 > Londynu. W centrum Madrytu nie kupisz za 3 tys euro - o to mi > chodzi. W Warszawie zas za 3 tys euro kupisz w centrum. Taaaa.. tylko w MAdrycie jest to fajna kamienica a w W-wie blokowisko w wielkiej płycie z masą chińczyków... Za fajna kamienicę w centrum W-wy zapłacisz dużo ponad 3k euro... 3k euro to chcą za slumsowisko na wilanowie bez infrastruktury, odwalone i z mieszkaniami okno w okno i dojazdem do centrum około 40 minut ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AntyPolityk Re: Trzeba być idiotą żeby taki artykuł napisiać IP: 213.192.70.* 24.12.07, 14:45 Artykuł jest z serii tych co mają Polakom wmówić że ceny mieszkań będą rosły aż do nieba. Więc pisanie do Polaków takich tekstów, w gazecie która uważa się za opiniotwórczą jest debilizmem i chamstwem zarazem. Jeżeli faktycznie jesteś mądry i inteligentny, a nie tylko sie uważasz za takiego, to zakładasz że czytelnik jest także inteligenty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: b.prac. biura nier Ceny atrakcyjnych mieszkań będą rosły, ale wolnie IP: *.bsk.vectranet.pl 24.12.07, 11:57 Ten artykuł przypomina zaklinanie deszczu, nic poza tym. Mieszkania nie są już inwestycją, duża część osób, która kupiła je w dobrym okresie tzn. w 2005 i wcześniej, zacznie realizować swe zyski bo o dalszych wzrostach trzeba zapomnieć, to już ostatni moment. W przyszłym roku szykuje się więc ostra obniżka cen mieszkań. Poza tym płace Polaków nie nadążyły za spekulacyjnym wzrostem cen mieszkań, działek i domów, do tego dojdzie jeszcze podwyżka oprocentowania kredytów (nawet o 40 %) : "Jak mówiła ... na antenie Radia PiN 102FM Halina Wasilewska-Trenkner z Rady Polityki Pieniężnej, nie można wykluczyć, że pod koniec przyszłego roku podstawowa stopa NBP będzie musiała znaleźć się bliżej 7, a nie 6 proc. W tej chwili wynosi 5 proc." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomaz UK no i wszystko jasne ... IP: *.messagelabs.net 24.12.07, 13:17 ... podobnie jest teraz w UK, w grudniu nieruchomosci w Londynie poszybowaly w dol o prawie 7% a poza nim o 4%. Spadek jest bardzo wyrazny a czuc juz przeciez zblizajaca sie recesje w Europie ... . Odpowiedz Link Zgłoś
mentor to dopiero paczatek lawina nadejdzie jak wspominal 24.12.07, 13:16 wspominalem wczesniej na forum Dom. ale nikt nir sluchal -prawi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dsa Ceny atrakcyjnych mieszkań będą rosły, ale wolnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.12.07, 14:44 Trzeba mieć naprawdę ogromną wiedzę, żeby dojść do wniosku że ceny mieszkań nie będą rosły o 70% rocznie. Jestem pod ogromnym wrażeniem przenikliwości szanownych analityków Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uli No ku..rna! Szlak człowieka może IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.12.07, 15:06 trafić! 1. Deweloper to nie górnik, lekarz czy nauczyciel. Jak się biznes nie kręci to się go zwija! A giełdowi deweloperzy już zmieniają w Wuzetkach działek o dobrych lokalizacjach przeznaczenie z mieszkaniowego na usługowe i biura będą budować. (Wiem co pisze, bo przy tym robie). 2. W Polsce wciąż BRAKUJE mieszkań! I świadczy o tym ilość i temperatura waszych komentarzy. Jak myślicie na ile trzeba wstrzymać rozpoczynanie nowych inwestycji żeby ponownie rozkręcić koniunkturę? 3. Nie da się w Polsce wybudować obecnie dobrego standardu poniżej 3800 PLN kosztów samej budowy. Do tego działka - za metr PUM ca 1000 PLN + zysk dewelopera 10% brutto w skali roku (cykl inwestycyjny dwa lata – 20%) No i mamy prawie 6000 PLN bez kosztów dodatkowych (kredyty, marketing A jak się nie sprzeda to się NIE BĘDZIE BUDOWAĆ (zostaną tylko drogie inwestycje dla zamożnych). A za trzy, cztery lata - Powtórka z Rozrywki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 3 tys Re: No ku..rna! Szlak człowieka może IP: *.adsl.inetia.pl 24.12.07, 15:27 > poniżej 3800 PLN kosztów samej budowy www.stat.gov.pl/gus/45_2783_PLK_HTML.htm jak widac mozna i jak cena z innymi kosztami bedzie 4 tys to i tak zarobia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qwe Re: No ku..rna! Szlak człowieka może IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.12.07, 15:43 "na ile trzeba wstrzymać rozpoczynanie nowych inwestycji żeby ponownie rozkręcić koniunkturę" To wstrzymaj , to inni wybudują i taniej niż ty , który płacisz za cegłę MAX 5 złotych . Są tacy , którzy wiedzą gdzie kupić za 2.70 . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AntyPolityk Żałosny jesteś! IP: 213.192.70.* 24.12.07, 15:51 Jeżeli nie ma krociowych zysków to już nie inwestycja? A skąd ty takie wyliczenia bierzesz? Jeżeli jesteś deweloperem to zwijaj manatki i rób miejsce innym, którzy będą potrafili zarobić godnie, przy 3000zł za metr mieszkania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spn Re: Żałosny jesteś! IP: *.ssp.dialog.net.pl 24.12.07, 18:50 ..proponuje zapoznac sie z opublikowanym przez GUS raportem o kosztach budowy 1 m2, ktory wynosi nieco ponad 3 tys. Zatem wedlug Ciebie instytucja dewelopera powinna byc instytucja non-profit? pogratulowac takiego rozumowania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uli Re: Żałosny jesteś! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.12.07, 22:02 Za 3000 możesz zbudować metr wigwamu a nie mieszkania z działką (chyba że budujesz na przedmieściach Krosna w technologii gotowych elementów)! Statystyki podaja średnią dla całego kraju i łączą w jednym wszystkie standardy. Ja mówie o wysokim. I taniej niż 3800 sie obecnie nieda. A ceny atrakcyjnych działek ani drgną. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uli Re: Żałosny jesteś! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.12.07, 22:17 Ci inni ti Ci którzy mają bogaty portfel gruntów. Najszerszy obecnie portfel działek ma na polskim rynku JW Construction. Czekaj dalej na mieszkania po 3k. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: b.prac. biura nier Re: No ku..rna! Szlak człowieka może IP: *.bsk.vectranet.pl 24.12.07, 22:19 Nie strasz, bo i tak nie uwierzę. Żaden porządny developer nie zrezygnuje z budowy, można było wcześniej funkcjonować na 5÷10 % zysku, będzie można i teraz. Rynek nie lubi luki, znajdą się inne firmy, którym wspomniany zysk będzie wystarczający. Przy zapowiadanym na przyszły rok koszcie kredytu cena m2 mieszkania w Warszawie (w średnim standarcie, nie tzw. szumnie apartamentowcach) nie przekroczy 5÷6 tys. PLN. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uli Re: No ku..rna! Szlak człowieka może IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.12.07, 22:58 Człowieku, pomyśl trochę! Okres inwestycyjny w deweloperce to teraz 2lata. Skończyło się sprzedawanie dziury w ziemi (przynajmniej narazie...). Proponujesz roczny zwrot z inwestycji 2.5%-5%. A sprawdzałeś ostatno oprocentowanie lokat? Ceny 5-6K za m/2 już w Warszawie są. Oczywiście nie za nowe mieszkania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: b.prac. biura nier Re: No ku..rna! Szlak człowieka może IP: *.bsk.vectranet.pl 24.12.07, 23:21 Na rynku wtórnym ceny będą jeszcze niższe, mi chodziło o rynek pierwotny. Jeśli firmy developerskie nie będą zainteresowane budową, to przestaną istnieć, z budowy apartamentowców wszyscy się nie utrzymają. Rynek mieszkań o średnim i niskim standarcie wypełni budownictwo społeczne (tzw. TBS) oraz budownictwo komunalne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uli Re: No ku..rna! Szlak człowieka może IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.12.07, 23:54 Firmy deweloperskie budują jeszcze powierzchnie biurowe i przemysłowe. TBS i komunalne - może, może... Ale nie przed EURO 2012. Firmy deweloperskie nie są zainteresowane budową tylko zyskiem. Pamiętajcie że to jest mały rynek. Kilkunastu dużych graczy krajowych i wielu zagranicznych którzy dopiero wchodzą i zainteresowani są produkcją o najwyższyn standarcie. Dobre jest to że mieszkanie nie będzie niedługo znaczyło zawsze to samo. Jeden kupuje nowe porsche a inny 7-letniego citroena. I to jest to co nazywacie nadchodzącą korektą. Poprostu dojżałość rynku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swoboda_t Re: No ku..rna! Szlak człowieka może IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.12.07, 12:56 Korektą nazywamy to, że Porsche będize kosztować jak porsche, a Citroen jak Citroen, a nie jak Audi. Ponadto skoro te nowe Citroeny w saąsiednich Niemczech mogą kosztować 1-1.5k/m2 nie ma powodu, aby w Polsce musiały być droższe. Skoro Niemcom opłaca się tak budować, to i Polakom się opłaci. A jak nie - przyjdą Niemcy i oni zarobią, a nasi deweloperzy niech stawiają lidle i kerfury, bo to im najlepiej wychodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fikus Płaci się za luksus IP: *.oc768.be 25.12.07, 13:09 Licząc na zyski z nieruchomości trzeba sie rozejrzeć albo za inwestycjami za granicą, albo za wspomnianymi tu luksusowymi apartamentami. Ceny tych drugich będą rosły choćby przez fakt niewystarczającej podaży. Sądzę, że każdy z nas na palcach jednej ręki może wymienić luksusowe apartamentowce w Polsce, czy w większych miastach. Developerzy wzięli się za takie projekty nie tylko z chęci zysku, ale też z powodów wizerunkowych. Fakt, że nich zarobią jest wiadomy: najbardziej luksusowe apartamenty nie są wrażliwe na ogólne zmiany cen, można nawet powiedzieć, że im wyższe ceny tym większy popyt, sick!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gutek Re: Płaci się za luksus IP: 82.177.194.* 25.12.07, 14:09 czym sie rozni podwyzszony standard od apartmaentu??! jakie sa roznice cen? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: @heven Re: Płaci się za luksus IP: *.1x0.oRg 25.12.07, 20:10 w Polsce nie ma apartamentów, to co w tym kraju opisuje się jako apartamenty zagranicą nigdy nie byłoby za nie uznane. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swoboda_t Re: Płaci się za luksus IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.12.07, 22:46 Zasadniczo masz rację z jedym wyjątkiem - luksusowe nieruchomości również są podatne na wahania koniunktury, choć rzecz jasna ruchy cen nie są takie same jak w przypadku zwykłych kwadratów w blokach. Co do inwestycji w takie nieruchomości, to dobry moment już był - dwa, trzy lata temu również te nieliczne świetne kąski były tańsze. Kupując obecnie apartament w żaglu czy innym skajtałerze można liczyć na stabilny zysk w długim terminie, ale juz nie na kilkaset procent. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fikus Re: Płaci się za luksus IP: *.server4you.de 26.12.07, 11:26 Kilkaset procent z pewnością nie, ale głównie chodziło mi o wskazanie luki, gdzie można zarobić. W Żaglu zostały najniższe piętra, nie orientuję się jak na Mokotowskiej 59, Prosta Tower podobno też się cieszy bardzo dużym zainteresowaniem, nie wiem jednak ile zostało z oferowanych 40 apartamentów. Polacy, Ci których na to stać lokują kasę w takie nieruchomości, ale znów tutaj nie chodzi tylko o chęć zysku. Sam fakt posiadania luksusowego apartamentu w Żaglu czy w Prostej Tower to już oznaka prestiżu, przynależności do pewnego kręgu, grupy społecznej, lans! Odpowiedz Link Zgłoś
dab-biernowski Re: Płaci się za luksus 29.12.07, 16:59 Dobrze, że piszesz o Prostej Tower, świetna inwestycja. Ciekaw jestem bardzo efektu końcowego. Od znajomej dowiedziałem się, że podobno ktoś z "elitki" sobie kupił tam mieszkanie,"gwiazda", ale niestety nie wiem dokładnie kto, znajoma nie chciała się podzielić ze mną tą informacją. Ze względu na swoją pracę nie może przekazywać takich informacji. Ja się wcale osobom znanym nie dziwię, że wybierają takie apartamentowce jak Prosta Tower. Gdybym był rozpoznawalny z pewnością nie życzyłbym sobie szerokiego grona sąsiadów, któzy chwaliliby się swoim znajomym a kto to mieszka koło nich. Z tego co piszą na stronie Prostej Tower to jest bardzo kameralny budynek ze wszystkimi usługami, które zamożne i wybredne osoby mogłyby sobie zażyczyć. Mi by się concierge także przydał, widok na Warszawę, i ponad 150 metrów. Wtedy mógłbym powiedzieć, że mi się wygodnie żyje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kuku Re: No ku..rna! Szlak człowieka może IP: *.acn.waw.pl 27.12.07, 15:14 chyba w płycie i na Pradze albo innych Ząbkach; no może w Tarchominie albo Białołęce. A warto byłoby spędzić czs z rodziną, a nie w samochodzie na moście. Ludzie docierają tam do domu po 1.5 godziny jazdy. Bardzo dziękuję Sensowne mieszkanie w mieście i nie w płycie to wciąż około 9000 - 10000. 8000 to gratka, która schodzi w trymiga. Wiem bo szukam i chcę kupic. Nie ma. A obawaim się, że przy rosnących płacach za bardzo nie spadną. Chyba, zecałkiem zablokują kredyty. Choć i tu chyba zdolność kredytowa ludzi się będzie - przez wzrost płac zwiekszać. ? I co mam czekać? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swoboda_t Re: No ku..rna! Szlak człowieka może IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.07, 15:23 Widać jesteś napalony i mało rozgarnięty, to nie czekaj. Jak kupisz drogo to i tak bedziesz zadowolony :D Te mityczne wzrosty płac, ta mityczna atrakcyjność Warszawy (porównania z Londynem czy Madrytem są śmieszne). Ceny spadną, już spadają i czas gra na korzyśc kupujących. Za kilanscie mięsięcy wpsomniane 8 tysięcy to nie będzie żadna okazja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kuku Re: No ku..rna! Szlak człowieka może IP: *.acn.waw.pl 27.12.07, 15:53 zatem poczekajmy te kilkanaście miesięcy :) zobaczymy jakie będą te spadki.... z pewnością szczególne ciśnienie w dół będą wywoływały rosnące koszty wynajmu ;)(biorąc dodatkowo pod uwagę wyż z lat 80-tych - obecnie dwudziestoparolatków, wchodzących na rynek pracy i chcących się usamodzielnić), ale może wyjadą.... hu hu:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tony Ceny atrakcyjnych mieszkań będą rosły, ale wolnie IP: *.bredband.comhem.se 25.12.07, 02:27 Jaruzelskiego, zdrajce pod sad, razem z Kiszczakiem Odpowiedz Link Zgłoś