Wszystkie dzieci są nasze...

[ford.ka]

katowice.gazeta.pl/katowice/1,35062,7823338,Klinika_ojca_kierownika__czyli_jak_zwalczac_nepotyzm.html

[d1g]

Niestety, przykłady można mnożyć.

Uczucia macierzyńskie

[charioteer1]

Tekst
linka

[ford.ka]

"Dzwonię ponownie. Odbiera mężczyzna, prawdopodobnie syn, poznański
lekarz. Ma pretensje, że prosząc do telefonu matkę, tytułuję ją "doktor",
a nie "profesor", i rzuca słuchawkę."

To w sumie starczy.

[eeela]

O rany. To jest prawdziwy hardcore.

historia makabryczna

[flamengista]

ale mechanizm uniwersalny.

Na innych uczelniach skala zjawiska jest mniejsza, szkody również (w końcu nikt
nikomu na ekonomii czy politologii nie zniszczy zdrowia).

Ale mechanizm "spychologii stosowanej", unikania problemów - identyczny.

W rezultacie wykładowcy, którzy powinni po roku-dwóch wylecieć z roboty albo
dostać rentę za trwałą niezdolność do pracy - pracują aż do emerytury,
doprowadzając do desperacji kolejne pokolenia studentów.

I dotyczy to nie tylko osób spokrewnionych z profesorami. W zasadzie wszystkich
pracowników uczelni - jest generalna niechęć do zwalniania, nawet w
uzasadnionych przypadkach.

[eeela]

> I dotyczy to nie tylko osób spokrewnionych z profesorami. W zasadzie wszystkich
> pracowników uczelni - jest generalna niechęć do zwalniania, nawet w
> uzasadnionych przypadkach.


Znam taką historię ze starej szkoły mojej mamy: nauczycielka (polonistka) do
kitu, straszne braki w wiedzy, potwornie niepoprawny stosunek do uczniów,
rodzice narzekają, dyrekcja może i by chciała zwolnić, ale nie ma jak - nasyła
wizytacje na lekcje, wystawia negatywne opinie, a nauczycielka jak siedziała,
tak siedzi, bo jest na stałym etacie, dyplomowana, związkowiec. Ja nie rozumiem,
jak to działa.

to działa prosto

[flamengista]

Przyczyny są następujące:
- źle pojęta solidarność zawodowa;
- litość ("Co Kowalski zrobi, przecież on nic innego nie umie"*);
- niechęć do podjęcia odważnej decyzji, która spowoduje utratę
popularności/sympatii kolegów;
- związana z powyższą tendencja do przewlekania decyzji, odkładania ich na
później (często trwa to nawet nie miesiącami, a latami);
- chroniczny strach przed awanturą, w tym procesem w sądzie pracy.


* To, że Kowalski nie umie też uczyć ani robić badań, już nikogo nie interesuje.

[charioteer1]

Fla, tu w ogole nie ma sie nad czym zastanawiac:

Biorę do ręki listę pracowników kliniki ortodoncji. Patrzę na nazwiska ośmiu lekarzy stomatologów i ortodontów. Pomijam Marię P. A dalej:

* wnuk profesora ortodoncji;

* syn profesora, stomatologa i członka Polskiego Towarzystwa Stomatologicznego;

* drugi syn tego profesora;

* syn profesora, analityka medycznego z poznańskiej Uniwersytetu Medycznego;

* córka profesor i szefowej jednej z klinik uczelnianych

* i jeszcze siostra obecnej kierowniczki.

Więcej... wyborcza.pl/1,75480,7819171,uciekajcie_stad.html?as=8&startsz=x#ixzz0mqjagCMK

[ford.ka]

Nie, nie ma nad czym. Wystarczy wziąć spis pracowników dowolnego instytutu
(może trafią się miejsca, gdzie trzeba wziąć wydział, ale pewnie
nieczęsto) i masz to samo - syn, córka, wnuk, kuzyn, mąż, żona...
Państwo w swojej polityce prorodzinnej się sprawdza słabo, ale nauka
pięknie nadrabia. Prawo i medycyna to zwykle przypadki skrajne, bo tam
forsa jest największa, ale nawet filolodzy serbscy potrafią zadbać o
najbliższych.

