Gość: KingMoney IP: 151.193.120.* 18.12.08, 16:25 W dobrych lokalizacjach, których w Polsce jest do dużo (np takie które posiadają basen na dachu) ceny wzrosna 200% !!! Ja już lecę po kredyt żeby wreszcie kupić swoje M1 !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: pytajnik Re: Home Broker: W 2008 r. zostanie oddanych do u IP: *.171.139.226.static.crowley.pl 18.12.08, 16:33 "Takie mieszkania powinny być zawsze w cenie" !!!! - pewnie tylko że w niższej niż teraz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: naganiacz spekulan Radzę nie słychać naganiaczy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.08, 17:00 Racja, jak można pytać o zdanie naganiaczy, którzy nigdy nie będa obiektywni, bo to ich dotyczy. to tak jakby pytać starych prawników, czy chcą w swoim gronie młodych prawników i czy się boją spadku cen. oczywiscie odp. ,ze nie bedzie spadku cen, bo sie jego boją. jak to mówia tonący brzytwy się chwyta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Włodek z Poznania Gazeto! Haniebne jest cytowanie strony rynkowej... IP: *.icpnet.pl 18.12.08, 19:33 gry jako eksperta. ONI MAJĄ utopione pieniądze do spieniężenia! Ceny w ciągu 24 miesięcy runą! Prognozowałem obniżkę od lata 2007 do teraz o 50%, ale spadek jest znacznie wolniejszy i wyniósł w tym okresie ok. 20-25% zależnie od miasta. Jednak od załamania sprzedaży 18 miesięcy temu popyt zamiast wzrosnąć...jeszcze zmalał. Home Broker pisze, że popyt spadnie o 20% wobec 2008, gdy do października trwała akcja kredytowa, która teraz już całkiem zamarła. Śmiech! Jeśli sprzedaż na poziomie 50% zostanie osiągnięta w 2009, to będzie dobrze. Chyba, że chcą się wyłgać, iż w prognozie uwzględnili indywidualne budownictwo jednorodzinne - ale tekst analizy tak nie brzmiał. Fundamentalnie sytuacja wygląda jak następuje. Ceny materiałów poza cementem wróciły niemal do poprzedniego poziomu (II poł. 2004), robocizna jest już tylko 20-30% wyższa niż była i spadnie. Teoretycznie nie ma przeciwwskazań by ceny wróciły do poziomu nieznacznie (może 20-25%) wyższego od cen sprzed boomu. Niestety jest jedno - deweloperzy nakupowali idiotycznie drogie grunty i próbują zdyskontować stratę cenami dla konsumentów. Zupełnie jakby nie zdawali sobie sprawy, że zostali zrobieni w bańkę spekulacyjną przez instytucje finansowe (zachwianie w takim stopniu tak płytkim jak polski rynkiem wymaga raptem małego zaangażowania kilku hedgingowców ze "świata"). Do tego apetyty spekulantów gruntowych zostały podłechtane, a nie ma podatku katastralnego uzależnionego od wartości gruntu (Polska jest jednym z wyjątków w OECD, która nie ma takiego podatku) i grunt można sobie trzymać na święte nigdy, nawet w samym sercu Warszawy. Dlatego czekając na taki podatek, który przyczyni się do spadku cen nieruchomości, musimy odczekać jeszcze czas jakiś, aż zaczną się bankructwa deweloperów, którzy umoczyli w tzw. "bankach gruntowych", oraz na uwolnienie gruntów rolnych w miastach zawetowane przez Prezydenta, ale odrzucenie jest przewidywane poprzez poparcie przez SLD (wiem, że konsekwencją będzie jeszcze większe pogłębienie chaosu urbanistycznego, ale realne uksztłtowanie cen nieruchomości będzie miało równie trwały efekt dla życia społecznego, dlatego z bólem serca wspieram odrolnienie gruntów). Jedno jest pewne - mieszkania w Poznaniu drożej niż 4000 tys. w świetnej lokalizacji nie kupię, a dalsze osiedla powinny kosztować 3300-3500. Odpowiedz Link Zgłoś
bogulo2 jest parę "ale" 18.12.08, 20:24 Domaganie się opodatkowywania jakiegokolwiek jest niecelowe...rynek sobie poradzi bez ktastrału i innych głupich pomysłów. Dlaczego chcesz robić komuś krzywdę kto ma ładną działkę w centrum dużego miasta??? Naprawić sytuację może jedynie...niepomaganie. Wtedy upadek będzie najłagodnieszy. jak dalej bedziemy podtrzymywac sztuczny popyt to walniemy po prostu z większym hukiem. Odrolnienie popsuje nam krajobraz??? Powstaną gargamele??? urbanistyczny bajzel??? Popatrz proszę na obecne budynki w miastach i na ich obrzerzach i pomyśl które były lepiej zaplanowane i wykonane: te robione pod panowaniem wszelakich ustaw, norm i wytycznych, czy te stare kamienice np na starym rynku w Poznaniu. Ale poza tym to całkiem z sensem piszesz włodek...pzdr z jeżyc Odpowiedz Link Zgłoś
