Koncerty fortepianowe J.S.Bacha - jakie?

[jdrk]

Wstyd się przyznać, ale nie za wiele koncertów fortepianowych J.S.Bacha dotąd
słuchałem.

Jakiś czas temu kupiłem box pt. "Vladimir Ashkenazy, A Personal Collection" (8
płyt - polecam) i Włodek gra tam 1. Koncert wraz z London Symphony pod
dyr.Davida Zinmana i podoba mi się to wykonanie Ale więcej koncertów Bacha
tam niestety nie ma.

A wy jakie wykonania byście polecili? Mogą być współczesne, ale niekoniecznie

[mooh]

Nie mam porównania do innych interpretacji. Mam tylko tę:
tiny.pl/3pjp i nie mam zarzutów.

[jdrk]

mooh napisała:

> Nie mam porównania do innych interpretacji. Mam tylko tę:
> tiny.pl/3pjp i nie mam zarzutów.

Dzięki! Poszukam w jakimś polskim sklepie internetowym

[kanarek2]

Jędrku, mam Perahia + St Martin in the Fields, i chyba to jest nieco gorsze od
Richtera sprzed lat, ale Richter byl na winylu, i przed laty, więc trudno dziś
powiedzieć, bo od lat nie słyszałem.

Pozdrawiam,
k.

[jdrk]

kanarek2 napisała:

> Jędrku, mam Perahia + St Martin in the Fields, i chyba to jest nieco gorsze od
> Richtera sprzed lat, ale Richter byl na winylu, i przed laty, więc trudno dziś
> powiedzieć, bo od lat nie słyszałem.

Dzięki Zamku! W polskich sklepach niestety tej płyty brak - będę musiał poszukać w zagranicznych. Widzę, że są dwie części na CDUniverse - ale nie kupowałem tem nigdy.

Za to posłuchałem fragmentów w Merlinie i... ten radosny styl mi się podoba (podobnie Perahia gra "Suity Angielskie") Jeszcze do kompletu i dla porównania przydałoby się wykonanie w stylu bardziej "tradycyjnym" (typu "Gould")

[winoman]

jdrk napisał:

> Jeszcze do kompletu i dla porównania
> przydałoby się wykonanie w stylu bardziej "tradycyjnym" (typu "Gould")
>

To sięgnij po Goulda, BWV 1052 nagrał w Leningradzie, a 1053-1056 i 1058 z
orkiestrą Columbii pod dyr. Golschmanna.

Nagrał też oczywiście "koncert" włoski

Pozdrawiam!

[piscina]

Może w Leningradzie BWV 1052 Gould też nagrał, ale na płycie, którą ja mam, jest
nagranie z Columbia Symph. Orch., pod Bernsteinem. Pozostałe koncerty są z tą
samą orkiestrą i rzeczywiście, jak piszesz, z Golschmannem, zarejestrowane już
później niż ten pierwszy.
Wklejam link do wykonania z Bernsteinem (obaj piękni i młodzi), a drugi do płyty:

www.youtube.com/watch?vFuUrUWfo5Q
tnij.org/dl37

[piscina]

Teraz zauważyłam, ze na YouTube jest podane, że to New York Philharmonic. Czy
nagrywał z Bernsteinem dwa razy albo czy gdzieś jest błąd? Pewnie to drugie.

[winoman]

piscina napisała:

> Teraz zauważyłam, ze na YouTube jest podane, że to New York Philharmonic. Czy
> nagrywał z Bernsteinem dwa razy albo czy gdzieś jest błąd? Pewnie to drugie.

Raczej dwa razy, nagrania płytowe wyglądają zwykle inaczej niż telewizyjne, poza
tym wersja płytowa jest z roku 1957, a filmowa jest o trzy lata późniejsza. No
i chyba słychać, że to są dwa różne nagrania

Pozdrawiam!

[jdrk]

winoman napisał:

> piscina napisała:
> > Teraz zauważyłam, ze na YouTube jest podane, że to New York Philharmonic.
>
> Raczej dwa razy, nagrania płytowe wyglądają zwykle inaczej niż telewizyjne, poza
> tym wersja płytowa jest z roku 1957, a filmowa jest o trzy lata późniejsza.