[pr0fes0r]

A ja se tak myślę, że tutaj trzeba bardzo uważać z ocenami. Bo z jednej strony
jest ewidentna patologia taka jak opisana poniżej, z drugiej zaś uzasadnione
zachwyty nad rodami naukowymi, rodzinnymi tradycjami badawczymi etc., , tak:

www.forumakad.pl/archiwum/2010/05/58_smolenscy_piotrowscy_bialkowscy.html

no więc

[flamengista]

mi się te zachwyty nad rodami naukowymi nie podobają, bo stąd o krok od pochwały
nepotyzmu.

Owszem, piękna sprawa jak mamy całe rodziny naukowców, ale z poszanowaniem
jednej zasady - wszyscy ci ludzie pracują w różnych miejscach!

[eeela]

> Owszem, piękna sprawa jak mamy całe rodziny naukowców, ale z poszanowaniem
> jednej zasady - wszyscy ci ludzie pracują w różnych miejscach!


Wiesz, ja się zgadzam, że dziedziczenie zainteresowań w obrębie rodziny to rzecz
zrozumiała, i dzieci medyków mają lepszy start niekoniecznie ze względu na
koneksje, ale ze względu na trening od dzieciństwa, dzięki któremu czasami mogą
być po prostu lepsi. Lepiej przygotowani niż inni, którzy podobnego startu nie
mają. No a jak są lepsi, to zgadzam się, że powinni wygrywać konkursy na
stanowiska, a to że rodzic czy teść pracują w tym samym miejscu, to sprawa
drugorzędna. Ale powinny to być UCZCIWE konkursy, a nie klepanie po pleckach.

to nie jest sprawa drugorzędna

[flamengista]

moim zdaniem to sprawa podstawowa!

Jeśli szefem młodego lekarza czy naukowca (albo jedno i drugie) jest jego wujek,
ciocia, tata czy babcia - dla środowiska nigdy nie będzie jasne, czy awanse
zawdzięcza umiejętnościami i pracowitością, czy zwykłym koneksjom.

A w Polsce, w naszych warunkach nigdy uczciwych konkursów nie będzie, póki do
konkursu dopuszcza się pociotków. Już na starcie osoby blisko spokrewnione
powinny być niedopuszczone do konkursu.

Dzięki Bogu mamy w Polsce sporo uczelni medycznych i Iksiński nie musi pracować
i robić doktorat akurat na miejscu. A jeśli nawet na miejscu, to nie w tej samej
katedrze/instytucie.

[chilly]

Potrafimy dbać o swoich! I nie ma na to mocnych. Ot, co zrobić w
sytuacji, gdy mama dyrektor instytutu zleca prowadzenie praktyk
studenckich córce (noszącej inne nazwisko), zatrudnionej w innej
instytucji?

oczywiście

[flamengista]

Można się tylko zastanawiać: jakim cudem władze nie interweniują?

Na tym przykładzie widać, że zapisy przeciwko nepotyzmowi w noweli ustawy są
konieczne.

Natomiast mechanizm "spychologii stosowanej" jest uniwersalny i nie wiąże się
jedynie z nepotyzmem.

[eeela]

> - źle pojęta solidarność zawodowa;
> - litość ("Co Kowalski zrobi, przecież on nic innego nie umie"*);

Ale z kim, wobec kogo? Dyrekcja nasyła na nią niezliczone wizytacje, żeby
nazbierać negatywne oceny i mieć podstawę do zwolnienia, a w dalszym ciągu tego
nie może zrobić! I ja nie rozumiem, dlaczego!

