Poprawne odpowiedzi testu werbalnego ?

[mrsjo2000]

Jesli ktos ma moglby podac tu na forum ?
Osobiscie nie mam ochoty czytac tego na nowo, a tak to chociaz sobie
sprawdzic bedzie mozna ! :0)
Dzieki !

[jan.kulczyk]

Heh to trochę naiwne, nie uwazasz? Skąd ktokolwiek miałby je znać?

[mrsjo2000]

Dlaczego, napewno sa tacy ktorzy uwazaja (lub juz sprawdzili na spokojnie) ze
maja dobre odpowiedzi.
Prosze wiec o podanie dla porownania.
...

[jan.kulczyk]

Zrozumiałem, że chodzi ci o wersję "oficjalną". Takiej nie ma i długo nie będzie.
Jeśli chodzi o odpowiedzi to nie pomogę ci bo jestem tym testem ciut zawiedziony i nie chce mi się do tego wracać, ale myślę, że angielskie powiedzenie "your guess is as good as mine" dobrze oddaje istotę sytuacji. Niektórych pytań po prostu nie można było rozwikłać nawet po dłuższym zastanowieniu na 100%. Wredność do kwadratu moim zdaniem.

[mrsjo2000]

Zupelnie sie t toba zgadzam, dlatego nie mam nawet ochoty do nich wracac raz
jeszcze tyle ze na spokojnie, no moze za jakis czas...
Licze jednak na pomocne duszki, ktorych tu napewno nie brakuje

[Gość: sofijek]

No hej,nikt sie nie pofatyguje,aby je podac?wiem,ze nikomu sie nie chce do tego
okropienstwa wracac,ja mam niestety tylko ok 50% dobrze,wiec sie nie wychylam
(choc do tego siadlam!)..A i je chetnie porownam z waszymi wersjami.

[melisanda74]

moze zacznijmy po kolei?? od moim zdaniem najwredniejszego pierwszego pytania??
wczoraj dumalam nad nim zbyt dluga chwile i w koncu je pominelam przechodzac od
razu do antydepresantow:) ktos moze je przetrawil i sie podzieli odp. na to
cudo, a ja zajme sie leczeniem depresji??

[dianette]

Problem w tym, ze ja zaznaczylam odp od razu na formularzu i nie pamietam co
zaznaczylam.
Niczego nie bylam na 100% pewna:( Rozwiazywalam test eliminujac odp najmniej
prawdopodobne i ktore nie mialy odzwierciedlenia w tekscie.

[puks01]

Oto odpowiedzi, ktorych jestem pewna: 1d, 2c, 3a, 4b, 5c, 6b, 7a, 8b, 9d, 10b,
11c, 12a, 13d, 14a, 15c, 16b, 17c, 19a, 20d, 21a, 22d, 23b, 24a, 26c, 27c, 28c,
29a, 30b.
Chetnie dowiedzialabym sie od Was, co nalezalo zaznaczyc w pytaniach 18 i 25 -
w obu wybralam D.
No i jaka jest Waszym zdaniem punktacja za tlumaczenia? Ile daja lub odejmuja
za styl, to ze ktos zadal sobie trud przepisania z brudnopisu ;/, wiernosc i
podobne cnoty :o?
Pozdrawiam

[Gość: byly_eurokrata]

wiekszosc moich odpowiedzi pokrywa sie z twoimi, jednakze w przypadku tych
nieszczesnych papierosow oraz sportu mam troche inne zdanie. Ale niewazne.

Co do sposobu oceny tlumaczen, to niestety nikt dokladnie nie wie, jak to
robiono ostatnim razem i rowniez nikt, jak to bedzie w tym konkursie.

Ja jestem czlonkiem pewnej panstwowej komisji egzaminacyjnej dla tlumaczy
eksternistycznych w Niemczech, wiec powiem Ci jak to jest tam, bo z tego co
wiem, w innych organizacjach jest podobnie.

Masz jako korektor klucz, wedlug ktorego ocenia sie bledy. Np. drobny blad
gramatyczny minus 2-3 punkty, powazny blad gramatyczny minus 3-6 puntow, blad
leksykalny minus piec punktow, blad stylistyczny minuss 1-2 punkty itd.
Bezbledna praca jest oceniania na 100 punktow. Jesli osiagniesz mniej niz 51
punktow, to "masz przegrane".
W konkursie EPSO bedzie troche innaczej, bo za bezbledne tlumaczenie mozna
dostac maksymalnie 40 pk. Ale zasada oceniania bedzie podobna.
Problem jest w tym, ze przyznawanie punktow "minusowych" jest subiektywne.
Wezmy za przyklad sformulwanie "European Defence Agency". Poprawnie brzmi to po
polsku "Europejska Agencja Obrony". Czesc osob napisala "Europejska Agencja ds.
Obrony". Teraz niestety w zaleznosci od widzimisie korektora mozna to uznac za
blad leksykalny (=minus 5 punktow) albo za blad stylistyczny (=minus 2 punkty).
A to duza roznica. Dlatego rzetelny korektor powinien najpierw - bez oceniania -
przeczytac kilka losowo wybranych prac, zeby zobaczyc, w ktorych miejscach
kandydaci popelniaja najczesciej bledy, zapisac sobie te bledy na kartce i z
gory zadecydowac, ile punktow bedzie "walil" za poszczegolne bledy. Ale to jest
strasznie pracochlonne i nie kazdemu sie chce, mnie osobiscie szczerze mowiac
tez nie zawsze.
Poza tym dochodza do tego wahania humoru w zaleznosci od dnia: dzisiaj
sprawdzasz w dobrym humorze, wiec przymykasz oko na drobne potkniecia
stylistyczne, 2 dni pozniej masz zly humor, wiec podkreslasz wszystko.
Oprocz tego troche przegrane maja osoby, ktore pisza jak kura pazurem, bo kazdy
korektor ma nieswiadomie negatywne nastanie do tektow, w ktoryh musi sie
doczytywac co 3 slowa.

Czyli w sumie i tutaj trzeba miec troche szczescia, bo nie ma tutaj 100-
procentowej obiektywnosci. Na szczescie wszystkie prace oceniane na
stopien "niedostateczny" i "Bardzo dobry" sprawdzane sa jeszcze dla kontroli
przez drugiego korektora i dopiero potem ustalana jest ocena ostateczna.

Nie wiem, na ile moje dywagacje pomoga, ale mam nadzieje, ze przyczynie sie
troche do naswietlenia problemu....;-)

[puks01]

Niestety palnelam nieszczesny przemysl zbrojeniowy, a w tlumaczeniu niemieckim
chyba za malo powsciagalam cugle. Glowne me zmartwienie wiaze sie jesnak z mym
nieco 'lekarskim' charakrerem pisma i skresleniami w oryginale ///. Ile
maksymalnie odjalbys za to punktow?

[Gość: byly_eurokrata]

Za skreslanie i brzydki charakter pisma oficjalnie nie wolno odciagac punktow.

Co do przemyslu "zbrojeniowego". Trudna kwestia, sensowny korektor powinien
odciagnac jakies punkty, bo po zakonczeniu zimnej wojny w tekstach dotyczacych
polityki bezpieczenstwa i wojskowosci unika sie starannie pojec typu "wrog"
(teraz "przeciwnik"), "zbrojenia" (teraz "potencjal obronny")itd.
W najlepszym przypadku dostaniesz minusa stylistycznego, w najgorszym
leksykalnego. Wszystko bedzie zalezalo od tego, jak inni sobie z tym poradzili.

[puks01]

Uff, dzieki! Powodzenia :)))

do Bylego_

[puks01]

Byly,
Nie negujac slusznosci Twej argumentacji,
nie uwierzysz - nieszczesny przemysl zbrojeniowy pojawia sie na stronie
Ministwrstwa Obrony Narodowej. Wystepuje takze na stronie UKIE.
To tyle w kwestii spojnosci terminologicznej po opadnieciu Zelaznej Kurtyny ;))

[Gość: byly_eurokrata]

Puks,

wielokrotnie tu podkreslano,ze UKIE absolutnie NIE jest wiarygodnym zrodlem
informacji. W polskim MONie nie ma ani jednego etatowego tlumacza. Poza tym
potocznie w Polsce nadal sie mowi o "zbrojeniowce", ale to wszystko niewazne.
W miedzyczasie znalazlem pasaz w Traktacie Konstytucyjnym, gdzie jest mowa o
EDA i tam pisza wlasnie "przemysl obonny" i "zakupy" a nie zamowienia, wiec
mialem satysfakcje, bo intyicyjnie wybralem wlasciwe sformulowania. Wymadrzam
sie tak na ten temat, bo akurat tlumaczylem juz na pocztaktu lat 90-tych
pierwsza chyba umowe o wspolpracy wojskowej miedzy Polska a krajem natowskim i
do dzis pamietam te niekonczace sie dyskusje terminologiczne z prawnikami z
MONu.
Poszukaj w oficjalnym tlumaczeniu konstytucji, akurat teraz nie mam pod reke
tego miejsca.

Przy okazji wykrylem, ze czlonkiem komisji egzaminacyjnej tego konkursu jest
m.in. niejaki pan Dariusz Chmiel, byly konsul RP w Sydney i czlonek TEPIS. Zna
g9o moze ktos? Rozsadny czlowiek? Tlumacz z doswiadczeniem????

do Bylego_

[puks01]

Toz nie neguje slusznosci Twej argumentacji, tylko podaje jako ciekawostke :)

[melisanda74]

a jak ocenia sie nieprzetlumaczony tekst?? tzn 3 zdania albo i wiecej.. minus
ile punktow??

[Gość: byly_eurokrata]

U nas bardzo surowo: za kazde brakujace slowo 1 blad leksykalny. Czyli
nieprzetlumaczenie 1 zdania dyskwalifikuje kandydata. I slusznie moim zdaniem,
bo czasu naprawde bylo dosc.

[melisanda74]

no bylo dosyc, ale ja go zmarnowalam na kaligrafie z "brudno na czysto"
przepisujac:( sie to nie powtorzy w przyszlosci:)

[Gość: byly_eurokrata]

Puks, porownujac identyczne odpowiedzi u ciebie i u mnie mozna powiedziec, ze
oboje osiagnelismy ponad 10 punktow, czyli formalnie niezbedny pulap, a to
zawsze juz cos ;-)

[puks01]

Faktycznie jest to cos i gratuluje testu ! :))

[Gość: byly_eurokrata]

Dzieki, ale za bardzo nie ma sie co cieszyc, bo w poprzednim egzaminie 50-
procentowy passmark osiagnelo w ramach preselekcji ok. 90% kandydatow.....

[puks01]

No ale jesli pokrywa Ci sie wiekszosc odpowiedzi, to jest to sporo powyzej 50%!

[Gość: Morgoth]

Dzieki puks za podanie odpowiedzi, moje się pokrywają w 60%.

[Gość: sofijka]

a czy ktos sie zgodzi, ze odp. 7b 12c 13b 15d 28d sa sluszne?

[Gość: Morgoth]

> a czy ktos sie zgodzi, ze odp. 7b 12c 13b 15d 28d sa sluszne?

Moje odpowiedzi: 7b 12c 13b 15d, ale 28c

Pozdrawiam:)

[Gość: Piotr]

zgadzam sie w pelni; 28 zaznaczylem "d" (brak czasu na analize) ale to bledna
odpowiedz, poprawna jest "c".

Do Sofijki

[Gość: dianette]

Czesc przeczatalam sobie teraz ten tekst jeszcze raz i mam takie same
odpowiedzi jak ty. odp zakreslalam od razu w asnwer sheet.
Pozdrawiam

[Gość: sofijek]

Dzieki za umocnienie w wierze:)Czy napisalas juz do Espo,dzielna dzialaczko?
Oj,ciekawa jestem tych wynikow..

[Gość: dianette]

Jeszcze nie ale dzisiaj to zrobie:)
EPSo powinno od razu zwolnic mnie z procedury egzaminacjynej i przyjac w swoje
szeregi jako eksperta od pytan unijnych:):)

[mona811]

Mam ogromną prośbę. CZy ktoś mógłby mi udostępnić te testy z 11.11 do
skserowania?? Pozdr. MOnika

[dianette]

Jezeli interesuje cie wersja niemiecka to prosze bardzo:)

[mona811]

Dzięki Dianette, interesuje mnie tylko wersja angielska. Anyone please????

[dianette]

Ja tez bym prosilöa o wersje angielska:)

[melisanda74]

ja mam test nie mam natomiast pomyslu jak wam go dostarczyc do ksero, skad
jestescie?

[dianette]

ja niestety w reichu:)
A mozesz poczza? . napisze do cibie na priva

[melisanda74]

ok jesli mozesz tydzien poczekac, to wysle po 24-ym moze tak byc? [e-mail]

[mona811]

CZeść,
Czy ja mogłabym prosić również o te testy. NApiałam na priva.
Pozdr.
Monika

[Gość: byly_eurokrata]

Ja w 25 wybralem po dluzszych wahania B, to bylo jedno z najdurniejszych pytan
w tym tescie dla mnie

[mrsjo2000]

Pozwolcie na podsumowanie wg podanych wyzej uwag i przeczytania raz jeszcze
kilku pytan:

1d, 2c, 3a, 4b, 5c, 6b, 7a, 8b, 9d, 10b,
11c, 12c, 13B, 14a, 15D, 16b, 17c, 18A 19a, 20d,
21a, 22d, 23b, 24a, 25B 26C, 27c, 28c, 29a, 30

Czy to dla wszystkich ok ?
Co do 25 nie wiem cz to B lub D

[Gość: Morgoth]

mrsjo2000 napisała:
> 1d, 2c, 3a, 4b, 5c, 6b, 7a, 8b, 9d, 10b,
> 11c, 12c, 13B, 14a, 15D, 16b, 17c, 18A 19a, 20d,
> 21a, 22d, 23b, 24a, 25B 26C, 27c, 28c, 29a, 30
>
> Czy to dla wszystkich ok ?

Niezupełnie. Nie jestem pewien wszystkich odpowiedzi (i nie chce mi się tego
teraz analizować), ale dla mnie jest oczywiste że 5a i 20b.

[Gość: Morgoth]

Sorry, z 5a się pomyliłem, ale nadal się upieram że 20b:)

[Gość: Angie]

Ja też uważam, że 25b. Zdanie brzmi im Wortlaut: The United Kingdom applies a
sanction policy in relation to offenders // holding goods for reasons // that
fall outside the notion of "own use" //without intending to make a profit // by
seizing goods. Czyli jest wyraźnie powiedziane, że oni nie mają intention to
make a profit (ci offenders), a mimo to jukei nakłada na nich sankcje!!!Czyli
ono traktuje tych offenders sankcjami JUŻ WÓWCZAS, jeśli kupują te goods nie
for personal use. A jak jeszcze do tego dochodzi Absicht to make a profit, to
można im tylko współczuć:))

[Gość: byly_eurokrata]

Za opnaowanie eurozargonu powinnas dostac dzokera na egzamine! ;-)

Ja tez zaznaczylem B

[Gość: Angie]

Es wäre super. Danke!

[Gość: Piotr]

wg mnie tylko 25b, tak zaznaczylem na tescie

[Gość: Mi]

Zgadzam sie z Toba w 18odpowiedziach, a to juz ponad 50%:)

[Gość: sofijek]

dla mnie wciaz 7b,16a,18d,28d
pozdrawiam

[Gość: Piotr]

16: wg mnie D, na pewno nie "A", bo w tekscie nie ma mowy o tym, ze "the
electricity market is at its lowest level..."
18, wg mnie C, na pewno nie D, bo w "D" mamy, ze "expenses... cannot be
recovered or compensated...", a w tekscie wlasnie o tym, ze gdyby nie bylo
mozliwosci rekompenssaty, przedsiebiorstwa te nie przetrwalyby.
28 - na pewno nie D (choc sam tak zaznaczylem niestety z braku czasu) - w
tekscie nigdzie nie ma mowy o tym, ze te lekarstwa lecza "genetic diseases" -
typowa pulapka z testow werbalnych (gdzies cos bylo o genetyce, ale akurat nie
na ten temat)

[Gość: mr.oor]

18: na pewno D, gdyz z definicji te koszty "cannot be recovered" [w domysle:
poprzez rynek] i dlatego musza byc wyrownywane w sposob administracyjny.

[Gość: Piotr]

11 - na pewno nie "C". W zdaniu C: "packagings should SYSTEMATICALLY show the
retail sales market....", a w tekscie "retail sales will be indicated on
CERTAIN packaging". Niby drobna roznica, ale w testach VR zasadnicza. WG mnie
11 A
12 - wg mnie C, na pewno nie A, bo nigdzie nie da sie wyczytac ani wywnioskowac
w tekscie, ze "...favour certain PRODUCERS over others". Skad ten wniosek???
13- wg mnie nie D, bo skad wniosek, ze "will facilitate the UNIFORM
development" - Unia bedzie wspierac rozwoj sportu, ale niekoniecznie zachecac
do jego jednolitego rozwoju. Wg mnie 13B
15 - wg mnie nie C, bo nigdzie nie ma mowy o "investing less in professional
sport", wiec 15D
16 - wg mnie D, bo B nie da sie logicznie wyprowadzic z tekstu
20 - wg mnie D to typowa pulapka w stylu EPSO. W tekscie nie mam mowy o tym, ze
ten pestycyd mozna stosowac pod warunkiem scislej kontroli ilosci. Panstwa maja
tylko INFORMOWAC, ile zuzyly i po co - wiec teoretycznie moglyby zuzyc cale
tony tego paskudztwa pod warunkiem, ze o tym informuja, wiec wg mnie B
25 - bez watpienia B (kluczem jest fraza "for strictly personal use".
Brytyjczycy karali osoby przywozace ilosci nie na sprzedaz co prawda (not for
commercial use) ale nie tylko dla siebie (np. zeby obdarowac bezplatnie
kolegow). Na pewno nie D, na litosc boska! W tekscie nei ma ani slowa o
sytuacji, w ktorej ktos odmawia zaplaty podatku (refuses to pay taxes).
Pozdrawiam

[Gość: byly_eurokrata]

piotr, ostroumnyj czielowiek z ciebie, ´zgadzam sie z toba w wielu punktach,
ale ja nie jestem az tak miarodajna osoba, bo juz raz w podobnym konkursie
oblalem, przez 0,17 punkta....

[Gość: Maga]

O kurczę, załamać się można, bo twoje rozumowanie poraża prawidłowością i
logicznością!

[Gość: Morgoth]

Przyjmijmy więc, że prawidłowe odpowiedzi to:
1d 2c 3a 4b 5c 6b 7b 8b 9d 10b 11a 12c 13b 14a 15d 16d 17c 18c 19a 20b 21a 22d
23b 24a 25b 26c 27c 28c 29a 30b

Ja zrobiłem dobrze 20 na 30, a Wy?

[Gość: mr.oor]

Mam wg Ciebie tylko 4 punkty zle wiec powinienem skakac z radosci:) Zastanawiam
sie tylko skad u Ciebie 7b jesli ogol sklania sie ku "a". Jest tam mowa
wylacznie o "strategic policy discussions" a nie o standardyzowaniu tejze. Choc
przyznaje, ze politycznie "a" slabo brzmi - spotkania kilku gostkow maja
starczyc za cala wspolprace? :)

Meczy mnie tez strasznie 27 - nie wierze ze to c - kto zna wlasciwa odpowiedz i
moze ja udowodnic? Moim zdaniem az sie prosilo tam o odpowiedz "Commission
finds the measures applied by the UK inappropriate" czy cos takiego - ale jej
nie bylo...

[Gość: ma]

no więc według tej ostatniej listy mam wszystkie dobrze (!!), poza 18, gdzie
zaznaczyłam D, i powem szczerze, że uważam to za dobrą odpowiedź bo "couts
echoues" są kosztami straconymi, a Komisja pomaga w ich kompensacji (spójrzcie
na tytuł tego tekstu).

[Gość: madalini]

Absolutnie sie z Toba zgadzam w sprawie 18.

[Gość: byly_eurokrata]

Ja mam 22 dobrze, o daje 14,52 pkt. Ale poniewaz zawalilem pare pytan z unii,
to znowu wyladuje ogole przy jakis 22,5 - 23 pkt i zabraknie mi pewnie 0,17,
jak w ostatnim egzaminie ;-).

Ale skoro jest mowa, ze na egzaminach w Posce wiele osob nie zdazylo wypelnic
akrusza do konca albo wypelniala ostatnie pytania na chybil trafil, moze fuksem
bedzie jakas szansa. A jak nie, to tragedii nie bedzie. Ominie mnie ponowna
przeprowadzka, ktorych nie znosze ;-)

[Gość: Morgoth]

Mi wychodzi w sumie 22,15 pkt. Trochę małe szanse na zdanie. Ale może w tym
roku mniej będzie potrzeba punktów, bo: 1. trochę mniej osób zdaje, 2. najlepsi
z verbala już dostali się w poprzednim konkursie

13b - chyba fakt, ale kontrargumenty na pozostale

[puks01]

Piotrze, mam pare watpliwosci co do proponowanych przez Ciebie rozwiazan. Oto
one:

> 11 - WG mnie 11 A
moim zdaniem sledzenie kanalow to juz interpretacja, tekst mowi raczej o
odsiewaniu ziarna od plew ;)

> 12 - wg mnie C, na pewno nie A, bo nigdzie nie da sie wyczytac ani
wywnioskowac w tekscie, ze "...favour certain PRODUCERS over others". Skad ten
wniosek???
W tekscie jest mowa o nieuczciwej konkurencji, na jaką narazane są prawdziwe
wyroby - stad juz niedaleko do producentow. Natomiast odpowiedz C wydaje mi sie
ewidentnie nietrafiona: za wyroby podatek placa tyle ze nizszy - bo od
papierosow wyprodukowanych na inny, tanszy rynek.

> 13- wg mnie nie D, bo skad wniosek, ze "will facilitate the UNIFORM
> development" - Unia bedzie wspierac rozwoj sportu, ale niekoniecznie zachecac
> do jego jednolitego rozwoju. Wg mnie 13B
No i chyba faktycznie B.

> 15 - wg mnie nie C, bo nigdzie nie ma mowy o "investing less in professional
sport", wiec 15D
Odpowiedz C wydaje sie jedyna dopuszczalna. D wyeliminowalam ze wzgledu na
sformulowanie, ktore w angielskim pewnie brzmialo 'fundamental values'. W
tekscie jest wprawdzie mowa o wartosciach, ale zeby zaraz podstawowe:)?

> 16 - wg mnie D, bo B nie da sie logicznie wyprowadzic z tekstu
Wg mnie to wlasnie D jest nadinterpretacja ostatniego zdania. 'B' jest dla mnie
ewidentne w zdaniu drugim.

> 20 - wg mnie D to typowa pulapka w stylu EPSO. W tekscie nie mam mowy o tym,
ze ten pestycyd mozna stosowac pod warunkiem scislej kontroli ilosci. Panstwa
maja tylko INFORMOWAC, ile zuzyly i po co - wiec teoretycznie moglyby zuzyc
cale tony tego paskudztwa pod warunkiem, ze o tym informuja, wiec wg mnie B
'B' zdecydowanie nie - moga sobie stosowac gdzie musza, byle przestrzegaly
procedur. 'D' jak najbardziej wynika z przedostatniego zdania - odpowiedz nie
sugeruje okreslania z gory ilosci, a jedynie scisla kontrole faktycznie uzytych.

> 25 - bez watpienia B (kluczem jest fraza "for strictly personal use".
Brytyjczycy karali osoby przywozace ilosci nie na sprzedaz co prawda (not for
commercial use) ale nie tylko dla siebie (np. zeby obdarowac bezplatnie
kolegow). Na pewno nie D, na litosc boska! W tekscie nei ma ani slowa o
sytuacji, w ktorej ktos odmawia zaplaty podatku (refuses to pay taxes).
A moim zdaniem na pewno nie B - notabene sam to uznajesz zaznaczajac 'C' w 27.
Natomiast 'D' mozna od biedy uzasadnic stwierdzeniem, ze wtedy mamy do
czynienia z osobami nie deklarujacymi celow komercyjnych.

Pozdrawiam

[Gość: urzedniczka]

Wedlug mojego rozumowania i wersji fr to wlasnie Piotr ma racje ....

[puks01]

We wszystkich punktach??

[Gość: urzedniczka]

Ja w kazdym razie mam takie same odpowiedzi we wszystkich tych punktach ale
moze sie gdzies pomylilam...

[Gość: Morgoth]

Ludzie,

Czy nie macie wrażenia, że skoro my razem na spokojnie nie możemy tutaj dojść do
jednej wersji poprawnych odpowiedzi, to ten cały egzamin to jeden wielki pic i
prawidłowe odpowiedzi będą zależeć od tego "co autor miał na myśli"?

[Gość: byly_eurokrata]

To celowe. Ja bralem udzial 2 lata temu w kursie przygotowawczym organizowanym
na Viadrinie przez niemiecki MSZ. W traktcie kursy prowadzacy mowili, ze na
niektore pytania nawet specjalisci od ukladania testow do dzis nie potrafia
udzielic jedznoznacznej odpowiedzi. To jest po prostu "part of the game" =
czesciowo totolotek

Puks: przymysl obronny vs. zbrojeniowy

[Gość: byly_eurokrata]

Puks:
"Byly,
Nie negujac slusznosci Twej argumentacji,
nie uwierzysz - nieszczesny przemysl zbrojeniowy pojawia sie na stronie
Ministwrstwa Obrony Narodowej. Wystepuje takze na stronie UKIE.
To tyle w kwestii spojnosci terminologicznej po opadnieciu Zelaznej Kurtyny ;))"

ale zeby do konca nie bylo, ze sie wymadrzam, uzylem starych kontaktow i
zamowilem sobie pewien zeszyt naukowy AON, w ktorym jest artykul na temat EDA
napisany przez jakiegos doktora i wojskowego rownoczesnie, wiec mam nadzieje,
ze to bedzie wiarygodne zrodlo. Mam dostac to na dniach.

[puks01]

Nie wymadrzasz sie, a sprawa i tak nie ma olimpijskiego znaczenia ...)