Frontex w opałach ;)

[Gość: wawa]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3867880.html

[kapitan_ameryka]

Cos tu nie gra. 80% dzieci POLSKICH eurokratow chodzila w Polsce - czytaj w
Warszawie - do angielskich szkol lub przedszkoli, a potem wybrzydzalo na
fatalna szkole europejska...

Ktos tu wiec klamie... nie ladnie.

[Gość: Emilia2006]

Kapitan albo ja ciebie nie zrozumialam albo na innej fali nadaje dzis.
Mnie to wogole nie dziwi ze pisza o nie za dobrej sytuacji o szkolach bo w
zasadzie jesli chodzi o podstawowke i gimnazjum to wlasciwie jedyna opcja to
jest szkola amerykanska i szkola brytyjska. Obie sa niezle ale drugi jezyk obcy
w tych systemach jest na poziomie duzo nizszym niz w szkolach europejskich.
Takze nawet dla anglofonow to nie jest az tak wygodne bo do Brukseli kiedys
wrocic trzeba a dzieciaki musza operowac conajmniej dwoma jezykami.

Dla dzieci frankofonskich a tych jest chyba sporo wlasciwie nie ma zadnej opcji.

[kapitan_ameryka]

Akurat w Warszawie jest doskonala szkola francuska.

Mi chodzilo o to, ze polowa epsow tu narzeka ze szkola Eur w BXL jest beee, na
tle Warszawy oczywiscie, a tu prosze...

[marekggg]

ja sie wcale nie dziwie - warszawa to koszmarne miejsce do zycia i pracy. wiem,
bo mieszkalem pare ladnych lat. mieszkania kosztuja tyle co w brukseli, akurat
ze za sprawa fatalnej infrastruktury - czyli nonstop korki, to jest to srednio
przyjemne,

i o ile pamietam, to te szkoly sa drogie jak cholera.

[jakubsky]

wiesz co, nie przesadzaj, miasto takie samo jak kazde inne, a ze gowniana
infranstruktura to sie zgodze - ale to nie do mnie pretensje, ale do bandy u
zloba, ktorej wlasny interes przeslania dobro spoleczne. Wieki temu sie mowilo,
ze obwodnica, ze nowe mosty, i co? gowno. ruch taki sam jak w bxl, ale ludzie
bardziej przyjaznie do ciebie nastawieni i przynajmniej uzywaja migaczy, jak
skrecaja. Masz piekna perspektywe mostu polnocnego (o ile nie uniewaznia znow
przetargu, kochany, na twoich oczach tworzy sie historia tego miasta, PKiN ma
byc zabytkiem, ale jedynie sluszna prawica nie chce tego, bo najchetniej
wymazalaby okres rowniez wlasnej mlodosci i darmowej nauki tudziez opieki
spolecznej z mozgow pospolstwa. Czy to nie budujace? Piekne? Czy nie dla takich
idealow polowa mlodziezy szuka lepszego swiata za granica?

ku rozwadze

[marekggg]

zgadzam sie z toba prawie w 100%, jedyny plus warszawy to to ze jest mniej
rowerzystow (chociaz sam lubie pojezdzic). Mieszkalem i na kabatach, i na starym
ursynowie, pozniej na tarchominie. Ten most polnocny - to ja nie wiem czy on
wogole powstanie. z drugiej strony - podejrzewam ze zaden EPS z frontex=u raczej
nie bedzie chcial pracowac w centrum a mieszkac po drugiej stronie, juz nie
mowie o tarchominie czy czyms podobnym.

bruksela jest owiele mniejsza niz wawa, bardziej zwarta, korki sa i tutaj (ale
tu mnie przynajmniej spokojnie stac na mieszkanie na tyle blisko pracy, ze moge
spokojnie na piechote chodzic, lub jak leje to sie przejade metrem). W wawie -
nie wiem czy w centrum mozna sobie pozwolic na mieszkanie w rozsadnej cenie,
szkola jedna amerykanska jest na kabatach, druga w konstancinie.

co do obwodnic - no niestety - wyglada to fatalnie.

jednak - zaleta jest a przynajmniej byla warszawy - w miare stabilna pogoda.

[byly_eurokrata]

jakubsky napisał:

>ale jedynie sluszna prawica nie chce tego, bo najchetniej
> wymazalaby okres rowniez wlasnej mlodosci i darmowej nauki tudziez opieki
> spolecznej z mozgow pospolstwa.

Wiesz co Jakubsky, a ja to sie dziwie, skad sie bierze mit tej niby "darmowej
nauki" za komuny. Uniwersytety dziennie, ktorych wtedy bylo malo, bo tylko
Wroclaw, Krakow, Poznan, Lublin, Warszawka, Torun i Gdansk i Lodz, byly
bezplatne i nadal sa. Trudno sie bylo na nie dostac, tak jak teraz. Tyle ze
wtedy nie bylo mozliwosci kupienia sobie 3/4 dyplomu za friko, pardon, placac
czesne na "uczesczanie" na studia wieczorowe, zaoczne itd.
A poniewaz tych uniwersytetow bylo malo, wiekszosc studentow mieszkala na
stancjach, bo bylo za malo akademikow. Ja pamietam te czasy, bo sam studiowalem
wtedy w Polsce. Nikt mi za darmo nie dal tej stancji ani za darmo mi nie dawal
pieniedzy na zycie, tylko placili za to moi rodzice, tak jak placili rodzice
wiekszosci reszty studentow pozamiejscowych. Nie widze w zwiazku z tym
absolutnie zadnej roznicy do czasow dzisiejszych. Bo kto ma troche oleju w
glowie, ten sie dostanie na renommowany, jeden z ww. uniwersytetow, cala reszta
jest na fili wyzszej szkoly tabliczki mnozenia (sorry, to sie teraz "ekonomia"
albo "marketing" nazywa) w Pacanowie Dolnym, oddzial zamiejscowy z Pacanowie
Przedmiesciu, gdzie sie placi za tzw. "studia", po ktorych dostajesz prace na
1/4 etatu w dziale obslugi klienta Tesco (=wydawanie numerkow na torby klientow
do przechowali), bo niczego innego sie nie nadajesz.

[Gość: Pav]

jest na fili wyzszej szkoly tabliczki mnozenia (sorry, to sie teraz "ekonomia"
> albo "marketing" nazywa) w Pacanowie Dolnym, oddzial zamiejscowy z Pacanowie
> Przedmiesciu, gdzie sie placi za tzw. "studia", po ktorych dostajesz prace na
> 1/4 etatu w dziale obslugi klienta Tesco (=wydawanie numerkow na torby
klientow
>
> do przechowali), bo niczego innego sie nie nadajesz.


eee tam do niczego do EPSO sie zawsze nadajesz ;)

[verbdroha]

byly_eurokrata napisał:

>Uniwersytety dziennie, ktorych wtedy bylo malo, bo tylko
> Wroclaw, Krakow, Poznan, Lublin, Warszawka, Torun i Gdansk i Lodz, byly
> bezplatne i nadal sa. Trudno sie bylo na nie dostac, tak jak teraz.


>Tyle ze wtedy nie bylo mozliwosci kupienia sobie 3/4 dyplomu za friko, pardon,
placac czesne na "uczesczanie" na studia wieczorowe, zaoczne itd.

> A poniewaz tych uniwersytetow bylo malo, wiekszosc studentow mieszkala na
> stancjach, bo bylo za malo akademikow. Ja pamietam te czasy, bo sam
studiowalem wtedy w Polsce. Nikt mi za darmo nie dal tej stancji ani za darmo
mi nie dawal pieniedzy na zycie, tylko placili za to moi rodzice, tak jak
placili rodzice wiekszosci reszty studentow pozamiejscowych. Nie widze w
zwiazku z tym absolutnie zadnej roznicy do czasow dzisiejszych. Bo kto ma
troche oleju w glowie, ten sie dostanie na renommowany, jeden z ww.
uniwersytetow,

I tu sie zgodze w 100%
Jako absolwent jednego z w/w uniwerkow tez musialam przez to wszystko
przejchodzic. Fakt, za studia placilo sie wpisowe, i co semestr oplate
administracyjna, ale ceny stancjii i utrzymania byly nawet za wysokie dla moich
rodzicow..., pracy jako takiej dla studentow nie bylo, bo wszedzie wymagany
dyplom z uniwerku + doswiadczenie itp. itd. ...i co sie robilo? Pracowalo sie
w nocy po klubach studenckich na Starym Rynku za 3,50 za godzine, nalewajac
piwo, czasem trzeba bylo wyrzucac pijanych klientow za fraki z pubu lub
sprzatac to co zostawili po sobie. 4 nad ranem powrot na stancje, kilka godzin
snu, szybkie przygotowanie sie do zajec... i powrot do srodowiska
akademickiego. Wszystko po to by moc skonczyc wymarzone studia na jednym z
renomowanych uniwerkow, miec tego magistra..., z ktorym czasem w Polsce nie
latwo...
Az w koncu przychodzi czas szukania "jutra" za granica...

>cala reszta jest na fili wyzszej szkoly tabliczki mnozenia (sorry, to sie
teraz "ekonomia" albo "marketing" nazywa) ... gdzie sie placi za tzw. "studia",
po ktorych dostajesz prace na 1/4 etatu w dziale obslugi klienta Tesco
(=wydawanie numerkow na torby klientow do przechowali), bo niczego innego sie
nie nadajesz.

...lub to sie nazywa Wyzsza Szkola Zawodowa, Wyzsza Szkola Administracji i
Zarzadzania... czy cos...
Odbylam 3-miesieczne praktyki w takiej szkole... - no comment.
Absolwenci tych szkol czasem moga liczyc na wiecej niz Tesco - zasiadaja w
sekretariatach danych szkol pijac kawusie lub dostaja ciepla posadke (po
znajomosci) w pobliskich urzedach gmin. Hmmm...a za pare lat startuja jako
kandydaci w wyborach itp.itd.

Pozdr.

[Gość: gosc]

Czy ktos moze mi podac namiary na nabor do Frontexu, albo napisac kiedy
byl????!!!! Bo jakos (a sledze od roku) nie widzialem???!!!

[byly_eurokrata]

nabor do frontexu byl w zeszlym roku, ale na temporary, byla na tym forum
dyskusja na ten temat, poszukaj w archiwum, byly nawet jakies artykuly w
gazetach, ze niby komisja rekrutacyjna byla mowiac delikatnie niezbyt
obiektywna.
W przedmiotowym artykule chodzilo chyba raczej o urzednikow unijnych, ktorzy by
wyrazili chec oddelegowania do Warszawy, na cos takiego nie ma naboru, najwyzej
wewnetrzne rozpiski unijne.

[Gość: epss]

dla polskiego epsa sigla A5.2 to 2500E na reke... (minus 16% exp allowances i
wspolczynik 76% pensji...)
dla obcego to + 16%... i tak nic ciekwego... te 76% pensji to jakis absurd, jak
Albania....kazdego specjaliste (takich tam szukaja) by odstraszylo dostawanie
76% pensji za pobyt w Warszawie...zakladajac ze bezrobotnych z Dworca Centr
jednak tam nie potrzebuja....

[aster1]

Bylem na rozmowie we Frontexie i szczerze mowiac nie bylem zachwycony, bo z cala
pewnoscia naplywowi wiecej tam zarabiaja. Poza tym chca zeby ktos zrobil cos dla
nich a potem oni sobei potem tym zarzadzaja. Zatrudniaja nie wiadomo na jakich
zasadach, prawdopodobnie nieczysta sprawa. Na rozmowie niemiec ktory prowadzi
jeden z Dzialow niewyraznie mowil po angielsku (przypadek, czy aby niechec
wzbudzic), Polka i Szwajcar mowili wyrazniei przejrzyscie. Poza tym z tymi
placami to pewnie tez lipa jesli odpowiedzialnosci, dyspozycyjnosci chca duzo
wiekszej niz tego co daja w zamian. Ogolnie Frontex to FATAL Error....

ps. Ten kto pisal o Wawie w negatywach to sorki, ale korki w duzych miastach sa
i beda, a wiekszosc ludzi tu naplynela z mysla o lepszym zyciu, pracy. Ale Wawa
to juz nie to samo co kiedys. Poza tym Wawa jest droga - mieszkanie, a atmosfere
w miescie tworza ludzie, a tworza ja naplywowi i to oni wnosza swoja kulture..
wiec sorki, ale kazdy kto nie miaszkal w wawie od urodzenia lub nei wie co to za
miasto niech sie nie wypowiada :)

[Gość: pav]

rozumiem, ze naplywowi EPSO tworzacy atmosfere w Bxl ci nie przeszkadzaja tak
jak w Wawce?