znajomy_jennifer_lopez Wiecie co, nie chce mi sie tego komentować 18.12.08, 21:01 Nie chce mi sie komentować tego artykułu. Ale koniec z pobłażaniem - to nie tak że te analizy są z niewiedzy. To świadome wprowadzanie w błąd Czytelników. W jakim celu? nie chce mi sie zastanawiać. Ale po prostu tak jak firmy płacą za to że to ich wafelki stoją przy kasie tak i tu ktoś płaci za to że taka "analiza" sie ukazuje "na antenie". BRAK SŁOW BRAK SŁOW BRAK SŁOW Gazeto nadajesz sie tylko do muszli klozetowej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AntyPolityk Dziś CHF-2.70, za miesiąc 2.90 IP: *.chello.pl 18.12.08, 21:20 Ciekawe co będzie się dziać gdy CHF będzie utrzymywał poziom 2,70 przez kilka miesięcy - ile mieszkań pojawi się do sprzedaży? Ciekawe jak jeszcze kurs wzrośnie do poziomu 2,90? A jeżeli wzrośnie jeszcze wyżej? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Obserwator Re: Dziś CHF-2.70, za miesiąc 2.90 IP: *.chello.pl 18.12.08, 21:47 utrzymując się 2,9pln za franka to byłby płacz i zgrzytanie zębów wielu rodzin zwłaszcza w czasie globalnej recesji. Ilość niespłaconych kredytów dramatycznie by wzrosła. Szczerze nie życzę tego nikomu bo wiązałoby się to z wieloma eksmisjami i ciężkimi depresjami ludzi którzy stracili by cały majątek i pozostali z długami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aqq Re: Dziś CHF-2.70, za miesiąc 2.90 IP: *.chello.pl 18.12.08, 22:38 nie masz się co martwić, póki co oprocentowanie kredytów we frankach pozwala ich posiadaczom spać spokojnie :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AntyPolityk Jesteś pewien? Sam liczyłeś? IP: *.chello.pl 18.12.08, 22:54 Wychodzi na to że masz nawet o połowę kredytu więcej do spłacenia i nadal możesz spać spokojnie? Ja znam takich ludzi którym już przy 2,50 ledwo wystarczało. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Obserwator Re: Dziś CHF-2.70, za miesiąc 2.90 IP: *.chello.pl 18.12.08, 23:01 Frank zdrożał od dołka o 35% a stopy spadły o 2%? Oczywiście same poziomy procentowe nie są do porównywania bo mają różne przełożenie na ratę jednak... proszę poczytać dalej… Myślę że naiwnością jest myślenie ze stopy w okolicach zera w USA i Szwajcarii będą długo utrzymywane. To ma tylko zapobiec głębokiej recesji, upłynnić rynek porzeczek międzybankowych i pomoc dla przedsiębiorców w momencie gdy magazyny są pełne a popyt na wszelkie dobra dramatycznie maleje. Wszyscy wiedza jak się kończy utrzymywanie stóp na poziomie bliskim zera przez dłuższy czas na przykładzie Japonii lat 70-80. USA i Szwajcaria nie maja zamiaru popełnić tego samego błędu co zapowiadali już szefowie banków. Szkopuł jest zawsze w szczegółach. Pozdrawiam Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Witek waw Re: Dziś CHF-2.70, za miesiąc 2.90 IP: *.chello.pl 18.12.08, 23:18 Może jeszcze rada dla ludzi którzy mają kredyty walutowe których wzrost wysokości raty jest zagrożeniem dla płynności budżetu domowego: 1. Okres osłabiania się złotego może jeszcze trwać nawet 1 rok- stopy w zachodnim świecie sa dramatycznie niskie a obniżki przez RPP będą działały na dalsze osłabianie złotego. Wynika z tego ze okres stosunkowo słabego złotego i wysokich stóp procentowych może potrwać nawet 3-4 lata. 2. Obecnie trzeba maksymalnie ograniczać wydatki i uregulować wszelkie inne zadłużenia. 3. Jeśli tylko to możliwe to gromadzić środki na trudny moment drogiego franka i wysokich stóp procentowych. 4. W momencie utraty płynności jak najszybciej zgłosić się do banku i renegocjować warunki spłaty kredytu - np 2 lata spłata tylko odsetek i kategorycznie odrzucić pomysły o zaciąganiu jakichkolwiek pożyczek w jakimkolwiek celu ... np aby spłacić zaległe raty. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TT. kataster jest potrzebny miastu IP: *.217.146.194.generacja.pl 19.12.08, 06:09 Z ciężkim sercem musze przyznać że podatek katastralny jest potrzebny. Bo dziś grunty zwłaszcza w dużych miastach są przedmiotem tezauryzacji czyli trzymamy grunty tak długo jak się da, nic za to nie płacimy a wartośc rośnie bo gdzieś bliżej jest autobus/tramwaj, zrobili kanalizację, powstało osiedle itd. Policz ile kosztuje poprowadzenie lini tramwajowej, kanalizacji, pradu wzdłuż działki 1ha 100x100m która leży sobie 50 lat odłogiem bo właściciel udaje że ma działke rolną, płaci podatek rolny ok 200plz rocznie i się śmieje bo nic nie robiąc siedzi na majątku. A miasto buli bo ciągnie infrastrukturę, ludzie bulą bo co dzień stoją w korku bo gość przy działce nie zgodził sie na odsprzedanie kawałka na poszerzenie drogi itd. Kataster powinien być taki jak w UK gdzie nie ma deklarowania wartości,wycen i całego tego shitu i przekrętów z wycenami urzędniakmi itd, są strefy, w zalezności od odległosci od centrum na każdą działkę jest podatek od m2. I nie ma tak jak u nas długich tras tramwajowych wzdłuż pól, ogródków działkowych, tam nikogo na to nie stać. A u nas i owszem, widać jesteśmy bogaci. Główny problem polega na tym że nasze elity nie mają dość odwagi by to wprowadzić a doły urzędnicze są zbyt zachłanne żeby odpuścić kataster bez wycen indywidualnych bo za tym się kryją duże zlecenia dla znajomych i łapówki. Wersja katastru jaką sie próbuje sprzedać w Polsce karze ludzi zaradnych i porządnych. Np mamy dwie działki koło siebie, na nich stoją domy. Maja te same media, ale jeden stoi rozgrzebany, nieocieplony, syf na podwórku, drugi jest skończony ma ładną elewację i wokół jest piękny ogród. Gdy przychodzi do płacenia podatku katastralnego to ten rozbabrany jest wart mniej -> właściciel zapłaci mniejszy podatek, za ten drugi, wart w wycenie więcej ->zapłacimy więcej. Więc nie opłaca się dbać o nieruchomość. Jak widać w dzisiejszej wersji nasz kataster służy głównie urzędnikom i ich kolesiom. Niestety by kataster był skuteczny musi być to podatek dotkliwy. Aby suma wszystkich danin publicznych była podobna jak dziś trzeba by z wprowadzeniem katastru obniżyć inne podatki wpływające do gminy, najlepiej tą część podatku dochodowego która do gminy wpływa. Ale na to już nasi politycy w ogóle nie maja jaj. Więc dalej będziemy żyć w syfie, stać w korkach itd Odpowiedz Link Zgłoś
satorianus Re: jest parę "ale" 24.12.08, 08:53 > Domaganie się opodatkowywania jakiegokolwiek jest niecelowe...rynek sobie porad > zi bez ktastrału i innych głupich pomysłów. Dlaczego chcesz robić komuś krzywdę > kto ma ładną działkę w centrum dużego miasta??? Bo czysto rynkowe podejście powoduje to, że opłaca się hodować kapustę w centrum miasta -> patrz szklarnie przed Wola Park :) Dla wielu jest to niewygodny fakt, ale czasem niektóre rynki nie działaja bez "popychu". Odpowiedz Link Zgłoś
arkaszka1 Re: Home Broker: W 2008 r. zostanie oddanych do u 18.12.08, 20:43 Jak by napisali ze obniżka 10% będzie w I kwartale, to uznałbym że może mają coś do powiedzenia, a tak widać że robią reytana w obronie cen, ale już za późno lawina ruszyła i zaczyna sunąć coraz szybciej, zabierze tych którzy staną jej na drodze albo się zagapią i będą zwlekać z obniżką cen. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piotr Home Broker: W 2008 r. zostanie oddanych do uży.. IP: *.b-ras2.srl.dublin.eircom.net 18.12.08, 16:35 max spadek 10%? to bylby sukces, biorac pod uwage ze ceny rosly jeszcze niedawno w tempie 70% rocznie. moim zdaniem spadek 30% jest jeszce optymistyczny, a siegajacy 50% calkiem realistyczny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olaf Jak można pytać o zdanie naganiaczy? IP: *.bsk.vectranet.pl 18.12.08, 16:37 Te opinie nigdy nie były, nie są i nie będą wiarygodne, o czym przekonało się wielu oszukanych przez tych "fachowców", naiwnych w swej głupocie młodych ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Boso & Kaczo Re: Jak można pytać o zdanie naganiaczy? IP: *.natpool5.outside.ucf.edu 18.12.08, 20:36 "W takim wypadku przewidujemy, że ceny mieszkań mogą spaść w przyszłym roku maksymalnie o ok. 10 proc. Jednak nie musi to dotyczyć mieszkań w najlepszych lokalizacjach i w dobrym standardzie. Takie mieszkania powinny być zawsze w cenie" - prognozuje ekspert." ------------------------------------------------------------------ Coz... to li tylko wielce pobozne zyczenia "eksperta"... P.S. Ceny mieszkan w Polsce zostaly juz wywindowane bardzo grubo powyzej ich rzeczywistej wartosci i ta "banka" zaczyna juz pekac! Odpowiedz Link Zgłoś
znajomy_jennifer_lopez Re: Jak można pytać o zdanie naganiaczy? 18.12.08, 21:08 Jak można? Jak zapłacisz to i Ciebie GW "zapyta" o zdanie i poprosi o "analizę". serwisy.gazeta.pl/reklama/1,53900,2375623.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Werdykt możecie i uwierzyć Home B- ale nie warto!!! IP: *.gdynia.mm.pl 18.12.08, 16:40 Sprostowanie. Sapdek sprzedaży w 2009 to będzie 70 proc rok do roku. Spadek cen mieszkan to 30 procent. W 2010 kolejne 20 proce. Stabilizacja cen koniec roku 2010. Ceny z dnia dzisiejszego powróca w 2012-2013. Jeżeli nie będziepotężnej recesji na która sie niesty zanosi w Polsce. Spadek produkcji 13 proc w Listopadzie . jakies pytania. Za chwile bezrobocie będzie 15 proc. Jakies pytania. NIestety to trzena załozyć Oczywiście znowu możecie wierzyć Home Brokers Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: as Re: możecie i uwierzyć Home B- ale nie warto!!! IP: 217.153.235.* 18.12.08, 17:08 tAK A WTEDY /JAK BEDZIE TAKA RECESJA/ TO BEDZIESZ MAZYL ABY CIE Z PRACY NIE WYWALIL A NIE MYSLAL O SWOIM M. pOZNIEJ JAK SYSTUACJA SIE POPRAWI CENY MIESZKAN POJDA W GORE I ZNW NIE KUPISZ BO PRZEICEZ TY SIE NABRAC NIE DASZ.zA 30 LAT MIESZKANIA BEDA TANIE!!!!!!!! HAHAHAHA Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: amito Re: możecie i uwierzyć Home B- ale nie warto!!! IP: *.acn.waw.pl 18.12.08, 17:28 Gość się tak zpocił pisząc te bzdury, że nawet nie zauważył, że ma włączonego capsa :P Zobaczcie pierwsze liery w zdaniach XD. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: amito Re: możecie i uwierzyć Home B- ale nie warto!!! IP: *.acn.waw.pl 18.12.08, 17:34 zpocił = spocił liery = litery wybaczcie, po czwartym leszku bywam dyslektykiem :P Uff.. ileż to mnie kosztowało wysiłku :P Odpowiedz Link Zgłoś
steady_at_najx Re: możecie i uwierzyć Home B- ale nie warto!!! 18.12.08, 17:40 Nie drzyj japy ynwestorze. To nie konkurs kto glosniej wrzeszczy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 4g63 Re: możecie i uwierzyć Home B- ale nie warto!!! IP: *.chello.pl 18.12.08, 17:54 > tAK A WTEDY /JAK BEDZIE TAKA RECESJA/ TO BEDZIESZ MAZYL ABY CIE Z PRACY NIE > WYWALIL A NIE MYSLAL O SWOIM M. pOZNIEJ JAK SYSTUACJA SIE POPRAWI CENY MIESZKAN > POJDA W GORE I ZNW NIE KUPISZ BO PRZEICEZ TY SIE NABRAC NIE DASZ.zA 30 LAT > MIESZKANIA BEDA TANIE!!!!!!!! HAHAHAHA wszyscy ci współczujemy tego że umoczyłeś na całe życie, naprawdę jest nam ciebie żal Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Witek waw Re: możecie i uwierzyć Home B- ale nie warto!!! IP: 217.96.70.* 18.12.08, 17:19 W Japonii po takiej spekulacji jak u nas cena mieszkań nigdy (od lat 80) nie wróciła do poziomu z górki. Ceny mieszkań w Berlinie i całych Niemczech są niższe niż OBECNIE w Polsce i nadal spadają. Ja nei wieżę w powrót cen do obecnego poziomu wcześniej niż za 15-20 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
junk92508 A i ludzi w Polsce bedzie mniej... 18.12.08, 20:14 > całych Niemczech są niższe niż OBECNIE w Polsce i nadal spadają. Ja > nei wieżę w powrót cen do obecnego poziomu wcześniej niż za 15-20 > lat. Za 15 to nie bo wtedy bedzie dolek demograficzny... 2x mniej studentow niz teraz - czyli ludzi ktorzy tworza nowy popyt... A wymierac bedzie wyz powojenny - 2x wiecej wolnych mieszkan... Odpowiedz Link Zgłoś
bogulo2 Re: A i ludzi w Polsce bedzie mniej... 18.12.08, 20:34 Przyjadą chińczycy...ktos bedzie musiał na ZUS pracować Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Misiek Re: A i ludzi w Polsce bedzie mniej... IP: *.sds.uw.edu.pl 18.12.08, 21:22 > Przyjadą chińczycy...ktos bedzie musiał na ZUS pracować A nie beda woleli do Niemiec ? Tansze mieszkania i wyzsze pensje... Sprawniejsza administracja, porzadna komunikacja... Odpowiedz Link Zgłoś
kolaabb koniec spadków cen mieszkań za 3 lata 18.12.08, 16:40 koniec spadków cen mieszkań za 3 lata. Do tego czasu stracą na wartości 40-50%. Tak ocenił jedyny niezależny i nieprzekupny instytut oceny rynku nieruchomości "cegiełka". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aqq Re: koniec spadków cen mieszkań za 3 lata IP: *.chello.pl 18.12.08, 22:32 to sprzedaj teraz swoje mieszkanie i kup sobie za 3 lata dwa :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dodo Re: koniec spadków cen mieszkań za 3 lata IP: *.zax.pl 18.12.08, 22:46 cycu,ja sprzedałem na wiosnę kasa na lokate a ponownie kupie za 2,3 lata Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Necro Re: koniec spadków cen mieszkań za 3 lata IP: *.ghnet.pl 18.12.08, 23:44 To chyba tanio je sprzedałeś jak na lokatę się wszystko zmieściło - może jeszcze na jedną :)))))))))))))))))))))))). Cycu! Odpowiedz Link Zgłoś
steady_at_najx Re: koniec spadków cen mieszkań za 3 lata 19.12.08, 10:51 Gość portalu: aqq napisał(a): > to sprzedaj teraz swoje mieszkanie i kup sobie za 3 lata dwa :) klasyczne myslenie forumowych idiotow co to zdradza charakter i tok myslenia spekulanta. Nie rozumiesz idioto ze dla kogos mieszkanie to cos wiecej niz przelicznik na pieniadze ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PEWU Home Broker: W 2008 r. zostanie oddanych do uży.. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.12.08, 16:41 A ja mówię, że spadną o 50% i przytaczam tyle argumentów co autor tych wypocin, czyli żadnego. Odpowiedz Link Zgłoś
sammler Re: Home Broker: W 2008 r. zostanie oddanych do u 18.12.08, 17:20 Gość portalu: PEWU napisał(a): > A ja mówię, że spadną o 50% i przytaczam tyle argumentów co autor tych wypocin, > czyli żadnego. Dokładnie... Przecież tutaj nie ma nawet co komentować. Żadnych argumentów, żadnych danych na poparcie głoszonych tez. A większość komentujących przyjęła te rewelacje jako wyrocznię... A ja bez kozery powiem pińćset... S. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Ceny będą rosły!!! Ale... IP: *.srv.volvo.com 18.12.08, 16:43 Ceny będą rosły!! Ale najpierw muszą spaść przynajmniej do poziomu akceptowalnego przez nasze społeczeństwo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: deweloper Re: Ceny będą rosły!!! Ale... IP: *.rzeszow.mm.pl 18.12.08, 16:59 Hahaha - wam się wydaje, że ceny nagle spadną bo ludzie nie będą kupować. W tym tygodniu sprzedałem 6 mieszkań a ponoć kryzys i martwy okres przedświąteczny. Wracają emigranci i oni zaczynają kreować popyt. Kupują mieszkania za gotówkę lub z niewielkim kredytem. Poza tym jak klient nie ma kasy to po co sprzedawać mieszkanie? Zawsze można wynająć. Przecież nie każdy musi mieć swoje. Odpowiedz Link Zgłoś
