Dodaj do ulubionych

Raport WSI

IP: *.upc.chello.be 18.02.07, 18:58
Slyszeliscie o nazwiskach z Belgii? Podobno jest na liscie agentow konsul
Cibula a takze pan Kruczynski. Co o tym sadzicie? Mi sie wydaje ze wiele
informaci jest prawdziwych (np. o przejeciu nieruchomosci organizacji
polonijnych przez komunistyczne WSI)
Obserwuj wątek
    • anbxl Re: Raport WSI 18.02.07, 19:12
      Dla mnie (i nie tylko dla mnie)ten raport to wielkie G-prawdziwe polskie
      piekielko,ktore moze tylko doprowadzic do katastrofy PL
      • Gość: agent ze WSI Re: Raport WSI IP: *.broadband.pl 19.02.07, 01:12
        Wedlug mnie prawdziwym zagrozeniem dla Polski, sa agenci ze WSI:)

        A jak ktos slusznie powiedzial: "tylko kompletny idiota, zdecydowal by sie
        dzisiaj na wspolprace z polskim wywiadem".

        Pozostaje jeszcze zdefiniowac co kto rozumie pod pojeciem: agent. Przecietny
        przedstawiciel elektoratu rzadzacych populistow na postawione pytanie: "czy
        jestes za ujawnieniem wszystkich agentow" odpowiedzial by zdecydowanie: TAK.

        Co w zasadzie jest troche bez znaczenia juz, bo wywiad zagraniczni lezy, i w
        dodatku jest odkryty (obce wywiady dochodza wlasnie po sznureczku do reszty,
        czerpiac z bogatej dokumentacji tak ochoczo ujawnianej), a kontrwywiad zajmuje
        sie szukaniem hakow na opozycje. Smutne.
            • stefanmichnik Re: Raport WSI 22.02.07, 10:03
              o to chodzi ze to nie byla "normalna agencja" w "normalnym panstwie".
              zaczadzonym wylewajaca sie z polskich przekaziorow propaganda w wykonaniu
              chylacej sie do grobu sowieckiej agentury polecam dobra i trzezwa analize
              amerykanskiego Stratfora:

              Geopolitical Diary: Trying to Redefine Poland
              February 20, 2007 03 00 GMT



              Polish President Lech Kaczynski on Feb. 17 released a 374-page report on the
              workings of the recently liquidated Military Intelligence Service (WSI). The
              report betrays the country's intelligence apparatus of the past 15 years,
              outing its practices, people, connections and expertise. Opposition leaders
              have said the report is a guidebook to Poland's national security. Kaczynski
              dissolved the WSI in October 2006, saying the agency had overstepped its
              jurisdiction and infiltrated every aspect of Polish life with agents in
              political parties, media and businesses. The report is intended to make public
              the problems that led to the WSI's demise; instead, its opponents are calling
              it one of the largest breaches of Polish national security.

              Uproar over the report is increasing, and former Polish President Lech Walesa
              has called the move political suicide for the president and his identical twin
              brother, Prime Minister Jaroslaw Kaczynski. However, the move fits into their
              proclaimed agenda of rooting out all old (communist) institutions, protecting
              Poland against Russia, solidifying Poland on the international stage and
              becoming the key European ally for the United States.

              But this all assumes that the Kaczynski twins do in fact have such an agenda in
              mind and have not completely fallen off the wagon, as many of their opponents
              like to believe. The Kaczynskis are internationally known for making brash
              choices. Since late 2005, the Kaczynskis have gone through myriad Cabinet
              ministers, collapsed the government and gone head-to-head with the European
              Union on many substantial policies. Though these moves have given them an
              unpredictable reputation, they control enough of the government to ensure they
              cannot be ousted by a vote of no confidence. The twins are clearly
              consolidating their power in order to reshape the very definition of what
              Poland is today.

              What the Polish fear most is a resurgence of Russia as a great power
              • Gość: Jadzia Re: Raport WSI IP: *.upc.chello.be 24.02.07, 19:35
                Tylko, że ci "nasi" ageci są w większości wykształceni jeszcze za
                komunistyczbych czasów w ZSRR. Przy większości nazwisk jest odnośnik, że
                kształcił się w ZSRR i to w latach kiedy im się nie śniło, że komuna upadnie i
                dla demokratycznego rządu będą pracować.
                Swoją drogę to trochę dziwne dowiedzieć się, ze konsul to w rzeczywistości
                pułkownik-lotnik czy coś w tym rodzaju
              • Gość: pav Re: Raport WSI IP: *.200-200-80.adsl-dyn.isp.belgacom.be 25.02.07, 00:24
                rozumiemsz ,ze jesli agent pracuje za kase mossadu albo cia to jest OK. Jesli
                donosi MI5 to tez? A jesli do KGB to zdrajca? <LOL>

                Artykul amerkykanskiego spcejalisty realizuje polityke amerykanskich interesow
                strategicznych. Zreszta tak samo jak wszystkie rzady polskie od 89. Ostatni
                nawet sie za darmo do tarczy podklada.

                tylko co to ma wspolnego z polska racja stanu? Ano nic.

                Serdecznosci
                PD
                • byly_eurokrata Re: Raport WSI 25.02.07, 12:13
                  Gość portalu: pav napisał(a):
                  > tylko co to ma wspolnego z polska racja stanu? Ano nic.


                  Pav, a Ty tak doskonale wiesz, co jest optymalne dla polskiej racji stanu?? Ja
                  bym nie byl taki pewny. Faktem jest, ze Niemcy czuja jakis irracjonalny respekt
                  wobec Rosji i w razie czego nie jest takie pewne, czy stanelyby po stronie
                  Polski. Niemiecko-ruskie konszachty w sferze gospodarczej na koszt Polski i
                  panstw baltyckich sa tego przykladem. To na kogo w Europie ma stawiac Polska?
                  Na Francje???? To chyba nie wymaga komentarza, podobnie jest z Wielka Brytania.
                  Nie jestem bezkrytycznym wielbicieliem USA, ale z punktu widzenia polskiej
                  racji stanu odgrywanie przez Polske roli amerykanskiego konia trojanskiego w
                  Europie i ostentacyjne popieranie Ameryki jest dosyc sluszym rozwiazaniem, bo
                  nadaje Polsce wagi w stosunkach z innymi krajami, ktorej Polska by nie miala
                  ani ze wzgledow gospodarczych ani politycznych
                  • Gość: pav Re: Raport WSI IP: *.200-200-80.adsl-dyn.isp.belgacom.be 25.02.07, 12:55
                    Byly ja nie do konca rozumiem, dlaczego wszycscy mowia: Rsoaj jest wrogiem
                    Polski. Rosja nie jest wrogiem Polski, Polska to inna kategoria wagowa coe
                    miedzy Finlandia a Moldowa.


                    tylko ze Finladia graniczy z Rosja dluugiej granicy, mieli wojny ale Finowi
                    jakos swietnie daja sobie racje z handlem z Rosja i iobie strony sie dobrze z
                    tym czuja.


                    US grarantuja bezpieczenistwo:
                    Irak za Saddama (do czasu wojny I w zatoce) oraz Wietnam Poludniowy tez byly
                    sojusznikami USA. I USA tez im gwarantowala pomoc co nie?


                    US gwarantuja rozwoj gospodarczy?
                    Filipiny pdo wojnie z hiszpania byly otwarte na gospodarke US. Tylk ogdzie ten
                    cud gospodarczy?



                    Komuna nam narzucili Rosjanie? to kiepsko znasz historie, bo Stalin i Beria
                    byli Gruzinami. Polska zostala oddana Gruzinom przez USA i UK podczas rozmow
                    Jalta/Teheran

                    To tyle a propos naszych sojusznikow.

                    Serdecznosci
                    Pd

                    • byly_eurokrata Re: Raport WSI 25.02.07, 13:17
                      Finlandia by sie utrzymala z samej Nokii, bez zadnego handlu z Rosja.
                      A dopoki w Rosji nadal jest popularne powiedzenie

                      "kurica nie ptica, Polsza nie zagranica"
                      to ja bym im nie wierzyl. Oni potrzebuja wasali, ktorym laskawie wtedy cos ze
                      stolu panskiego strzepna. Poparz na zakrecanie kurka Ukranie i Bialorusi?
                      Chcesz, zeby Polska byla zalezna od takiego handlu?

                      Czy Stalin nie byl Gruzinem tylko czlowiekiem radzieckim, takim jak ten
                      kolchoznik z Bialorusi, ktory z narodowsci jest Bialorusinem a z duszy homo
                      sovieticusem. Jedno z drugim nie ma nic do czynieniam

                      Irak, Filipiny czy cos tam jeszcze: to Sowieci okupowali przez kiladziesiat lat
                      Polske a nie USA.
                      • paw_dady Re: Raport WSI 25.02.07, 13:31
                        byly_eurokrata napisał:

                        > Finlandia by sie utrzymala z samej Nokii, bez zadnego handlu z Rosja.
                        > A dopoki w Rosji nadal jest popularne powiedzenie
                        >
                        > "kurica nie ptica, Polsza nie zagranica"
                        > to ja bym im nie wierzyl.

                        a komukolwiek mozna wierzyc w polityce? to ciekawe. Ja zawsze myslelm, ze rzedy
                        opeiraja sie na analizach gospodarczych i politycznych nie na deklaracjach
                        werbalnych ale ja sie moge mysic.


                        > Oni potrzebuja wasali, ktorym laskawie wtedy cos ze
                        > stolu panskiego strzepna.

                        dokaldneie to robimy teraz z US. Myslisz, ze potrzebujmey wielkiego brata coby
                        nam mowic jak mamy merdac ogonkiem?


                        > Poparz na zakrecanie kurka Ukranie i Bialorusi?
                        > Chcesz, zeby Polska byla zalezna od takiego handlu?

                        Ja wole droge Finow. Im bylo jeszcze gorzej ale udalo sie.
                        Kwestia rury to dlatego, ze bronimy w ramach interesow US Ukraine narazajac
                        swoje interesy. Takei "malo wazne" rzeczy jak np. cmentarz Orlat Lwoskskich
                        olewamy.




                        > Czy Stalin nie byl Gruzinem tylko czlowiekiem radzieckim, takim jak ten
                        > kolchoznik z Bialorusi, ktory z narodowsci jest Bialorusinem a z duszy homo
                        > sovieticusem. Jedno z drugim nie ma nic do czynieniam

                        Alez Haans ma Gruzin to Gruzin. Rosjanin to Rosjanin. Lenin tez nie byl
                        Rosjaninem tylko Hazarem. Tak jak Dzierzynski.



                        > Irak, Filipiny czy cos tam jeszcze: to Sowieci okupowali przez kiladziesiat
                        lat Polske a nie USA.
                        >

                        A Filipyny okupowaly 100 lat USA i jak im teraz dobrze widzimy. A wlasnie
                        ustawiamy sie szeregu jak Filipiny.


                        Problem, ze nie mamy takeigo przyrostu naturalnego.


                        Serdecznosci
                        PD
                        • Gość: Trian Re: Raport WSI IP: *.217.140.205.coditel.net 25.02.07, 18:10
                          Wracając nieco do tematu WSI to problem z tą organizacją polegał na tym, że
                          działała ona niezależnie od woli rządów. Bo jeżeli demokratycznie wyłoniony
                          rząd podejmuje decyzje o np. współpracy z innym wywiadem to możemy się co do
                          słuszności spierać ale widać tu różnicę z czasami komuny - rząd nie był wybrany
                          demokratycznie, a służby wywiadu nie przekazywały wybranych przez rząd
                          informacji a było wprost podległe GRU.
                          Nie przypadkiem wszystkie partie przed wyborami zgadzały się, że likwidacja WSI
                          jest niezbędna (może oprócz SLD). Ci co byli wtedy w kraju mogli posłuchać np.
                          zeznań przed komisją "orlenowską". W skrócie "mafia paliwowa" przechowywała
                          paliwo na terenie jednostek wojskowych. O sprawie musiały wiedzieć setki osób z
                          WSI. Tymczasem związki "kolesiowskie" wystarczyły, żeby proceder kwitł przez
                          wiele lat. Strach pomyśleć co jeszcze mogli zrobić. Straty państwa były
                          znaczące z punktu widzenia jego budżetu. Po prostu WSI były poza kontrolą władz
                          państwowych. Reformowanie ich bez likwidacji byłoby bardzo trudne - trzeba by
                          pewnie zdegradować większość oficerów a np. awansować tysiące podoficerów,
                          narażając się na odwołania i procesy sądowe. Likwidacja pozwoliła to zrobić
                          sprawniej. A to, że teraz ci sami ludzie krytykują tą decyzję to mnie wcale nie
                          dziwi - Tuskowi przecież przez gardło by nie przeszło, że jakieś posunięcie
                          rządu jest słuszne - on by przecież wszystko zrobił lepiej ;-).
                          Ale nie dajmy się zwariować. Raport z likwidacji jest porażający nie
                          sensacyjnymi nazwiskami, tylko tym, że ta organizacja zajmowała się zupełnie
                          czym innym niż to do czego została powołana; wszystkim oprócz łapania szpiegów.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka