"Dz": Firmy deweloperskie przestają budować domy

[bogulo2]

Oh jak mi przykro, nie będę mógł nabyć apartamenta (28,94m2) za 7k/m2

"Dz": Firmy deweloperskie przestają budować domy

[fagusp]

Wielgo i GW się już skompromitowali, to teraz pałeczkę w nagonce
przejmuje Dziennik.
PS. Na wp.pl jest dzisiaj art o tym, jak w ciągu dwóch lat pospadały
ceny materiałów budowlanych - po kilkadziesiąt procent. Skądinąd
docierają liczne sygnały, że ceny działek i usług budowłanych też
poleciały na pysk i będą lecieć dalej. Banki nie chca dawać kredytów
na 120%. Ale to nic. Koszty spadły, ale ceny moga tylko rosnąć. "To
mówię wam ja, wasz deweloper. A ja się na tym znam. Kupujcie, bo
taniej już nie będzie".

Ceny mieszkań wzrosną o 128% di 2012r.!

[Gość: Dodo]

Wiadomo EURO 2012, a poza tym brakuje 2,5 mln mieszkań w Polsce. A i
wiele osób co mieszka w podłych warunkach chce poprawić standardt, i
też kupią.
Taniej już jest! Taniej nie będzie!

[Gość: Dodo Fan]

Czego znowu się naćpałeś?

Ludzie, którzy nadal wierzą w zwyżki są debilami

[Gość: mao]

Odpowiedzcie sobie na zajebiście ważne pytanie!

[arspen]

Zastanawialiście się dlaczego banki praktycznie przestały dawać kredyty?

Czy ludzie nagle przestali mieć zdolność? Nie
Czy zabrakło chętnych na kredyty? Jest mniej, ale nadal całkiem sporo
Obrazili się, nie lubią nas? :)
Mają kłopoty finansowe? Może jakieś przejściowe, ale kredyty to najlepszy
interes, nie zrezygnowaliby z nich ot tak

Odpowiedź jest prosta: Nie dają kredytów, ponieważ kupowane mieszkania nie
będą ich odpowiednim zabezpieczeniem ze względu na duży spadek wartości!
Pomyślcie, eksperci to wiedzą!

[Gość: tyle w temacie]

Pogadamy za swa lata trolku.

[Gość: Kirkor]

Skądinąd
> docierają liczne sygnały, że ceny działek i usług budowłanych też
> poleciały na pysk
A to zwykłe naginanie faktów - ceny działek nie tylko nie spadły ale ida do
góry. Dla wyjaśnienia nie chodzi np. o okolice Wa-wy , czy Krakowa - czyli 70
km w jedną stronę. Działki w miastach z przyzwoitym dojazdem ida wciąż do góry.

[fagusp]

Tak, ceny działek rosną - chyba że w księgach deweloperów. W miarę
jak dopisują odsetki od kredytów inwestycyjnych do ceny nabycia
środków trwałych. Na papierze wygląda to naprawde imponująco. I
tylko cichutko popiskuje jedna fundamentalna zagadka: A KTO TO
WSZYSTKO PO TEJ CENIE KUPI? Marsjanie, kibice na Euro 2012 czy może
spekulacyjny kapitał zachodni?

[Gość: Kirkor]

Developerzy mnie tfu nie interesują, chodzi mi o działkę dla prywatnego
inwestora. Niestety realia są takie, że jak chcesz kupić w dobrym miejscu to
bulisz, bo ceny ani drgną no chyba że w górę:)

PS.
Developer - to dla mnie z założenia, ktoś kto chce dostać za dom lub mieszkanie
3-4 razy więcej niż są faktyczne koszta budowy i zakupu gruntu.

NIE KUPUJ będzie taniej

[Gość: .]

zaraz to znowu wytną...

[swan_ganz]

kibice na Euro 2012 czy może spekulacyjny kapitał zachodni?


dokładnie; kibice kupią... Przecież musza gdzieś spać jak przyjadą
meczyk sobie oglądnąć, tak? Ty nie kupujesz sobie mieszkań w
miejscowościach w których gra twoja drużyna piłkarska? To ty jakiś
dziwny musisz być .... :-)

A na spekulantów to nie licz; odkąd derywatywy przestały zaczeły
mieć wartość papieru toaletowego to i kapitał spekulacyjny zniknął...
Czasem tylko jeszcze jakiś ogłupiały palant kiedyś
zwany "analitykiem" coś tam bredzi na ten temat ale już nikt kto ma
kasę nie da się naciąć na te ich "skomplikowane instrumenty
pochodne", których komplikacja sproawdzała się do wycyckania
naiwniaków.

"Dz": Firmy deweloperskie przestają budować domy

[Gość: pp]

taaak, zabraknie, trzeba juz sie ustawic w kolejce zeby nie
wykupili, ha-ha-ha! jeszcze jeden ekspert na zamowienie lobby
deweloperow.
fakty sa takie ze najpierw trzeba sprzedac to co juz jest na rynku a
to wedlug innych analiz moze w obecnym tempie zajac trzy lata (i to
jest chyba optymistyczny scenariusz)
fakty sa takie ze ceny musza spasc do realistycznych poziomow (i
ponizej, jak zwykle w przypadku krachu) i podaz kredytow musi sie
dramatycznie zwiekszyc - a na to drugie sie jakos nie zanosi

[bogulo2]

Nie wiem czy 3 lata wystarczą. Nie da się za bardzo określić tego w
czasie. Należałoby użyć możliwości finansowania, bo to od tego
zależy.

Zawsze trafi się ktoś kto ma kasę i kupi lub dostanie kredyt mając
spory wkład. Mieszkania sprzedadzą się kiedy pojawią się:
1) Pieniądze w kredycie na milion lat i milony peelenów
2) Ceny spadną do poziomu umożliwiającego zakup przeciętniakowi.
Jeżeli moja zdolność spadła o 50%-65% w ciągu roku, to...
3) Inlfacja, dość duża powodująca spadek wartości pieniądza, a
zarazem wysokość cen (mimo, że będa na tym samym poziomie) obniży
się.

Opcja 1 i 3 nam na razie nie grożą.

Sorko, sorka zapomniała o jednym...

[slavko.matejovic]

a właściwie o dwóch, sorka zapomniała o dwóch słowach: "rynek
wtórny"...

[Gość: Tomek]

i jeszcze dwoch:
budownictwo indywidualne.

Chociaz zgadzam sie z teza, ze ceny mieszkan moga rosnac,nawet od przyszlego
roku. Ale to jest mozliwe tylko w wyniku rozszalalej inflacji - ale w takim
wypadku i tak wszyscy bylibysmy udupieni (wibor tez osiagnalby ladne wartosci....).

i jeszcze o trzech

[bogulo2]

"jestem tempom naganiarom"

[Gość: L]

jak bedzie malo na pierwotnym to ceny pojda w gore i na wtornym
bedzie tak samo, skoro na pierwotnym jest drogo to na wtornym tez
kazdy bedzie chcial sprzedac drozej

a 2010 wchodzą do Polski hiszpańscy developerzy

[solardragon]

i zobaczymy na jakim poziomie ceny mogą być ... jakieś 3 tygodnie
temu w ty portalu był artykuł o tym, że developerzy jednak
rozpoczynają budowy ...

-----------------------------------------
www.slodkiezycie.pl - portal społecznościowy dla
CUKRZYKÓW, ich rodzin i LEKARZY DIABETOLOGÓW

..

[Gość: finimini]

oczywiście, że rozpoczynają bo zajmuję się finansowaniem i widzę co
nieco

duzi developerzy wolą szczekać, że źle i za 2 lata nie będzie
mieszkań i będzie drożej a mniejsi budują

swoją drogą - pytanie do zarządów dużych firm - skoro wiedzą, że za
dwa lata ceny wzrosną bo nie będzie mieszkań to dlaczego czekają z
budowami? za dwa lata przecieć obłowiliby się rozpoczynając budowę
teraz..

ceny już nie wzrosną długo i nic już tego nie zmieni

[bogulo2]

A "mali" budują bo muszą z czegoś żyć. "Duzi" przeżerają teraz marże
i obudzą się z ręką w nocniku.

Obudzą się, bo mali wybudują teraz za mniejszą kasę, mają tańsze
materiały i robociznę. "Duzi" będą mieli gorącego kartofla w kieszeni
za parę lat.

[solardragon]

tylko po co piszą tu takie durnoty - mają nas za głupców ?

-----------------------------------------
www.slodkiezycie.pl - portal społecznościowy dla
CUKRZYKÓW, ich rodzin i LEKARZY DIABETOLOGÓW

[Gość: atx]

tak

[Gość: Aweko]

Gość portalu: finimini napisał(a):
> swoją drogą - pytanie do zarządów dużych firm - skoro wiedzą, że za
> dwa lata ceny wzrosną bo nie będzie mieszkań to dlaczego czekają z
> budowami? za dwa lata przecieć obłowiliby się rozpoczynając budowę
> teraz..

Otóż to. To tylko nagonki sa, aby plebs, ktory nie sledzi rynku, nie czyta ze
zrozumieniem, dał sie nabrac. Przeciez nagonka w mediach, artykulach w ostatnich
latach dala sporo zarobic. Wielu ludzi/firm nadal probuje tej metody. Niestety
drugi raz to raczej nie przejdzie.

Pisanie artukulow w ten sposob, nie wymieniajach innych czynnikow i okolicznosci
nie ma sensu. Wiadomo jest, ze cena wzrosnie jak czegos brak na rynku, ale nie
mozna byc takim ignorantem, aby pomijac inne wazne czynniki, ktore maja wplyw na
cene. A to jest omijane w artykulach. Tak naprawde nikt nie wie co do konca
bedzie. Ale samuwazam, ze ceny szybo nie wzrosna. Co najwyzej inflancja moze
troche zamieszac.

"Dz": Firmy deweloperskie przestają budować domy

[Gość: agnitz]

Będzie mniej mieszkań, bo teraz jest więcej :). Co z tego, że nie budują,
skoro już zbudowali. I sprzedali. A ci, którzy kupili po kilka mieszkań też
będą chcieli sprzedać...
Poza tym , jeżeli tanieją materiały, to ludzie będą chcieli budować sobie domy
sami.
Niestety - zawsze przede wszystkim chodzi o cenę...
Teraz rynek po prostu zamarł.Znajomi mają ładne, 4-letnie mieszkanie do
sprzedania. Od 4 tygodni pojawiają się tylko te same agencje pośrednictwa, a
klientów ani widu ani słychu...Inni kupują kawałek szeregowca. Od lutego zbili
cenę o...40.000 PLN Warto było poczekać?

[Gość: budowlaniec emeryt]

za komuny to się budowało domy, osiedla, miasta a teraz lenistwo i na nic niema
pieniędzy
Komuno wróć

"Dz": Firmy deweloperskie przestają budować domy

[Gość: x]

kolejny sponsorowany badziew, jeleni juz nie ma, są zadłużeni po uszy we
frankach, dajcie se spokoj ze sponsorowanymi artykulami bo nikt sie w to juz
nie nabierze

"Dz": Firmy deweloperskie przestają budować domy

[Gość: Fder]

ciekawe ile dostali za tę nagonkę? chyba rzeczywiście ciężko zejść
do normalnych cen jak się tak klientów rąbało.

"Budowa domu trwa średnio 24 miesiące"

[Gość: misieqwroclaw]

Ok, jeżeli budujemy bunkry z żelbetu albo z pustaków, to może i owszem tyle
średnio trwać, ale budowa domu drewnianego - z porządnej grubości bali (30cm),
ocieplenie, zainstalowanie czego potrzeba (elektryka, woda, ogrzewanie) - trwa
średnio 8 tygodni. Z trwałością domu nieco gorzej, bo podobno nie wytrzymują
100lat :D, ale jak popatrzę na chaty w Zakopcu albo innych miasteczkach, to coś
mi się nie wydaje, żeby to była do końca prawda. Tylko działkę trzeba kupić i
uzbroić :-(.

[Gość: Jana]

Nie tylko kupić działkę i ją uzbroić, ale jeszcze uzbroić siebie, tyle że w
gruby portfel, bo chałupa z drewna jest kilka razy droższa od tej samej kubatury
z pustaka....

[Gość: misieqwroclaw]

Tego to nie wiem, ale stan surowy zaczyna się w granicach 1500 brutto za bale 22/24.

[Gość: CV*]

Dom z drewna jest droższy przy wykończeniu. Pal licho stan surowy, ale musi być
lepsza wentylacja, ocieplenie tylko wełną mineralną (tańszy styropian odpada),
żeby się czuć bezpiecznie trzeba porządnie zabezpieczyć przed ogniem i jeszcze
parę innych szczegółów.
Przymierzałem się do takiego domu, ale zrezygnowałem. Porotherm/Ytong jest
nowocześniejszy, cieplejszy, solidniejszy i trwalszy. I budynek nie trzeszczy,
nie skrzypi i nie ma obawy że rozbierze go i wywiezie w nieznane ekipa 4
złodziei, gdy ja będę na kilkudniowym urlopie.

"Dz": Firmy deweloperskie przestają budować domy

[stackwaddy]

Kupujmy te przecudowne apartamenta, gdyż niedługo ich zabraknie ! Kto tera nie kupi, ten przejebie swój nędzny żywot !

[Gość: aaa]

Trzeba czekać nie ma chętnych do wyłożenia ciężkich pieniędzy na
zakup.
Developerzy też nie spią na pieniądzach i też mają kredyty na
inwestycje. Więc jak będzie trzeba będą sprzedawali z minimalną
marżą tylko żeby mieć płynność.
Po pewnym czasie kurek z kredytami też zostanie odkręcany narazie
każdy czeka co się będzie działo na rynku.
Te wszystkie artykuły o tym że taniej nie będzie...

Ściema ;) czyli nagonka :]

[Gość: Aweko]

Normalnie myślący czlowiek, wie ze tak nie bedzie. Aby ceny wzrosly
i te mieszkania sprzedawaly sie, banki musza zaczac udzielac
kredytow. A tak sie nie stanie. Banki szybko nie zaczna udzielac
tanich kredytow, dwa razy sie na to nie nabiora. Dewelepor najwyzej
mniej zarobi, gdy bedzie chcial sprzedac mieszkanie. Ale ceny nie
podniesie, bo nie sprzeda. Nie bedzie komu. Duzo ludzi juz kupilo,
Ci co musieli. Reszta chce ale nie moze lub nie chce, bo nie chce
przeplacac za mieszkanie. Ceny nie dyktuja deweloperzy tylko rynek.
A jeden czynnik, ze sie nie buduje to nie oznacza, ze ceny wzrosna.
Jest o wiele wiecej czynnikow, ktore decyduja o cenie.

Jak deweloper nie zacznie budowac to padnie, musi cos sprzedawac.
Jak nie jedna firma wybuduje, to inna... mamy wolny rynek ;)

15 powodów dlaczego nie wzrosną

[Gość: Black Smith jr.]

1. Banki zaostrzają politykę kredytową Rekomendacja T i S.
2. Rynek wtórny w Polsce to Ok 700 tys. ofert. Gro z nich nie
znajdzie kupca nawet za 15 lat przy takim tempie sprzedaży
3. Jest ponad 550 tyś domów w budowie poza systemen developerskim
4. 160 tys mieszkań zostanie wykończonych i oddanych w 2009
5. wciąż nie sprzedano ok 35 tys mieszkań nowych zbudowanych w 2008
6. W I kw sprzedano raptem 7 tyś mieszkań. Sprzedaż znowu hamuje.
7. Koszty budowy, a co za tym idzie wsk GUS dla Rodzina na swoim
szybko spada. W efekcie limity tez będą obniżane. Pociągnie to
obniżkę pozostałych mieszkań także na rynku wtórnym.
8. Przybywa bezrobotnych wynagrodzenia nie rosną, a ludzie myślą
raczej o utrzymaniu pracy- nie o kupnie, czy zamianie mieszkania.
9. demografia- brak mieszkań w Polsce to powtarzana bzdura. Ponad 1
mln osób opuściło Polskę i nie deklarują chęci powrotu. Poza tym
wielu osób starszych pozostawią swoje mieszkania wnukom.
10. ceny mieszkań wzrosły w latach 2003-2007 ok 300 procent. Cykl
się zakończył. Korekty trwają 7 lat i nawet przy 100 proc wzrostach
znosiły 30 procent ceny. Tym razem korekta może wynieść do 50 proc.
11. Materiały, praca i działki szybko tanieją. Developerzy mogą
zachować swoje kosmiczne 40 proc marże obniżając ceny
proporcjonalnie. Przewiduje się spadek o Ok 30 procent. Żaden inny
przedsiębiorca nie może marzyć o takich marżach.
12. O cenie decyduje popyt i podaż. Nawet jak kilku ludzi będzie
stać na kupno rzadkiego dobra, to nie decyduje to o cenie na rynku.
Nie można zakładać przy tym, że mieszkania będą dobrem rzadkim. To
nie aukcja i nie jubiler. Podaż zawsze dopasuje się do popytu.
13. Twierdzenie że skoro teraz ludzie nie kupują mieszkań bo ich po
prostu nie stać, za to będą kupować za rok, czy dwa po wyższych
cenach jest kompletnie pozbawione logiki. Tak nie będzie. Nie ma
straszyć Polaków jak to było jeszcze rok temu.
14 Problemy deficytu Polski odciągnie masę pieniądza z banków do
sektora publicznego. Już dzisiaj banki sygnalizują ostre zahamowanie
tempa udzielania kredytów bo nie maja pieniędzy. Suma kredytów juz
dawno przekroczyła sumę depozytów i bilans się pogarsza. Inaczej nie
będzie pieniądza na akcje kredytową w przyszłości.

15. ceny mieszkań w Polsce sa na podobnym poziomie jak na zach
Europy. Dochody 90 proc. Polaków są mniejsze niz zasiłek na
zachodzie ok 800 Eur .Gdyba tam były takie zarobki cena mieszkań nie
przekraczała by 3 tys PLN. Polacy to dziwny naród.