kolaabb Re: Ceny będą rosły!!! Ale... 18.12.08, 17:11 nie bełkotaj bez sensu. Żeby wynająć mieszkanie musisz w nie włożyć 15-20 tyś. A w swoim Rzeszowie na zwrot tej kasy musisz czekać kilka lat. Czyli bełkotasz bez sensu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Witek waw Re: Ceny będą rosły!!! Ale... IP: 217.96.70.* 18.12.08, 17:26 Jeśli tak dobrze mu idzie sprzedaż to niech się zgłosi do ACCIONY która w swojej inwestycji na Wilanowie (Apartamenty Atmosfera - apartamenty tylko z nazwy:)) nie sprzedała ŻADNEGO lokalu mimo że cana spadła już nawet to 5900pln/m2 i dodają 2 miejsca parkingowe gratis:) LUDZIE NIE MAJA KASY i tyle w temacie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TT. pomarzyć możesz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.12.08, 17:13 Emigranci już mieszkania kupili. Przynajmniej ci którzy zamierzali wrócić. Ale nawet oni nie wszyscy wrócą. Są lepsze kraje niż ten grajdoł bałaganu. Znam emigrantów - mają już nie tylko jedno ale i więcej mieszkań. We Wrocławiu znam biuro które sprzedaje mieszkania kupione przez hiszpański fundusz za 4.2k plz/m2 Teraz fundusz realizuje zyski, mieszkania wiszą po 1.8kE/m2 w biurze. Nie widzę chętnych, przynajmniej stadami Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Włodek z Poznania Równowaga we Wrocławiu IP: *.icpnet.pl 18.12.08, 19:46 Jakiś czas temu wyliczyłem, że fundamentalnie po spadkach kosztów nie ma powodu (kalkulacja kosztowa robocizny i materiałów) by ceny mieszkań były wyższe niż 20-30% powyżej cen z 2004. Dla Wrocka oznaczałoby to 3300-3800 m2 przeciętnej. 4200 jest niezłą ceną. Ci Hiszpanie się nieźle spóźnili. W Wawie dwa angielskie fundusze sprzedawały kilkaset mieszkań już w listopadzie 2006! W Poznaniu fundusze weszły dopiero na przełomie 2005/06, ale już przed połową 2007 sprzedawały! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Włodek z Poznania zapomniałem dodać IP: *.icpnet.pl 18.12.08, 19:56 że takie były moje wyliczenia od roku. Natomiast poznałem ostatnio dwóch analityków, w tym jednego wysoko postawionego, z dwóch warszawskich banków, którzy z grubsza się z takim modelem zgadzają. W momencie załamania popytu nielam 1,5 roku temu w drugim kwartale 2007 prognozowałem krach na koniec 2008. Jednak strona podażowa trzyma się wyjątkowo mocno. Jednak nadwyżka podaży wkrótce przeważy, gdy mieszkania kupowane inwestycyjnie będą musiałby być spłacane. Wpierw w maju, czerwcu gwałtownie spadną (a nie wzrosną) ceny najmu. Potem jednemu i drugiemu banki zaczną zaglądać na konta i posypie się podaż niemal nowych mieszkań. To zdołuje już całkiem rynek używanych lokali, a te pociągną średnią w dół. Jednak cały proces spadku do poziomu w Poznaniu nowe ok. 3,5, używane 2,5-3,2, apartament w centrum ok 4,5-6 tys. zajmie jeszcze dwa lata. I nawet wzrost popytu o 50% od obecnego poziomu wiele nie zmieni przy takiej nadpodaży. Po prostu w końcu deweloperzy, a nie tylko inwestorzy będą się wyprzedawać. I tak dotarcie do świadomości o pęknięciu bańki spekulacyjnej zajmie w skrajnym przypadku nawet 3,5 roku. Odpowiedz Link Zgłoś
bogulo2 Re: zapomniałem dodać 18.12.08, 20:43 pół roku temu... codziennie mijałem na dąbrowskiego emmersona, a jak przechodziłem z kimś to powtarzałem jak zdarta płyta - niedługo ich tu niebedzie i znikną szybciej niz się pojawili, co wzbudzało zazwyczaj śmiech lub zdziwienie. Dziś salon stoi pusty - emmersona brak. w firmie dla ktorej pracuje zamówienia się posypały w dół, ale zobaczymy...do sezonu letniego jeszcze troche zostało czasu, a wtedy się podobno kręci. Życie na kredyt się kończy. Odpowiedz Link Zgłoś
steady_at_najx Re: Ceny będą rosły!!! Ale... 18.12.08, 17:39 > W tym tygodniu sprzedałem 6 mieszkań a ponoć kryzys i to jeszcze 300 i zaczniesz wychodzic na prosta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 4g63 Re: Ceny będą rosły!!! Ale... IP: *.chello.pl 18.12.08, 18:00 > Hahaha - wam się wydaje, że ceny nagle spadną bo ludzie nie będą > kupować. W tym tygodniu sprzedałem 6 mieszkań a ponoć kryzys i > martwy okres przedświąteczny. Wracają emigranci i oni zaczynają > kreować popyt. Kupują mieszkania za gotówkę lub z niewielkim > kredytem. > Poza tym jak klient nie ma kasy to po co sprzedawać mieszkanie? > Zawsze można wynająć. Przecież nie każdy musi mieć swoje. ty głupi hjuu, myślisz że jak ktoś tu wróci to zostanie? ucieknie szybciej niż przyjechał, kiedyś ludzie wyjeżdżali bo tu nie dało się żyć za grosze, teraz będą uciekać z tego samego powodu, ale dodatkowo zobaczą jaka polska to gónwo bagno i syf, złodziejstwo chamstwo obłuda, i naprawdę, spiepszą szybciej niż przyjechali, jeśli w ogóle przyjedzie im taki pomysł do głowy, nikt nie jest masochistą, kupią i zaraz sprzedadzą, zobaczysz głupi fiuice ten się śmieje kto się śmieje ostatni Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niestety Re: Ceny będą rosły!!! Ale... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.12.08, 00:19 "ty głupi hjuu, myślisz że jak ktoś tu wróci" "zobaczysz głupi fiuice" "polska to gónwo bagno i syf, złodziejstwo chamstwo obłuda," Niestety przez takich jak ty w ostatnim stwierdzeniu jest trochę prawdy :( Odpowiedz Link Zgłoś
