The White Stripes "Elephant" - recenzja....

[Gość: Lukas]

...ale nie moja:

www.rockmetal.pl/recenzje/white.stripes-elephant.2.html
Az z ciekawosci sciagnalem ""Black Math", nieudolnie nawiązujące do
starszych dokonań Deep Purple" ,ale szczerze mowiac zbyt wiele purpury tam
nie slysze - raczej Iggy Pop (pierwsze skojarzenie).

[Gość: Wiewiór]

i trzeba przyznać że zgadzam się z autorem recenzji w 120% Zupełnie nie
rozumiem tego zamieszania wokół Białych Pasków

[joseph80]

Zachęcony wielkim zamieszaniem wokół White Stripes, za pośrednictwem netu
zaopatrzyłem się w płytę "Elephant" I co? I wielkie nic. Zespół przciętny aż
do bólu. W dużych mękach przesłuchałem tę płytę kilka razy (chyba 3). Nic tam
nadzwyczajnego nie ma. Koleś tak nadaje się do śpiewania, jak kobiety do gry na
perkusji, a że na perkusji gra jego siostra to są siebie warci, ale na
pewno nie moich uszu

pzdr
Jos

[Gość: kubasa]

O Lukas i Joseph - brawo! Krytyka White Stripes to pierwszy krok do zostania
prawdziwym indie rockowcem! Jeszcze tylko krytyka Strokesow, Pearl Jam, Oasis,
i Coldplay i juz mozecie zaczynac. A potem tylko zachwyty nad Dismemberment
Plan, Neutral Milk Hotel i Radiohead i bedziecie prawdziwie indie!

[Gość: que?]

ja podobnie jak poprzednicy nie rozumiem zamieszania w okół white stripes.
oasis? nie ma co kopać leżących. równie dobrze można słuchać zespołu veto.

[mapmuh]

Gość portalu: kubasa napisał(a):

> A potem tylko zachwyty nad Dismemberment
> Plan, Neutral Milk Hotel i Radiohead i bedziecie prawdziwie indie!

Kubaso, czy jesteś wielkim fanem NMH i czy znasz obie płyty Jeffa Magnuma i kolegów?

[Gość: kubasa]

Eee... Marna ta recenzja. To porownanie do Deep Purple, wspomnienie o Electric
Six czy The Darkness - to bylo zupelnie "od czapy". Chcialbym zeby
recenzje "Elephant" napisal ktos kto troche bardziej sie zna ("Elephant" to
czwarta plyta White Stripes). Poza tym "I Just Don't Know..." nie jest utworem
White Stripes tylko Burta Bacharacha. Warto by bylo wspomniec o tym krytykujac
te piosenke. I oczywiscie pan "Kalisz" nie wspomnial o "Seven Nation Army",
najbardziej jak na razie charakterystycznym riffie tego wieku. Moze musialby
pochwalic grupe?

Ja tam "Elephantowi" daje 7/10, ale krytyczne recenzje lubie czytac. Byle tylko
nie byly tak dyletanckie jak ta.

pardon, nie zauważyłem

[vulture]

Gość portalu: kubasa napisał(a):

> "Seven Nation Army",
> najbardziej jak na razie charakterystycznym riffie tego wieku.

Wybaczcie mu, młody jest; przecież ogólnie wiadomo, że najbardziej
charakterystycznym riffem tego wieku jest "I Believe In A Thing Called Love"
the Darkness - mój numer jeden. Kapitalne!

[Gość: kubasa]

vulture napisał:

> Gość portalu: kubasa napisał(a):
>
> > "Seven Nation Army",
> > najbardziej jak na razie charakterystycznym riffie tego wieku.
>
> Wybaczcie mu, młody jest; przecież ogólnie wiadomo, że najbardziej
> charakterystycznym riffem tego wieku jest "I Believe In A Thing Called Love"
> the Darkness - mój numer jeden. Kapitalne!

"I Believe..." to miejsce szoste.

[vulture]

Gość portalu: kubasa napisał(a):

> "I Believe..." to miejsce szoste.

A nie mówiłem, jaka ta młodzież uparta. A kto to jest ten Stripes? I dlaczego
ma na imię White?

[ilhan]

Gość portalu: kubasa napisał(a):

> "I Believe..." to miejsce szoste.

Z moich obliczeń wynika że nieco niższe jednak.

[Gość: brand]

Ludzie... Słów brakuje
Najlepiej zgnójcie każdego wykonawcę, zespół. Coraz częściej obserwuję u ludzi
uprzedzenia w stosunku do muzyki, bo to jest "nowe'=BE, albo jak coś zaczyna
dostawać jakieś nagrody, więcej płyt się sprzeda sprzeda, to nagle " ee teraz
to komercha taka, zepsuli się..". Może zastanówcie sie trochę czasem co
piszecie. Jak można być tak zamkniętym na muzykę? Słuchać kilku zespołów i pluć
na każdą inną kapelę? Nie podoba się - OK, ale jak mozna pisać, że ktoś nie ma
talentu, nie umi espiewać, ma denne teksty itd. Spójrzcie sobie na amerykański
rynek albo chocby włączcie rmf fm, zyć się odechciewa.
Co jak co, mozna ich lubić lub nie, ale trzeba przyznać, że White Stripes
jednak COŚ sobą reprezentują, są oryginalni! Jak mozna tego nie docenić.. to
samo z Oasis czy Nirvaną...

[Gość: MoleR]

A ja świetnie rozumiem zamieszanie wokół The White Stripes. Jest to jeden z
najciekawszych "bandów" jaki pojawił się w tym wieku. Dzięki nim rock garażowy
ponownie zaczyna żyć i funkcjonować. Płyta Elephant jest znakomita, pełna
świetnych kawałków. Moim zdaniem to jedna z najciekawszych, obecnie grajacych
grup na świecie. Oryginalni, bardzo melodyjni, proponujący proste i bardzo
inteligentne rockowe kawałki, w których mimo wszystko jest tak dużo
najczarniejszego bluesa...

[matka.lukasa]

Proszę nie krzyczeć na Lukasa!
On ostatnio zatruł się bananami i jeszcze do końca nie wydobrzał.
A ty Lukas marsz do łóżka. Musisz wypocząć.
Tylko nie zmocz się jak znowu przyśni Ci się Sex Pistols.

[ojciec.lukasa]

Spadaj,babo,nie pamietasz ,ze juz nie masz nad nim wladzy rodzicielskiej?
Rozkazywac to mozesz swojemu podrzutkowi,ilhanowi.Tylko uwazaj zeby ciebie i
sasiadow nie zanudzil na smierc tym swoim post-punk-new-garage-revolution-super-
hiper-duper-revival-indie "rockiem".

[matka.lukasa]

A pamiętasz jak puścił na cały blok YES. Sąsiedzi donieśli dozorcy, że trzymamy
kozę w mieszkaniu. Długo musiałam się później tłumaczyć dozorcy, że to tylko
Lukas.

[ojciec.lukasa]

matka.lukasa napisała:

> A pamiętasz jak puścił na cały blok YES. Sąsiedzi donieśli dozorcy, że
trzymamy
>
> kozę w mieszkaniu. Długo musiałam się później tłumaczyć dozorcy, że to tylko
> Lukas.

Nie moja wina ,ze twoj ojciec zalatwil nam pierwsze mieszkanie w dzielnicy
robotniczej i nasi owczesni sasiedzi nie odrozniliby arii operowych od
miauczenia kota.
I prosze ,nie odwiedzaj mnie wiecej z ilhanem.Gdy ostatnio u mnie byliscie
wlaczyl na caly regulator The White Stripes i sasiedzi dzwonili potem z
pretensjami ,ze im mlotkiem po suficie wale.

[matka.lukasa]

ojciec.lukasa napisał:


>
> Nie moja wina ,ze twoj ojciec zalatwil nam pierwsze mieszkanie w dzielnicy
> robotniczej .

Ale potrafił załatwić. A twój to nawet załatwić się nie potrafi.


> I prosze ,nie odwiedzaj mnie wiecej z ilhanem.
Pudło

[Gość: Wiewiór]

> Ludzie... Słów brakuje
> Najlepiej zgnójcie każdego wykonawcę, zespół. Coraz częściej obserwuję u
ludzi
> uprzedzenia w stosunku do muzyki, bo to jest "nowe'=BE, albo jak coś zaczyna
> dostawać jakieś nagrody, więcej płyt się sprzeda sprzeda, to nagle " ee teraz
> to komercha taka, zepsuli się..". Może zastanówcie sie trochę czasem co
> piszecie. Jak można być tak zamkniętym na muzykę? Słuchać kilku zespołów i
pluć

Problem w tym że jak tego słucham to wcale nie wydaje mi się żeby to było "nowe"


> na każdą inną kapelę? Nie podoba się - OK, ale jak mozna pisać, że ktoś nie
ma
> talentu, nie umi espiewać, ma denne teksty itd.

A jak ktoś rzeczywiście nei ma talentu, nie umie śpiewać i ma denne teksty... ??

Spójrzcie sobie na amerykański
> rynek albo chocby włączcie rmf fm, zyć się odechciewa.

Nie włączam i naprawdę chce mi się żyć...

> Co jak co, mozna ich lubić lub nie, ale trzeba przyznać, że White Stripes
> jednak COŚ sobą reprezentują, są oryginalni! Jak mozna tego nie docenić..

Możńa doceniać, ale nie trzeba jak stado baranów padać na kolana że niby "nowe".

[ilhan]

Cieniusieńka ta recenzja niestety. Może niech zostawi ten pan innym
recenzowanie muzyki, której kompletnie nie kuma.

Wmówić to coś można jednej, albo trzem osobom, a tej płyty słucha cały
rock'n'rollowy świat. Aha, ja osobiście "Elephanta" oceniłbym na 7/10.

[ihopeyouwilllikeme]

ilhan napisał:

> Wmówić to coś można jednej, albo trzem osobom, a tej płyty słucha cały
> rock'n'rollowy świat.