Serdecznosci
PD

[byly_eurokrata]

pav, ale jak przeczytales info na temat zarobkow, to rozumiesz, dlaczego mi sie nie oplaca

1) moim center of interests stwierdzonym przez Łunię, to Polska, a nie Kolonia, wiec, ja bym nie dostawal dodatku od "wynarodowienia". Samo zameldowanie w Kolonii nic by tu automatycznie nie zmienilo

2) 76% pensji podstawowej bez wynarodowienia, to mi sie nie oplaca, jak ktos ma awersje do warszawki jak ja. Jak to by byl Wrocek, to bym sie zastanowil

[paw_dady]

byly_eurokrata napisał:

> pav, ale jak przeczytales info na temat zarobkow, to rozumiesz, dlaczego mi
sie nie oplaca
>

eee idz tam jako Niemiec szef - bedzie mowil kiepskim angielskim i duzo
zarabial ;) czegoz nie robi sie dla dodatkow ;D


> 1) moim center of interests stwierdzonym przez Łunię, to Polska, a nie
Kolonia, wiec, ja bym nie dostawal dodatku od "wynarodowienia". Samo
zameldowanie w Kolonii nic by tu automatycznie nie zmienilo
>

no to mnie powaliles na cyce - wszyscy epsowie z Blegii ktorych znam (min 3
udzielalo sie na forum) nie dostali dodatkow wynaradawiajacych. Jestes pewein,
ze odmowiono Ci drobnego wsparcia?



> 2) 76% pensji podstawowej bez wynarodowienia, to mi sie nie oplaca, jak ktos
ma awersje do warszawki jak ja. Jak to by byl Wrocek, to bym sie zastanowil
>

A dlaczego FONTEX tak malo placi? jest jakis konkretny powod?

Serdecznosci
PD

[byly_eurokrata]

Paw, wiem ze "prywaciarzowi" trudno zrozumiec logike urzednicza, wiec ci wytlumacze ;-)

jak masz center of interests w Brukseli i zaczynasz pracowac w Brukseli na epsim etacie = nie ma wynarodowienia

skoro moj center of interest jest w Polsce, to jak bym zaczal pracowac w Warszawie = nie ma wynarodowienia

moglbym za to rzeczywiscie pracowac we Frechen i bym wynarodowienie dostal, chyba ze ktos by mi zrewidowal center of intterest, ale na to - o ile pamietam - trzeba kilku lat, a ja mieszkam w Kolonii formalnie dopiero od 2

> A dlaczego FONTEX tak malo placi? jest jakis konkretny powod?

pensje epsie podlegaja takiemu wspolczynnikowi (chyba correcetion coefficient czy cos takiego to jest) ,ktory niby odpowiada sile nabycie pensji w porownaniu z Bruksela, czyli jak pracujesz jako EPS w Londynie, dostaje sto iles procent, a jak pracujesz w "biednej Polsce", to dostajesz siedemdziesiat iles.

I zanim zaczniesz sie dziwic epsim zwyczajom: takie tabele sa wszedzie, rowniez w niemieckiej sluzbie publicznej, ale nam odciagano o ile pamietam jedynie 5% pensji.

[paw_dady]

byly_eurokrata napisał:

> Paw, wiem ze "prywaciarzowi" trudno zrozumiec logike urzednicza, wiec ci
wytlumacze ;-)
> jak masz center of interests w Brukseli i zaczynasz pracowac w Brukseli na
epsi
> m etacie = nie ma wynarodowienia
>
> skoro moj center of interest jest w Polsce, to jak bym zaczal pracowac w
Warsza
> wie = nie ma wynarodowienia

koncept "center of gravity" rozumiem ale wlasnie nie rozumiem dlaczego ty,
ktory mieszkasz pracujesz i zyjesz a Kolonii juz jakis czas nie masz miec tez
tam swojego interesu ze soba ;)





> moglbym za to rzeczywiscie pracowac we Frechen i bym wynarodowienie dostal,
chy
> ba ze ktos by mi zrewidowal center of intterest, ale na to - o ile pamietam -
t
> rzeba kilku lat, a ja mieszkam w Kolonii formalnie dopiero od 2


aha kilka lat to jakas zdefiniowana wielkosc? Sowaj droga niezle namotaes bo na
forum to ty chyba dluzej pisujesz ;)


> > A dlaczego FONTEX tak malo placi? jest jakis konkretny powod?
>
> pensje epsie podlegaja takiemu wspolczynnikowi (chyba correcetion coefficient
czy cos takiego to jest) ,ktory niby odpowiada sile nabycie pensji w porownaniu
> z Bruksela, czyli jak pracujesz jako EPS w Londynie, dostaje sto iles
procent, a jak pracujesz w "biednej Polsce", to dostajesz siedemdziesiat iles.
>
> I zanim zaczniesz sie dziwic epsim zwyczajom: takie tabele sa wszedzie,
rowniez w niemieckiej sluzbie publicznej, ale nam odciagano o ile pamietam
jedynie 5% pensji.
>

jaki widac Niemcy potrafia lepiej liczyc ;)

A ciekawe jak znow wzrosna ceny mieszkan i spadnie Euro to wyliczenia frontexu
o kant doopy rozbic.

Serdecznosci
PD

[byly_eurokrata]

tylko krotko Paw, bo moj zyciorys nie jest az tak pasjonujacy dla wszystkich:
Skoro zaczalem pracowac w Brukseli krotko po rozszerzeniu (maj 2004) przyjedzajac do Brukseli z Polski, gdzie pracowalem przedtem kilka lat, nie majac w ogole zadnego zameldowania w Niemczech, to nawet dla takiego rachunkowego nieuka jak ja dosyc latwo wyliczyc, ze mieszkam w Kolonii od dokladnie 2 lat ..;-)

Co do wyliczen Frontexu: to jest tez dosyc jasne: zeby zachowac mozliwie wysoki dodatek w atrakcyjnych miejscach typu Londyn itd. trzeba obnizac tenze w mniej atrakcyjnych miejscach typu Warszawka. 'To jest ta sama zasada, co z roznymi pensjami dla przed- i porozszerzeniowych epsow. Ale tu nie wypalila, bo najwidoczniej brak chetnych.
Zreszta powiem ci, ze do pracy w Polsce mimo tylko 5% minus, tez malo ktory Niemiec sie pali, mimo przywilei dyplomatycznych typu kupno auta bez vatu i z rabatami, benzyna bez vatu i akcyzy i jeszcze innych, o ktorych nie chce dalej wspominac, bo epsow zolc z zazdrosci zaleje.

[Gość: pav]

no cos ty pisz CV bo jestem dziennikarzem z VIVY i zrobie z ciebie 2giego
Ibisza ;)

BTW nadal jestem w kropce - dlaczego 2 alta nie wystarcza aby uznac, ze gdzies
mieszkasz. To co jesl ibedziesz mieszkal 10 lat zycia w Kolonii a 25 pzoa
Kolonia to jeszcze nie mozesz ze soba zabrac swojego interesu? ;)

Serdecznosci
PD

[byly_eurokrata]

BTW nadal jestem w kropce - dlaczego 2 alta nie wystarcza aby uznac, ze gdzies
mieszkasz. To co jesl ibedziesz mieszkal 10 lat zycia w Kolonii a 25 pzoa
Kolonia to jeszcze nie mozesz ze soba zabrac swojego interesu? ;)

//Nie ja wymyslalem te przepisy. Nie chce mi sie teraz szukac, ale tu chodzi o
przypadek innych osob, pod ktory ja bym teraz teoretycznie podpadal. A
mianowicie np. Belg przed zatrudnieniem w organach unijnych wyjechal do pracy w
Niemczech, pracuje tam juz powiedzmy 8 lat, zdaje egzamin unjijny i dostaje
angaz w Brukseli. Wedlug przepisow unijnych jego "interes" lezy w niemczech, a
nie w Belgii, bo tam glownie mieszkal i pracowal przez WIELE (nie pamietam
dokladnie przez ile, cos w granica 4-6 lat) lat przed angazem.
Ja mieszkalem przed angazem w Brukseli za granica (czy w polsce czy w niemczech
nieistotnie, oba kraje sa dla brukseli zagranica), ale jakbym mial dostac teraz
angaz w Polsce, to by popatrzyli, aha, mieszkal dwa lata przed angazem w
Niemczech, a 5 lat w Polsce, czyli mial "interes" w Polsce.
Rozumiesz teraz, dlaczego interes moze byc gdzie indziej niz czlowiek (facet)?;-
)

[Gość: pav]

to nieludzkie doroslego faceta pare lat trzymac bez interesu w tym samym
miejscu ;)

A tak z ciekaowsci: jesli ktos mieszkal 18 lat w miejscu A (do matury) pojechal
na studia (5lat miejsce B) + post dyplomowy C (1 rok) + poszedl pracowac do
miejsca D ( 2 lata)

to interes mu sie zatrzymal w A bo tam najdluzej byl tak?


Serdecznosci
PD

[marekggg]

wydaje mi sie, ze sie do mnie odnosisz mowiac o negatywnej opinii. po pierwsze
widze, ze masz chyba lekkie zboczenie na punkcie "naplywowych", oraz duzy
sentyment co do historii (kto sie nie urodzil w warszawie niech sie nie
wypowiada). powiem ci tylko tyle, ze jakby nie bylo "naplywowych", to warszawa
jest dzisiaj miastem wielkosci rzeszowa a stolica polski pewnie poznan, krakow,
lodz (niezaleznie od kolejnosci).
skoro sie starasz o prace w instytucjach europejskich, to zauwaz, ze na 99% tez
zostaniesz "naplywowym" w ktoryms miescie. zresta - zeby byc naplywowym
wystarczy zamieszkac w konstancinie lub piasecznie. ale to szczegol
odnosnie sentymentu historycznego - sa narody takie jak francja, niemcy, rosja,
i wiele innych, ktore budowali albo probuj budowac swiadomsc na podstawie takich
wlasnie sentymentow. jak to sie skonczylo - u niektorych widac, u innych -
zobaczymy.
kolejna kwestia - te kilkanascie lat ktore spedzilem pracujac nie tylko w
warszawie,ale rowniez w innych krajach i miastach, daja mi skale porownania,
ktorej tobie chyba brakuje, przynajmnije mi sie tak wydaje, bo to ze sa korki we
wszystkich miastach - nie jest argumentym troche blednym, bo nie jest korek
korkowi rowny.
no i to co korki powodojue, to jest brak infrastruktury. nie tylko drog, ale
rowniez metra, torowisk itp.

reasumujac - warszawa nie jest najlepszym miejscem do zycia, pracy itp.
argumenty typu - mamy duze centrum handlowe co 2 km mnie nie przekonuja. to
troche za malo.
juznie mowie o tym, ze warsawa jest droga, syf architektoniczno-urbanistyczny na
skale niespotykana, no z dziurawimi drogami ichodnikami.

ma jedna wielka zalete, przynajmniej dla mnie, spotkalem bardzo duzo milych
ludzi i kolegow, jakos nie rozroznialem czy "naplywowy" czy nie. frustraci sa po
obu stronach.

[aster1]

Hej Wam :)
Chyba sie nie zrozumielismy :) We wszystkim masz racje. Prostuje jednak jesli
chodzi o moja osobe (widze ze niezbyt klarownie napisalem:) to:
1. Nie mam "zboczenia" (primo: nie jestem zboczeńcem i nie mam zadnych zaburzen
z tym zwiazanych :) na punkcie naplywowoych. Tak naprawde poznalem i poznaje
duzo fajncyh ludzi z roznych rejonow Polski. I masz racje, ze gdyby nie
naplywowi to .... Wawa by lezala i kwiczala. Tylko, ze nikt z Polakow nie lubie
tego miasta i miejscowych, dziwne prawda? :) Poza tym sa tacy, ale to wyjatki,
iz traktuja to miasto jak "chlew" tj obrzucaja go blotem, gdy wracaj do siebie
to inaczej sie moze zachowuja nie wiem... Wnosza tez czasami brak kultury,
chamstwo albo "kulture" ze swoich miast, miasteczek - ale mowie o tej negatywnej
jej stronie. Czesto spotyka sie tzw. nowobogackich, dorobkiewiczow co to maja
kase ale rozumu itd ani krzty.... Mialem na mysli bardziej tylko te wyjatki i im
podobne.
2. Oczywiscie ze malo zwiedzilem i zobaczylem, dlateog moze to zmieni sie kiedys.
3. mi wszystko jedno gdzie Stolyca, ale szanujmy siebie nawzajem - nawet tam
gdzie tylko pracujemy, jemy, i szanujmy miasta :) Masz racje jesli chodzi o
infrastrukture Wawy to jestesmy 100 lat za murzynami, ale kazde miasto ma swoje
wady i zalety :) - Ja lubie Wrocek :) Zobacz Lodz :) albo od dwoch lat rozkopany
teraz Wrocek :(
4. Co do historii (moja subiektywna opinia) to mysle, ze Wawa sporo zrobila i
robi - duzo kasy wnosi do centralnego zloba, nikt tego nie widzi? - podatki?
Powstanie Warszawskie chyba tez pokazalo na co stac Wawe i jej mieszkancow.
5. Frustratow jest pelno (takie czasy nastaly), ale nie mozna szufladkwoac kogos
po jednej wypowiedzi,jelsi w ogole wolno....
Co do Unii to mysle, ze zle traktuje nasz kraj skoro pensje daje nizsze niz w
starych krajach UE :) Gdzie ta rownosc? :) A innymi slowy to post inny o tym, iz
zatrudniaja "pociotkow, znajomych" to mowi tylko o tym ze duzo sie to nie rozni
od systemu naszego poprzedniego :) sa rowni i rowniejsi :) (ale to pol zartem,
pol serio :)

Prosze wybaczyc, ale nikogo nie chcialem urazic, obrazic i nie mam nic do nikogo :)

[marekggg]

no i sie moge zgodzic prawie w 100%, akursat jezeli chodzi o te pensje -
dlaczego niby unia traktuje polske po macoszemu - mysle ze nie tylko polske, ale
tutaj nie jestem pewien - bo jest cos 9jak wspomnial jeden z przedmowcow) jakis
indeks plac - w brukseli jest rowny 1 (100%) i w polsce pewnie 0,80, czyli 80%,
i pewnie moze byc inaczej tez w innych krajach - eurostat na podstawie danych
chyba ocenia sile nabywcza w danym kraju.
nabywcza sila polakow jest w porownaniu z ue nizsza, no to dowalili takie a nie
inne indeksy
pozdrawiam.

[byly_eurokrata]

wydaje mi sie, ze Polacy sa troche przewrazliwieni na punkcie dyskriminacji...

Skoro akceptuje sie, ze urzednicy unijni pracujacy np. we Francji, zarabiaja
dzieki indeksowi troche wiecej niz ci pracujacy w Brukseli ze wzgledu na wyzsze
koszty zycie ustalone na podstawie jakichs tam kryteriow, to chyba trzeba
zaakceptowac, ze ci sami urzednicy zarabiaja troche mniej w Polsce, bo chyba
nikt nie zaprzeczy, ze koszty zycia nawet w Warszawie sa troche nizsze niz w
Brukseli (bilet na srodki komunikacji miejskiej kosztuje w warszawie tyle w
zlotowkach, co w brukseli w euro, bulka tyle w groszach co w brukseli w
centach, ser zolty to samo itd.)
Mozna oczywiscie dyskutowac, czy 76% to rzeczyswiscie wlasciwy indeks, ale ze
indeks jako taki instnieje, to nie jest zadna forma dyskrimancji. Sluzby
dyplomatyczne na calym swiecie maja takie indeksy, w kazdym kraju sie zarabia
innaczej niz w centrali i to chyba normalne.

[Gość: pavju inkognito]

Z tym przewrazliwieniem tez mi sie tak wydaje

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,52981,3868684.html

[byly_eurokrata]

paw, a co ma jakis bzdurna niemiecka hurtowa do "dyskryminowania" ze wzgeldu
na nize pensje w warszawie.
Nizszy indeks pensjik w warszawie jest dla wszystkich urzednikow unijnych, wiec
zarowno dla polakow, jak i dla niemcow, francuzow, lotyszow i portuglaczykow.
Nie widze zadnego zwiazku logicznego miedzy jedna a druga sprawa

[Gość: pav]

asymilujesz sie byly -czasem odrobina abstrakcyjnego humor nie jest zla choc
nie praktysz