zy Home Broker: W 2008 r. zostanie oddanych do uży.. 18.12.08, 16:55 Czy doczekamy sie kiedys raportu firmy ktora nie zarabia na nieruchomosciach ?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pustak Home Broker: W 2008 r. zostanie oddanych do uży.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.08, 17:04 Ceny będą rosły ale INACZEJ tzn głową do dołu, w Londynie od 30 lat nie mogą się podnieść ale ANALITYCY codziennie mowią że nadal rosną - te prognozy i analizy są tyle warte co rady Pana Kyosaki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Spadek bedzie ogr ale kit wciskaja ludziom-nie dajcie sie nabrac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.08, 17:05 Racja, jak można pytać o zdanie naganiaczy, którzy nigdy nie będa obiektywni, bo to ich dotyczy. to tak jakby pytać starych prawników, czy chcą w swoim gronie młodych prawników i czy się boją spadku cen. oczywiscie odp. ,ze nie bedzie spadku cen, bo sie jego boją. jak to mówia tonący brzytwy się chwyta. a jeszcze niedawno wmawiali nam ze mieszkania beda drozej w nieskonczonosc.pozdravljaju Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kolec Home Broker: W 2008 r. zostanie oddanych do uży.. IP: *.chello.pl 18.12.08, 17:13 A ja myślę że za rok to dopiero zaczną mocno spadać :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wiek waw Słuchanie rad pośrednika ma sens... IP: 217.96.70.* 18.12.08, 17:15 Słuchanie rad pośrednika ma sens o ile wyciągniemy z tego właściwe wnioski. Mam znajomą która była pośrednikiem a obecnie zajmuje się administracją nieruchomości. Odeszła z biura 3 miesiące temu. Mówiła mi że wśród pośredników panuje atmosfera jak na pogrzebie. Każdy telefon od klienta jest na wagę złota bo koszty utrzymania agencji są wysokie (lokal, wypłaty dla agentów, podatki, zus, telefony, reklama). Ja się jej nie dziwie że zmieniła pracodawcę. A ludziom z Home Broker też radzę zrobić to jak najszybciej bo w takie bajki jak tu wypisują już nikt nie wieży. Według danych gus w budowie jest 715 tys mieszkań i pewnie niewiele mniejsza liczba domów. budownictwo.wnp.pl/gus-liczba-pozwolen-na-budowe-mieszkan-spadla-w-br-o-1-3-proc,63403_1_0_0.html One będą spływać na rynek przez co najmniej 3 lata a nie rok. Kryzys w realnej gospodarce dopiero się zaczyna i myślę że będzie bardzo dobrze jeśli ZACZNIEMY z niego wychodzić za 3 -4 lata. Pozdrawiam i życzę trafnych przemyśleń - szczególnie pośrednikom Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 4g63 Home Broker: W 2008 r. zostanie oddanych do uży.. IP: *.chello.pl 18.12.08, 17:52 ja też lecę po dwa kredyty odrazu, kupię ze dwie klitki w blokowiskach na granicach miasta za milion złotych, ceny będą już tylko rosły i zrobię interes życia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hen Home Broker: W 2008 r. zostanie oddanych do uży.. IP: *.aster.pl 18.12.08, 17:52 Chyba w tej gazecie ,przed kilkoma dniami poinformowano,że w Moskwie ceny mieszkań spadły o około 60 %.Media przekazują,że banki przyglądają się kredytobiorcom ,powoduje to ograniczenie ilościowe i wielkościowe kredytów.Do tego dochodzi spowolnienie gospodarki.Nie ma podstaw do założeń 10% spadku ceny w przyszłym roku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: e-mocje.pl P.Szarek wczoraj w TV biznes mowila podobne bzdety IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 18.12.08, 18:14 P.Szarek wczoraj w TV biznes mowila podobne bzdety. Nie podala doslownie ani jednego konkretnego argumentu (z ciekawoscia oczekiwalem czegokolwiek), wiedza ekonomiczna zadna (ona nadal uwaza ze w Polsce brakuje 3 mln mieszkan) a jedyne co jej dobrze wychodzilo to stwierdzenie "szacuje sie..." (w formie bezosobowej) i rzucanie po tym liczbami. Niestety co sie szacuje i gdzie sie szacuje nie powiedziala. Home Brokers widze tez sie powoli blazni wysylajac takich "sepcjalystow" do TV. No ale niestety nie jeden jelen uwierzyl biorac kreche na apartamenta 40-to metrowe za jedyne pol melona - bo przecie spacjalysty mowia ze taniej juz nie bedzie. Imo specjalysty z tych wszystkich OpenFajansow i innych Home Naganiaczy zesrani sa strasznie wiec cos musza ponaganiac bo sezon na jelenie sie skonczyl i pewnie premie obciete. Oczywiscie wg Pani z HB to najlepszy okres na kupno mieszkan mimo, ze ceny nadal wysokie a kredyty poszly w gore, w CHF juz nie daja i nadal brakuje milionow mieszkan (wiec pewnie stoja kolejki) to u developera mozna wynegocjowac niezle nawet 10%. Mysle