[Gość: ccc]

daja sie ruchac na pieniadze po prostu

Tak, developerzy przestają budować a ziemia stop!

[Gość: Polak]

70% polaków ma wykształcenie powiązane z budownictwem. U nas nawet 12
latek potrafiłby zbudować dom i nagle deweloperzy przestają budować.
Nie róbcie sobie jaj plz.

"Dz": Firmy deweloperskie przestają budować domy

[olias]

ktoś w gazecie musi mieć albo krewnego wśród deweloperów, albo zasilanie
portfela.
wracając do deweloperów - kto im dziś zaufa? kto włoży forsę do spłaty na całe
życie wiedząc że może zostać z kredytem i bez mieszkania? "to se ne wrati" -
ludziska mogą kupować od dewelopera mieszkania na prostej zasadzie - forsa za
akt notarialny i klucz do gotowego już mieszkania. deweloperzy zasłużyli na
swój los - mają opinię gorszą niż Pogotowie Ratownicze w Łodzi parę lat temu.

[maniek_ok]

Gdyby GW nie produkowala takich artow co dzien-dwa to chyba byscie wszyscy wy narzekacze i czarnowidze umarli z nudow albo zakisili sie we wlasnym sosie. Jedyne co dzis moge powiedziec to to ze po tym watku widac wyraznie ze normalni ludzie juz nawet na komentarze pod takimi artami nie zagladaja - sa tu tylko wyznawcy jednej teorii, nie rozniacy sie niczym od wielbicieli ojca z Torunia. Nie da sie z takimi porozmawiac.
To nawet zabawne juz nie jest. Tak dla niektorych pajacow - akurat wczorajszy art ***ujusa-Wielgusa byl bardzo po "waszej" mysli! Po niektorych wypowiedziach widac ze niektore psychole nawet juz nie czytaja artykulow, tylko po prostu wchodza w komentarze i musza sie wykrzyczec ze swoich czarnych mysli i frustracji zyciowych. Mi spadki nie przeszkadzaja - ale nie wierze ze cena za m2 spadnie do 2,5kpln bo tak chce jakis psychol z forum i gromadka jego wielbicieli. Nie wierze tez ze banki beda dalej rzucac klody pod nogi kredytobiorcow, bo to dla nich za dobry interes. I nie wierze ze normalny czlowiek naprawde moze zyczyc innym zeby ich firmy upadly, zbankrutowaly a ludzie potracili mieszkania i prace.

PS. - do bogulo2 - wczoraj chyba nie przeczytales mojej odpowiedzi bo art zniknal. Mieszkania o ktorych pisalem (sam znam dwa - jedno po 4,3 drugie po 4,6) poszly w dobrych lokalizacjach - o ile kogos podnieca mieszkanie w betonowym bunkrze. Rata kredytu na ten caly tam program "rodzinny" wynosi ich porownywalnie jak kiedys rata w chf-ie. Oba sa obok petli na Sobieskiego, wiec raczej okolica i lokalizacja uznawane za bardzo dobre, bo pestka, sklepy i kosciolek pod nosem. Oczywiscie sa to ceny transakcyjne, a nie ofertowe. Na ofertowe to nie ma co patrzec. Ale jak to nie pasuje do Twojego swiatopogladu to sie na to obraz i nie czytaj ;). Ostatnio sluchalem na youtube audycje z wspomnianego wyzej radyjka - o egzorcystach i ludziach ktorzy z takim samym nastawieniem do rzeczywistosci opowiadali o tym jak to im to pomaga i podawali nawet telefony do sprawdzonych egzorcystow :). Socjologicznie to super ciekawe, gorzej jak cie takie pajace obrzuca blotem bo twoje przekonania nie pasuja do ich chorych sztywnych wyduman.

[kid_cassidy]

>>>>Gdyby GW nie produkowala takich artow co dzien-dwa to chyba
byscie wszyscy wy narzekacze i czarnowidze umarli z nudow albo
zakisili sie we wlasnym sosie

co wówczas ty bys robił :)do kogo bys sie pruł?

[steady_at_najx]

> co wówczas ty bys robił :)do kogo bys sie pruł?

stalby sie mistrzem "solitare" w pustym biurze sprzedazy.

[bogulo2]

"normalni ludzie juz nawet na komentarze pod takimi artami nie
zagladaja" hmm...zajrzałeś :)

sobieskiego za 4300 to nie jest dobra oferta, chyba że tak jak
piszesz ktoś lubi takie warunki.