Nasza bieda

[ford.ka]

"Zamrożone są de facto płace w cywilnej ''budżetówce'', co sprawia, że obecnie adiunkt, którego płaca jest niższa od średniej krajowej, a ma dwoje dzieci, w zasadzie kwalifikuje się do pomocy społecznej."

Prof. Wielisława Warzywoda-Kruszyńska, dyrektorka Instytutu Socjologii Uniwersytetu Łódzkiego

wyborcza.pl/1,75478,11163030,Bieda_nasza_powszechna.html

[proon]

i co się dziwisz, szable nasze tępe, więc kto się z nami będzie liczył; a co do adiunktów - głodem rozwiążą problem adiunktów, którzy są "przerośnięci" lub nie nadążają za "przodującą" nauką zachodnią (czytaj zbierają za mało punkcików) - i po problemie, po co komu szum ze zwolnieniami

A tu tez jest ciekawie...

[kluska11]

www.rp.pl/artykul/19,814200-Polska-nauka-na-krawedzi.html

[jael53]

No to się problem rozwiąże sam; ale i tak będzie, że reforma okazała się cudem, tylko "materiał" był do bani.

[proon]

polityka rządu Tuska wobec nauki i edukacji jest mi skądś znana, już o czymś takim - zamykaniu szkół, likwidowaniu badań, gnębieniu nauczycieli - czytałem, acha już sobie przypomniałem - czytałem w pracach poświęconych polityce dziewiętnastowiecznych zaborców i okupantów z okresu II wojny wobec narodu polskiego; Tusku - gratulacje, masz godnych przodków

[adept44_ltd]

ale co - jesteś za dbaniem o puste szkoły?

[proon]

z wyjątkiem niewielkiej ilości szkół wiejskich zamyka się szkoły, które nie opustoszały (a niektóre zlikwidowane miały nawet po kilkuset uczniów); tym samym zamyka się drogę kolejnym generacjom młodych ludzi do edukacji w normalnych warunkach, czyli w grupach liczących na językach obcych do 10-12 osób a na innych przedmiotach do 20-22 osób - to są maksymalne liczebności grup (jeżeli lekcja trwa 45 min.), przy których możliwe jest spełnienie podstawowego postulatu dydaktyki - w trakcie lekcji powinien pracować uczeń (możliwe w dużych grupach słuchanie wykładu i czytanie syntez to najmniej sprawne formy pracy ucznia); w Polsce doczekaliśmy się rządów osób, dla których edukacja jest zbędnym balastem dla finansów; twierdzą, że na szkoły brakuje kasy, ale to bezczelne kłamstwo, kasa jest, ale władze (centralne i samorządowe) wolą inne wydatki niż edukacja, dla mnie taka postawa to zdrada narodu

mit pustych szkół

[flamengista]

pusta to jest kasa samorządów, którym się dało zadania, a nie dało pieniędzy (reforma Buzka).

Wbrew pozorom nie likwiduje się szkół, w których nie ma uczniów. Tylko te, w których uczniów jest może trochę za mało. Oczywiście bardzo łatwo zlikwidować szkołę - ale przy okazji: likwidujemy etaty, a dzieciaki mają gorszy produkt edukacyjny.

W rezultacie przepycha się 6-latków do szkół (likwidując przedszkola), a w szkołach te dzieciaki upycha w koszmarnych warunkach. Córka mojego szwagra wylądowała wraz z trzydziestorgiem innych dzieci w klasie popołudniowej. Zmiana popołudniowa, bo przed południem nie ma miejsca - wszystkie klasy zajęte.

To nie chów kurczaków, do edukacja naszych dzieci.

[dala.tata]

proon, nie krepuj sie. wspomnij jeszcze o dziadku z Wehrmachtu.

[proon]

a może i należałoby się zastanowić jakie są źródła antynarodowych posunięć wladzy

[adept44_ltd]

zastanawiaj się, dostaniesz grant od Antoniego...

[jael53]

Postaram się nie wpadać w ton apokaliptyczny, ale z tymi pustymi szkołami/klasami bywa niezła manipulacja. Tam, gdzie tylko likwiduje się oddziały, wraca stare - czyli klasy, dobijajace (albo i przekraczające) 40 osób. Z założenia łączeniu podlegają klasy nie przekraczające 20. uczniów - czyli te optymalne. Przy czym nie jest istotne, czy taka klasa ma 11. czy 18. uczniów; chociaż z połączenia takich dwóch nie wynika to samo, jako ze kto choć przez tydzień stal w szkole przy tablicy, ten raz na zawsze zapamiętał, że z grupą 22-osobowa pracuje się zupełnie inaczej, niż z 36-osobową.

W ramach najnowszych reform fundujemy sobie model kształcenia, właściwy Afryce Równikowej: gdy się uskłada we wsi pół setki dzieci, wtedy przyjeżdża nauczyciel. Tyle że w AR uznaje się to za wielka słabość, a nie sukces reformatorski.

[dala.tata]

mysle, ze nie bylas nigdy w szkole w Afryce Rownikowej (a ta homogenizacja kilkudzisieciu panstw i kikluset milionow ludzi jest piekna), wiec nie wiesz, o czym mowisz. i takie teksty sa nie na miejscu. gdybys pojechala do takiej szkoly, zrozumialabys, jak dalece nie ma sensu, co mowisz.

natomiast problem jest, jak zwykle, prosty. czy chcesz placic wieksze podatki? i niestety wiekszosc z nas wolaloby nie placic podatkow w ogole, ale miec szkolnictwo i sluzbe zdrowia na poziomie skandynawii. a to se ne da.


jael53 napisała:

> W ramach najnowszych reform fundujemy sobie model kształcenia, właściwy Afryce
> Równikowej: gdy się uskłada we wsi pół setki dzieci, wtedy przyjeżdża nauczycie
> l. Tyle że w AR uznaje się to za wielka słabość, a nie sukces reformatorski.

[adept44_ltd]

drugi problem to tradycyjny opór nauczycieli pod kartą nauczyciela wobec jakichkolwiek zmian...

[proon]

karta nauczyciela nie ma nic do likwidacji szkół i źle zorganizowanego systemu kształcenia, to raczej ustawa o systemie edukacji i rozporządzenia wykonawcze; opór przed prawdziwymi zmianami w edukacji (a nie rozwojem biurokracji i działaniami pozornymi) prezentują głównie kolejne ekipy ministerialne

[adept44_ltd]

otóż nie, opór przed prawdziwymi zmianami w edukacji reprezentują nauczyciele broniący od lat 90. karty nauczyciela jak niepodległości - no to im zrobiono durne zmiany... takie, jak się dało zrobić... to zresztą przypomina mi nas... też twierdzimy, że nie da się nas oceniać, no i mamy bzdurny system minister Kudryckiej... i jakoś nikomu nie przyszło do głowy narzekać na środowisko, że samo nie wypracowało standardów ewaluacji... tylko truje o pokonferencyjniakach jako dorobku...

[proon]

twoja światowość w sprawach edukacji dorównuje światowości naukowej

[adept44_ltd]

hm, o obu kwestiach masz kiepskie pojęcie, a na dodatek niezbyt rozumiesz słowo pisane... jak nic polska nauka... (a jak chcesz się dowiedzieć, co pisałem na forum o światowości, to zapytaj kogoś potrafiącego czytać...)

[proon]

a wiesz, zdarzało się mi rozmawiać z paroma profesorami, których autorytetu nawet Kudrycka nie podważa i jakoś nie miałem problemu ze zrozumieniem, może to zależy od tego jak kto potrafi mówić i pisać

[adept44_ltd]

proon, ale ty masz znajomych, no, no... :), może chcieli być mili i nie powiedzieli ci, że nic nie rozumiesz?

[proon]

a skąd ty wiesz co to znaczy być miłym? ktoś ci opowiadał? ;-)

[proon]

jak zwykle obrażanie zamiast argumentowania,
w sprawie podatków - nie trzeba ich zwiększać, by nie likwidować szkół, wystarczy sprawniej je ściągać (zwłaszcza od międzynarodowych korporacji i małego biznesu) oraz nie wydawać na takie cele jak: finansowanie partii politycznych, wojenki w Iraku i Afganistanie, rozdmuchiwanie administracji do nieracjonalnych rozmiarów, marnotrawienie poprzez nietrafione decyzje polityków, wystawne siedziby ZUS, KRUS i wszelkich urzędów, dotowanie górnictwa itp cele, które kategorycznie powinny być mniej ważne niż edukacja

nie może być!

[flamengista]

"To średnio 15 proc. mniej niż rok wcześniej"

Przecież Pani Minister obiecywała coś zupełnie innego - znaczne zwiększenie środków na badania.

Na pewno pomylili się w obliczeniach, lub autor artykułu coś źle zrozumiał. Bo nie dopuszczam myśli, że Pani Minister mogłaby publicznie opowiadać bzdury i uprawiać karykaturalny PR. Nie, to zupełnie nie w stylu tego rządu.

[adept44_ltd]

flamengista napisał:

> "To średnio 15 proc. mniej niż rok wcześniej"
>
> Przecież Pani Minister obiecywała coś zupełnie innego - znaczne zwiększenie śro
> dków na badania.
>
> Na pewno pomylili się w obliczeniach, lub autor artykułu coś źle zrozumiał. Bo
> nie dopuszczam myśli, że Pani Minister mogłaby publicznie opowiadać bzdury i up
> rawiać karykaturalny PR. Nie, to zupełnie nie w stylu tego rządu.


członek jakiejś doradczej komisji po wyliczeniu, że te wzrosty to lipa... przestał być członkiem (skądinąd może to i dobrze)