W takim razie ja nie należę do rock'n'rollowego świata. A " 7 Nation Army " to
cienizna.

P.S. Mam " White Blood Cells ", fajne, ale zupełnie bez rewelacji. Jak kiedys
znajdę Elephant w jakiejś promocji, to może kupię. Ogólnie nie ma się zupełnie
czym podniecać ( no, może perkusistką, niebrzydka )

[ilhan]

No i ja Ci nie wmawiam że jakaś rewelacja, to nie jest mój zespół nr 1 ani
nawet nr 10.
Z tym rock'n'rollowym światem wiesz o co mi chodziło i nie rżnij głupa
Tyle na ten temat.

BRAWO RZEPOLNIA!!!

[Gość: Lukas]

No ,czlowiek wraca po ciezkim dniu do domu ,a tutaj taki mily watek ,z
moja "rodzina" w roli glownej! Czemu? Bo OSMIELILEM sie podac odnosnik do
NIEPRZYCHYLNEJ recenzji plyty ,ktorej slucha caly rock&rollowy swiat! Nie
napisalem co o tej muzyce mysle,czy mi sie podoba czy nie ,czy jest do dupy czy
ok (no ,napisalem ,ze jeden kawalek nie przypomina Deep Purple - to musi byc
chyba straszna zniewaga -zreszta nie dziwie sie ),wazne ze W OGOLE
wymienilem nazwe jednego z ukochanych przez fanow nowego rocka zespolow.A
jezeli Lukas wymienia nazwe jednego z tych zespolow ,to na pewno (Ba,na
100000%) chce ten zespol zjechac i napisac jacy to oni sa be w porownaniu z
prog-rockowymi wymiataczami. Ekstra ,piszcie dalej,powodzenia na zajeciach z
logiki!
(Nie ,nie obruszam sie,tylko po prostu chcialem sie dowiedziec jak spolecznosc
forumowa podchodzi do wspomnianej recenzji,a nie jak moi domniemani sasiedzi
reaguja na Yes,ale widac rzepolniczy oddzial TWA nie spi).

[Gość: kubasa]

> (Nie ,nie obruszam sie,tylko po prostu chcialem sie dowiedziec jak
spolecznosc
> forumowa podchodzi do wspomnianej recenzji,a nie jak moi domniemani sasiedzi
> reaguja na Yes,ale widac rzepolniczy oddzial TWA nie spi).

Jesli o mnie chodzi to mam dwa konta na Gazecie. I w zadnym z nich nie
ma "lukasa".

Pozdr.

[ilhan]

1. Myślisz że nie mam nic lepszego do roboty po całym dniu zajęć jak zakładać
konta i bawić się w takie bzdury? Nie wyciągaj pochopnych wniosków. Zresztą też
mnie tam uhonorować ten mądry ktoś
2. To że słuchamy różnej muzyki, nie znaczy że mamy się nie szanować. Weź to
pod uwagę. Z mojej strony możesz na to liczyć.
3. Przestań, proszę Cię bardzo, używać terminu "rzępolnia".

Pozdrawiam

[ilhan]

ilhan napisał:

> uhonorować

uhonorował

[Gość: Lukas]

Kubasa,Ilhan - nie oskarzam WAS,nie wymienilem nikogo z naswiska (ksywy),ale
ogolnie wiadomo kto trzaska bananami na lewo i prawo ,nie? Ja tam to The White
Stripes nic nie mam ,wrecz przeciwnie - pierwszy numer ze wspomnianej plyty
jest kapitalny - a termin "rzepolnia" ,tak jak i "banany" na stale juz wrosl w
forumowa rzeczywistosc i uzywany jest ,w moim przynajmniej wypadku,z
przymruzeniem oka.
Pozdrawiam rowniez.

[ilhan]

Cieszy mnie Twoje podejście Lukasie. Na tym zakończmy "dyskusję" Pozdrawiam.

[Gość: kubasa]

Poniewaz i tak mozesz mi nie wierzyc, wiec radze odniesc sie do mojego posta
odnoszacego sie do recenzji a te matki lukasa olac.

Pozdr.

mam swoją małą satysfakcję jak tego słucham

[vulture]

I tylko tyle tutaj napiszę.

Mam pytanie

[pixie]

Ja też z ciekawości wysłuchałam „Elephant”, nawet kilka razy, innych rzeczy The
White Stripes nie znam, więc o nich się nie wypowiadam. Generalnie płyta mnie
nie zachwyciła, chociaż podobają mi się takie kawałki, jak „I Just Don't Know
What to Do With Myself” „You've Got Her in Your Pocket”, a zwłaszcza moje
ulubione „I Want to Be the Boy to Warm Your Mother's Heart”. Gdyby tylko nie te
monotonne aranżacje. To, co pasuje do „Seven Nation Army”, czy „The Hardest
Button to Button”, niekoniecznie sprawdza się we wszystkich utworach, zwłaszcza
tych subtelniejszych. Jestem zwolenniczką dostosowywania aranżacji do utworu i
męczy mnie, kiedy w piosence, która aż się prosi o ładne klawisze, jakiś
ciekawy bas, zmianę rytmu! dalej leci ten sam łomot. Posłuchajcie solówki
gitarowej w „Ball and Biscuit” - dla mnie brzmi ona po prostu nieprzyjemnie. I
nie obchodzi mnie, czy Jack robi tak celowo, czy też nie umie grać. Drażni mnie
w The White Stripes sztywność i ortodoksja muzyczna, która działa na niekorzyść
ich muzyki, nawet jeśli przysparza im fanów. Co innego koncerty, ale uważam, że
w studio (bo nie nagrywają w garażu, prawda? mogliby trochę popracować nad
brzmieniem.
A „It's True That We Love One Another” dla mnie jest żenujące.

