Płyty - kamienie milowe

[Gość: Lecho]

Rock jak kaźdy inny gatunek, ma w swej historii takie płyty, na których
wykonwacy po raz pierwszy, zaznaczam PO RAZ PIERWSZY !!!, pokazali światu że
można zagrać inaczej, w nowy sposób. No i wazne, że to co zrobili znalazło
uznanie fanów. Ja do takich płyt zaliczyłbym :
"Outlandos dAmour' - the Police / wiadomo za co...
"Dire Straits" - Dire Straits / niby połaczenie Dylana z Cale'em ale z
rockowym i do tego swingującym podkładem
"The Truth" - Jeff Beck Combo / połączyli rock z bluesem i do tego dodali
psychodelię, powstało nowe brzmienie, mimo, że w Stanach grali już Grateful
D./ no i tutaj narodził się styl Led Zeppelin

... to na razie tyle, kto następny ?

[braineater]

David Bowie - Ziggy Stardust - czyli rock jako surrealistyczny kabaret (chyba
że Zappa był wcześniej)
Tortoise - Tortoise - czyli rock poddany technologiczno-jazzowej obróbce
Pozdrowienia

[Gość: luukasz]

rage against the machine
niby taka oczywista rzecz, a nikt tak wczesniej nie gral (chyba ze sie myle?)

[Gość: Lecho]

Poproszę o tytuł tej, jedynej, ważnej i oryginalnej płyty...

[tiresias]

ziggy stardust wydany w 1972 roku
a do tego czasu, Frank Z. leciał tak:

Freak Out! (Mothers of Invention) Feb-66
Absolutely Free (FZ/Mothers of Invention) Apr-67
We're Only In It For The Money (FZ/Mothers of Invention) Sep-68
Lumpy Gravy (Frank Zappa/Abnuceals Emuukha Electric Symphony Orchestra &
Chorus) Dec-67
Cruising With Ruben & The Jets (FZ/Mothers of Invention) Nov-68
Uncle Meat (FZ/Mothers of Invention) Mar-69
Hot Rats (Frank Zappa) Oct-69
Burnt Weeny Sandwich (FZ/Mothers of Invention) Feb-70
Weasels Ripped My Flesh (FZ/Mothers of Invention) Aug-70
Chunga's Revenge (Frank Zappa) Oct-70
"Fillmore East, June 1971" (FZ/Mothers) Aug-71
200 Motels (Frank Zappa) Oct-71

Frank górą.

[braineater]

O Zappie, żadnego pojęcia poza tym, że był, nie mam ale dzięki za info
zdecydowanie przed Dawidem B.
Pozdrowienia

[dreaded88]

Z zupełnie innej beczki:

Bathory - s/t i równolegle Hellhammer - "Apocalyptic Raids": prymitywizm i
brutlaność w warstwach muzycznej i lirycznej doprowadzone do skrajności, nawet
Venom tak nie potrafił.

Celtic Frost - "Into The Pandemonium" - po raz pierwszy ekstremizm stopiony z
progresją: gdzieniegdzie waltornie, smyczki, kobiece wokale.

Ministry - "Psalm 69", czyli pionierska praca na polu łączenie postdeathowego
metalu z dźwiękami industrialnymi.

[tamisa]

Jimi Hendrix - Electric Ladyland
Marvin Gaye - What's Going On
Kraftwerk - The Man Machine
Miles Davis - Bitches Brew
Deee-lite - World Clique

Każda z tych płyt wg. mnie określiła to, co rzeczywiście istotnego dzieje się
dzisiaj w muzyce.

[Gość: jazzmatazz]

Ja bym sobie napisał tak:
Miles Davies - Tribute to Jack Johnson - wystarczy spojrzeć, w którym roku
powstała ta płyta i potem ją włączyć
King Crimson - In The Court of the Crimson King - j.w. (Wszędzie na świecie
śpiewali "chcę Cię potrzymać za rękę" a tu... )
Michael Jackson - Off the Wall - bo chyba dopiero przy tej płycie pojęto w
szerszych gronach, czym jest producent dla płyty
Medeski, Martin & Wood - The Dropper - tak jazzu nikt przed nimi nie grał -
przynajmniej w moim świecie
na razie tyle

[cze67]

Gość portalu: jazzmatazz napisał(a):

> (Wszędzie na świecie śpiewali "chcę Cię potrzymać za rękę" a tu... )

W 1969 roku? Gruba przesada.

