Kaczka sie obrazila

[byly_eurokrata]

Czy ja doczekam takiego miesiąca, w którym bezstressowo zjem lancz na
stołówce bez konieczności odpowiadania na zdumione pytania moich kolegów???

Jakiś gryzipiórek napisał w lewackiej gazecie "TAZ", której nikt w tym kraju
nie bierze na poważnie, głupawy artykuł na temat kaczorów. Kaczor number one
dostaje od tego sraczki, odwołuje wyjazd na jubileuszowe spotkanie trójkąta
weimarskiego a rząd robi z tego aferę dyplomatyczna. Większość komentarzy
polskich czytelników to stwierdzenia w stylu "ten człowiek nas kompletnie
ośmiesza". Czy w polskim MSZ nie ma naprawde żadnych profesjonalistów, którzy
w adekwatny sposób potrafią zareagować na taką sytuacje? To jest przecież
przedszkole!
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,3461132.html

[Gość: eps]

to bylo wczoraj (zaburzenia ukladu pokaroego oficjalna przyczyna odwolania
spotkania trojkata)

dzisiaj sie pewnie zorientowali ze nieeleganckie to bylo, i zmienili wersje

kaczka powiedziala tez w oficjalnym wywiadzie" zadnemu niemcowi reki nie podam"

giertych usunal natomiast dzisiaj portrety wszystkich min edukacji sprzed IIIRP

a nastepnie oddal hold generalowi Franco

ja juz od dawna kupuje sobie kanapki i na stolowki nie chodze.......

[Gość: stefan michnik]

widze ze kolegom dokuczaja upaly. Kolega eurokrata ma tradycyjny atak: "Kaczki
widze kaczki", kolega eps myli ojca z synem. zalecam sie wlozenie glowek pod
kran!:)

[byly_eurokrata]

kolego michnik, ja tych kaczek wcale nie chcę widzieć ani o nich słyszeć, ale
co mam zrobić, jak obracam się w towarzystwie slawistów i oni mnie przy
obiedzie nagabują, jak to należy zrozumieć

[Gość: stefan michnik]

powiedz im, ze nie lubisz Kaczynskiego, bo to kiepski polityk, nie ma wizji,
nie zna sie na gospodarce, socjalista itd. Dodaj jednak, ze niemieccy nazigeje
przesadzili produkujac tak szmatlawy tekscik. to Niemcy i ich "poczucie humoru"
powinno byc tutaj wystawione na wygwizdanie.

[byly_eurokrata]

Kiedyś za PRL-u była taka gadzinówka "Trybuna Ludu". Po przełomie z 1989 r. ona
jeszcze przez jakiś czas funkcjonowała, chyba jako "Trybuna". Nie wiem, czy
jeszcze istnieje, ale TAZ to jest właśnie coś takiego jak taka Trybuna (Ludu).
Na artykuły w takiej gazecie ludzie z klasa po prostu w ogóle nie reagują.

[...]

[Gość: stefan michnik]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: kontraktowiec]

Bez takich slowek - to przeciez damy czytaja.
Fakt, ze Kaczka rymuje sie ze slowem S..ka
ale bez przesady ;)

Warning

[Gość: mczapl]

Stefan - napisz ten tekst jeszcze raz, tylko tym razem uzywajac bardziej
parlamentarnego jezyka...

[Gość: stefan michnik]

no prosze, jednak admin jest zwarty i gotowy. na antysemickie "persyflaze" nie
raczyl reagowac. jest natomiast w pogotowiu by wycinac tresci, ktore mu nie
smak? brawo panie cenzorze!:)

[Gość: mczapl]

Przeciez ci napisalem, ze co do zawartosci informacyjnej twojego postu nie mam
nic przeciwko i wrecz cie zachecam, bys napisal o tym jeszcze raz.
Nie podobalo mi sie natomiast slownictwo jakiego uzywales (i jak widac, nie
bylem jedynym). A jak juz o slownictwie mowimy, to temat wiekszosci postow w
tym watku tez budzi moje zastrzezenia, ale moderowac tytulow bez kasowania
tresci sie nie da...

[Gość: stefan michnik]

slownictwo??? na pewno nie bylo zadnych wulgaryzmow (to pamietam)...hmmm na
dobra sprawe nie pamietam czym nadwyrezylem percepcje szanownych forumowiczow
(ktora jest nadzwyczaj selektywna, bo antysemickia "ironia" jednak sie ostala.

w skrocie chodzilo mi o to , ze taz jest jednak traktowany przez czerwono
zileonoa elite niemiecko jako gazeta opiniotworcza. i fakt ze w tejze moglo
ukazac sie takie cos wskazuje ze to raczej wymierajacy sikstiejtersi&potomkowie
(ideowi) maja powazny problem ze soba. w zasadzie to dobrze odzwierciedla
poziom tej formacji intelektualnej

[Gość: mczapl]

Teraz nie mam zadnych zastrzezen :)

[Gość: stefan michnik]

to zdradz mi w takim razie, co tak bardzo wzburzylo te rzesze internautow?:)

[Gość: mczapl]

Nie moge, bo bym musial sam siebie ocenzurowac ;)

Napisz do mnie maila, to ci odpowiem.

durchfall nazigejow

[Gość: paff]

"rzesze internautow"

prosze nie presyflowac o nazigejach bo III Rzesza juz dobiegla konca. Nawet
film o tym byl pod tytulem durchfall a moze untegrang. Cos w okolicy ;P

[Gość: stefan michnik]

ach przepraszam nie bede juz persyflowal. film byl - racja! a od lipca w
okolicach potsdamer platz mozna ogladac swiezo wmurowana tablice gloszaca: tu
popelnil samobojstwo Adolf Hitler. Tablica jest dosyc spora i w razie czego
zawsze znajdzie sie miejsce by dopisac: Adolf Hitler, ofiara amerykanskiego
imperializmu...:p

no jusz lepiej ;)

[Gość: paff]

poza tym nalezy wspomniec o AH jako ofierze represji stalinowskich ;)

[Gość: dianette]

paff fajnie, ze jestes

widziales ostatni zboczenca i pedala arcybiskupa Paetza jako goscia obchodow
poznanksiego czerwca? Tragednia nie? Chyba musial zabawic sie z prezydentem
Poznania, skoro dostal zaproszenie.

Takiego lubieznika zapraszac i jeszcze duchonego i jakos nikt go nie
wykastrowal a myslalam, ze ty to zrobisz:)

[Gość: Ala]

Muszę powiedzieć, że czekałam na ten wątek! Nawet sama go miałam założyć!
Widzisz, były_eurokrato, w tym kraju standardem jest, że o przyjęciu do pracy w
Poważnych Instytucjach Państwowych (oczywiście głównie stołecznych) decyduje
WSZYSTKO oprócz "zawartości intelektualnej" kandydata. W efekcie instytucje te
w 90% zaludniają indywidua nie mające o niczym pojęcia, przynoszące temu
krajowi hańbę i blokujące normalną pracę tychże szacownych instytucji. No i oni
potem tak reagują na artykuł w gazecie typu TAZ - bo oni są po prostu za głupi,
żeby oddzielić ziarno od plewy i reagować wtedy, kiedy powinni. A głupota u
osób dorosłych jest niewyleczalna. Czego ja się naoglądałam w polskich
państwowych firmach to się nie mieści w żadnym kanonie logicznym. Ale teraz
wiem już jak jest i nawet nie wyprowadza mnie to z równowagi (zdrowie
psychiczne jest najważniejsze!). Po prostu w tym kraju tak jest. I z całą
pewnością długo jeszcze będzie.
W podobnych sytuacjach trzeba ustalić, jaka jest konwencja tam, gdzie sytuacja
się rozegrała, a nie w tzw. świecie.

Sezon ogorkowy

[byly_eurokrata]

No i dzięki histerycznej reakcji strony polskiej mamy to, czego nikt nie
chciał: trzeciorzędna gazeta, o której w Niemczech słyszy się raz na rok,
trafila na parkiety, durnowaty artykuł z ostatniej strony gazety zamienił się w
editorial pod skadinąd słusznym tytułem "Satyra zamienia się w aferę państwową".
wiadomosci.onet.pl/1351135,12,item.html

[Gość: mw]

Jestes wulgarny i mało inteligentny były eurokrato.

[byly_eurokrata]

czy ja jestem wulgarny i mało inteligentny, kwestia względna, może jestem, może
nie.
Rzuca się jednak w oczy, że masa ludzi w Polsce i za granicą odbiera reakcję
rządu polskiego jako infantylizm i brak profesjonalizmu polityczno-
dyplomatycznego.
Pozwole sobie zacytować bardzo trafny moim zdaniem komentarz jednego z polskich
internautów:
"Jak to wczoraj powiedziano w "szkle kontaktowym" - prezydenci nie choruja na
rozwolnieine wywolane brudnymi rekami. Przynajmniej dotychczas takie byly
standardy.."

[byly_eurokrata]

> Jestes wulgarny i mało inteligentny były eurokrato.

No cóż w takim razie 7 byłych ministrów spraw zagranicznych RP, którzy wydali
wspólnie oświadczenie w tej sprawie, dokładnie w takim samym tonie jak mój, to
chyba też przygłupy:
"Zaniepokojenie decyzją prezydenta Lecha Kaczyńskiego o niewzięciu udziału w
spotkaniu Trójkąta Weimarskiego wyraziło w oświadczeniu siedmiu byłych
ministrów spraw zagranicznych RP.
Odwołanie spotkania na szycie bez podania poważnej i wiarygodnej przyczyny jest
lekceważące wobec partnerów. Takie postępowanie oceniamy jako szkodliwe z
punktu widzenia interesów Polski i Polaków" - brzmi tekst oświadczenia
podpisany przez Dariusza Rosatiego, Bronisława Geremka, Władysława
Bartoszewskiego, Adama Daniela Rotfelda, Andrzeja Olechowskiego, Włodzimierza
Cimoszewicza i Stefana Mellera."

Pozwolę sobie z pełną satysfakjcą na podsumowanie: to, że kaczka nie potrafi
sklecić trzech zdań po polsku bez zrobienia kilku błędów, słychać przy każdej
okazji w telewizji, ale teraz mamy dowód na to, że do tego nie potrafi się
zupełnie zachować na arenie międzynarodowej. Ja nie jestem dyplomatą, ale moja
reakcja na jej zachowanie była spontanicznie taka sama jak u tych 7 ministrów.

[Gość: dianette]

wulgarny???

Ty chyba nie rozumiesz co to pojecie znaczy?

A swoja sroga po ki diabel taki kurdupel pcha sie na urzad prezydenta?
Tak jak modelka nie moze miec mniej niz 1,75 cm wzrostu tak i kandydat na
prezydenta powinien mierzyc minimum 1, 65.

[Gość: dianette]

Moze by tak Jarka Kaczynskiego wyslac do arcybiskupa Paetza:)?
Beda mieli chlopcy mase ucieczy.