No to teraz pytanie Jakie kowery wykonują The White Stripes i kto ich
kowerował?

[Gość: morfish]

z kowerów, miła pani, to wiem, że nagrali
jolene, jack the ripper, boll weevil Captain Beefhearta,
no i I just don't know... jest cudze,
a kto ich kawałki grywa?

[vulture]

Gość portalu: morfish napisał(a):

> no i I just don't know... jest cudze,

A najbardziej znaną wersję nagrała w latach 60-tych ś.p. Dusty Springfield.

[kozlorf]

Covery The White Stripes od czasu do czasu gra na koncertach warszawski
zespół "Stan Miłości i Zaufania"...

[overfloater]

pixie napisała:

> Co innego koncerty, ale uważam, że
> w studio (bo nie nagrywają w garażu, prawda? mogliby trochę popracować nad
> brzmieniem.

No właśnie ta płyta nie była nagrywana w studio

[aric]

Ciekawe, płyty całej jeszcze nie słuchałem, posłucham niebawem jak wejdzie w
moje posiadanie, nagrywa się.)
Mnie zastanowiło natomiast to co znalazło sie w recenzji wcześniejszej:

www.rockmetal.pl/recenzje/white.stripes-elephant.html
I tak dochodze do wniosku, że cała ta dyskusja jest zbyteczna. Bo i tak nigdy
wszystkim nie dogodzisz. Ale fajnie się czyta to co inni piszą.)))

WHITE STRIPES

[Gość: koliber]

Ta recezja jest dyletancka. Pan Adam Kalisz Kaliszewski nie wie o czym pisze i
nie rozumie rocka. Może nie lubić White Stripes, ale trzeba wiedzieć o czym się
pisze.
www.rockmetal.pl/recenzje/white.stripes-elephant.2.html
Natomiast recenzja poniżej doskonale oddaje o co chodzi w tej muzyce
www.rockmetal.pl/recenzje/white.stripes-elephant.html
wykpiwając porzednią.

[ihopeyouwilllikeme]

White Stripes nagrali jeszcze " Blackjack Davey ". Fantastyczna wersja.

[Gość: que?]

> wykpiwając porzednią.

a to ciekawe, bo z tego co widzę po datach to ta "poprzednia" powstała po tej
która z niej kpi.

Dzięki za podpowiedzi :)

[pixie]

Znalazłam jeszcze:
I’m Bored (Iggy Pop)
Looking at you (mc5 cover)
Love Sick (Bob Dylan)
Isis (Bob Dylan)
China Pig (Captain Beefheart)
Seven Nation Army koweruje Audioslave
Ciekawe, dlaczego tak często kowerują akurat Dylana i Beefhearta? Ale
za "Jolene" (wcześniej Dolly Parton) nie powinni się brać - Jackowi w górnych
rejestrach zanika głos

Co do poziomu muzyki The White Stripes - proponuję następujący eksperyment.
A.
1. Przesłuchać płytę z klasyki rocka (Led Zeppelin, Dylan, Deep Purple itp.)
2. Przesłuchać "Elephanta"
3. Przesłuchać płytę ze współczesnego rocka (nie wiem, co zaproponować, ale
raczej nie Radiohead
4. Ponownie przesłuchać "Elephanta"
Myślę, że wtedy można najłatwiej zrozumieć punkt widzenia obu recenzentów i
rozbieżności wśród słuchaczy )

[Gość: kubasa]

> 1. Przesłuchać płytę z klasyki rocka (Led Zeppelin, Dylan, Deep Purple itp.)
> 2. Przesłuchać "Elephanta"
> 3. Przesłuchać płytę ze współczesnego rocka (nie wiem, co zaproponować, ale
> raczej nie Radiohead
> 4. Ponownie przesłuchać "Elephanta"
> Myślę, że wtedy można najłatwiej zrozumieć punkt widzenia obu recenzentów i
> rozbieżności wśród słuchaczy )

Proponuje inaczej: przesluchac jedna plyte Deep Purple i "Elephanta". Wtedy
zrozumie sie jaka wiedze posiada pan "Kalisz".

Pozdr.

[pixie]

Gość portalu: kubasa napisał:

> Proponuje inaczej: przesluchac jedna plyte Deep Purple i "Elephanta". Wtedy
> zrozumie sie jaka wiedze posiada pan "Kalisz".

A co trzeba wiedzieć, żeby chwalić The White Stripes? Tak z ciekawości pytam

[Gość: kubasa]

pixie napisała:

> Gość portalu: kubasa napisał:
>
> > Proponuje inaczej: przesluchac jedna plyte Deep Purple i "Elephanta". Wted
> y
> > zrozumie sie jaka wiedze posiada pan "Kalisz".
>
> A co trzeba wiedzieć, żeby chwalić The White Stripes? Tak z ciekawości
pytam

A czy trzeba ich chwalic? Ale jak juz to proponuje znac przynajmniej ich
poprzednia plyte.

[pixie]

Gość portalu: kubasa napisał:

> A czy trzeba ich chwalic? Ale jak juz to proponuje znac przynajmniej ich
> poprzednia plyte.

Ten pan się akurat nie przyznaje, zna czy nie zna, ale mam wrażenie, że kiedy
recenzja jest pozytywna, nikogo to nie interesuje Nie tylko w przypadku The
White Stripes.

Polecam kower The Flaming Lips

[pixie]

Pod melodię "Seven Nation Army" The White Stripes śpiewany tekst The Butthole
Surfers "Moving to Florida."

[vulture]

pixie napisała:

> Pod melodię "Seven Nation Army" The White Stripes śpiewany tekst The Butthole
> Surfers "Moving to Florida."

Ja z czymś innym to połączyłem i też ładnie zabrzmiało. Na miarę XXI wieku.

I to ma być rzetelna recenzja?

[overfloater]

Fragment wspomnianej recenzji:

> Tylko dlaczego na symbol rewolucji i spontanicznego rocka obrano grupę na
> poziomie co najwyżej garażowego plumkania czternastolatków z Domu Kultury w
> Pcimiu?

Widać pan Adam "nadzieja polskiej gitary" Kaliszewski potrafiłby zagrać lepiej
niż Jack White. A jeśli nie to proponuję zrzutę na bilet w jedną stronę do Pcimia.

[Gość: czapski]

Cos co kompromituje dla mnie ta recenzje to fragment o przewadze the Darkness
nad White Stripes (sic!!)-

[Gość: Adam K.]

Dzien dobry wszystkim czytelnikom forum

Przeczytalem sobie z zainteresowaniem Wasze rozmowy na temat mojej recenzji i
jestem doprawdy pelen podziwu. Dlaczego? Otoz dlatego, ze nie spodziewalem sie,
ze jedna skromna wypowiedz jednej osoby na temat muzyki tego "zespolu" moze
wywolac taka burze. Jak sami widzicie, na przykladzie rozmowy tu, na forum,
zdania na temat plyty sa podzielone. Od bezkrytycznego zachwytu po miazdzaca
krytyke. Tak sie akurat zlozylo, ze ja znajduje sie w grupie sluchaczy, ktorych
gusta estetyczne takie "granie" jak TWS po prostu obraza, dla mnie ten zespol
jest karykatura. I gdyby byl traktowany jako karykatura, czy pastisz, nie
mialbym powodow do czepiania sie. Problemem jest to, ze traktuje sie go
powaznie. Zazwyczaj nie biore sie za recenzowanie plyt "z innej bajki", tzn.
muzyki, ktora mnie nie interesuje. W tym wypadku zrobilem wyjatek, do ktorego
sklonily mnie z jednej strony ciagle zachwyty nad "Sloniem", a z drugiej
zaskakujaco dla mnie pozytywna recenzja autorstwa kolegi Rafala, ktorego o
takie sympatie nie posadzalem. Uznalem wiec, ze warto pokazac, ze takze w
redakcji www.rockmetal.pl na temat tej plyty zdania sa podzielone. I nie widze
w tym nic zdroznego. Postaralem sie w mojej recenzji ukazac to, co mnie w
tworczosci White'ow razi i denerwuje. Jestem doprawdy zdziwiony Waszymi
reakcjami w stylu "Och! Jak on okrutnie zjechal Łajt Strajps! Jesli zjechal
Łajt Strajps to znaczy, ze nie ma pojecia o muzyce i nie powinien w ogole pisac
recenzji" - to, ze nie balem sie wyrazic swojej, akurat w tym wypadku
negatywnej, opinii na temat plyty, ktora niektore osoby sie zachwycaja, jest
dowodem na brak muzycznej wiedzy? Bardzo osobliwe. Ile osob, tyle opinii, takze
na lamach naszego serwisu. To, ze pojawily sie dwie, dosc rozniace sie w
ocenie, recenzje tej samej plyty, to chyba dobrze - po pobieznej lekturze
innych recenzji moich i Rafala Lisowskiego sluchacz moze miec dobre
rozeznanie: "O, ten lubi King Crimson, a nie lubi White Stripes, ja nie lubie
King Crimson, to pewnie White Stripes mi sie spodobaja". To oczywiscie duze
uproszczenie, ale naprawde odrobina myslenia bardzo w zyciu pomaga. Smutne, ze
tak wielu osobom myslec sie po prostu nie chce.

Coz, jakby cos, sluze odpowiedzia na ewentualne pytania.

[ilhan]

Gość portalu: Adam K. napisał(a):

> nie spodziewalem sie, ze jedna skromna wypowiedz

Jaka?

[Gość: Adam K.]

Recenzja na www.rockmetal.pl

[overfloater]

Gustów niczyich nie mam zamiaru komentować - niech każdy słucha tego co lubi.
Ale niestety czytając tę recenzję od razu widać, że to nie jest ani Pana
ulubiony gatunek muzyczny, ani gatunek na którym się Pan zna. I chyba to
wpłynęło przede wszystkim na takie a nie inne postrzeganie tego tekstu chociażby
przeze mnie. Może należało sobie zadać więcej trudu i zagłębić się w omawianą
płytę, a nie zjechać ją podając zupełnie bezpodstawne argumenty.

Pozdrawiam.

[Gość: Lukas]

>a nie zjechać ją podając zupełnie bezpodstawne argumenty.
>
Pan Recenzent zjechal plyte glownie za brak umiejetnosci muzykow
(rodzenstwa).Nie wydaje mi sie to ,jako czlowiekowi troszke zajmujacego sie
muzyka,bezpodstawnym argumentem.

[Gość: Adam K.]

To jest faktycznie moj glowny zarzut. Nie mam nic przeciwko zespolom, ktore nie
umieja grac technicznie, bardzo lubie np. Joy Division. Coz z tego, jesli
akurat TWS to granie, gdzie niestety nie moge stwierdzic jakiegokolwiek
poziomu. Nie chodzi o wirtuozerie, prosta muzyka bywa piekna. W tym wypadku
przesadzono z prostota. Moim skromnym zdaniem oczywiscie, bo jak widze wielu
osobom ta surowosc odpowiada.

[overfloater]

Gość portalu: Lukas napisał(a):

> >a nie zjechać ją podając zupełnie bezpodstawne argumenty.
> >
> Pan Recenzent zjechal plyte glownie za brak umiejetnosci muzykow
> (rodzenstwa).Nie wydaje mi sie to ,jako czlowiekowi troszke zajmujacego sie
> muzyka,bezpodstawnym argumentem.

A mi owszem zważywszy na fakt, że Jack White jest naprawdę dobrym gitarzystą
(chyba że chodziło li tylko o Meg, ale to trzeba było wprost zaznaczyć). Poza
tym nie był to jedyny argument "Pana Recenzenta", który uważam za bezpodstawny.

[Gość: Lukas]

> A mi owszem zważywszy na fakt, że Jack White jest naprawdę dobrym gitarzystą

Byc moze jest dobrym gitarzysta ,ale dobrze to ukrywa przed swiatem.

[overfloater]

Gość portalu: Lukas napisał(a):

> Byc moze jest dobrym gitarzysta ,ale dobrze to ukrywa przed swiatem.

Mówią że kto szuka ten znajdzie. Może po prostu trzeba otworzyć oczy (uszy?).

[Gość: Lukas]

> Mówią że kto szuka ten znajdzie. Może po prostu trzeba otworzyć oczy (uszy?).

O,wlasnie!Zmienmy najlepiej definicje "dobrego gitarzysty.A jutro odbede piesza
pielgrzymke do domu dobrego gitarzysty White'a i poslucham jak gra,na pewno
mnie oswieci.

[overfloater]

Gość portalu: Lukas napisał(a):

> A jutro odbede piesza
> pielgrzymke do domu dobrego gitarzysty White'a i poslucham jak gra,na pewno
> mnie oswieci.

Jak już tam będziesz to załatw mi autograf.

[Gość: Adam K.]

Zupelnie nie zgadzam sie z Twoja opinia na temat Jacka White'a. Moim zdaniem
jest to gitarzysta przecietny, majacy na dodatek w zespole fatalna perkusistke.

[overfloater]

Masz prawo się nie zgadzać. Ale to nie jest tylko moja opinia. Pewien magazyn
muzyczny (nie byle jaki, choć nie pamiętam już teraz jaki) umieścił go nawet w
pierwszej 50-ce rankingu najlepszych gitarzystów wszechczasów. A perkusistka...
No cóż, trudno się nie zgodzić

[Gość: Adam K.]

Ciesze sie, ze przynajmniej w kwestii "perkusistki" sie zgadzamy A o Jacku,
mam nadzieje, za 10 lat nikt juz nie bedzie pamietal

pozdrawiam

[Gość: Lukas]

Pewien magazyn
> muzyczny (nie byle jaki, choć nie pamiętam już teraz jaki) umieścił go nawet w
> pierwszej 50-ce rankingu najlepszych gitarzystów wszechczasów.

Pewien magazyn (moze nawet ten sam) umiescil Kurta Cobaina na bodajze 12 czy
innym wysokim miejscu na liscie najlepszych gitarzystow.Co mowi samo za
siebie....

phi

[vulture]

Pewien znany magazyn (może nawet ten sam) co miesiąc-dwa ogłasza rewolucyjne
objawienia - artystów, którzy jednym akordem detronizują wszystko, co napisali
i nagrali inni wykonawcy przez 50 lat istnienia rock and rolla. I nie należy
się tym zbytnio przejmować po prostu.

[Gość: Adam K.]

I wlasnie tego typu opinie na temat TWS sklonily mnie do napisania owej
nieszczesnej recenzji

pozdrawiam

[overfloater]

Gość portalu: Lukas napisał(a):

> Pewien magazyn (moze nawet ten sam) umiescil Kurta Cobaina na bodajze 12 czy
> innym wysokim miejscu na liscie najlepszych gitarzystow.Co mowi samo za
> siebie....

Też nie lubię tych rankingów, co zresztą zaznaczyłem w innym wątku. Akurat
Cobaina chyba kto inny umieścił, ale to akurat mało istotne. Chciałem tylko
pokazać, że nie ja jeden mam dobre zdanie o Jacku. Nic poza tym.

[Gość: Adam K.]

Tzn. jaki gatunek? Rock? Czy "new rock revival", czy jak to jeszcze nazywaja
krytycy w Stanach? Jesli to tylko drugie to faktycznie nie - totalnie nie
doceniam tej mody na White Stripes, Strokes i inne tego typu zespoly. Uwazam,
ze sa to grupy ekstremalnie amatorskie, a boom na tego typu muzyke zostal
sztucznie wykreowany przez wytwornie plytowe z nowym "pomyslem". Fajnie, ze
rock wraca do lask, niefajnie, ze w takiej karykaturalnej postaci. Ale to
przeciez tylko moje zdanie - osoby o konkretnych upodobaniach muzycznych, ktore
z pewnoscia rzutuja na odbior The White Stripes. Mozna uznac moja
recenzje "Elephanta" za rodzaj protestu przeciwko wszechobecnemu lansowaniu
takiej muzyki, ktore to lansowanie doprowadza mnie do szewskiej pasji. Doprawdy
100 razy bardziej wolalbym, zeby dzieciaki poznawaly Zeppelinow, Hendrixa, czy
chocby Iggy'ego Popa, ktorzy prezentowali w swoich czasach rownie "anty"
postawe, a ich poziom muzyczny bez dwoch zdan jest znacznie niski. Przykro mi,
ze moja argumentacja nie byla az tak mocna, zeby przekonac zwolennikow White
Stripes ale tego bynajmniej nie zakladalem. Po prostu wyrazilem swoja
opinie, ktora kazdy moze zweryfikowac przez pryzmat innych moich tekstow. Z
duza doza prawdopodobienstwa zakladam, ze osoba, ktora podobne plyty ceni, a
podobnych nie lubi, raczej nie przekona sie do The White Stripes - i dla tych
osob pisalem swoja recenzje. A z drugiej strony, jak juz pisalem, jesli ktos
kompletnie nie zgadza sie z wiekszoscia mojej rockmetalowej "pisaniny", moze
zalozyc, ze TWS mu sie spodobaja

No nic, jak juz pisalem - ile osob, tyle opinii. Sam fakt napisania przeze mnie
recenzji TWS byl tez swoista prowokacja, bo przeciez moglem sobie darowac. Ale,
jak rowniez juz pisalem, moda na takie granie delikatnie mnie irytuje

I jeszcze odnosnie zaglebiania sie w plyte - naprawde przesluchalem ja
wielokrotnie. I staralem sie wyciagnac z niej jak najwiecej. Niestety dla mnie
to tylko 2/10

Pozdrawiam rowniez!

PS. ciekawi mnie brak dyskusji "taka zla plyta, a dostala tak wysoka note, jak
ten recenzent tak moze?"

aż dwa??? (n/t)

[vulture]

[Gość: Adam K.]

Szkoda, ze za kazdym razem trzeba to podkreslac - recenzja to rzecz
ekstremalnie subiektywna. W tym przypadku relacja The White Stripes:Adam
Kaliszewski wywoluje u tego drugiego ocene 2/10. Dodam, ze np. plyty
Zeppelinow, Purpli, Hendrixa "maja" u mnie od 8 do 10, ale np. za Stonesami nie
przepadam Czy to cokolwiek wyjasnia?

pzdr

<...>

[vulture]

[overfloater]

Recenzja nigdy nie będzie obiektywna, i może właśnie tutaj leży problem. OK,
kilka rzeczy się wyjaśniło. Do mnie chyba najbardziej przemówiło to, że była to
prowokacja z Pana strony Drobną burzę się udało wywołać. Ponoć lepsze słowa
krytyki niż zupełne milczenie.

Pozdrawiam i życzę powodzenia.

[Gość: Adam K.]

Powiedzialbym raczej "czesciowa prowokacja" Tzn. sama recenzja nie jest
prowokacja, ale zdawalem sobie od poczatku sprawe, ze skoro tyle osob zachwyca
sie tym zespolem, to na pewno pewna "burza" bedzie miala miejsce. Swiadomie
podjalem ryzyko, zeby pokazac rowniez nieco inne spojrzenie na ten album

pozdrawiam

[Gość: kubasa]

> 100 razy bardziej wolalbym, zeby dzieciaki poznawaly Zeppelinow, Hendrixa,
czy
> chocby Iggy'ego Popa,

No wlasnie. Ja znam i tych i tego i tego. Od recenzentow nie oczekuje
krzewienia edukacyjnej misji, szczegolnie przez ludzi, ktorzy pamietaja
hendrixowskie czasy rownie dobrze jak ja, ale jakiegos elementarnego szacunku.
Nie ma mowy o nim jesli recenzja pisana jest przez osobe nie bedaca w temacie
(tu garage rock revival)

[Gość: Adam K.]

To jeszcze inaczej - popularnosc, ba, fenomen TWS byl mi negatywnie obojetny.
Ale stala sie rzecz dla mnie smutna, recenzja z ocena 8/10 pojawila sie na
lamach naszego serwisu (www.rockmetal.pl). W zwiazku z tym, ze byla to
recenzja "redakcyjna", uznalem, ze nalezy pokazac, ze nie ma w redakcji
jednoglosnej oceny tej plyty, ze niektorym osobom najzwyczajniej w swiecie nie
podoba sie ona. Stad macie w efekcie dwie recenzje - jedna pozytywna, druga
negatywna, co ciekawe, obie akcentujace te same elementy w muzyce White'ow.
Osobiscie gdybym natrafil gdzies na tego rodzaju dwuglos, uznalbym to za cos
interesujacego i dajacego wieksze szanse wyrobienia sobie opinii, niz na
podstawie pojedynczej recenzji...

no peppering

[vulture]

Gość portalu: kubasa napisał(a):


> No wlasnie. Ja znam i tych i tego i tego.

I tamtego ))

> Od recenzentow nie oczekuje
> krzewienia edukacyjnej misji, szczegolnie przez ludzi, ktorzy pamietaja
> hendrixowskie czasy rownie dobrze jak ja, ale jakiegos elementarnego
szacunku.
> Nie ma mowy o nim jesli recenzja pisana jest przez osobe nie bedaca w temacie
> (tu garage rock revival)


Po polsku pisząc: od recenzentów oczekuję pisania dobrze o tych, których lubię
i pisania źle o tych, których nie lubię. Bez hipokryzji.

[Gość: kubasa]

vulture napisał:


>
>
> Po polsku pisząc: od recenzentów oczekuję pisania dobrze o tych, których
lubię
> i pisania źle o tych, których nie lubię. Bez hipokryzji

Nie.

Nie?

[vulture]

• Re: The White Stripes "Elephant" - recenzja.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Gość: kubasa 19.02.2004 16:01 odpowiedz na list odpowiedz cytując


O Lukas i Joseph - brawo! Krytyka White Stripes to pierwszy krok do zostania
prawdziwym indie rockowcem! Jeszcze tylko krytyka Strokesow, Pearl Jam, Oasis,
i Coldplay i juz mozecie zaczynac. A potem tylko zachwyty nad Dismemberment
Plan, Neutral Milk Hotel i Radiohead i bedziecie prawdziwie indie!

[Gość: kubasa]

vulture napisał:

>
> • Re: The White Stripes "Elephant" - recenzja.... IP: *.neoplus.adsl.tpn
> et.pl
> Gość: kubasa 19.02.2004 16:01 odpowiedz na list odpowiedz cytując
>
>
> O Lukas i Joseph - brawo! Krytyka White Stripes to pierwszy krok do zostania
> prawdziwym indie rockowcem! Jeszcze tylko krytyka Strokesow, Pearl Jam,
Oasis,
> i Coldplay i juz mozecie zaczynac. A potem tylko zachwyty nad Dismemberment
> Plan, Neutral Milk Hotel i Radiohead i bedziecie prawdziwie indie!

Nie, bo ja o White Stripes kruszyc kopii nie mam zamiaru. Moze nawet zgadzam
sie z zarzutami, ze plyta ta jest przereklamowana. Tylko zwrocilem uwage na
ciekawa rzecz - White Stripes jest najczesciej krytykowane przez tyhc
najprawdziwszych "indie".

komentarz Lukasa był następujący

[vulture]

zbyt wiele purpury tam nie slysze - raczej Iggy Pop (pierwsze skojarzenie)

Straszne rzeczy popisał. Ach, ach, ach.

A jednak.....

[Gość: Lukas]

>
> zbyt wiele purpury tam nie slysze - raczej Iggy Pop (pierwsze skojarzenie)
>
> Straszne rzeczy popisał. Ach, ach, ach.

....to moglo byc obrazliwe.W koncu NIE GRAJA jak Deep Purple.Czyz to nie
straszne?

[Gość: Rafał L.]

No właśnie: bo _ten_ lubi i The White Stripes, i King Crimson, tylko na inny sposób

[Gość: Adam K.]

Czesc Rafal

Niezła recenzja na "nie"

[Gość: kubasa]

www.pitchforkmedia.com/record-reviews/w/white-stripes/elephant.shtml

[Gość: que?]

6,9 to ma być na nie? proponuje przeczytanie "ratings key" po lewej.