[ron_obvious]

> King Crimson - In The Court of the Crimson King - j.w. (Wszędzie na świecie
> śpiewali "chcę Cię potrzymać za rękę" a tu... )

To "in the court..." jest z 1963????

[Gość: jazzmatazz]

jest z '69 ale musicie przecież przyznać, że to był szok i nikt wtedy tak nie
grał

[Gość: nadzieja]

no i teksty, jak ktos slusznie zauwazyl "inne"... okazuje sie, ze mozna
stworzyc wybitny tekst bez udzialu "dupy Maryni", ze tak powiem ))

[cze67]

Gość portalu: jazzmatazz napisał(a):

> Michael Jackson - Off the Wall - bo chyba dopiero przy tej płycie pojęto w
> szerszych gronach, czym jest producent dla płyty

Po wydaniu Sierżanta Pieprza Beatlesów (1967 r.) recenzenci napisali -
najlepsza płyta George'a Martina...

[Gość: jazzmatazz]

Jasne a później Phil Spector tylko, że ja tak sobie myślę, że dopiero Q został
powszechnie uznany za człowieka, który "tworzy" płyty. nie mam na myśli tu
dziennikarzy ale zwykłych odbiorców.

[Gość: zaix]

Pierwsza płyta na której IMO usłyszeliśmy:
- hard rock: Led Zeppelin II
- punk-rock: debiutancka płyta The Ramones
- death metal: debiutacka płyta Death
- grunge: Nirvana "Bleach"
- grunge połączony z melodyką Beatelsów: Nirvana "Nevermind"

[Gość: luukasz4]

ja bym tak nie przesadzał z tym wpływem beatlesów na nirvanę. about a girl -
zgoda. ale poza tym?

[Gość: zaix]

Dla mnie prawie na całym "Nevermind" czuć ducha Beatlesów. Jest to album bardzo
melodyjny, znacznie mniej tam tej charakterystycznej dla Grunge'u punkowej
agresji czy gitarowego brudu, który mozna dostrzec na "Incesticide", "In Utero"
czy "Bleach", a także w twórczości Soundgarden czy wczesnego Pearl Jam.

[tomash8]

Gość portalu: zaix napisał(a):

>
> - death metal: debiutacka płyta Death


Bzdura, sam Chuck mówił, że gdy akładał Death ten styl już istniał, (np.
Possessed "Seven churches" chociażby)), poza tym przecież przed debiutem death
wydało kilka taśm do których nawet teraz dość łatwo dotrzeć...

[kozborn]

Ludzie! A Floydzi z Ciemną stroną księżyca gdzie???

[Gość: glebogryzarka]

Eric B & Rakim "Paid In Full" (1987) - koniec starej szkoły w hip hopie
Kraftwerk "Autobahn" (1974) - pierwsze tak wielkie wejście syntetycznych
brzmień do muzyki popularnej
Beastie Boys "Licensed to Ill" (1986) - rap i metal w jednym garnku; pomysł
nowy, ale z płytą czas się okrutnie obszedł

[ilhan]

Pewne ważne rzeczy się tu pomija.

Beach Boys - Pet Sounds (1966)
The Who - Tommy (1969)
Gang Of Four - Entertainment! (1979)
Jesus And Mary Chain - Psychocandy (1985)
Primal Scream - Screamadelica (1991)

A tak w ogóle to jest tego naprawdę dużo.

[pszemcio1]

ilhan napisał:

> Pewne ważne rzeczy się tu pomija.
>
> Beach Boys - Pet Sounds (1966)
> The Who - Tommy (1969)
> Gang Of Four - Entertainment! (1979)
> Jesus And Mary Chain - Psychocandy (1985)
> Primal Scream - Screamadelica (1991)
>
> A tak w ogóle to jest tego naprawdę dużo.

jak można wymieniac debiut Jesus and mary chain pomijając velvet underground

[Gość: scribs]

Pixies - tylko nie wiem którą płytę, pierwszą "Surfer Rosa" czy drugą "Dollitle"
podawać. Tymi płytami zaczęły się lata 90, choć pierwszą wydano w 1987, to nadal
brzmi bardzo świeżo. No i muzyką Pixies inspirowało się bardzo wielu, chętnie
przyznając się do tego, od Kurt Cobaina, PJ Harvey, po Damon Albarna i Thoma
Yorke'a. Trudno opisać tą muzykę, takie połączenie bardzo ładnych melodii,
nieprzeciętnych i hałasu, zgiełku, brudu.

[Gość: kumpel_mlodego]

Klaus Mittfoch "Klaus Mittfoch"
Armia "Armia"
Laibach "Through The Occupied Netherlands"
Soundgarden "Ultramega OK"
Pixies "Come On Pilgrim"

[Gość: Lecho]

Ludzie ! Większość wali tylko tytuły i nazwy a brak uzasadnienia dokonanego
wyboru, które jest chyba najistotniejsze w tym wątku.

[Gość: roberto]

Wyluzuj, wuju. Nie oburzaj się tak, bo ci żyłka pęknie.

[Gość: Lecho]

Spoko, dzięki Bogu ciśnienie w normie a i zdrowie nienajgorsze a Ty, co z Twoimi
propozycjami... ?

[ianek70]

The Velvet Underground & Nico - rock był wtedy jeszcze młody i niewinny, reguły
dopiero się ustalały a nagle to... Dysonans, piekelne dźwięki, szorstkie gitary
i teksty o S&M, heroinie, śmierci... Na płycie znajduje się też miejsce dla
piękna, które tym bardziej przeraża bo oznacza, że ohyda jest celowa.
The Birthday Party - 'Junkyard'. Po pierwsze, nic takiego po prostu nie było
wcześniej, tego nihilizmu, chłodnego, mrocznego hałasu, post-punkowy, post-
bluesowy Beefheart doprowadzony do ostateczności i jeszcze 5km dalej. Po
drugie, mało jest zespołów, które stają się bardziej ekstremalne z wiekiem -
porównaj Junkyard z poprzednim albumem Prayers on Fire, czy singlami.

[strzepan]

"OK Computer" Radioheadów. Największy kamień milowy muzyki. Wiem bo się znam.

[Gość: kid a]

wiesz co mówisz

[Gość: vince]

Rock to dla mnie zaczal sie troche wczesniej niz Radiohead.
1956 : Rock, Rock, Rock !

a na nim Chuck Berry, Bo Diddley, The Flamingos : "Roll Over Bethoven" man !

to byla mila numer 1

[Gość: Lecho]

vince - dzierżysz palmę pierszeństwa z racji wieku propozycji ale uzasadnienia
jak nie ma tak nie ma a to najbardziej rajcuje ... pozdra.

[Gość: vince]

Jak to nie ma uzasadnienia ?
Chuck Berry wymyslil rock and roll w 1955, a "Rock, Rock, Rock" to jest
pierwszy album z ta muzyka. Wczesniej bylo pare singli, ale przeciez watek jest
o albumach. Berry stworzyl styl, ktory znalazl cale armie nasladowcow wlaczajac
w to the Beatles. Czy to malo ?

[Gość: Lecho]

Zdałeś. Następny proszę ....

[Gość: vince]

Hola, hola, nie tak latwo sie mnie pozbyc

Trzeba mianowicie dodac : "Are you Experienced" , debiut Hendrixa, a na nim
takie rzeczy jak : "Purple Haze", "Hey Joe", "The Wind Cries Mary" .
Hendrix to byla rewolucja w rocku, chyba nie trzeba uzasadniac dlaczego, a jego
pierwszy album to znaczacy milestone w historii rocka.
pozdro

Beatles Biały Album

[ianek70]

Bo zawiera 30 utworów, każdy nie tylko w innym stylu, ale przedstawiają
wszystkie możliwe gatunki - blues, garage rock, pastiż, balady, eksperymenty.
Jakości może różnej, ale nie ma na tej płycie właściwie nic, którego nie da się
słuchać.
Udowodnili, że rock może być wszystkim, które gra zespół rockowy oraz, że można
sobie przywłaszczyć elementów zewsząd i z każdej ery.

Beatles - Sierżant Pieprz

[cze67]

Beatlesi udowodnili, że płyta zespołu (pop)rockowego nie musi być jedynie
zbiorem niepowiązanych ze sobą piosenek, ale może stać się pewną zamkniętą
całością, integralnym dziełem sztuki...

[Gość: Lecho]

OK, tylko czy aby oni byli w tym pierwsi ...?

[Gość: vince]

ponoc Frank Sinatra nagrywal juz "koncept almbums" w latach 50-tych.

[cze67]

Odpowiem tak - nawet jeżeli nie byli prekursorami, to na pewno Sierżant był
NAJSŁYNNIEJSZYM pierwszym koncept albumem. A jako taki spokojnie znajduje swoje
miejsce w "kamieniach milowych rocka" (a w wypadku tej płyty wspomnieć trzeba
przecież jeszcze np. o bogactwie stylów i melodii zamieszczonych na tym
albumie, czy użytego instrumentarium; takie A Day In The Life biło niemal
wszystko co do tamtej pory nagrano, no może z wyjątkiem Good Vibrations i ...
Tommorow Never Knows).
Już sam fakt, że niewielu umie wymienić jakiś tytuł tego typu płyty z czasów
sprzed Pieprza o czymś świadczy.

[marcinlet]

ianek70 napisał:

> Bo zawiera 30 utworów, każdy nie tylko w innym stylu, ale przedstawiają
> wszystkie możliwe gatunki - blues, garage rock, pastiż, balady, eksperymenty.
> Jakości może różnej, ale nie ma na tej płycie właściwie nic, którego nie da
się
>
> słuchać.
Otóż jest. Ostatni kawałek "Good Night". To już to Revolution 9 jest lepsze.

[rael75]

Gość portalu: Lecho napisał(a):

> "Outlandos dAmour' - the Police / wiadomo za co...
Przepraszam, ale ja nie wiem.

[Gość: Lecho]

Proszę uprzejmie, jak dotąd nikt tak nie zagrał, reggae, punk i rock tylko w
trio, śmiem twierdzić, że to było kolejne trio po Cream. Poza tym co za feeling
!!! No i te patenty perkusisty, z którego zżynało pół świata !!! Mało ?

[Gość: fantomasz]

Wspomniany wyżej Kraftwerk, ale dodam
"Trans Europa Express" (1977)
"Die Mensch Maschine" (1978)
dziękitym płytom doceniono syntezatory
A powołują się na te płyty muzycy od rocka przez hip-hop po techno
Ukłony, f.
----
Polska nieoficjalna strona Kraftwerk, Kraftwerk newsletter
Polish non-official Kraftwerk fan website
republika.pl/fantomasz---

[joseph80]

Nie można zapominać, że przed Kraftwerk było kilka zespołów których brzmienie
opierało się niemal wyłącznie na syntezatorach (analogowych). Przykładem niech
będzie Tangerine Dream, które powstało pod koniec lat 60, a Klaus Schulze?

pzdr
Jos

[pagaj_75]

joseph80 napisał:

> Nie można zapominać, że przed Kraftwerk było kilka zespołów których brzmienie
> opierało się niemal wyłącznie na syntezatorach (analogowych). Przykładem niech
> będzie Tangerine Dream, które powstało pod koniec lat 60

... ale z syntezatorów (i to dość nieśmiało) zaczęli korzystać dopiero w
okolicach 1971. Nawet na tych najsłynniejszych płytach, jak "Phaedra" czy
"Rubycon" ich brzmienie nie opierało się "niemal wyłącznie" na syntezatorach.
Powiedziałbym nawet, że Mooga tam było w sumie mało (bo jeszcze dobrze sobie nie
radzili z tą bestią), o wiele więcej melotronu i hammonda przepuszczanych przez
różne efekty. A tymczasem Kraftwerk już wtedy nagrywał "Autobahn", który
faktycznie był oparty "niemal wyłącznie" na syntetycznych brzmieniach.

[bender_rodriguez]

ACDC - obojętnie która z pierwszych sześciu - ja preferowałbym "let there be
rock". pokazali, że mozna ciężko i z polotem grać bluesa nie tracąc jaj i nie
grająć pedalskiej długości numerów, w których nie ma treści. że można grać tak,
że do dziś nie ma takiego, który by umiał podrobić finezyjną toporność tych
kurdupli. i że mozna pisać ciekawie o pierdołach a nie stronach księzyca i
dworach burakowych króluf.

krótko, na temat - strzał w ryj

[kopiko44]

King Crimson - pierwsza plyta. Pokazali, ze mozna robic finezyjna muzyke
ciekawie i bez potrzeby pisania identycznych kawalkow o pie..ch, jak niektore
pedalskie zespoly przez 30 lat. Bez wiejskich wstawek o rockandrollu i panienach
z duzym bufetem. Krotko, na temat - arcydzielo.

[bender_rodriguez]

muzyka do przodu jak najbardziej ale teksty do dupy niestety. mętne i
pseudopoetyckie. to już wolałbym tekst "Red"...

[the.songless.bird]

Shazza,Bayer Full i Ich Troje...twórczośc tych artystów odcisnęła się piętnem
na całej muzyce rockowej

[Gość: nadzieja]

John Cage...
czesto sie zdarza, ze gdy slucham jakiejs plyty czuje dusze Cageowska, ale to
pewnie moja obsesja ))

[nadzieja.zalogowana]

Dodam jeszcze, ze nazwisko Cage znane mi jest w zasadzie z gazet muzycznych...
nie zebym jakas snobka byla, ale wiecie... jak cos jest znane i szanowane,
trzeba tego sluhac...
Pozdrawiam...

[Gość: wQ]

Faith No More - We Care A Lot

Też chyba nie trzeba pisać, dlaczego.

[Gość: Lecho]

A Fuzgazi ? Nie znam za dobrze tej kapeli ale czuję olbrzymi szacunek fanów i
innych artystów. Może oni mieli taką płytę ...?

[Gość: scribs]

no właśnie, też się zastanawiałem, że należało by wymienić F-U-G-A-Z-I, ale nie
wiem za bardzo którą płytę,
może "13 songs" z 1989 - ich pierwsza płyta, którą może raz słuchałem, więc nie
mogę nic powiedzieć od siebie, tylko powtórzyć za kimś, że jest "legendarna",
pełna dysonansów.
albo "Repeater" z 1990 roku - którą już słuchałem wiele razy, no i w zasadzie
można powiedzieć, że to było coś nowego.
Połączenie punkowej dynamiki, z dubem, reaggowym bujaniem się, no i te zmiany
tempa, zabawy z rytmem, dysonanse, hałase, zgrzyty, a obok tego rzeczywiście
ciekawe meodie.
Pozatym spotkałem się z opinią, że Emo ma swoje korzenie w muzyce Fugazi.

[Gość: F.]

Owszem, "Steady Diet Of Nothing" - ich, moim zdaniem najlepszy album, i jedna z
najciekawszych plyt wydanych w latach 90.
Muzycznie to juz nie punk, plyta brzmi na pozor lagodnie, ale czai sie za tym
ogromna ilosc energii wyzwalana w miare jak sie ten album poznaje blizej. Ta
plyta uswiadomila mi, jak mozna grac naprawde ciezka i 'energetyzujaca' muzyke,
ktora niekoniecznie musi byc sciana dzwieku albo halasem.
Pozniejsze ich produkcje byly dobre, trudno w sumie doszukac sie slabego albumu,
ale "Steady Diet..." nie ma sobie rownych.

[Gość: Maciek]

New York Dolls - wszystkie albumy - olbrzymi wpływ na późniejsze zjawisko
kulturowe zwane "punk"
Sonic Youth np. "Evol" - do dzisiaj setki naśladowców
The Stooges - wszystkie płyty - wyprzedzili "punk" o jakieś 10 lat. W tamtych
czasach początkowo muzyka kompletnie nie rozumiana

[Gość: Maciek]

Zapomniałem dodać, że The Stooges momentami wzorowali się na The Doors(moja
opinia).

[Gość: Lecho]

...a Dorsi wzorowali się na .... i tak dalej. A my tu o konkretnych płytach a
nie zespołach. Płytach, jakich przed nimi nie było. Pozdrawiam.

[Gość: Maciek]

Czasami nie da się wyróżnić jednej płyty, kolego. Twórczość zespołu jest
inspiracją, a nie jedna płyta. Może zaczniemy wymieniać poszczególne utwory,
które miały wpływ na póżniejszą muzykę? Albo poszczególne dźwięki
poszczególnych utworów? Przecież zespoły kontynuują swoją twórczość na
kolejnych płytach, a nierzadko zdarza się, że późniejsze płyty są lepsze niż
wcześniejsze. Chodzi o rozwój. Więc czasami mówienie o konkretnym albumie nie
ma sensu. Tak myślę.

[Gość: Lecho]

Pozwól, że zgodzę się z Tobą tylko w połowie. Faktycznie, konsekwentne
rozwijanie własnych patternów, ewolucja były i są na tyle ważne, iż możnaby
poświęcić im osobny wątek. Pomyśl o tym. Mi jednak z założenia zależało na
słupach, kamieniach milowych a nie kilometrach ogrodzenia, choćby nie wiem jak
nowatorskiego. Howgh.