[Gość: stefan_michnik]

kolezanka pokazala nam na szxczescie co oznacz pojecie wulgarny...

Paw do Stefana -> Drogi Stefanie

[Gość: paff]

cholera zaczynam jak Maklowicz ale o zupkach CK nie bede dzis pisac. Do rzeczy:

Dyjaneta jest smutna bo nikt sie z nia nie chce bawic. Nikt nie doceni, ze jest
od lat aspirujaca epska. Probuje tez dosc nieudolnie zwrocic na siebie uwage -
taki syndrom ciapci z przedszkola vs. trudne dojrzewanie.



Drogi Strefanie sporbujmy dostrzec jej starania - moze wtedy okaze sie ze nie
jest taka naprawde jak sie pokazuje tylko mila a mzoe nawet inteligentna osobka.

A nastepny odcinek poswiece CK zupkom ;)

3m sie
PD

[sil.bi]

Moze powiecie,ze nie nalezy sie wstydzic za wladze,na ktora sie nie glosowalo,
ale czuje zazenowanie gdy czytam takie komentarze:

wiadomosci.onet.pl/1352373,12,item.html

Do Pan i Panow zazenowanych

[Gość: stefan_michnik]

> Moze powiecie,ze nie nalezy sie wstydzic za wladze,na ktora sie nie
glosowalo,
> ale czuje zazenowanie gdy czytam takie komentarze

Droga sil.bi,

Jesli nachodza cie tak czesto ataki zazenowania oznacza iz jestes osoba czula i
delikatna. To piekne i wskazane cechy dla kobiety. Jednak nie dla dyplomaty.

Sek w tym iz frankfurteralgemajne chcialby zeby polska polityka zagraniczna (
tak jak mialo to miejsce do tej pory) kierowali ludzie ktorzy przy kazdej
probie artykulowania polskich inetersow miewali podobne do twoich problemy
zdrowotne (ataki zazenowania). To ze ta sytuacja sie zmienia powoduje u naszych
niemieckich przyjaciol pewne objawy zdenerwowania i zniecierpliwienia. I pisza
takie rzeczy, a ty "czujesz zazenowanie".

[byly_eurokrata]

panie kolego michnik, główne pytanie, to czy zachowanie prezydenta Kaczyńskiego
to "artykułowanie interesów polskich" czy bezsensowne dąsanie?

Ja akurat służbowo tłumaczyłem kilka opracowań na temat Trójkątu Weimarskiego.
I niemieckich i polskich. Przeważa opinia, że na tym trójkącie najbardziej może
wygrać Polska, tylko musi być jego motorem. Zachowanie w stylu divy ze
spalonego teatru temu nie służy.

Czy Ty w ogole wiesz, co się konkretnie kryje za tym Trójkątem? Tu nie chodzi o
spotaknie Kaczki z Angelą, bo to tylko gesty, za nimi podąża cała chmara
urzędników ministerialnych, którzy na szczeblu roboczym mają kwestie do
uzgodnienia. Ja akurat tłumaczę dużo dla ministerstwa sprawiedliwości. To są
sprawy, które przydają się zwykłym obywatelom, ułatwianie procedur formalnych,
itd. To wszystko oczywiście znowu się opóżnia, bo Jasnie Pan Prezydent stroi
niepotrzebne nikomu i naprawde smieszne fochy.
Naprawde sadzisz, że on swoim postępowaniem umacnia pozycję Polski? Bo teraz
TAZ się przestraszy i nie będzie publikowac takich artykułów? Wręcz przeciwnie,
w TAZ ukazał się list otwarty do karftofli przepraszający te warzywa za
porównanie z Kaczyńskim.....

List otwarty do kartofla

[byly_eurokrata]

liebe kartoffel,
hiermit entschuldigen wir uns aufrichtig bei dir, dass wir dich mit dem
polnischen Präsidenten verglichen haben. Dabei wollten wir dich doch gar nicht
beleidigen, aber es bot sich eben einfach an, als wir den Text unseres Autors
Peter Köhler lasen (Die Wahrheit v. 26. 6. 2006). Darin geht es um den
polnischen Präsidenten Lech Kaczynski, den Köhler in unserer Reihe "Schurken,
die die Welt beherrschen wollen" porträtiert hat. Als wir dann auch noch das
Foto von Kaczynski sahen, konnten wir nicht anders und mussten dem Artikel
seinen Titel geben: "Polens neue Kartoffel". Es tut uns sehr Leid, und zu Recht
beschwerst du dich nun darüber, dass du mit jemandem wie Kaczynski in einem
Atemzug genannt wirst. Wir verstehen deine Empörung nur zu gut, bringst du doch
immer neue wunderschöne Sorten zur Welt, die allesamt liebliche Namen wie
Linda, Cilena, Nicola, Selma oder Adretta tragen und sich absolut nicht für
satirische Vergleiche eignen. Um unsere Untat wiedergutzumachen, versprechen
wir hiermit hoch und heilig, dich, liebe Kartoffel, nie wieder in die Nähe
eines Politikers zu rücken.

taz vom 5.7.2006, S. 16, 34 Z. (TAZ-Bericht)

Do Stefana

[Gość: mczapl]

Drogi Stefanie,

Czy mozesz mi wykazac jakie doswiadczenie w zakresie polityki zagranicznej ma
nasza Pani Minister? Czy 4 wystapienia na forum Parlamentu Europejskiego na
temat polityki zagranicznej (z czego wszystkie na temat sytuacji w WNP)i udzial
w delegacji parlamentarnej do Bulgarii to wedlug ciebie wystarczajace
doswiadczenie by kierowac polska polityka zagraniczna? Czy jednak moze
przyznasz racje FAZ, ktory wspomina, iz polska minister spraw zagranicznych (w
porownaniu do jej poprzednikow) ma niezbyt duze obycie w swiecie?

[sil.bi]

Stefciu, bardzo dziekuje za nakreslenie jakze trafnego profilu psychologicznego
mojej skromnej osoby. Co do reszty jednak moim zdaniem sie mylisz. Moje
zazenowanie nie wynika ze SPOSOBU pisania niemieckiej prasy i tego JAK
komentuje zachowanie naszych politykow. Wynika ono z faktow. A fakty to
niefortunne wypowiedzi Fotygi, to idiotyczne zapytania politykow PiS o sciganie
autorow satyrycznego artykulu o Kaczorach,to biegunka prezydenta panstwa bedaca
przyczyna odwolania waznego dyplomatycznego spotkania. A na deser zalosna
dyplomatyczna kontrofensywa w postaci zaproszenia Giscarda do Polski. Czy te
wymienione przeze mnie incydenty sa Twoim zdaniem probami artykulowania
polskich interesow? Lejk ap, Stefek.

Umilowani Bracia i Siostry

[Gość: stefan_michnik]

Najpierw do bylego_eurokarty:

Urzeka mnie Twoje zaciecie pedagogiczne i fakt, ze niesiesz przede mna oswiaty
kaganek edukujac mnie "w temacie" Trojkata. Wyznam Ci w tajemnicy ze przykro mi
iz marnujesz sie bo Twoj zapal przydablby sie nie tak daleko stad, przy Quai
d'Orsay. (teraz szeptem) wyobraz sobie mine dyrektrora departamentu
europejskiego we francuskim msz, ktory zapytany jak ocenia role TW zrobil
wielkie oczy i potezne "ale osohozi" wymalowalo sie na jego twarzy...ja to
widzialem!:)...

Co do kompetencji minister Fotygi - ja popatrzylem na jej zyciorys i nie
wyglada on tak zle. Oczywiscie brak jej takich zaslug jak rzucanie kamieniami w
policjantow, czy dzialanosc w lewackich organizacjach sympatyzujacych z
terrorystami, ale przeciez niemieckie standardy sa mocno wysrubowane i trudno
do nich dobic. Na koniec cwiczenie relaksacyjne mili panstwo. Prosze usiasc
wygodnie w fotelu, zamknac oczy i odrpezyc sie..... A gdyby kolejny satyryczny
tekst Kohelera wygladal tak:

"Żydowski czosnek. Ludobojca, co chce zawładnąć światem "

Tłumaczenie artykułu Petera Köhlera w "Tageszeitung"

Niemiecka publika nie wierzyła własnym oczom - izraelski premier wcale nie był
grubszy od niemieckiego kanclerza. Jakiś polityk znad Morza Martwego, który
dumnie podaje niemieckiemu kanclerzowi nogę. Niemcy przecierali swoje błękitne
oczy ze zdumienia i nie dowierzali uszom, Ariel Szaron dumnie przyjechał do
Berlina, a potem nie odpowiadał na uśmiechy niemieckiego prezydenta na
jerozolimskich targach książki.

Wiadomo jednak, że Szaron chełpił się tym, że przez lata żadnemu niemieckiemu
politykowi nie podał nawet palca. Wiadomo, że urodzony w Palestynie Szaron
reprezentuje to trudne pokolenie żydowskie, które na odległość zostało przez
Niemcy ukąszone. Jest jasne, że w negatywnym światopoglądzie Szarona od
średniowiecza każdy Niemiec mysli o tym, jak zabijać Żydów. Ale w Niemczech
uważa się takie poglądy za od dawna przestarzałe stereotypy i nikt nie pytał
izraelskiego prezydenta podczas wizyty w
Berlinie, ile zarobił na wojnie z Palestyńczykami.

U nas w kraju wykształcony kanclerz ma suwerennie poruszać się ponad
podziałami. W Izraelu plemienny władca ma działać z zębami na wierzchu: ma
zmiażdżyć europejski antysemityzm, musi zdusić w zarodku wszelkie przejawy
antysemityzmu tych obrzydliwych Niemców i obedrzeć ze skóry niemieckie firmy,
które nie chcą ciągle płacić za Holokaust. Przecież Ariel Szaron już jako
oficer armii izraelskiej mówił, że Izrael musi sam walczyć o swoją niezależność
wszelkimi sposobami i wielkimi literami pisał ,
że nie ma co liczyć na pomoc świata.

W Izraelu wielu ludzi darzy wielką nieufnością wszystko, co żydowskie nie jest.
Odkąd Ariel Szaron jako 19-latek wstąpił do bojówek Hagany, bliżej mu do
podkładania bomb, niż do dyplomacji. Arabowie chcieli zepchnąć Izrael do morza,
a od lat 40. Ariel Szaron chciał im w tym przeszkodzić.

W 1967 absolwent angielskich uczelni (był nawet komendantem żydowskiej szkoły
wojskowej) dowodził oddziałami czołgów w wojnie sześciodniowej. W 1982, coś
przeoczywszy podczas studiow wojskowości najechał na Liban i dokonał masakry w
obozach Sabra i Szatila .

Godzina Ariela Szarona wybiła w 1996 r., gdy zabito Icchaka Rabina a ster
przejęła jego partia Likud.. Dzięki jej pomocy dochrapał się stanowiska
ministra infrastruktury i tam zakonserwował. W 2000 r. sprowokował nową wojnę z
Palestyńczykami na wzgórzu świątynnym i został znowu bohaterem. I gdy prasa
ogłosiła, że Szaron i jego syn brali na swoją działalność i na prywatne kąta
pieniądze, okazali się na tyle sprytni, by nie dać sobie nic zarzucić.

Likud stało się i tak starą pieśnią, bo Szaron powołał na scenę nowy związek,
partię Kadima. Dzięki niej w 2005 r. twardy Ariel otrzymał szansę samodzielnego
rządzenia. Podczas wyborów do parlamentu miał szansę zgarnąć największy ząbek
czosnku, zręcznie jednak zacisnął zęby i wyczarował z pustej ręki Ehuda
Olmerta. Niestety, wylew pokrzyżował jego dalsze plany


Kadima z wielką energią chce sprzątnąć ostatnich terrorystów z Izraela i
Autonomii. Dlatego parlament ma bez szemrania przyjąć sto ustaw, nie stając
przy tym rządowi okoniem oraz nie sprzeciwiać się brutalności armii. Wzorem do
naśladowania dla Szarona był twórca Izraela Ben Gurion, który w odkrył
terroryzm i półfaszystowskie metody wojskowe i napędzał półfaszystowski reżim
wojskowy. Tak jak Ben Gurion Szaron jest żydowski do szpiku kości. Udowodnił,
że z przodu i z tylu jest czysty. Partia
jego koalicjanta rządząca w Jerozolimie zabroniła mężczyznom paradować z gołymi
tyłkami, Szaron zaś ma rodzinę, ale najbardziej podnieca go wojskowy dryl i
pieniądze".

Uwazacie,ze wtedy tez skonczyloby sie na strfowaniu izraelskiego ministra spraw
zagranicznych, ze nie ma obycia????

Naprawde kochani mowienie ze pada gdy pluja na dluzsza mete nie jest
najefektywniejszym sposobem budowania opinii na swoj temat.Zeby inni szanowali
nas musimy najpierw zaczac szanowac siebie!

[Gość: TR]

Piotrze?

jestes w ukrytej kamerze:)

[Gość: stefan_michnik]

[byly_eurokrata]

stefan, stefan, jakaś obsesja żydowska u ciebie panuje.

Polska nie jest Izraelem, wobec tego porównynwanie tego nie ma sensu. Podobnie
jak nie ma sensu porównywanie biednej Polski z bogatą Szwajcarią albo Norwegią
w anty-unijnych argumentach, że "jest przecież trzecia droga".

>Zeby inni szanowali
> nas musimy najpierw zaczac szanowac siebie!

No i uderzyłeś w sedno. W tej akcji wcale nie chodziło o umocniene pozycji
Polski na arenie międzynarodowej, tylko o machnięcie szabelką na użytek
wewnątrzpolitczny, gawiedź się cieszy, bo prezydent miał "odwagę dać przstyczek
w nosa" dwóm mocarstwom europejskim. Taki Putin w kółko to robi, tylko że bez
jego arsenalu nuklearnego świat już od dawna brał to na tyle poważnie, co
biadolenie Indii czy Bangladeszu. Problem w tym, że Polska nawet tego nie ma.
Więc trzeba się zachowywać pragmatycznie .
I kolego Stefan, ja pracuję w federalnej agencji rządowej, mam wokół siebie
tylko ludzi po studiach, wielu slawistów. U nich zachowanie Kaczynskiego nie
wywolalo żadnych pozytywnych skutków, wręcz przeciwnie, dalej mnie męczą przy
kawie pytaniami, dlaczego ten człowiek się dalej ośmiesza.

[Gość: stefan_michnik]

obsesja zydowska? ze co prosze?

> Polska nie jest Izraelem, wobec tego porównynwanie tego nie ma sensu

Jest sens. Niemcy powinni zdac sobie sprawe, ze taka sama ostroznoscia jaka
wykazuja sie wobec Izraela powinni zarezerwowac wobec nas. Z wiadomych i
jasnych przyczyn.

Co do dalszej czesci wypowiedzi - chyba radze z wieksza doza krytycyzmu
podchodzic do informacji przekazywanych przez goszczaca nas tu gazete wyborowa.
Kaczynski nie dal "przytczka w nos" tylko zachorowal, na podmiane zaproponowano
premiera. Francuzi i Niemcy sie nie zgodzili. Wiec de facto to oni odwolali
szczyt. to gazownia polaczyla odwolanie z artykulem a ty im jak dziecko
wierzysz.

Gratuluje Ci pracy w federalnej agencji rzadowej! Brawo:). Dobrze ze nie
doradzasz im w sprawach stosunkow miedzynarodowych bo za
stwierdzenie "biadolenie Indii" zostalbys wykopany:)

[byly_eurokrata]

> Polska nie jest Izraelem, wobec tego porównynwanie tego nie ma sensu

Jest sens. Niemcy powinni zdac sobie sprawe, ze taka sama ostroznoscia jaka
wykazuja sie wobec Izraela powinni zarezerwowac wobec nas. Z wiadomych i
jasnych przyczyn

wisfull thinking, Niemcy mają słuszny kompleks winy wobec żydów od końca wojny,
wobec Polaków niestety jest on o wiele mniejszy. Szczególnie wśród młodszych
pokoleń praktycznie nie-istniejący. Chcesz go teraz sztucznie wygenerować? Nice
try, ale nierealstyczny.
Co do Gazety Wyborczej, skad ten list 8 ministrów spraw zagranicznych? Tez dali
się nabrać przez wyborczą? Przecień to są ludzie z różnych obozów
politycznych....

jak sie robi tlumaczenia

[Gość: Ciao]

Deutschland habend zutreffend kompleks Schulden unter Jüdin von Schlüsse
Kriege , unter Pole leider steht er weitaus minder. Vornehmlich mittendrin
jünger Generationen praktycznie ungebunden - vorhanden.

Niemcy mając słuszny kompleks być winnym pośród Żydówka z końce wojny , pośród
Polak niestety stoi on o wiele mniejszy. zwłaszcza wśród młodszy generacje
praktycznie niezależny istniejący

Niemcy ona jesteśmy sprawiedliwy zespolony być winny towarzysząc Żydówka od
hulanka wojny , towarzysząc obrachunek to robi mi cierpienie stojak ona na
przestronność niższy. zwłaszcza wśród młodszy generacje pracownik pomijając
jeszcze istniejący

[byly_eurokrata]

sam bym lepiej nie potrafil, chyba pójdę się pochlastać, skoro te maszynowe już
takie dobre

[Gość: stefan_michnik]

:)

[Gość: stefan_michnik]

>Przecień to są ludzie z różnych obozów
> politycznych....

ha ha ha :) a to dobre. Oprocz Bartoszewskiego, ktory nie jest z zadnego obozu
politycznego, ja tam widze wszystkich z jednego obozu politycznego, ktory
undergroundowi publicysci w koncu lat 90tych nazwali Michtrixem:)

Kartofel

[byly_eurokrata]

Stefan, czytałeś komentarze internautów na wieść o wyborze drugiego kaczora na
premiera? Co trzeci POLAK podjął hasło "ziemniak" albo "kartofel" i wyzywa na
kaczkę, zastanawiające nieprawdaż? Nadal sądzisz, że kaczka swoim zachowaniem
przyczyniła się do wzmacniania pozycji Polski? Wygdląda na to, że ośmieszyła
kraj za granicą a w kraju sama stała się pośmiewiskiem. No cóż, zakompleksieni
Turcy w w Niemczech też zawsze mówią "cicho, bo zawołam mojego brata". Kaczka
wzięła chyba z nich przykład. Pytanie tylko, śmiać się , bać się czy płakać?

a Rottfeld tam byl?

[Gość: paff]

bo nie dowidzialem ...

[Gość: dianette]

Oj drogo paviu paffku czy jak tam cie zowia:):) Reprezentujesz moralnosc
Kalego i na tym polega twoj problem.
Jestes typowym przdstwicielem mlodziezy a moze geriatrii Wszechpolskiej.
Zaciekle atakujesz homoseksulalistow ale jak jednym z nich okazuje sie
zdemoralizowany i oblesny czlonek twojej ulubionej sekty KK to zaczynasz sie
pienic:):)

Nastepny odcinek moglbys zatytulowac: "Sami swoi"- arcybiskupek Paetz na
paradzie rownosci"

widzisz Stefanie

[Gość: paff]

o tym mowilem - samotny singiel, na lobczyznie zafascynowany volksdojczami.
Przygranijmy ja, moze ma w sobie cos pozytywnego i to uda sie wydobyc? Wie wiem
to jest gleboko ukryte ale mzoe jednac cos pozytywnego jest?

[Gość: stefan_michnik]

> Przygranijmy ja, moze ma w sobie cos pozytywnego i to uda sie wydobyc? Wie
wiem
>
> to jest gleboko ukryte ale mzoe jednac cos pozytywnego jest?

widziales ja kiedys na oczy? czy to dziewcze jest jak to mowia, chociaz "mile w
obejsciu"? bo, wiesz jesli nie to nie mam czasu meczyc sie zadnymi
psychoterapiami:)

[byly_eurokrata]

chlopcy, dajcie sobie na luz, nie zdradzę chyba tajemnicy mówiąc, że Dianette
ma tylko i wyłącznie polski paszport, nie jest singlem, ma pracę a jej mąż nie
jest folksdojczem

[Gość: paff]

ale panie kolego kolego bez outingu - no chyba ze zainteresowana sobie tego
zyczyla ;)

CO do paszportu nie moja brocha - tylko mnie dziwi, ze tak sie publicznie
zachwyca folksdojczami i tak bardzo nie lubi wszystkiego co polskie...

[Gość: dianette]

pawiu chyba za duzo wina mszalnego:)i cos ci sie pomieszalo....

i tak bardzo nie lubi wszystkiego co polskie...
>
Nie lubie wszystkiego co polskie? Moze jakies przyklady?
Pawiu nie pij juz tyle.

ze tak sie publicznie zachwyca folksdojczami? No chyba ty sie zachwycasz sie
Paetzem:) i takimi polskimi nazwiskami jak Lepper, Dorn, Wassermann,
Same polskioe nazwiska:)

Paw do Stefana ale bez CK wtracen ;)

[Gość: paff]

wiesz ine wiedzialem, ale dzieki jej postom okrywam nowa glebie nowoczesnej
tolerancji i wolnosci slowa ;)

> bo, wiesz jesli nie to nie mam czasu meczyc sie zadnymi
> psychoterapiami:)

nie mow, a co robisz na forum? ;D


A kol Dyjanete naprawde zycze wszystkiego dobrego, niech sie dostanie wreszcie
do epso z ramienia puli niemieckiej i odetchnie. Kto wie a moze zacznie czytac
swe posty? ;)

[Gość: stefan_michnik]

no dobrze. laskawie pozwalam jej przezyc:)

[Gość: paff]

no to co teraz moze pare felietonow o CK zupkach? niestety nei jestem z
Krakowa - ale mzoe Bruxelka pomoze cho ona mala droban i jak 1/2 Maklowicza ;)

[Gość: dianette]

A moze ty kochany pawiu wreszcze zabierzesz sie do jakiejs sensownej pracy
zamiast siedziec na garnuszu malzonki i pisac te swoje wypociny na forum:)Moze
w okolicy jest jakis polski kosciol, w ktorym moglbys posprzatac ?
W przeciwienstwie do ciebie ja zarabiam na siebie a ty??? wsyd - taki facet
niedorajda.
Albo idz na kolko rozancowe pomodlic sie z babciami o troszke rozumu

[Gość: paff]

dyjanette twoje glebia wiedzy dorownuje twej tolerancji

Medium warning

[Gość: mczapl]

Dianette - twoj post balansuje na granicy wykasowania. Tym razem jeszcze
przymkne oko na niego, ale czuj sie ostrzezona... nawet Pawiowi nalezy sie
pewien szacunek... ;)

[Gość: dianette]

No i co ty madrego powiedziales Pawiu? Moze zaczniesz raczej czytac swoje
posty?
Uwazasz sie za wielkiego "intelygenta" a tak naprawde to jestes trutniem
siedzacym na garnuszki malzonki.
Jak lubisz Polske to po jakie licho siedzisz w Belgii? Tylu pedofili a ty
nic..Wracaj do Polski. Niby taki z ciebie patriota -zdrajco jeden. Przeciez i
tak jestes bezrobotny wiec o co chodzi? Mozesz np. zatrudnic sie u pana Paetza
i pomagac mu w codziennej toalecie plus czasami jakies zadania specjalne:)
A w ogolee Paetz to strasznie polskie nazwsiko prawda pawiu?:):) moze to jakis
tzw "folksdojcz" a ty nie reagujesz.

Taki byles zadziorny w krytykowaniu homoseksulalistow no ale jak ulubieniec
twojej sekty KK okazuje sie nalezec do teh grupy to pawcio nie komentuje.
Pawcio.


No nie wiem czy nazwsiko PAetz to takie polskie:)? No chyba, ze ty Pawi znasz
tego pana lepiej, a moze nawet

caluski dla volksdojczow ;D

[Gość: paff]

dyjanetto czytam twoje wypociny i musze przyznac ze rozbawiasz mnie coraz
bardziej ;)

Czus

Lolek i Bolek

[byly_eurokrata]

no i oczywiście przez te durnowate kaczki znowu muszę wysłuchiwać uwagi w pracy
w stylu:
"macie na czele państwa teraz Bolka i Lolka. Czy do rządu wejdzie teraz
czterech pancernych? A jaki resort dosanie Szarik".....

Mam nadzieję, że ta śmieszna konstelacja padnie najpóżniej do końca roku!

to kto wybiera rzady w PL?

[Gość: paffff]

to teraz niemieccy urzenicy niskiego szczebla mowia kto ma rzadzic w PL? ah ta
europa.

Hitler to choc kanclerzem byl i aby tego dokonac musia armie mobilizowac a
teraz gazety codzienne i TV wystarcza...

[Gość: TR]

A Stefan Meller nie byl czasem z rzadu PiS?

Olechowski to raczej PO
Geremek -) UW
reszta roznie - glownie SLD

Widze tu wszystkie obozy poza .. no wlasnie
narodowo-katolickim

[Gość: TR]

tzn LPR i SO nie byly reprezentowane

[byly_eurokrata]

oj paw, paw,
- po pierwscze nie nizszego szczebla, bo na moim pietrze wszyscy sa
z "gehobener Dienst" (unijna kategoria A5-A7) albo "höhrer Dienst" (unijna
kategoria A8-A9)
- ja pracuje w srodowisku multi kulti, te uwage rzucila akurat dzisiaj
Rosjanka, przecietny Niemiec /zachodni/ nie zna Czterech Pancernych, zna
najwyzej Bolka i Lolka

- przedmiotowy rzad w Polsce, co wiemy na podstawie statystyk, wybralo 25%
spoleczenstwa polskiego, ostatnie posuniecie kaczek spotyka sie wedlug badan
opinii publicznej z aprobata 21% obywateli, troche malo nie uwazasz?

[Gość: paffff]

drogi byly

a5-a7 to sa jedynie samodzielni referneci w gminie. takie maja obowiazki jak i
wladze - coby nie bylo ze sie przypieprzam. Ci ludzie moga postawic stempelek
albo nie i apiere kzaszeregowac do innj kupki. Na tym ich wladza sie kocnzy ;)


sredni szczebel to np. dyrektorzy departamentu w min spraw zagranicznych.
wysoki to ci co naprawde wydaja decyzje.


> - ja pracuje w srodowisku multi kulti, te uwage rzucila akurat dzisiaj
> Rosjanka

Rosjanka ? a ladna choc - i ma na imie Marusia?

, przecietny Niemiec /zachodni/ nie zna Czterech Pancernych, zna
> najwyzej Bolka i Lolka

ale wschodni to nawet sztyrlica ;D



> - przedmiotowy rzad w Polsce, co wiemy na podstawie statystyk,
pliiz wyniki statystyk sa zalezne od tego kto je zamawia - nie mow ze nie wiesz



> wybralo 25% spoleczenstwa polskiego, ostatnie posuniecie kaczek spotyka sie
wedlug badan opinii publicznej z aprobata 21% obywateli, troche malo nie
uwazasz?
>

1 )widzisz nei przepada za panami Kaczynskimi. ALe skoro jeden z nich zostal
wybrany na stanowisko prezydenta Polski ma u mnie nalezny szacunek. Ja pani
Merkel nie bede obdarzal epitetam ibo to niesmaczne ani Busza mimo ze go
naprawde nie lubie.

2) to powiedz mi ile glosowalo na konkurencje skoro mimi tak niskiego poparcia
wygranych konkurencja porzerznela?

3) wybor prezydenta jest wewnetrzna sprawa Polski, a jak sie srodowisku
multikulti nei podoba to niech spadaja. NIE ONI DECYDUJA O POLSCE

Na klopoty Pan Stanislaw...:)

[Gość: stefan_michnik]

Smrodliwa intryżka z udziałem elegantów?

Pełzający zamach stanu rozkwita w stojącym nad Polską upale, rozpełzając się
nawet poza granice kraju. Przed kilkoma dniami miał się odbyć „szczyt” tak
zwanego trójkąta weimarskiego, w którym bierze udział Francja, Niemcy i Polska.
Do spotkania prezydentów jednak nie doszło, bo prezydent Lech Kaczyński akurat
zachorował. Czy była to dolegliwość medyczna, czy tylko dyplomatyczna – tego
dokładnie nikt nie wie, ale żadna możliwość nie jest wykluczona.

Następnego dnia bowiem odbywały się w Kielcach obchody 60. rocznicy tak zwanego
pogromu, którego okoliczności nie są do dnia dzisiejszego wyjaśnione. W
szczególności nie wiadomo, czy ów „pogrom” nie był aby prowokacją zorganizowaną
przez UB i NKWD, która miała na celu zmianę nastawienia zachodniej opinii
publicznej do polskich aspiracji niepodległościowych.

Warto zwrócić uwagę, że w Kielcach nie pojawił się ani prezydent, ani marszałek
Sejmu, ani premier, a tylko niżsi rangą ich reprezentanci. Nie było również
tłumów mieszkańców Kielc. Najwyraźniej nie chcieli statystować w promocji
kolejnej tandetnej książki „światowej sławy profesora” Jana Tomasza Grossa,
więc na obchody przyszedł tylko ten, kto naprawdę musiał.

Niezależnie jednak od tego, niemiecka gazeta „Tageszeitung” opublikowała niby
to „satyryczny” artykuł o prezydencie Kaczyńskim, przy czym jest to satyra w
stylu niemieckim, a więc bardzo niewybrednym. Wkrótce potem w polskich stacjach
telewizyjnych, co do których istnieją poważne podejrzenia, że powstały przy
udziale pieniędzy wywiadu wojskowego, i innych, nieprzychylnych rządowi mediach
pojawiły się spekulacje, że choroba prezydenta Kaczyńskiego rozwinęła się na
tle jego nadwrażliwości na punkcie swojej osoby. Krótko mówiąc, wspomniane
merdia dawały do zrozumienia, że nadęty prezydent Kaczyński poczuł się
dotknięty „satyrą” niemieckiego gryzipióra i z tego powodu postanowił odmrozić
Polsce uszy, torpedując spotkanie na szczycie w ramach „trójkąta weimarskiego”.

Po chwilowym odczekaniu, aż ta interpretacja zostanie przetrawiona przez
masowego odbiorcę, następnego dnia, tzn. w środę, 5 lipca, ośmiu byłych
ministrów spraw zagranicznych: Krzysztof Skubiszewski, Andrzej Olechowski,
Bronisław Geremek, Włodzimierz Cimoszewicz, Dariusz Rosati, Władysław
Bartoszewski, Adam Daniel Rotfeld i Stefan Meller, wydało wspólne publiczne
oświadczenie, zawierające krytykę prezydenta Kaczyńskiego za „lekceważenie”
swoich zagranicznych partnerów, a tym samym – międzynarodowych interesów Polski.

Pomijając już to, że wśród sygnatariuszy oświadczenia jest co najmniej trzech
zdemaskowanych tajnych współpracowników Służby Bezpieczeństwa PRL albo
wojskowej razwiedki, samo oświadczenie stanowi akt „obłudy do nieba
śmierdzącej”, jak mawiał Ignacy Daszyński. Tego rodzaju publiczna krytyka
własnego prezydenta stanowi z punktu widzenia dyplomacji śmiertelny grzech.
Mamy zatem trzy możliwości: albo sygnatariusze są durniami, albo łajdakami,
którzy zdecydowali się na wzięcie udziału w pełzającym zamachu stanu i wykonują
zadania postawione przez oficerów prowadzących z razwiedki, albo wreszcie są
durniami i łajdakami zarazem. Innych możliwości, jak się wydaje, nie ma i ta
okoliczność wyjaśnia przyczyny, dla których polska dyplomacja w ostatnich
latach, jak to się mówi, brnęła od sukcesu do sukcesu.

Najciekawsze jednak jest to, że sprawa publikacji w „Tageszeitung” została
skierowana do polskiej prokuratury. TVN, która już nawet nie stara się
zachowywać żadnych pozorów, sugeruje, że znów z powodu nadwrażliwości
prezydenta Kaczyńskiego na punkcie swojej osoby, co byłoby rzeczywiście
groteskowe. Jeśli jednak przyjąć, że polska prokuratura zbada również, czy
przypadkiem „satyra” niemieckiego lewackiego gryzipióra nie powstała na
obstalunek polskiej razwiedki, to sprawa zaczyna nabierać całkiem innego
charakteru.

Za komuny też bywało, że UB zamawiało artykuł, dajmy na to w „L´Humanite”,
bardzo krytycznie odnoszący się np. do Kościoła, a potem artykuł ten
przedrukowywała na pierwszej stronie „Trybuna Ludu” i „Żołnierz Wolności”, że
to – proszę! – nie my, ale „prasa zachodnia” tak samo piętnuje „reakcję”.

Jeśli zatem wyszłoby na jaw, że zarówno niemiecki „satyryk”, jak i ośmiu byłych
ministrów spraw zagranicznych (wśród nich co najmniej trzech zdemaskowanych
konfidentów służb specjalnych!) też uczestniczyło w zaplanowanej w ten sposób
operacji, to mielibyśmy dowód, że pełzający zamach stanu w stojącym nad Polską
upale rozkwita.


Stanisław Michalkiewicz
www.michalkiewicz.pl

[Gość: C]

Prosze o niecytowanie antyselmitow !!!!

co to jest antyselmita?

[stefanmichnik]

prosze o wytlumaczenie co to jest antyselmita!
p:)


Gość portalu: C napisał(a):

> Prosze o niecytowanie antyselmitow !!!!

[Gość: C]

ANTYSEMITA
A ty michnik chyba tez przez przejezyczenie
piszesz bo nie sadze ze sie tak nazywasz

[Gość: stefan_michnik]

kolego,

pamietaj, ze oskarzenie w internecie ma charakter publiczny. czekam na dowod
potwierdzajacy, iz p. S. Michalkiewicz glosi antysemickie poglady!:)

Small Warning

[Gość: mczapl]

Chcialbym poinformowac Szanownych Dyskutantow, ze roztrzasanie czy pan
Michalkiewicz jest, czy nie jest antysemita, nie ma totalnie nic wspolnego z
tym forum i w przypadku rozpleniania sie podobnej tematyki bede musial
przesuwac te posty do innych forow, ktore zajmuje sie tymi zagadnieniami.

To forum jest do dyskusji o Instytucjach Europejskich, o zyciu w Belgii oraz
ewentualnie o stosunkach UE-Polska.

Spiskowa teoria dziejow

[byly_eurokrata]

"Jeśli zatem wyszłoby na jaw, że zarówno niemiecki „satyryk”, jak i ośmiu byłych
ministrów spraw zagranicznych (wśród nich co najmniej trzech zdemaskowanych
konfidentów służb specjalnych!) też uczestniczyło w zaplanowanej w ten sposób
operacji, to mielibyśmy dowód, że pełzający zamach stanu w stojącym nad Polską
upale rozkwita."

Wez może jednak łykaj te tabletki na paranoję, bo dyskusja z Tobą się robi
męcząca.
W Rzeczpospolitej (która jak już udowodniłem nie ma nic wspolnego ze Springerem
itd.) z 7 bm ukazał się artykuł Piotra Jedroszczyka z Berlina pt. "Gazeta która
zatrzęsła Polską" na temat TAZ.

Jest tam opis satyry Ratzingera i Merkel itd. Za tym wszystkim też stoi polska
razwiedka manipulowana przez byłych ubeków?
W Polsce za każdą pierdoła stoją służby specjalne albo Marsjanie albo coś w tym
stylu, to jest już niepoważne

[Gość: stefan_michnik]

drogi byly euro,

nie podniecaj sie tak bardzop bo sie zasapiesz i dostaniesz kolorowych plamek
na policzkach, takich, ze nawet twoje multikulti towarzycho z roboty Cie nie
pozna...:)

Potwierdzeniem teori p. Stanislawa jest zastanawiajaca wolta niedomytych
czerwonych towarzyszy z Berlina. Oni chyba na serio sie przestraszyli, ze
polska prokuratura zacznie badac okolicznosci powstania nieslawnego tekstu w
taz:

Tageszeitung" publikuje materiał broniący PiS
PAP - dodane 1 godzinę i 7 minut temu
Niemiecki dziennik "Tageszeitung" zamieścił, obok szeregu materiałów i
komentarzy krytycznych wobec władz w Polsce, obszerną analizę wyjaśniającą
motywy działań podejmowanych przez obecny rząd i broniącą polityki rozliczeń z
komunistyczną przeszłością.

"Konserwatyzm braci Kaczyńskich spotyka się na Zachodzie z krytyką. Pomija się
to, że ten rząd symbolizuje zerwanie z przeszłością, czego życzy sobie wielu
Polaków" - czytamy w materiale pióra Katariny Niewiedzial, politolog pracującej
w rządzie (Senacie) Berlina.

Autorka zwraca uwagę, że niemieckie media przedstawiają prezydenta Lecha
Kaczyńskiego i jego brata Jarosława jako "antysemickich i nastawionych wrogo
wobec homoseksualistów populistów oraz zwolenników kary śmierci". Tymczasem ich
partia "Prawo i Sprawiedliwość" walczy o dwa główne cele - wzmocnienie państwa
prawa i rozliczenie komunistycznej przeszłości. To właśnie te tematy
zdominowały polską kampanię wyborczą i nadal dominują w publicznej debacie -
podkreśla Niewiedzial.

Niemieckie media koncentrują się natomiast na "antyniemieckich akcentach i
polskim ultrakatolicyzmie". "W Niemczech istnieje niebezpieczeństwo powstania
zniekształconego wizerunku współczesnej Polski" - ostrzega pani politolog.

Niewiedzial przedstawia szczegółowo historię polskiej lustracji i stwierdza, że
16 lat po zmianie systemu Polska znajduje się nadal na początku rozliczeń z
komunistyczną przeszłością.

"Niemieccy politycy powinni krytykować nadmierny polski populizm oraz
antyniemieckie i wrogie wobec homoseksualistów wypowiedzi, równocześnie jednak
powinni wyraźnie poprzeć zapoczątkowaną przez PiS drogę samooczyszczenia
poprzez rozliczenie przeszłości. Niemieckie doświadczenia z rozliczenia własnej
historii mogłyby stać się kluczem do lepszej współpracy między obydwoma
krajami" - czytamy w konkluzji.

W "Tageszeitung" ukazał się 26 czerwca satyryczny materiał, który zawierał
wiele obraźliwych sformułowań pod adresem Lecha Kaczyńskiego i jego brata.

Jacek Lepiarz

no bo tak na zdrowy rozum

[Gość: paffff]

kto bedzie sobie chodowal konkurencje? rzady 'wolengo swiata' nie sa glupie.
panstwo niezalezne to na koniec dnia konkurencja.

A tak mamy w Polsce mily folwark, decyzje gospodarcze zapadaja poza granicami.
Nie ma duzych polskich firm. Nie ma inwestycji w HightTech bo bo co? sa makrety
i montownie. W Kongu Belgowie tez placili paciorkami za budowe linii kolejowych
do wywozu diamentow i kawy. My nawet linii nie budujemy ;)


Zastanawiam nie tez dlaczego w polsce tak wilu gazeto mprzeszkadza patriotyzm?
w innyc krjaach jest to OK natomiest w Polsce jest to wyraz xenofobii ;)

a do kogo to mowisz? ;D

[Gość: paffff]

tak z ciekawosci.
WP tez musi lykac tabletki? prasa mowi zawsze prawde?

www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A35010-2005Mar14.html
a moze Egon Bahr to nazwisko cos ci mowi? ;) czytalem pare jego wywiadow min w
Przekroju. Npisze mu maila zeby sobie kupil tabletki ;) bo np. twierdzil ze
Rosje sie atakuje 'o prawa czlowieka' a zupeleni chodzi o cos innego ;) Chory
jakis i w ogole kto to jest? sam nie wiem ...

[Gość: C]

przeciez ten "pan Stanislaw" powiedzonka ma w stylu Leszka Bubla

"Od tyłu zachodzą nas " Judajczykowie" , próbując wymusić na naszym rządzie
zapłatę haraczu"

Moze zaraz liste Zydow oglosi
(ciekawe czy jak Bubel z bracmi Kaczynskimi na czele);).?

[Gość: paffff]

ja nie pisalem nic o Zydach. Przeczytaj moje posty. Chlopie, kogo do tej
komisji wybierja teraz ;D

[Gość: stefan michnik]

skup sie C bo zaraz spadniesz z krzesla. Wiesz kto jest autrem tej frazy:

Gdy Czech żelazem pracuje i stalą, / To u nas kwitną złotych śnień ogrójce /
Płodzą się poezjanci i przemysłobójce / Judejczykowie falą na nas walą

Leszek Bubel, Boleslaw Tejkowski, Mieczyslaw Moczar...? Nie moj drogi Julian
Tuwim! Czy Julian Tuwim jest protoplasta polskiego antysemityzmu?...pytania
mnoza sie jak kroliki...:)

[Gość: stefan michnik]

to tez jest spiskowa teoria dziejow?

www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=5409122

[byly_eurokrata]

to jest znana historia, ale co ona ma wspolnego z artykułem w TAZ?
Podobnie dużo co jakiś dinozaur Egon Bahr.

A nawet jeśli kolego Michnik, czy myślisz, że ktokolwiek w TAZ przejałby się
postępowaniem prowadzonym przez polską prokuraturę?

[Gość: C]

czy tam cos jest o haraczu.
Samo wyrazenie 'judajczykowie' nie jest obrazliwe
liczy sie kontekst sie liczy

[Gość: stefan_michnik]

a moze chciales powiedziec, ze nie liczy sie samo wyrazenie a to kto je
wypowaida, co?

jesli chodzi o druga czesc Twojej wypowiedzi to:

www.worldjewishcongress.org/news/globalnews/gn_archives/2006/05/gn_060519_poland.html

Dla porownania...

[Gość: stefan_michnik]

czy Ci dwaj panowie to tez antysemici?

www.lrb.co.uk/v28/n06/mear01_.html

[byly_eurokrata]

no dobra, za komuny to byl taki mit, ze raz w tygodniu spotykaja sie rewanzysci
w jakims bunkrze na tajnym posiedzeniu z rzadem i zastanawiaja sie, jak
odzyskac Slask i Pomorze.

Teraz po transformacji ustroju mamy nowa teze: ubecy, ktorych pozbawiono
wladzy, spotykaja sie raz w tygodniu w bunkrze z lewakami, zeby dyskredytowac
ostatnioe bastiony zdrowej mysli konserwatywnej. No dobra, jak ci latwiej z
takim obrazem zycia, to prosze bardzo.

[Gość: stefan_michnik]

Byly,

stosujesz taktyke osmieszania pogladow dotyczacych ciemnych stron transformacji
znana z poczatku lat 90-tych. Tyle ze to co dzialalo wtedy dzisiaj brzmi juz
tylko zalosnie. I wychodzi na to ze racje mieli Ci, ktorzy na poczatku
ostrzegali przed takim a nie innym sposobem zmiany glownych struktur panstwa.
Porzuc sarkazm lepiej i staraj sie pomyslec. To nie boli! :

www.palgrave.com/products/Catalogue.aspx?is=0333736133
web.mit.edu/gtmarx/www/forpol.html

[Gość: paffff]

a profesorow Harvardu masz za idiotow? no gratuluje wyksztalcenia ;)

[byly_eurokrata]

panowie, troche mnie niedoceniacie. Wasza teoria też nie jest nowa, i to wcale
nie chodzi tu o Polskę, bo nie jest ona pępkiem świata. Otóż po rozpadzie tzw.
bipolarnego ładu światowego (opartego na antagonizmie kapitalizm - komunizm) w
największej kropce znalazły się służby specjalnie zagrożone redukcją etatów,
kompetencji itd. Jest więc teoria, że służby te działając niejako w instynkcie
zachowawczym celowo i w świadomej współpracy ze sobą sztucznie generują różne
konflikty, afery itd., by uzasadnić swój byt. Teza taka jest w dużej mierze
logiczna, bowiem jeśli popatrzymy na taką dziedzinę jak "sowietologia", na
którą w STanach szły ogromne pieniądze, a której "specjaliści" nie potrafili
nawet przewidzieć upadku Związku Sowieckiego, to można sobie wyobrazić, że tacy
ludzie w determinacji pójdą na wszystko.
ALE wierząc w każdą pogłoskę/plotkę, którą puszcza się w obieg, dajecie się
manipulować, bowiem umacniacie mit o omnipotencji tych służb, które w
rzeczywistości są częesto bardzo żałosne i dyletanckie w swych działaniach.
Do czego to prowadzi - znów przykład "mojej" Rosjanki z pracy. Po południu
przylatuje do mnie i mówi, że Polacy zamknęli granice z Niemcami dla rosyjskich
ciężarówek "pod pozorem" miękkiego asfaltu, który ugina się pod ciężarem tirów.
A to przecież jest jednoznaczna akcja Kaczynskiego, który jest slugusem CIA w
walce z Lukaszenką. Bo on w ogole ma tajne zadanie zdyskredytowania Rosji w
opinii społeczności międzynarodowej. I tutaj powstaje naprawde ważne pytanie:
kto stoi za tym deformującym się asfaltem? Przecież zły stan polskich dróg to
tylko przykrywka, tu chodzi o coś głębszego.
Dzisiaj jak szedłem do pracy, pewna starsza kobieta, której nigdy nie widziałem
na oczy, powiedziała mi "dzień dobry". Muszę się teraz zastanawiać, kto za tym
stoi????

Wolny Tybet! czemu tak cicho?

[Gość: paffff]

panowie? ja nie pisalem o sluzbachspecjalnych. Jednak nie czytales likow, ktore
podeslalem - np rzad Busza (ten co lubi hoopcole) kalmie - puszczjac spoty
reklamwe jak orpawde.

Wolna prasa tez jakso dziwnie zapomina np. o morderstwach Us army popelnianych
na cywilach irackich. No i co nie ma klamstw? nadal wierzysz w wolna i etyczna
prase? ;)


Zawsze GW pisale o wolnym Tybecie. Jak byl ktos z rzadu ChRL zawsze nawolywale
idiotow 9tj studentow i 'wolnyc ludzi') do protestu. A co neich nie podpisza
zadnej umowy ! Ale jakso od 2 miechow cichosza. Czemu jak myslisz? popowiem ze
zupelnie przypadkie zbiega sie to w czasie z 2 wydarzeniami ;)




> Dzisiaj jak szedłem do pracy, pewna starsza kobieta, której nigdy nie
widziałem na oczy, powiedziała mi "dzień dobry". Muszę się teraz zastanawiać,
kto za tym
> stoi????

spoko nic nie znaczysz ;)

Harvard

[byly_eurokrata]

Paw, i ty na Harvard się powołujesz??? Przecież to siedlisko inteligenckiego
lewactwa

[Gość: paffff]

uwazaj z krytyka lewakow - wg radia Judaica w Belgii -
Lenin (akurat byl Hazarem ;)
Solowiow
Kamiencew
Trocki
Stalin (choc nie Zyd)

mowili w jidisz.

A to byli dopiero lewacy - sliski temat z krytyka lewakow ;)

[woluwe]

mysle, zemozna ich zaliczyc do antysemitow

[Gość: stefan michnik]

dlaczego?

[raf73]

Dianetko, moze sie wtracam ale bardzo chcialbym prosic abys nie uzywala
okreslen typu "sekta KK". Jesli chcesz wszak dowalic Pawiowi to nie trzeba
chyba do tego mieszac Kosciola Powszechnego, nawet pomimo oczywistych jego
brudow (abp Paetz).
A propos nazwiska: ten pan urodzil sie w Poznaniu, w rodzinie tzw. bambrow
(potomkowie niemieckich osadnikow z okolic Babmebrga, sprowadzeni w okolice
Poznania w XVIII wieku po latach wojen, zaraz i pozarow ktore wyludnily
okolice. Z czasem sie calkowicie spolonizowali (oprocz nazwisk rzecz jasna)).
Pozdrawiam

[nudge.nudge]

Były....

Czytam ten wątek i tak sobie myślę, jaki Ty jesteś chłopie cierpliwy. COMM
powinien Cię przyjąć z otwartymi ramionami, bez konkursu.

Dajże im, dobry człowieku, link do The Economist, FT czy WSJ, niech sobie
chłopaki abonament wykupią zamiast chlać Stellę i słuchać radyjka. Estetycznie
się może jakoś ogarną, berecik zsuną z czółka, zaczną się z niepokojem rozglądać
dookoła, poszturchiwać i rechotać. Może się przynajmniej rozweselą trochę, bo
ponurzy są jak Zagłębie Ruhry.

Pomysł pewnie chybiony - w szkole, zamiast Gombrowicza, Ślimak, Anielka i piec
na zdrowaśki - sprawa, obawiam się prywatnie, beznadziejna. No, ale co zrobić,
było minęło, młodość przeszłością, gęba paskudna, głowa pusta. Najgorzej z tą
gębą. Tylko Ty, Były, masz ciekawe posty, nie ruinuj zdrowia na te nudne
polemiki z beztalenciami.

Ponieważ na razie na abonament i tak muszą sobie uzbierać do świnki-skarbonki,
to żeby zachęcić, proszę, gratisowo, fri-of-czardż, mały fragmencik z artykułu
'Brothers Grim' przyszłego, czwartkowego, łże-lewackiego oczywiście, The Economist:

(pucia-pucia)



If Mr Kaczynski looks familiar (see photo), that may be because his twin
brother, Lech Kaczynski, was elected Poland's president last year. Jaroslaw
Kaczynski decided then not to claim the post of prime minister, partly for fear
that it would look weird to have the country run by identical twins.

The reservation was well founded. It does look weird, now that it has happened,
and the more so given Jaroslaw Kaczynski’s eccentric bachelor lifestyle.

..........................

Some wondered Mr Marcinkiewicz might burn his bridges with Law and Justice and
join forces with the liberal centre-right opposition party, Civic Platform,
which finished second in last year’s election. That speculation grew last week
when Mr Marcinkiewicz met the Civic Platform leader, Donald Tusk.

Instead, it was Law and Justice that dumped Mr Marcinkiewicz as prime minister,
and it is Mr Kaczynski who has taken his place. As a consolation prize, Mr
Marcinkiewicz is to be the Law and Justice candidate for the mayoral election in
Warsaw this autumn.

Mr Kaczynski argues that this will make the government more stable. Given that
the leaders of the other two coalition parties are in the government, doesn't it
make more sense to have the leader of Law and Justice there too, matching them
for political weight?

Perhaps it does. It may be that Mr Kaczynski will prove an able successor to Mr
Marcinkiewicz. But the odds are against it. Whereas Mr Marcinkiewicz was, by the
provincial standards of Law and Justice, rather competent in foreign policy, Mr
Kaczynski is notably weak in this area. This matters all the more, because his
brother, the president, is proving a near-catastrophic representative, and one
whose erratic habits and views risk making Poland a laughing-stock.

That is bad, and wrong. Poland is a good country going through a bad patch of
party politicking. But that bad patch may get worse before it gets better.

[stefanmichnik]

och alez mi dopiekles drobny urzedniczku. Twoje poczucie Humeru doprawdy mie
rozczula: "berecik", "radyjko". No i oczywiscie jestem taki fuj i wstretny i
mam takie nieestetyczne poglady. popijam Stelle i jestem niefajny. Ladna
projekcja kolezko, nie ma co:)

Prgane zwrocic Ci jednak uwage, ze w swym oswieceniowym zapale przyciales nieco
tekst z Economista. I to w sposob taki jak nie przymierzajac mogla by to zrobic
gazeta wyborcza - pozbawiles Jarka jakichkolwiek pozytywnych cech. Nieladnie
manipulancie, nie ladnie!

Dalsza krytyka Kaczynskich

[byly_eurokrata]

Oglądam właśnie polski dziennik telewizyjny i słyszę, że Wałęsa w wywiadzie
dla Spiegla krytykuje Kaczyńskich. Najciekawsze było jedo uzasadnienie w
krótkiej wypowiedzi dla TVP "Ja już po prostu nie mogę, w kółko muszę się
tłumaczyć przed rozmówcami za Kaczyńskiego" Jakoś mi to bardzo przypomina moje
doświadczenia na stołówce u mnie w pracy.
"To są ludzie bez formatu. Żenująca jest ich reakcja na satyrę w niemieckim
tygodniku" - tak skomentował postawę braci Kaczyńskich Lech Wałęsa w wywiadzie
dla tygodnika "Der Spiegel"."
ww6.tvp.pl/124,20060716370054.strona
Wiadomości wspomniały poza tym, że Geremek również negatywnie ocenił politykę
Kaczyńskich w wywiadzie dla Die Zeit bodajże.
Można mówić, co się chce, Polska miała rządy różne dotychczas, ale żaden nie
wywoływał aż takich kontrowersji, żeby polscy politycy czuli się zmuszeni
wypowiadać o sprawach węwnętrznych na łamach prasy zagranicznej i to w tak
ostrym tonie.

krytyka no bo nie daja Polski wyruchac

[Gość: pafff]

to tylko pokazuje, ze Kaczysncy moga anrpawde cos dla Polsk izrobic - meradjacy
ogonakmi politycy nie wzbudzaja kontrowersji. Sa spolegliwi i robia dokladnie
to czego zachod od nich oczekuje.

Komus patriotyzm czy prawo do samoobrony napadnietych w Polsce przeszakdza, oj
przszkadzac. A niezaleznosc polityczna i gospodarcza juz w szczegolnosci.
Cieakwe czemu?

;)

Patriotyzm a la Haider?

[byly_eurokrata]

Austriacy tez odetchneli z ulga, jak sie go pozbyli

[Gość: pafff]

Austriacy znaczy kto? mail duze popracie Austirakow ale to byla presja
reszty 'jewropy' aby rozmyslili sie. AJk widac jak jestes amly musisz
demokratycznie wybierac tyle razy aby wybor spodobal sie duzym graczom...

fajna definicja demokracji ...

[Gość: dianette]

Zo znaczy drogi Pawiu, ze podobal ci sie faszysta Haider?
Wydawalo mi sie , ze nie lubisz nazistow a tu prosze.... surprise

Przeciez rodzinka Haidera byla silnie antysemicko nastawiona i sympatyzowala z
Hitlerem. Przejeli zydowski majatek a on sam okreslil oficerow SS miname ludzi
z charakterem .
Gdyby jakis niemiecki polityk wypowiedzial sie w ten sposob jego kariera
zostalaby natychmisat zakonczona i slusznie.
Szkoda, ze Autriacy nie odbrobili lekcji i na kogos takiego zaglosowali.
Jawny sympatyk Hiltera nie powinien byc u wladzy w dzisiejszych czasach.

[stefanmichnik]

trzeba byc wiec deliktanie mowiac nierozgarnietym by porownywac Kaczynskiego z
Heiderem


Gość portalu: dianette napisał(a):

> Zo znaczy drogi Pawiu, ze podobal ci sie faszysta Haider?
> Wydawalo mi sie , ze nie lubisz nazistow a tu prosze.... surprise
>
> Przeciez rodzinka Haidera byla silnie antysemicko nastawiona i sympatyzowala z
>
> Hitlerem. Przejeli zydowski majatek a on sam okreslil oficerow SS miname ludzi
> z charakterem .
> Gdyby jakis niemiecki polityk wypowiedzial sie w ten sposob jego kariera
> zostalaby natychmisat zakonczona i slusznie.
> Szkoda, ze Autriacy nie odbrobili lekcji i na kogos takiego zaglosowali.
> Jawny sympatyk Hiltera nie powinien byc u wladzy w dzisiejszych czasach.

[Gość: dianette]

Trzeba byc mocno nierozgarnietym i chyba pijanym zeby wyciagac takie wnioski z
mojego postu.

Moj post odnosil sie tylko i wylacznie do Haidera a nie do Kaczynskiego a ty
chyba widzisz juz biale myszki tak jestes nabuzowany.

[byly_eurokrata]

Paw, Austria była przed Haiderem państwem na warunki europejskie bardzo
stabilnym gospodarczo, bez specjalnego bezrobocia i klopotów, po Haiderze nadal
takowym jest. Możesz mi więc powiedziećł, co Haider przyniósł Austrii?
Przypomnienie, iż Austriacy mieli najwyższy odsetek członków NSDAP za czasów
III Rzeszy, albo że frenetycznie witali swojego rodaka Adolfa podczas
Anschlussu, a może, że jak Dianette wspomniała, z ogromnym zapałem przystąpili
do "aryzacji" majątku żydowskiego? Po wojnie umiejętnie przyjęli rolę pierwszej
ofiary II wojny światowej, ale Haider skutecznie "Jewropie" przypomniał, że tak
nie było, wyciągając austriackie brunatne brudy ponownie na światło dzienne.
Czy to leżało w interesie austriackiej racji stanu, bez względu na to, ilu
austriackich oszołomów go popierało?

[asiunia.lux]

Wczoraj czytalam wlasnie o tym, o tu:
www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,426893,00.html

[stefanmichnik]

Niemcy musza niezle robic w spodnie skoro tego pajaca wykopuja ze smietnika
historii....

zauwazcie ze biadola dla zagranicznych mediow ludzie, ktorzy nic juz realnie nie
moga. ich jedyna bronia jest plucie i atakowanie Polski na zewnatrz. To potrwa
na moje oko gdzies do 30 wrzesnia biezacego roku...:) potem kilka gwiazdek
burzliwego okresu polskiej transformacji siegnie bruku. przyjdzie uspokojenie i
wszystko wroci do normy!

z reszta posluchajcie jak ten pajac belkocze:

www.radiozet.pl/index.php?page=rozmowy&id=4115&year=2006&month=7

small warning

[Gość: mczapl]

Stefan, chcialbym ci przypomniec, ze mowisz o bylym prezydencie RP.
Okreslenie "pajac" nie przystoi.

[Gość: dianette]

Nie tylko prezydencie , ale takze nobliscie, ktory jest cenionym na swiecie
Polakiem.

W tym szalenstwie jest (podobno) metoda

[byly_eurokrata]

Ja dotychczas szczerze mówiąc nie mogłem odkryć motywów postępowania
Kaczyńskiego, bo jego pomachiwanie szabelką (poza efektem na zakompleksioną
część społeczeństwa polskiego) było dla mnie zupełnie niezrozumiałe. Jakąś w
miarę logiczną teorię na ten temat ("strategia bobasa") rozwinął Jacek Zakowski
w Polityce
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34181,3487913.html?as=2&ias=2
Jarosław Kaczyński zdaje się liczyć, że jeśli będzie krzyczał głośniej i
bardziej konsekwentnie, to skutek będzie lepszy. Tego wykluczyć nie można.
Chcąc wzmocnić pozycję Polski w Europie za pomocą "strategii bobasa", rząd
Millera autoryzował tendencje egoistyczne u naszych partnerów i zachęcił
Niemców do szukania sojuszu z Putinem ponad naszymi głowami.
Przyjmując "strategię bobasa", rząd Kaczyńskiego może popchnąć Zachód do
przedsięwzięć jeszcze bardziej szkodliwych dla Polski. Polski "bobas" próbujący
grać zbyt wysoko ponad własny potencjał może uzyskać wynik poniżej potencjału.
Może coś wygrać, lecz może też bardzo dużo stracić. Aż strach pomyśleć, jak
dużo. Tyle że ta koalicja chyba innego wyjścia nie ma. Bo to nie jest jej
wybór. To jest jej natura.

co obraza prezydenta a co nie - do mczapla

[Gość: paff]

mczaplu moglbys prosze podac liste dozwolonych kkreslen na prezydentow polskich?

Bo jakos nie przeszkadzalo ci obrazaniae obecnie urzedujacego. No chyba ze inna
lista jest na Walenese a inna na Kaczynskiego.

[Gość: mczapl]

Masz na mysli okreslenie "kaczor". Jest to okreslenie pochodzace od nazwiska i
na potrzeby tego forum mozemy przyjac, ze nie jest eleganckie, ale jeszcze
dopuszczalne.
Jakie inne okreslenia widziales?

[Gość: paff]

znaczy okreslnia 'elka olala kaczke', 'kaczka sie orazila' czy 'drugi
kaczor', 'kartofel' sa dopuszczalne a 'pajac ze smietnika historii' nie?

Ja tylko pytam co mieesci sie w kanonie grzeczne jdyskusji ;)


BTW nazywanie partii LPR faszystami tez jest politycznie dopuszczalne?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=9&w=35027618&a=35032930
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=9&w=44663179&a=44874843

[Gość: mczapl]

"Kaczka" podobnie jak "Kwachu" jeszcze sie miesci, choc wykazuje dosc wysoki
poziom lekcewazenia. "Kartofel" tylko jezeli mowi sie o sprawie TAZ.

"Pajac ze smietnika historii" niezaleznie od tego, do ktorego Prezydenta sie
odnosi (wlacznie z prezydentami II RP, co do prezydenta PRL to mozna
dyskutowac) - nie miesci sie w dobrym tonie.

[Gość: stefan_michnik]

rzeczywiscie mnie ponioslo. Przepraszam ninejszym, bylego prezydenta Lecha
Walese ktory otacza sie tak nieskazitelnymi postaciami jak Mieczyslaw
Wachowski.

video.google.com/videoplay?docid=-5146871331576782926&q=walesa
dla leniuszkow polecam szczegolnie od 39 minuty:)

[Gość: C]

A za afere FOZZ nie przepraszasz?

[Gość: stefan_michnik]

Jak zdrowie pulkowniku Lesiak?

[Gość: mczapl]

Na Wachowskiego mozesz pisac co ci sie zywnie podoba, byleby by bylo cenzuralne
i w miare na poziomie kulturalnym (tu nie Wiejska, tu sie uzywa jezyka
parlamentarnego).

A co do Walesy to nie tylko Wachowskim sie otaczal, ale jak wszystkim wiadomo,
Kaczynscy tez byli u jego boku.

[Gość: kontraktowiec]

Slowem Wachowski to byly bliski wspolpracownik Braci K.

nie inaczej !

[Gość: stefan_michnik]

gratuluje przenikliwosci! Jestes korespondentem "Nie"?:)

[Gość: stefan_michnik]

ok niech bedzie...TW "Bolek"...moze byc?:)

[Gość: mczapl]

Nieladne, ale dopuszczalne. Ale "agent Bolek" juz raczej nie.

[Gość: dianette]

Niemcy musza niezle robic w spodnie skoro tego pajaca wykopuja ze smietnika
> historii.
Tak wszyscy sie boja, wykupuja make i cukier no bo kto wie:)

Raczej wszyscy sie dziwia , ze taka reakcja na glupawa satyre pochodzi z
cywilizowanego kraju i czlonka UE.
Pare miesiecy temu ta sama gazeta zamiescila karykature Benedykta XVI i
nuncjusz tylko wzruszyl ramionami i Watykan nie domagal sie przeprosin od
niemieckiego rzadu.
Reakcje Kaczynksiego porownuje sie do reakcji iranskiego prezydenta po ukazaniu
sie karykatur Mahometa. Tylko Polska to chyba nie Iran prawda?


"potem kilka gwiazdek burzliwego okresu polskiej transformacji siegnie bruku"

...Troche wiecej szacunku dla Lecha dobrze? Prezydent Walesa to legenda
slidarnosci czy tego chce czy nie. A on ma nosa do ludzi i na Kaczynksich
poznal sie dawno temu. Zreszta gdyby nie on to nic by nie osiagneli.

[byly_eurokrata]

> Niemcy musza niezle robic w spodnie skoro tego pajaca wykopuja ze smietnika
> historii

A tak w ogole dobrze się czujesz? Jak na razie, to Kaczynski robi w spodnie,
dlatego nie może jeżdzić za granicę.
> To potrwa na moje oko gdzies do 30 wrzesnia biezacego roku...:) potem kilka
>gwiazdek burzliwego okresu polskiej transformacji siegnie bruku. przyjdzie >
>uspokojenie
No ja nie byłbym taki pewny, czy tysiącletnia IV RP sama przetrwa do 30
wrzesnia nastepnego roku

[kontraktowiec]

'trzeba byc wiec deliktanie mowiac nierozgarnietym by porownywac Kaczynskiego z
Heiderem'

to prawda Heider jest znacznie przystojniejszy ;)

to co kontraktowiec spotkanko w fuse? n/t

[Gość: paff]

[Gość: dianette]

Chyba kazdy facet jest przystojniejszy od Kaczynskiego.

niesamowite

[Gość: paff]

jak Niemiaszk izacytuja prozydenta' to majom racje. Jak prezydent czy premirs
cos zrobi to nie maja racji bo Niemcy tak mowia. Zeby bylo smieszne Niemcy jak
onazwa sie wzieli od niemowy ;D wiec Polaczk imaja sluchac niemowy ;)


I kto tu sie dobrze czuje?


a o komplexach to mozemy pogadac - czy wstydzi sie przed glupimi przygaduchami
na temat Polski czlowiek zakomplexiony czy wolny?

Czy tlumaczy sie dziwkom dziennikarskim czlowiek zakompleksiony? no byly przeca
myslisz to tak na zdrowy rozum ;)

Zakompleksienie

[byly_eurokrata]

>czy wstydzi sie przed glupimi przygaduchami
> na temat Polski czlowiek zakomplexiony czy wolny?
Paw, spróbuję Ci to wytłumaczyć na przykładzie Angeli M. Codziennie rano przy
śniadaniu słyszę w bardzo popularnej stacji radiowej EinsLive kolejny odcinek
satyry na kanclerzówę pt. "Angela, eine Kanzlerin geht SEINEN Weg". Sam tytuł
jest już kpiną, bo "sein" to zaimek dzierżawczy rodzaju męskiego, co jest
aluzją do wybitnie kobiecego wyglądu Angeli. W tej satyrze Merkel
przedstawiania jest jako naiwna prostaczka, które o niczym nie ma pojęcia a
mimo wszystko zajmuje głos we wszystkich sprawach.
I teraz reakcja rzadu, rzecznika prasoweg czy samej Merkel: ZERO, ona po prostu
ignoruje takie osobiste wycieczki, bo zdaje sobie sprawę, że innaczej zniżyłaby
się do poziomu jej autorów, co równałoby się publicznemu obrzucaniu błotem.

Kaczyńskiemu natomiast brak ku temu "formatu", jak stwierdził słusznie pan
elektryk W. Albo zrobił to specjalnie, bo właśnie zakompleksionej części narodu
podoba się, że kraj jakby nie było mniejszy i słabszy gospodarczy potrafi sie
postawić większemu i mocniejszemu. No fajnie, że potrafi, tylko co z tego
ma???? Ze gawiedź w Polsce się cieszy? Srodowiska opiniotwórcze w Niemczech po
ostrożnych pozytywnych opiniach o Kaczynskim po jego wizycie w Berlinie znowu
przedstawiają go jako zaściankowego ksenofoba. A Niemcy przejmują w przyszłym
roku prezydencję w UE. Czy to było strategicznie sensowne, co pan Kaczyński
urządził? Czy to się przysłuży umocnieniu Polski na arenie międzynarodowej? Ja
mocno wątpie, w czym utwierdzają mnie opinie polityków polskich.

Satyra i satyra...

[stefanmichnik]

www.webprovider.pl/roman.htm
uwaga brzydkie wyrazy!

[Gość: paff]

no widzisz, jak piszesz kulturalnie az mil osie czyta i mzona podyskutowac. Ze
prezydent przesadzil z reakcja na glupawe niemieckie pisemko to fakt. Chocby
dlatego ze madia sa WYBITNIE przeciw niemu. Zreszta ta nagonka medialna jakso
dziwnie mi kojarzy sie z kampania czipsow - ludzie musze uwierzyc ze sa dobre
lub nie.

W przypadku Kaczynskiego TW BOlek juz WIE ze bedzie zle. nawet kiedy pramier
niczego jeszcze nie zdazy lzrobic. I takie bzdety sprzedaje na zewnatrz.
Nieladnie, nieladnie...

[Gość: dianette]

"no widzisz, jak piszesz kulturalnie az mil osie czyta i mzona podyskutowac"
"W przypadku Kaczynskiego TW BOlek juz WIE ze bedzie zle"

No tak ty demonstrujesz niezwykle wysoki poziom kultury osobistej nazywajac
prezydenta Walese TW Bolkiem. To tak po chrzescijansku prawda? obrzucanie
blotem niewinnego czlowieka.

[Gość: dianette]

Gdyby Kaczynski nie mial kompleksow to by sie tym artykulem tak nie podniecal.

[Gość: stefan michnik]

czy te sama analogie zastosowalabys do epsek pomstujacych na artykul we wprost?

[Gość: C]

Dlaczego Wassermann nie ujawni
szafy Lesiaka
i po co w 1993 falszowanoby teczke Jarka
skoro on byl wtedy nikim nawet w Sejmie nie byl
ale zaraz Stefcio napisze, ze juz wtedy
wiedziano ze dojda do wladzy.

A ja powiem tak:
Rzadu Lepper-Kaczor-Giertych-Macierwicz
nie widzialbym w najgorszym koszmarze

[Gość: stefan_michnik]

Fakt, dla bezpieczniakow i dyrygentow transformacji to postrach. Nie na darmo
Guy Sorman w 1990 roku w "Wyjsc z socjalizmu" pisal , ze Jaroslaw
Kaczynski "moze byc straszny dla swoich wrogow". I niech tak sie stanie!:)

[byly_eurokrata]

boshe stefan, ty w kolko swoje z tymi agentami i spiskami. Przeciez zdajesz
sobie sprawe, ze w dniu dzisiejszym nikt nie jest w stanie na 100% sprawdzic,
ktora teczka jest sfabrykowana a ktora prawdziwa.
OK, ubeków, którzy na podstawie zyciorysu sa latwi do zidentyfikowania, mozna i
TRZEBA wywalic z pracy panstwowej, ale czy ktos naprawde byl TW czy nie , tego
nie wiadomo.
Walesa zlozyl np na dniach . oskarzenie przeciwko Walentynowicz za jego zdaniem
bezpodstawne oskarzenie, ze byl agentem bezpieki. I tego procesu nikt nie
wygra. W takich procesach chodzi tylko o to, by zmieszac ludzi z blotem na
zasadzie, zawsze jakis kawalek g.... mu sie do marynarki przyczepi w wyniku
takiego procesu.
A co bedzie, jak ktos wyskoczy z teza, ze Kaczynski A to byl szpicel
Kaczynskiego B, zwerbowany juz w przedszkolu? Tez sie bedziesz tym tak
podniecal?

[stefanmichnik]

z checia zapomnialbym o agenturze, jednak bledy popelnione w 1989 roku przez
dajce sie jasno wskazac srodowisko polityczne sprawiaja, ze dzis po 17 latach
wciaz zajmujemy sie tymi sprawami.

Zwroc uwage na casus ks. Czajkowskiego, ktory donosil sluzbie bezpiecznstwa
przez dwadziescia kilka lat a potem lansowano go autorytet moralny majacy
ksztaltowac sumienia. Podobnie jest z Walesa. Ja go nie potepiam - sam zostalem
wychowany w kulcie "Lecha", chce jednak by prawda i przejrzystosc
zatryumfowaly. Elity transformacji zaufaly jednak reglamentowaniu
przejrzystosci - do archiwow wpuszczono Michnika w 1989 r (zupelnie
nielegalnie), ktory sobie tam pobuszowal, nabyl konieczna mu wiedze a potem
uznal, ze Polacy nie sa na nia gotowi.

W Polsce nie dokonala sie w 1989 zmiana w sensie spolecznym - nie przywrocono
hierarchi spolecznych wskazujacych jasno i dobitnie - dobro/zlo. Mowiac
obrazowo dorpowadzono do sytuacji w ktorej byly opozycjonista drobny
przedsiebiorca idzie prosic o kredyt na spotkanie z dyrektorem banku, ktory
okazuje sie byc ubekiem przesluchujacym go kiedys (rok temu na rocznice
Solidarnosci pod kierownictwem Wajdy powstal taki projekt kilkunastu nowel
filmowych i fabula jednej z nich tak wlasnie wyglada).

Nie chodzi o to oczywiscie, zeby bylemu opozycjoniscie nalezaly sie specjalne
wzgledy i zeby to on koniecznie byl tym dyrektorem banku. Bo wielu z nich (tych
najsprytniejszych i o miekkich kregoslupach) potrafilo sie jakos w nowej
rzeczywistosci urzadzic jakos i "ustawic". Chodzi mi raczej o rzesze tych o
rzeczywiscie wielkich zaslugach, ktorzy leza na smietniku histori (takich
wlasnie jak Walentynowicz, czy Gwiazda - dopiero niedawno uhonorowanych za
swoje zaslugi).


byly_eurokrata napisał:

> boshe stefan, ty w kolko swoje z tymi agentami i spiskami. Przeciez zdajesz
> sobie sprawe, ze w dniu dzisiejszym nikt nie jest w stanie na 100% sprawdzic,
> ktora teczka jest sfabrykowana a ktora prawdziwa.
> OK, ubeków, którzy na podstawie zyciorysu sa latwi do zidentyfikowania, mozna
i
>
> TRZEBA wywalic z pracy panstwowej, ale czy ktos naprawde byl TW czy nie ,
tego
> nie wiadomo.
> Walesa zlozyl np na dniach . oskarzenie przeciwko Walentynowicz za jego
zdaniem
>
> bezpodstawne oskarzenie, ze byl agentem bezpieki. I tego procesu nikt nie
> wygra. W takich procesach chodzi tylko o to, by zmieszac ludzi z blotem na
> zasadzie, zawsze jakis kawalek g.... mu sie do marynarki przyczepi w wyniku
> takiego procesu.
> A co bedzie, jak ktos wyskoczy z teza, ze Kaczynski A to byl szpicel
> Kaczynskiego B, zwerbowany juz w przedszkolu? Tez sie bedziesz tym tak
> podniecal?

[byly_eurokrata]

tez nad tym ubolewam, ale zamiast zajmowac sie kreowaniem ciagle nowych afer,
moze rząd prawa i sprawiedliwosci zająłby się najpierw zwolnieniem wszystkich
ubeków z resortu MSW, ich nie trzeba nawet identyfikować, oni są znani. A poza
tym sowiecki sługus Jaruzelski jest nadal na wolności, podobnie Kiszczak. Tutaj
nie trzeba walczyć na podejrzane teczki, tylko działać. Dlatego wbrew temu, co
mówi wiele osób, próbując usprawiedliwiaś rząd Kaczyńskich, uważam, że oni
traktują te sprawy dokładnie tak samo koniunkturalnie jak poprzednie rządy.

[Gość: stefan michnik]

widze, ze nawet z bylym sa pewne szanse porozumienia:)

[Gość: stefan_michnik]

na zgode proponuje (przeterminowana nieco bo sprzed 3 tygodni) analize Matyji:

www.dziennik.pl/magazyny/europa/wydania/artykul,113,strona,1.html

[Gość: C]

A Walesa i Wachowski to byly marionetki
wszystkie sznurki poruszal Ksiadz Cybula
TW. Czusnek

[mala_anja]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3489869.html
Nawet "Biełgazieta" sie smieje, ze w demokracjach zachodzą takie same procesy,
jakie obserwuje się w azjatyckich monarchiach.