Żeby było śmieszniej, tu jest wersja z... Ottawa Philharmonic pod Th.Mayerem (1957) I ta bardziej mi się podoba (orkiestra) niż wersja z Bernsteinem.

www.youtube.com/watch?v=8-KyL2gMxV8&feature=related
www.youtube.com/watch?v=u5vQO1Uw90k&feature=related
www.youtube.com/watch?v=DP03KUAauWU&feature=related
Okazuje się, że Gould grał koncerty Bacha z wieloma orkiestrami:
Toronto Symphony dyr.MacMillan, 1955
Ottawa Symphony dyr.Mayer, 1957
CBC Symphony Orchestra dyr.Goldschmidt, 1957
Columbia Symphony dyr.Bernstein, 1957
Akademicka Orkiestra Symfoniczna (Leningrad) dyr.Slovak, 1957
Concertgebough Amsterdam dyr.Mitropolous, 1958
Columbia Symphony dyr.Golschamann, 1958, 1967, 1969
Toronto Symphony dyr.Golschmann, 1967

[jdrk]

A tu Gould pięknie gra 7. Koncert g-moll Bacha z orkiestrą Toronto Symphony,
dyr. Vladimir Golschmann:

www.youtube.com/watch?v=wyOf_L4cNHc&feature=related

[piscina]

Jeśli już jesteśmy przy YouTube, to nie mogę się powstrzymać, żeby nie wkleić
tutaj jednego z komentarzy. Najpierw padło czyjeś stwierdzenie:

I think Gould is Bach reincarnated (etc., jak to zwykle przy nagraniach Goulda).

Na to ktoś odpowiedział:

There are official reports that Bach indeed reincarnated and he is among us at
this very moment. The same reports indicate that he would continue using the
letter B, but he would come back as a woman. As it turned out, JSBach kept all
his initials. As a genius who loves to play with anagrams, retrogrades, etc., he
simply inverted the letters.
Bach is today the well known singer Britney Spears Johnson or BSJ, for those who
know her entire name. Who would imagine such thing...who would?

Nie śmiejcie się ze mnie, normalnie jestem dość wybredna jeśli chodzi o dowcipy,
ale to akurat bardzo mnie rozbawiło, może dzięki temu ostatniemu zdaniu, bo
chyba to ono wprowadza ten komizm.

[jdrk]

piscina napisała:

> Bach is today the well known singer Britney Spears Johnson

O matko! To już bym wolał, żeby to był inny JSB: Joshua Stephen Bell

[piscina]

jdrk napisał:

> piscina napisała:
>
> > Bach is today the well known singer Britney Spears Johnson
>
> O matko! To już bym wolał, żeby to był inny JSB: Joshua Stephen Bell

Tylko że wtedy nie byłoby z czego się śmiać

[winoman]

Mam dwupłytowy box z roku 1987, wydany jeszcze przez CBS (M2K 42270) i tam
pierwszy koncert jest w wersji leningradzkiej, można go tez znaleźć i na tej płycie:
www.amazon.com/Live-Leningrad-1957-Johann-Sebastian/dp/B0000028OF
Poza koncertami box zawiera też koncert włoski i 9 kontrapunktów z Die Kunst der
Fuge (wersja organowa z Toronto).

Pozdrawiam!

[marek_zgora]

Ashkenazy i Bach - hmmmm... to raczej niezbyt udane zestawienie. Aby
Bach brzmiał jak Bach, to powinien być grany na klawesynie (moje
subiektywna uwaga), a w związku z tym trzeba szukać właśnie takich
wykonań (np. E.Eggar pod Manzem z Harmonia Mundi). Fakt, ostatnio
wyszła fajna płytka "fortepianowa" Bacha z koncertami włoskimi. Dość
szeroką ofertę klasyki ma sklepik bumtarara.pl - często mają
promocje i można kupić coś dobrego w extra cenach

[jdrk]

marek_zgora napisał:

> Ashkenazy i Bach - hmmmm... to raczej niezbyt udane zestawienie. Aby
> Bach brzmiał jak Bach, to powinien być grany na klawesynie (moje
> subiektywna uwaga)

Aż takim ortodoksem nie jestem - jednak wolę fortepian Ale zdaję sobie, że Ashkenazy to druga skrajność. Perahia pewnie podobnie, chociaz z Marcinami może brzmieć interesująco. W każdym razie dziękuję za sugestie. Zaraz zerknę na bumtarara

[bwv1004]

marek_zgora napisał:

> Ashkenazy i Bach - hmmmm... to raczej niezbyt udane zestawienie.

A słyszałeś WTC Ashkenazy'ego? Moim zdaniem udane. Aczkolwiek mz
fortepian lepiej się w Bachu broni gdy jest solo niż z zespołem.

[marek_zgora]

Oczywiście, że słyszałem Ashkenazego w Bachu i dlatego też śmiem
twierdzić, jak twierdzę Nie ma wszechstronnych artystów-muzyków,
a Askenazy za takiego chyba chce uchodzić, poza tym rzadko (a
praktycznie wcale) kiedy gra artysta-fortepianista (i nie tylko) gra
doskonale i barok i XIX wiek i wreszcie współczesną

[guglielmo]

Odpornym na słyszalną archiwalność polecam nagrania Edwina Fischera - uważam je za jedne z najbardziej stylowych w znaczeniu głębszym niż użycie rekonstruowanych instrumentów.