ze lepszego okresu na kupno nie bedzie (jak namawiala Pani z HB). Troche zenada byc takim specjalista. Czy oni mysla ze ludzie sa az tak glupi? Debile juz sie op-kupili. Teraz sie opkupuja w ubikacjach "swoich" (a raczej banku) apartamentow jak im franki poszly w gore po tych specjalistycznych poradach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ussss Re: P.Szarek wczoraj w TV biznes mowila podobne b IP: *.acn.waw.pl 18.12.08, 18:44 A największą bekę mam oglądając w TVeeenie24 program nieruchomości w weekendy. Co tydzień prezentują panią/pana mającego zamiar kupić mieszkanie w Warszawie i oglądają propozycję mieszkania z pośrednikiem. "To 50-cio metrowe mieszkanie w odnowionym bloku z lat 70-tych w dobrej lokalizacji, zostało wycenione na 600tys. złotych. Istnieje możliwość negocjacji." Niech ktoś mi powie, czy występujące tam osoby to aktorzy czy debile? Innego wyjścia nie widzę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Witek waw Re: P.Szarek wczoraj w TV biznes mowila podobne b IP: 217.96.70.* 18.12.08, 19:04 budownictwo.wnp.pl/gus-liczba-pozwolen-na-budowe-mieszkan- spadla-w-br-o-1-3-proc,63403_1_0_0.html - a propos brakujących 3mln mieszkań To jest jeden z powodów dla którego za deweloperkę na GPW płaci się o 80% mniej niż rok temu. Oczywiście jest to tylko jeden z powodów. Reszta jest oczywista i nie będę tego po wielokroć powtarzał. Odpowiedz Link Zgłoś
kajmann Home Broker: W 2008 r. zostanie oddanych do uży.. 18.12.08, 18:42 Kółko wzajemnej adoracji leni i nieudaczników. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: as Re: Home Broker: W 2008 r. zostanie oddanych do u IP: *.acn.waw.pl 18.12.08, 18:45 najgorszy problem tego kraju to stada gołodupców wyciągających ciągle łapy po socjal i żeby wszystko było za darmo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Witek waw Re: Home Broker: W 2008 r. zostanie oddanych do u IP: 217.96.70.* 18.12.08, 18:57 Na nic lamenty utyskiwania, co było wczoraj odeszło w cień. Podobnie jak Ty teraz obrażeni na cały świat a szczególnie na USA byli 1,5 roku temu posiadacze papierów deweloperów z GPW. Coś im pomogło to miałkolenie? Dziś indeks ich spółek jest 80% niżej i pozostaje w kanale spadkowym. Chętnie kupię jakieś mieszkanie pod wynajem ale za ... tego Tobie kolego nie zdradzę. Do dołka jeszcze daleka droga…. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mike'l Home Broker: W 2008 r. zostanie oddanych do uży... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.08, 18:50 Tak, tak, spadki są tylko chwilowe, a za rok znowu ostro w górę, bla bla bla. Chociaż warto zauważyć, że już mamy taką sytuację gdzie firma, która zarabia na obrocie nieruchomościami, oficjalnie przyznaje, że ceny spadają i trend ten będzie się jeszcze utrzymywał. Przy skrzyżowaniu Puławskiej ze Służewiecką budują małe osiedle "apartamentowców" i na jednym z bloków wisi gigantyczny baner "ceny już od 6900!" Czy możliwe byłyby takie ceny w tej okolicy rok temu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Home Broker: W 2008 r. zostanie oddanych do uży.. IP: *.lukman.pl 18.12.08, 18:56 I co naganiacze na spadki jestem ciekaw ile wątków napiszecie 100, 200 a może 300 cały czas się powtarzacie już od dwóch lat o tych mitycznych spadkach, nie stać was na kredyt dalej mieszkacie u mamusi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Witek waw Re: Home Broker: W 2008 r. zostanie oddanych do u IP: 217.96.70.* 18.12.08, 18:59 ...Na nic lamenty utyskiwania, co było wczoraj odeszło w cień. Podobnie jak Ty teraz obrażeni na cały świat a szczególnie na USA byli 1,5 roku temu posiadacze papierów deweloperów z GPW. Coś im pomogło to miałkolenie? Dziś indeks ich spółek jest 80% niżej i pozostaje w kanale spadkowym. Chętnie kupię jakieś mieszkanie pod wynajem ale za ... tego Tobie kolego nie zdradzę. Do dołka jeszcze daleka droga…. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Czesio wybany dolek wielkie firmy padajom hoojnia bedzie IP: *.c199.msk.pl 18.12.08, 19:07 co ty p. ale qrwa zart ... firmy majom wielkie problemy ... popatrz na europe ... wielkie firmy wywalily 10-15% i nastepny rok bedzie slaby ... koniec 2009 ma sie poprawiac i moze 2010 bedzie jak 60% 2008 ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jaa Swiadomosc Polakow jest coraz wieksza wiec... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 18.12.08, 19:06 ...misja sie sprawdza a kontr argumenty oczekujacych miazdza "specjalystow". Jeszcze pol roku temu wieszczyli wieczne wzrosty. Dzis piep***a ze to bedzie tylko 10% spadek i tylko do polowy przyszlego roku. Jedno i drugie goowno prawda. Kryzys sie u nas jeszcze dobrze nie zaczal. Jeszcze 10% to bedzie ale do konca 2008. W przyszlym roku kolejne 20-30%. Ty bys lepiej Andrzej w koncu napisal ile wtopiles bo jak zwykle tradycyjnie, w swoim stylu nic do dyskusji nie wniosles. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hahahaha Home Broker: W 2008 r. zostanie oddanych do uży.. IP: *.cpe.quickclic.net 18.12.08, 19:10 Jeszcze im sie marzy wzrost cen.Rynek sam je zalatwi jak potrzeba.Polskie ceny mieszkan(a raczej klatek w blokach doszly juz do absurdu.Przeciez to jest chore,zeby dwupokojowa klatka 48m.kw.kosztowala tyle co dom z ogrodkiem na zachodzie.Moze tak kubel zimnej wody naleb by im sie w koncu przydal,tym deweloperom zlodziejom Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DOMO Home Broker: W 2008 r. zostanie oddanych do uży... IP: *.41.125.253.sub.mbb.three.co.uk 18.12.08, 19:16 Bzdury pisza. W Londynie zbudowali piekny maly palacyk z 9 mieszkaniami, doslownie 10 min piechotka do metro, cena 1 bedroom flatu to byla na poczatku 600 tys funtow, a znajomy anglik wytargowal na 450 tys. Swietna lokaliacja, wykonczony w pelni i Londym i jednak cena poszla w dol o ponad 20%. A tutaj pisza, ze w wawce nie pojda mocno w dol, jakby to byl kk.a jakis Nowy Jork:) Musza poleciec i byc po jakies 5500zl za metr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abax ceny juz spadly o ok. 45-50 % IP: *.mia.three.co.uk 18.12.08, 20:01 ceny juz spadly o ok. 45-50 % - jesli wezmiemy pod uwage kurs euro lub dolara. Oczywiscie spadek ten dotyczy Rodakow zarabiajacych w euro lub dolarach USA, kupujacych nieruchomosci w Polsce za zlotowki.... Mieszkajacy w Polsce, bogaci Rodacy, nie odczuli wcale tego spadku cen... Taki ich los.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek dla wielu Polakow kapital zdluzenia wzosl o 35% IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.08, 21:18 jesli wzieli kredyt w lecie 2008 w CHF lepiej by wyszli wynajmujac niz mieszkajac z rodzina na bankowym (nie mylic z placem Zbawiciela) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hi Home Broker: W 2008 r. zostanie oddanych do uży.. IP: *.112.68.105.plusnet.ptn-ag2.dyn.plus.net 18.12.08, 20:07 conajmniej rok to bym z zakupami poczekal ;D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ah Re: Home Broker: W 2008 r. zostanie oddanych do u IP: *.112.68.105.plusnet.ptn-ag2.dyn.plus.net 18.12.08, 20:11 i bedziesz w tym M1 czyli kawalerce mieszkal do emerytury i splacal to male gowno ;D powodzenia lub poczekaj z rok lub dwa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Obserwator - 10_15% w Warszawie to w 1q stanieją mieszkania IP: *.chello.pl 18.12.08, 20:19 -10-15% w Warszawie to w 1q tąpnie a w następne 2 lata kolejne 25%. Takie są moje prognozy i opieram je o: - chęć co mądrzejszych szybko pozbyć się lokali przeznaczonych na sprzedaż aby uzyskane środki zainwestować i uniknąć głębszej korekty. 8-10% na lokacie kusi:) - zwiększone bezrobocie co zaskutkuje presją na płace Polaków - nadprodukcja mieszkań w ostatnich 2 latach i 750 tys. mieszkań w trakcie budowy - mocno ograniczony dostęp do kredytu - globalna recesja - pesymizm kupujących - deflacja na rynku gruntów i mater. budowlanych (jutrzejsze odrzucenie weta prezydenta o odrolnieniu gruntów w obrębie miast) Ps na niemerytoryczne posty nie odpowiadam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ad Re: - 10_15% w Warszawie to w 1q stanieją mieszka IP: *.eranet.pl 18.12.08, 21:06 Ja jeszcze tylko dodam dla tych wszystkich naganiaczy, potrafiących odwoływać się do emocji (typu "mieszkaj w kawalerce do emerytury", gołodupce itp)-proponuję chwilę refleksji nad obecnym globalnym kryzysem ekonomicznym, jego przyczynami (może jakiś związek z bańką spekulacyjną na rynku nieruchomości i zycie na kredyt). Bo jakie są skutki to już w skrócie opisał obserwator. W tym kontekscie gadanie o szybkich wzrostach cen może tylko śmieszyć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Obserwator Re: - 10_15% w Warszawie to w 1q stanieją mieszka IP: *.chello.pl 18.12.08, 21:27 Prawda jest taka że jeśli da się nieograniczony kredyt małpom to niebawem banany są po 500$/kg. Następnie kończy się to tak jak w przypadku Estonii, Ukrainy, Węgier, USA, Japonii (lata 70). Ktoś kiedyś mówił o tym że trzeba walczyć z inflacją i dbać o zrównoważony rozwój oparty na wydajności pracy ale nie wspomnę jego nazwiska bo temat z nieruchomości zejdzie na ten że ktoś musi odejść. (powiedziałem jak nasz Prezydent że czegoś nie powiem bo nie chcę powiedzieć ale...:)) Na całe szczęście w Polsce w mojej opinii nie mieliśmy do czynienia (dzięki RPP która kontynuowała wieloletnią politykę kształtowania stóp procentowych) z nadpodażą pieniądza w innych sektorach gospodarki poza budowlanym. Daje nam to niezły start przy globalnej recesji i możliwości do stymulowania gospodarki poprzez cięcie owych stóp procentowych. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś