Gość: kajtek IP: *.e-wro.net.pl 19.08.08, 12:35 To się nie uda.Kto bowiem da polskim złodziejom łapówki? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: filip Chińczycy: Zbudujemy wam Euro 2012 za pół ceny IP: *.chello.pl 19.08.08, 12:37 dac im zbudowac, na cos sie przydadza Odpowiedz Link Zgłoś
mike-great [...] 19.08.08, 14:27 Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
tekameka największy plac budowy w ostatnich siedmiu latach 20.08.08, 09:43 "siedmiu latach" - mówi wam to coś? a u nas pozostały niecałe 4 lata, przetargów brak, a nawet koperty nie dane Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc w koncu pomysleli choc raz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.08.08, 12:43 jak sie uda to wiecej warte niz wszystkie nasze medale (z szacunkiem dla zdobywcow) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pytanie !!! Re: w koncu pomysleli choc raz IP: *.ztpnet.pl 19.08.08, 19:04 dlaczego cezurujecie wypowiedzi na inne tematy ? dlaczego na portalach jest totalna cezura ! kto przeciw tarczy jest cezurowany !! kto nie zgadza sie z Tuskiem jest cezurowany ! a są dopuszczani głupki debile świry co to chca z łopata isc na ruskich !!! WSTYD ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: normal idź kmiocie na "Wasz dziennik" tam bez "cezury" IP: *.chello.pl 19.08.08, 22:44 sobie swobodnie popiszesz :))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obiektywny Re: w koncu pomysleli choc raz IP: *.centertel.pl 19.08.08, 19:08 tak jest, to pierwszy sensowny pomysł reprezentanta tego rządu, dosyć dojenia co się da i ile się da na duże projekty z kasy rządowej przez głólwnie zachodnie konsorcja Odpowiedz Link Zgłoś
kakens Re: Chińczycy: Zbudujemy wam Euro 2012 za pół cen 19.08.08, 12:46 I jak zwykle kryterium będzie cena, a potem najtańszy będzie partolił wszystko i poprawiał w nieskończoność bo się przeliczył. Dziękuję bardzo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Demos Re: Chińczycy: Zbudujemy wam Euro 2012 za pół cen IP: *.ibb.waw.pl 19.08.08, 12:49 No niestety z warszawskich doswiadczeń jest odwrotnie, nie dość że inwestycje były przepłacane to jeszcze żadko która skończyła się na czas i była bez usterek. Firmy startujące w konkursach po prostu zawyązją ceny bo od razu wliczają w nie kary które będą pałciły za opóźnienia Odpowiedz Link Zgłoś
kakens Re: Chińczycy: Zbudujemy wam Euro 2012 za pół cen 19.08.08, 12:54 Opieram się na doświadczeniach wrocławskich ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ja Re: Chińczycy: Zbudujemy wam Euro 2012 za pół cen IP: *.adsl.inetia.pl 19.08.08, 12:58 Jeśli na doświadczeniach wrocławskich to powinieneś wiedzieć, że nie dość, że drogo to jeszcze nigdy na czas i zawsze z problemami. Odpowiedz Link Zgłoś
kakens Re: Chińczycy: Zbudujemy wam Euro 2012 za pół cen 19.08.08, 13:09 Drogo nie drogo, wygrywał NAJTAŃSZY. Reszta się niestety zgadza. Odpowiedz Link Zgłoś
trasat Re: Chińczycy: Zbudujemy wam Euro 2012 za pół cen 19.08.08, 15:12 W Indiach czytałem informację o umowie na budowę autostrady, którą wygrała firma z Iranu. Za kilometr autostrady płaciło się ok 4 mln dol USA. Pewnie warunki budowy są inne niż w Polsce ale jednak cena istotnie niższa. Gdybyśmy zarządali wyższy standard, to pewnie byłoby drożej, ale i tak taniej niż to co płaci się w Polsce. Tutaj obowiązują gangsterskie zwiczaje narzucone przez zagraniczne firmy. Wygrywaja przetargi, bo mają kapitał, a później podwykonawcami też są głównie firmy polskie, które zarabiają grosze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Profecjonalista Dokładnie tak a Kakens pewnie reprezentuje lobby IP: *.axelspringer.pl 19.08.08, 16:12 Kakens przestań piepprz... największe projekty infrastrukturalne ostatnich 10 lat są w chinach, z 230 największych firm budujacych infrastrukturę 120 jest z chin, zacznij czytać a nie mientolić swoją laleczkę z made in china zrobią pewnie w polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
kakens Re: Dokładnie tak a Kakens pewnie reprezentuje lo 20.08.08, 09:05 Gość portalu: Profecjonalista napisał(a): Cóż za kultura wypowiedzi, ale czego spodziewać się od kogoś kto pisze z adresu alexspringer. Nie zarzucam Chińczykom braku profesjonalizmu (czytanie ze zrozumieniem się kłania), tylko wątpię w skuteczność naszych mechanizmów przetargowych i kontrolnych. Odpowiedz Link Zgłoś
mike-great Naprawdę "żadka" wiedza... 19.08.08, 14:30 Naprawdę "żadka" wiedza... "...to jeszcze żadko która skończyła..." Gość portalu: Demos napisał(a): > No niestety z warszawskich doswiadczeń jest odwrotnie, nie dość że inwestycje > były przepłacane to jeszcze żadko która skończyła się na czas i była bez > usterek. Firmy startujące w konkursach po prostu zawyązją ceny bo od razu > wliczają w nie kary które będą pałciły za opóźnienia Odpowiedz Link Zgłoś
semarek1 Re: Chińczycy: Zbudujemy wam Euro 2012 za pół cen 19.08.08, 14:02 Kakens, masz racje. Pierwsze z brzegu przyklady na najtansza oferta - Okecie, ktorego nie ma, rumunskie terenowki dla policji ktore nie jezdza, etc.etc Odpowiedz Link Zgłoś
wujaszek_joe Re: Chińczycy: Zbudujemy wam Euro 2012 za pół cen 19.08.08, 14:08 jeżeli baran napisał specyfikację to trudno żeby wygrały porządne auta. Straszny slogan z tym że jak jest 100%ceny to musi być najgorzej. Nawet najdroższy wykonawca nie zrobi nic więcej niż wynika ze specyfikacji Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chiny Re: Chińczycy: Zbudujemy wam Euro 2012 za pół cen IP: *.ztpnet.pl 19.08.08, 19:06 nicku kakens ! chłopie nie wiesz co gadasz !!! chinczycy nie robili by najwiekszego interesu z światem cenami i partactwem ! [ byłem widzłem atostrady w chinach są IDEALNE ] Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Raul Chińczycy: Zbudujemy wam Euro 2012 za pół ceny IP: 82.197.42.* 19.08.08, 12:49 tak, te rzetelne przetargi..., jak znam zycie to zaraz znajdzie sie punkt ze zaden z wykonawców, wlascicieli i wspolwlascicieli firm budowlanych oraz pracowników nie moze miec SKOSNYCH OCZU!! Zaraz przetarg padnie i bedzie pozamiatane - poprostu, czysta polska rzeczywistosc!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
jszafranski nie ma to jak legalne niewolnictwo co ? 19.08.08, 12:51 bo nie oszukujmy sie, kasa pojdzie do partii, a jesli jakosc wykonania bedzie podobna do jakosci produktow oferowanych masowo przez China to .... miej nas w swojej opiece. Odpowiedz Link Zgłoś
kauzyperda w lesie się siedziało ostatnie 20 lat? 19.08.08, 13:01 bo chyba tylko tym albo wrodzonym matołectwem można wytłumaczyć brak wiedzy o tym, że w Chinach działają normalne prywatne firmy są giełdy itp. Partia owszem też jest i zajmuje się rządzeniem ChRL a nie firmami budowlanymi. A co do jakości to proponuję się przejechać do Szanghaju. Tutejsze metro zarówno rozmiarem jak i nowoczesnością (klimatyzacja, elektroniczne bilet, wyświetlacze tras itp. bajery) ma się do warszawskiego tak jak port kosmiczny do stacji kolejowej w galicji na początku wieku. Odpowiedz Link Zgłoś
kakens Re: w lesie się siedziało ostatnie 20 lat? 19.08.08, 13:34 Tylko pamiętaj, że TAM jest inny rodzaj kontroli niż TU. I inna odpowiedzialność za ewentualne buble. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: YaBol Re: w lesie się siedziało ostatnie 20 lat? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.08, 15:01 Hahahaaaa... a to mnie rozbawiłeś. Pokaż mi firmę która spartoliła u nas drogę i została za to należycie ukarana [czytaj: puszczona z torbami]. Takich nie ma. Więc nie rozśmieszaj mnie odpowiedzialnością za partactwo w naszym kraju, bo dostanę przepukliny [niestety]. Odpowiedz Link Zgłoś
kakens Re: w lesie się siedziało ostatnie 20 lat? 19.08.08, 15:27 Nie zrozumiałeś. Chodziło o odpowiedzialność w Chinach i jej brak u nas. Dlatego Chińczycy mają stadiony, a my będziemy mieć groźbę katastrofy budowlanej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: YaBol Re: w lesie się siedziało ostatnie 20 lat? IP: *.as.kn.pl 20.08.08, 01:09 No cóż twoją wypowiedź można było zinterpretować różnie jak widać. Po sprostowaniu zgadzam się w pełni ;) Odpowiedz Link Zgłoś
mike-great Trzeba jeszcze obejść procedury wspólnotowe UE... 19.08.08, 14:34 Trzeba jeszcze obejść procedury wspólnotowe UE... kauzyperda napisał: > bo chyba tylko tym albo wrodzonym matołectwem można wytłumaczyć brak > wiedzy o tym, że w Chinach działają normalne prywatne firmy są > giełdy itp. Partia owszem też jest i zajmuje się rządzeniem ChRL a > nie firmami budowlanymi. > > A co do jakości to proponuję się przejechać do Szanghaju. Tutejsze > metro zarówno rozmiarem jak i nowoczesnością (klimatyzacja, > elektroniczne bilet, wyświetlacze tras itp. bajery) ma się do > warszawskiego tak jak port kosmiczny do stacji kolejowej w galicji > na początku wieku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lawfox żaden problem IP: *.devs.futuro.pl 19.08.08, 23:46 wystarczy , że Chińczycy założą fundusz inwstycyjny w Luksemburgu a za jego pośerdnictwem spółki córki z siedzibą w EU. Jako podmioty europejskie będą mogły spokojnie startować w przetargach :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: guancho Re: w lesie się siedziało ostatnie 20 lat? IP: *.eranet.pl 19.08.08, 16:24 i stad pewnie biora sie newsy o pracujacych za "miske ryzu" chinczykach a to w stoczni a to w firmach budowlanych w PL. Pamietasz ile to placili za pracowanika chinskim firmom Polacy a ile dostawal chinski pracownik ? Nie wspominajac o "oficerach politycznych" pilnujacych aby chinczycy nie wychodzili aby ze swoich kwater. Budowa, jedzenia, spanie, budowa, jedzenie, spanie .... nie wydaje mi sie zeby byl az tak "zaslepiony" zeby nie widziec w tym wspolczesnego niewolnictwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aja74 Re: nie ma to jak legalne niewolnictwo co ? IP: *.zgora.dialog.net.pl 19.08.08, 13:25 I te jedne z najwyzszych budynki na swiecie tez spartolili prawda a najwyzsze to w koncu buduje sie w Warszawie i to z najlepszych materialow. Puknij sie w czolo nim zaczneisz cos pisac. Moze pora powiedziec dosc wyzyskowi przez firmy zachodnie i nieudacznikow polskich. AJA Odpowiedz Link Zgłoś
zalesand Re: nie ma to jak legalne niewolnictwo co ? 19.08.08, 22:21 Gościu. Chińczycy są zawodowcami w każdym calu. Jeżeli klient (patrz polski hurtownik" chce tanie "badziewie" to je dostaje, jeżeli chce towar dobrej jakości (np zarządzalne switche CISCO) to go dostaje za odpowiednio wyższą cenę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jan Beton też z Chin będą dowozić? IP: *.tpnet.pl 19.08.08, 13:11 Łatwo czasem rzucać pewne deklaracje, ale jak się usiądzie ze spokojem i pomyśli to już wszystko takie różowe nie jest. Chińczykom zapewne o wiele łatwiej budować taniej u siebie, niż tysiące kilometrów dalej. Odpowiedz Link Zgłoś
vazz Po co wozic? Jest na miejscu. 19.08.08, 13:32 U Chińczyków nie będą pracowali "budowlańce" którzy za podawanie cegieł wołają 3 tys na rękę. Na samych zarobkach budowlańców dużo sie zaoszczędzi, pozatym materiały budowlane to Polska do Chin sprzedaje, a nie odwrotnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nick Re: Po co wozic? Jest na miejscu. IP: *.icpnet.pl 19.08.08, 21:59 wystarczy, że nie będą kradli materiałów jak polscy byznesmany, bo do siebie nie wywiozą Odpowiedz Link Zgłoś
oniegin1 Chińczycy: Zbudujemy wam Euro 2012 za pół ceny 19.08.08, 13:11 go china!zhong guo jia you! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: opolek Chińczycy: Zbudujemy wam Euro 2012 za pół ceny IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.08.08, 13:14 Nieeeeee! Jezu, tylko nie chińska jakość!! My we Wrocku chcemy mieć naprawde cos trwałego a nie szajs. Żadnych chinoli na Maślicach!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adam Re: Chińczycy: Zbudujemy wam Euro 2012 za pół cen IP: *.171.22.242.crowley.pl 20.08.08, 08:38 > Nieeeeee! Jezu, tylko nie chińska jakość!! My we Wrocku chcemy mieć naprawde > cos trwałego a nie szajs. Żadnych chinoli na Maślicach!! To zatrudnij Ziajkę albo Biska. Rozleci się jeszcze przed ukończeniem budowy a forse weźmie do kieszeni znajomy królika ze sławnego już na całą Polskę, skorumpowanego ZDiKu przy Długiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ewa Chińczycy: Zbudujemy wam Euro 2012 za pół ceny IP: 203.9.128.* 19.08.08, 13:20 a potem zamiast drugiej Japonii BEDZIEMY MIELI DRUGI pEKIN. aZ STRACH POMYSLEC. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Domo Chińczycy: Zbudujemy wam Euro 2012 za pół ceny IP: 194.29.71.* 19.08.08, 13:24 Brawo ministrze, Chinczycy przytgotowali piekne obiekty na olimpiade i jeszcze chca pomoc Polsce. Decyzja jest jedna prosze ich wprowadzic do kraju i umozliwic uczestnictwo w przetargach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adasko Chińczycy: Zbudujemy wam Euro 2012 za pół ceny IP: *.ec.zgora.pl 19.08.08, 13:37 Made in China i wszystko jasne!! PS. Poproszę o młodą Chinkę. (może być za darmo) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marqr Re: Chińczycy: Zbudujemy wam Euro 2012 za pół cen IP: *.zjz.pl 19.08.08, 13:51 adasko, tobie (nawet za pieniadze) i kozy bym nie dal, popaprancu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sphinx Chińczycy: Zbudujemy wam Euro 2012 za pół ceny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.08, 13:39 Niewazne kto, wazne zeby budowali a nie gadali. My jestesmy bardzo dobrzy w gadaniu i klóceniu sie. A czas ucieka... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: by Re: Chińczycy: Zbudujemy wam Euro 2012 za pół cen IP: *.sferanet.pl 19.08.08, 13:41 jak by ktos mial watpliwosci, polecam ogladniecie zdjec: www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=232957 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ritual.noise Re: Chińczycy: Zbudujemy wam Euro 2012 za pół cen IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.08, 14:15 Mnie już nudzą obelżywe komentarze w stylu "chinole to ... chinole tamto". Chcę zaapelować o szacunek do Chińczyków, jako narodu z wielkim potencjałem i przyszłością (tak, tak!). Zdaję sobie sprawę oczywiście z problemów ochrony praw człowieka w Chinach (Tybet, Tajwan, mniejszości narodowe). Reżim autorytarny w Chinach (bo z pewnością nie jest już to dyktatura!) kontroluje społeczeństwo i media. Wolność osobista jest z pewnością w jakimś stopniu ograniczana. A co do wolności gospodarczej: przeciętny obywatel Chin ma o wiele większe szanse zgłoszenia działalności gospodarczej, bez konieczności inwestowania wielkich pieniędzy i marnowania czasu na procedury. Tym sposobem rozwija się drobna wytwórczość (jest na nią popyt - w końcu to olbrzymi rynek zbytu). Oczywiście z jakością bywa różnie - ale przedsiębiorstwa potrafią wyprodukować wszystko, w zależności jakie ma zlecenie: od taniej fuszerki, po produkty najwyżej jakości. Co do kwestii pieniądza zarabianego przez zwykłego obywatela: obalam mit, że Chińczyk zarabia na przysłowiową miskę ryżu. Zarabia tyle, aby spokojnie utrzymać siebie i rodzinę. Oczywiście nie są to pieniądze pozwalające na luksus. Natomiast trzeba zważyć na relację tych pieniędzy do cen dóbr niezbędnych do życia, a więc żywności i mieszkań. Ceny żywności i wynajęcia skromnego mieszkania są w Chinach absolutnie na minimalnych poziomach, które są w zasięgu najbiedniejszych. Tymczasem w Polsce? No! Odpowiedzcie sobie sami, ile musimy zarobić, aby zapłacić za najem mieszkania i rachunki (o kupowaniu mieszkania wcale już nie wspomnę, bo mi się wyć chce). Ile musimy zarobić, aby po opłaceniu rachunków, zostało nam na życie??? Resztę przejadamy. W taki oto sposób najbiedniejsi ludzie w Polsce naprawdę znajdują się na granicy nędzy głodowej i mieszkaniowej. Chiny, jako państwo zadziwiają tempem rozwoju, który jest widoczny w oczach. Dzięki temu Chińczycy są szalenie dumni z tego, że są Chińczykami. I mają naprawdę ku temu powody. Bądźmy zatem sprawiedliwi i odpowiedzmy sobie na pytanie, czy My - jako Polacy (różnych wyznań i przekonań) - kiedykolwiek będziemy dumni z tego, że urodziliśmy się w Polsce. Wystarczy się rozejrzeć dookoła, by zobaczyć, że za wiele tych powodów do dumy nie mamy. Ziejemy nienawiścią, do tego co obce i lepsze. Mamy mnóstwo kompleksów, które leczymy obrzucając błotem innych. Zazdrościmy, bo samym nam się nie chce zabrać do roboty, aby zmienić coś na lepsze w naszym kraju. O klasie politycznej nawet nie wspomnę, bo nóż mi się w kieszeni otwiera, kiedy jestem zmuszona jechać gdziekolwiek po Polsce, po polskich drogach. W Chinach spędziłam 11 miesięcy. Widziałam złe strony panującego tam systemu. W każdym razie to co zapamiętałam, to sympatycznych, otwartych, nie bojących się pracy Chińczyków, z którymi miałam świetny kontakt i do których nabrałam respektu. Teraz, kiedy zamieszkałam w Polsce, ten respekt jest jeszcze większy. *** Odpowiedz Link Zgłoś
mike-great Piszesz o miastach czy o dalekiej prowincji ??? 19.08.08, 14:40 Piszesz o miastach czy o dalekiej prowincji ??? Gość portalu: ritual.noise napisał(a): > Mnie już nudzą obelżywe komentarze w stylu "chinole to ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mista Re: Chińczycy: Zbudujemy wam Euro 2012 za pół cen IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.08, 16:37 Masz całkowitą rację.Niestety,większość mądrali tu piszących nie było w Chinach,tylko zna z nieaktualnych stereotypów.Odnosząc się do Chińczyków pogardliwie czują się dumni z niewiadomo czego.Z Papieża Polaka, z Solidarności,z Powstania Warszawskiego...? Chińska jakość: Za te ceny kto robiłby lepiej? Importerzy płacą Chińczykom tak mało,że nie dają rady robić lepiej.Potrafią produkować towary wysokiej jakości za odpowiednią cenę.Wiele markowych towarów jest wytwarzanych w Chinach.W budowie dróg i autostrad my nie dorastajemy im do pięt.Lepsi są również w inowacyjności i efektywności pracy.Zamiast lekceważyć Chińczyków uczmy się w pokorze od lepszych od siebie,bo zostawią nas w tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bardzo stary emigr Re: Chińczycy: Zbudujemy wam Euro 2012 za pół cen IP: *.hsd1.md.comcast.net 20.08.08, 14:43 uczmy się w pokorze od > lepszych od siebie,bo zostawią nas w tyle. Daj se spokoj..toc od wielu uz wiekow pokazujemy swiatu...ze my panie, my Polacy, pojdziemy wlasna polska droga.Jakie sa efekty.....widac. Nie potrafimy korzystac z doswiadczen innych, dla nas uczenie sie od innych uwazane jest za oznake slabnosci. Nie potrafimy przyznac sie do bledow.Zamiast wziasc sie do pracy wolimy kombinowac, ustawiac sie itd. Sa to polskie slowa, ktore na zawsze weszly do naszego slownictwa, i ktore niestety od wielu juz lat ksztaltuja polska mentalnosc. polska mentalnosc.Wleczemy sie ta nasza smutna polska droga. Bytc moze nastepne pokolenie, wychowane juz na wzorcach zachodnich, wezmie sie do zmiany tego balaganu, nierzadu niemalze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: albert Re: Chińczycy: Zbudujemy wam Euro 2012 za pół cen IP: *.aster.pl 19.08.08, 19:47 nareszcie madry i rzeczowy post nt Chin. BRAWO!!!! gdybym mial mozliwosc sam bym chetnie tam pomieszkal tyle czasu...spedzilem w Chinach miesiac i to mi uswiadomilo w jakim syfie zyjemy w PL. Odpowiedz Link Zgłoś
arkaszka1 Re: Chińczycy: Zbudujemy wam Euro 2012 za pół cen 19.08.08, 21:30 A u nas super propozycja po długich nocnych negocjacjach to 11,5 mln E za 1km, autostrady która będzie zamknięta po 2 latach do remontu. A w tanich Niemczech czy Francji 4-5mln E za autostradę z gwarancją na 10-15 lat. A niech wybudują, przynajmniej będziemy mieć 2 x więcej autostrad. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SYDNEY Chińczycy: Zbudujemy wam Euro 2012 za pół ceny IP: *.mel.connect.net.au 19.08.08, 13:57 p.Dzewiecki Lipiec na pana czeka w dwu osobowej celi z widokiem na park. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: razdwatrzy Re: Chińczycy: Zbudujemy wam Euro 2012 za pół cen IP: *.dsl.bell.ca 19.08.08, 14:25 Za jakie pol ceny??? A lapowki dla urzednikow panstwowych, a zlodzieje, a brak dostawcy cementu na czas, haha, nawet Chinczycy w PL-u nie sa w stanie zbudowac taniej, to nie mozliwe. Odpowiedz Link Zgłoś
a.ba dlatego pół a nie ćwierć 19.08.08, 15:51 bo musieli doliczyć łapóweczki dla urzędników i polityków. Chińscy biurokraci też mają podobne cechy do naszych. W Polsce wygrywają przetargi zachodnie konsorcja a wykonawcami za pół lub ćwierć ceny są mniejsze firmy polskie. Mniejsze firmy nigdy nie spełnią wymagań przetargowych - np. żeby budować stadion trzeba najpierw.. zbudować stadion /nie jako podwykonawca tylko wykonawca/ czyli praktycznie nie jest to możliwe. A Chińczycy zbudowali już parę stadionów i trudno bedzie ich dowalić na starcie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yans a.ba: jest dokłądnie jak mówisz IP: *.maxnet.net.pl 19.08.08, 20:54 duże firmy zagraniczne, które zgłaszają się do budowy w Polsce bazują w więcej niż połowie swoich prac na małych firmach [nie tak dużych by startować w tych przetargach]. Generalnie tych firm cena do przetargu jest zazwyczaj podbitsa o ok 100% REALNYCH KOSZTóW. I jeszcze jedno - nigdy nikogo z Was nie dziwiło, że skłąda oferty np. trzy duże konsorcja na autostradę i mają dziwnie podobną cenę? Odpowiedz Link Zgłoś
misza36 Re: Chińczycy: Zbudujemy wam Euro 2012 za pół cen 19.08.08, 14:28 czyli minister drzewiecki pokazal ze ma polske i polakow w d...., nasze firmy nic nie zarobia i kilkadziesiat tysiecy ludzi starci prace. Na zachodzie tez by mogli budowac za polowe zatrudniajac chinczykow polakow itd . ale oni chronia swoj rynek pracy. Panie drzewiecki hindusi wybuduja za 30% Odpowiedz Link Zgłoś
mike-great Drzewiecki taki mądry jak i całe POpierniczenie... 19.08.08, 14:43 Drzewiecki taki mądry jak i całe POpierniczenie... misza36 napisał: > czyli minister drzewiecki pokazal ze ma polske i polakow w d...., > nasze firmy nic nie zarobia i kilkadziesiat tysiecy ludzi starci > prace. Na zachodzie tez by mogli budowac za polowe zatrudniajac > chinczykow polakow itd . ale oni chronia swoj rynek pracy. Panie > drzewiecki hindusi wybuduja za 30% Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obywatel Sraczka? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.08, 15:55 Jak zwykle po całym forum ze sraczką:PO to PO tamto.Tylko stoperan cie uratuje ćwoku. Odpowiedz Link Zgłoś
mike-great Sraczkę to ma PO ze swoimi "pomysłami"... 19.08.08, 16:06 Sraczkę to ma PO ze swoimi "pomysłami"... Czas leci a oni coraz bardziej POpaprane POmysły wymyślają - tylko one się mają nijak do rzeczywistości wokół nas. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rob Re: Sraczkę to ma PO ze swoimi "pomysłami"... IP: *.icpnet.pl 19.08.08, 22:02 mike-great twój nick mówi sam za siebie, kurdupel z wielkimi ambicjami i małym ... jak twój idol Odpowiedz Link Zgłoś
vazz Ojej ale mądrości 20.08.08, 08:40 To sie zdecyduj, jesteś za wolnym rynkiem czy nie? Jeżeli nie, to nie wpuszczamy chińczyków, ale za to ustalamy ceny za robociznę na poziomie niższym o 50%, a jeżeli jesteś za wolnym rynkiem i za tym, żeby to popyt i podaż kształtowały cenę to wpuszczamy chińczyków. Niech ci polscy przedsiębiorcy trochę spuszczą powietrza z balonika wtedy będą konkurencyjni. To raczej polscy przedsiębiorcy budowlani mają Polaków w d... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jaro Chińczycy: Zbudujemy wam Euro 2012 za pół ceny IP: *.tvwisla.com.pl 19.08.08, 14:38 "Okrąglak" na stadionie Wisły: 6 mln dolarów. Myślę że Chińczycy by zbudowali ładniejszy za 2 mln USD. Odpowiedz Link Zgłoś
gmc350 Chińczycy: Zbudujemy wam Euro 2012 za pół ceny 19.08.08, 14:42 typowo polskie podejcie do sprawy. 1)krzyczenie i plucie na X,Y i Z. 2)przycisnieci pod sciana piszczymy o pomoc do X,Y i Z. 3)X nam pomaga ,bo ma w tym biznes, lubi nas ,itp. 3)wbijamy noza w plecy X . 4) powtorzyc od 1 do 3... X-reprezentuje Rosje,Niemcy,Chiny itp... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek Chińczycy: Ale w Chinach sa przepisy IP: 217.8.180.* 19.08.08, 14:51 które pozwalaja budować a nie korumpować. Nie ma problemu z wywłaszczeniem z odszkodowaniem itp. U nas dalej mamy problemy błache, ale korupcjogenne. Chinczykom wierze bo już się wykazali. Między mówieniem, że zbudujemy stadiony i drogi a zbudowaniem jest baaaaaaardzo duża róznica. My tylko mówimy a Oni zrobili Odpowiedz Link Zgłoś
mike-great Potrzeba Chińczyków, i ich "dual system" = sukces. 19.08.08, 16:11 Potrzeba Chińczyków, i ich "dual system" = sukces. Gość portalu: jacek napisał(a): > które pozwalaja budować a nie korumpować. Nie ma problemu z > wywłaszczeniem z odszkodowaniem itp. U nas dalej mamy problemy > błache, ale korupcjogenne. Chinczykom wierze bo już się wykazali. > Między mówieniem, że zbudujemy stadiony i drogi a zbudowaniem jest > baaaaaaardzo duża róznica. My tylko mówimy a Oni zrobili Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hm Chińczycy: Zbudujemy wam Euro 2012 za pół ceny IP: *.jmdi.pl 19.08.08, 15:04 Fajnie że minister głośno powiedział to co wszyscy zainteresowani wiedzą od dawna, a czego przykładem był przetarg na II linię metra gdzie kilka ofert przy pułapie 6.000.000.000 zł różni się 100 mln. Firmy budowlane wiedzą, że jest kasa i trzeba budować więc jadą z marżą 300% i cieszą się że dymają nas podatników bez wazeliny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yans hm: napisałem coś podobnego powyżej IP: *.maxnet.net.pl 19.08.08, 20:59 w postaci pytania - jak to jest kurcze możliwe, że mają tak podobne ceny? Warszawskie metro to książkowy przykłąd DYMANIA BEZ UMIARU tego biednego narodu, który tworzymy ... KOniec tych przetargów jes taki - wygrywa z sześciu jeden i na koniec zwycięstwa obdziela podzadaniami nadawnych 'konkurentów' Odpowiedz Link Zgłoś
september76 Było pić Drzewiecki?Klin,12 godzin snu i do mediów 19.08.08, 15:17 a nie w malignie delirium drugie Chiny budować. Przetargi juz dawno rozstrzygnięte, lub w połowie. Co zrobi Drzewiecki? Poszarpie, pokaże sie w mediach jak Palikot z podprogowym przekazem: "jestem, robię cos, jestem aktywny, nie wyrzucajcie" a potem się jak zwykle napije. Lepiej byś się za Listkiewicza wziął jak wytrzeźwiejesz. Odpowiedz Link Zgłoś
mike-great Przecież Drzewo z Listkiem te same soki pije... 19.08.08, 16:12 Przecież Drzewo z Listkiem te same soki pije... september76 napisał: > a nie w malignie delirium drugie Chiny budować. Przetargi juz dawno > rozstrzygnięte, lub w połowie. Co zrobi Drzewiecki? Poszarpie, > pokaże sie w mediach jak Palikot z podprogowym przekazem: "jestem, > robię cos, jestem aktywny, nie wyrzucajcie" a potem się jak zwykle > napije. Lepiej byś się za Listkiewicza wziął jak wytrzeźwiejesz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AA Chińczycy: Zbudujemy wam Euro 2012 za pół ceny IP: 196.205.200.* 19.08.08, 15:19 mam nadzieję, że to się uda, bo inaczej będzie kompromitacja na to Euro 2012 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lounge Re: Chińczycy: Zbudujemy wam Euro 2012 za pół cen IP: 207.218.42.* 19.08.08, 15:50 tere fere dudki chinczyk malutki Bajki dla potluczonych na wakacyjny sezon. Chinskie firmy moga startowac w przetargach w EU na takich samych prawach jak firmy amerykanskie, tureckie czy kazde inne. Jakos do tej pory nie opanowaly rynku budowlanego w Eurpopie mimo zapowiadanych 50% nizszych kosztow. Dlaczego? Bo to jest niemozliwe!! Tam gdzie chinczycy mogliby zaoszczedzic, czyli np robocizna jest w niezgodzie z unijna ochrona rynku pracy. Jesli komus sie marza zastepy chinskich robotnikow to czas sie obudzic ze snu -wlaczajac oficieli polskiego rzadu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yans longue: coś jednak w tym co mówisz nie gra IP: *.maxnet.net.pl 19.08.08, 21:04 W Gdyni przebudowę nabrzeży wojskowych realizuje TURECKA firma Cesas - wygrali oczywiście ceną, cena była tak niska, że wszyscy mówili, że to kompletna ściema - efekt - robią i to zyskownie. Nie wiem ile płacą i komu - robią budowlankę dla wojaska czyli NATO - musieli być przebadani z KAŻDEJ STRONY. Zainteresowani poszukają w sieci i znajdą bez problemu to o czym piszę. Jeśli oni są w stanie to i Chińczycy też - nie jestem tak sceptyczny jak Ty. Uważam, że pomysł realizowania przez chińskie firmy tych inwestycji jest dobry - ewentualnie można by zatrudnić dodatkowy nadzór budowlany by mieć 200% pewność, że leją odpowiedni beton, czy korzystają z wystarczającej klasy stali konstrukcyjnej. Odpowiedz Link Zgłoś
vazz Bzdura 20.08.08, 08:32 Gość portalu: lounge napisał(a): Tam gdzie > chinczycy mogliby zaoszczędzić, czyli np robocizna jest w niezgodzie > z unijna ochrona rynku pracy. Gdzie sie naczytałeś takich głupot? Gdzieś jest napisane, że robol na budowie musi zarabiać 3,5 tyś na rękę, a nie np 1,5-2 tyś? Niektórym sie w główkach poprzewracało i za układanie cegieł wołają 4 tyś. To właśnie ci boją sie konkurencji ze wschodu i słusznie, ja majac do wyboru tańszą chińską ekipe i droższa polska wybrałbym chińczyków. Odpowiedz Link Zgłoś