[zimnozimno1]

Moje liceum (renomowane, z tradycjami, ba! katolickie)-kobieta bez
kompetencji (bledy z zeszytach), przychodzila pijana na lekcje albo
przychodzila na ostatnie 3 minuty i w tym czasie zdazyla postawic
przynajmniej z dziesiec jedynek. W moja kolezanke rzucila kreda, w
kogos innego zbiorem, potem wziela w swe wielkie rece lawke
i 'przewrocila' na kolegow :) Miala silne powiazania polityczne i
znajomosci w kuratorium-a raczej jej maz. Nikt nie smial jej ruszyc.
W koncu musialo naprawde dojsc do wielu skandali z jej udzialem,
zeby wyslali ja na urlop zdrowotny.

[eeela]

Był taki jeden u mnie na uniwersytecie, jak jeszcze byłam niewinną studentką z
dalekosiężnymi planami oraz głową w chmurach. Nie syn, nie zięć, po prostu uczeń
- ale chyba jedyny uczeń na przestrzeni wielu lat, więc profesor się chyba wziął
i w niego zaangażował.

Miałam to szczęście, że nie wylądowałam u niego na zajęciach, ale moi kledzy i
koleżanki, którzy tego szczęścia nie mieli, bardzo na niego narzekali i byli w
stanie wymienić liczne merytoryczne wady prowadzonych zajęć, chociaż to były
zajęcia dla pierwszego roku.

Facet obronił parę lat później doktorat, jak plotki mnie dochodziły, za trzecim
podejściem. Dostał etat, a dziś czytam, że w zeszłym roku się habilitował.

Ja nie twierdzę, że on nie jest pracowity, może i jest, nie znam gościa - ale
jak to możliwe, że ktoś, kto ZEWSZĄD zbiera negatywne opinie (wśród studentów,
kolegów, przełożonych), dostaje etat, robi habilitacje, zagnieżdża się w systemie?

niestety możliwe

[flamengista]

Ja też wielu rzeczy nie rozumiem, ale wyrosłem z etapu "świętego oburzenia". Bo
szkoda moich nerwów.

Niestety, na polskich uczelniach brakuje odważnych menedżerów z autonomią w
zakresie polityki kadrowej. Tacy zrobiliby porządek, wywalając jakieś 20%
najsłabszych. A reszta od razu zaczęłaby wydajniej pracować, widząc że to nie
przelewki.

[mmoni]

eeela, tu w komentarzach jest opisany bardzo podobny przypadek, ciekawe, czy to ten sam gość...
Tekst linka

[eeela]

Nie, już w tamtym wątku rozwinęła się dyskusja, w której ustaliliśmy, że to nie
ten sam przypadek :-)

ale

[flamengista]

takich przypadków są dziesiątki, jeśli nie setki. Po prostu jak ktoś buduje
kapitał społeczny, nie jest kontrowersyjny - to jakość zostanie na kolokwium
habilitacyjnym przepchnięty.

[frusto]

eeela napisała:
> jak to możliwe, że ktoś, kto ZEWSZĄD zbiera negatywne opinie (wśród studentów,
> kolegów, przełożonych), dostaje etat, robi habilitacje, zagnieżdża się w system
> ie?

Lubię was czasami czytać. Zwłaszcza, kiedy się śmiejecie, kiedy ktoś zadaje
identyczne pytania, ale jest z niewłaściwej opcji politycznej.

[dala.tata]

a ktora to jest ta niewlasciwa tutaj?

frusto napisał:

> Lubię was czasami czytać. Zwłaszcza, kiedy się śmiejecie, kiedy ktoś zadaje
> identyczne pytania, ale jest z niewłaściwej opcji politycznej.

[eeela]

> Lubię was czasami czytać. Zwłaszcza, kiedy się śmiejecie, kiedy ktoś zadaje
> identyczne pytania, ale jest z niewłaściwej opcji politycznej.


Nie przypominam sobie, żebym wyśmiewała kogokolwiek za zadawanie takiego czy
podobnego pytania, niezależnie od opcji politycznej.

C.d. sprawy poznańskiej dentystki

[ford.ka]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7860637,Prokuratura_zbada_ortodontow.html