Dodaj do ulubionych

Kłótnia ws. uchwały dotyczącej 17 września

10.09.09, 11:54
Czekam na uchwale w sprawie samorozwiazania tej zalosnej,szkodliwej
i glupiej partyjki Paranoja i Schizofrenia.
Obserwuj wątek
    • eva15 Manipulowanie ludobójstwem, przemilczanie Wołynia 10.09.09, 12:04
      Wszyscy wycierają sobie przy każdej okazji gęby określeniem "ludobójstwo",
      jeśli chcą dołożyć przeciwnikowi i dewqaluują kompletnie znacznie tego określenia.

      Tymczasem jest ono od 1949 r. ściśle zdefiniowane w prawie międzynarodowym i
      przyjęte przez WSZYSTKIE państwa będące członkami ONZ. W świetle tej
      ONZetowskiej defincji jako ludobójstwo uznaje się, w skrócie mówiąc, celową
      próbę eksterminacji CAŁEGO narodu, grupy etnicznej czy religijnej. Tak więc
      za można jedynie uznać mord na Ormianach (o to jest spór z Turcją), na Zydach
      w czasie II WS, a w Poslce na ludności Wołynia.

      Tak więc w Polsce jedynie Wołyń podpada pod ludobójstwo. Czy Sejm coś
      uchwalił na ten temat?
      • eva15 Re: Manipulowanie ludobójstwem, przemilczanie Woł 10.09.09, 12:06
        korekta:

        Tak więc za ludobójstwo można jedynie uznać mord na Ormianach (o to jest spór z
        Turcją), na Zydach w czasie II WS, a w Polsce na ludności Wołynia.
        • miguell Brawo PiS 10.09.09, 12:12
          Jezeli Rosja nie przyjmie naszej uchwały i się nie pokaja
          to zakręcimy im rurę z gazem i zażądamy korytarza do Morza Barentsa
          • business3 Katyń to nie ludobójstwo? Niesiołowski ty szmato! 10.09.09, 13:34
            Katyń to nie ludobójstwo? Niesiołowski ty szmato!
            • business3 W rozumieniu Konwencji o Zapobieganiu i Karaniu Zb 10.09.09, 13:35
              W rozumieniu Konwencji o Zapobieganiu i Karaniu Zbrodni Ludobójstwa
              z 9 grudnia 1948 roku (Convention on the Prevention and Punishment
              of the Crime of Genocide), ludobójstwem jest którykolwiek z
              następujących czynów, dokonany w zamiarze zniszczenia w
              całości lub w części grup narodowych, etnicznych, rasowych
              lub religijnych jako takich:

              a) zabójstwo członków grupy;
              b) spowodowanie poważnego uszkodzenia ciała lub rozstroju zdrowia
              psychicznego członków grupy;
              c) rozmyślne stworzenie dla członków grupy warunków życia
              obliczonych na spowodowanie ich całkowitego lub częściowego
              zniszczenia fizycznego;
              • esbecka_qrrwa_z_tvn Obrzydliwy_Kacap_Niesioł_Profanuj e_Katyń_ :o(((((( 10.09.09, 17:51
                TEN OBRZYDLIWY KACAPSKI AGENT -

                PERFIDNIE NEGUJĄCY LUDOBÓJSTWO NA POLSKIEJ INTELIGENCJI

                PRZEPROWADZONE PRZEZ NAJBARDZIEJ LUDOBÓJCZE PAŃSTWO

                W HISTORII LUDZKOŚCI - BANDYCKĄ ROSJĘ -

                POWINIEN BYĆ NA KOPACH WYRZUCONY Z SEJMU

                I BANICYJNIE WYDALONY DO KACAPII !

                --------------------------------------

                MÓWIĆ i PISAĆ PO POLSKU TO NIE ZNACZY

                BYĆ POLAKIEM TAK JAK NIE ZNACZY

                BYĆ ANGLIKIEM MÓWIĄC PO ANGIELSKU :)

                .............................................

                PL-języczna esbecka, kacapska i folxdojczowska
                śmierdząca sfołocz szczeka na każde
                wezwanie kacapskiej imperialnej propagandy,

                na każde wezwanie PL-języcznych pro-kacapskich
                zydo-esbecko-szwabskich łże-mediów
                czy też na zawołanie pro-kacapskiego, leniwego
                folksdojcza przy sterze :(

                w samej tylko Warszawie
                jest tego ok. 50 tysięcy !!!

                - potomków sowieckich okupantów
                mówiących doskonale po polsku
                myślących tak jak hitler-putinokio o Polsce
                jako rosyjskiej strefie wpływów

                do tego dochodzą tysięce antypolskich
                PL-języcznych folxdojczy spamujących
                poprzez hitlerlandowy tani internet.

                Na forum GW-na ożywia się
                ta wredna zgraja gdy jest okazja
                opluwać Polskę, Polaków i ich
                wspaniałego Prezydenta Patriotę !



                • mirmat1 Cenzor GWna szaleje wycinajac watki 10.09.09, 17:57
                  No coz kiedy POstKomunosci nie maja argumenty to w ruch ida nozyczki. Taki moj
                  post zniknal z forum:
                  Renegat Niesiolowski sprawdzal swoje “teorie” osobiscie

                  Hmmm! "Polscy oficerowie odmówili współpracy z komunistami i zostali
                  zamordowani. Ci, którzy na nią poszli, przeżyli, jak Berling." Stwierdzil w
                  Dzienniku Niesiolowski. Cos w tym jest !!!!!!
                  Niesiolowski sam sprawdzil kiedys swoja “teorie”, ze jak sie wspolpracuje z
                  okupantami to wlos z glowy nie spadnie. Kiedy przylapany przez SB zaczal sypac
                  na swoich kolegow to zauwazyl, ze otworzyla sie przed nim cala kariera. Zostal
                  dzis nawet
                  wicemarszalkiem sejmu !!!
                  • warturek Polityka kartofli, zwolennikom PiS odebrała rozum 10.09.09, 23:28
                    Dewianty pisowskie aż miło patrzeć jak się miotacie.
                    Czemu poparcie w sondażach jak stało tak stoi na niskim poziomie?

                    Hmmm! Czemu tak się dzieje że w wolnej Polsce, gdzie nie tylko "wybiórcza" funkcjonuje która daje się wypowiedzieć bez wcześniejszej akceptacji, potrafią żłoby wzorem ścierwa sovieckiego, w komforcie bezpiecznego bytu rzucać bezinteresownie kalumnie? Jakim prawem decydują dziś jakimi motywacjami powinni kierować się ci, co zginęli w Ostaszkowie czy Katyniu, lub podczas komuny walcząc
                    i dając wyraz swojego niezadowolenia? Tym bardziej, że do dziś dziwimy się że niesamowitym trafem żyjemy w wolnej Polsce.
                    Można domniemywać że według dzisiejszych oponentów zdrowego rozsądku Andżelika Borys na Bialorusi po latach bedzie pierwszym współpracownikiem Łukaszki bo poszla na ustepstwa by polacy mieli swoja reprezentację.
                    • mirmat1 Wiara w "cuda", zwolennikom Tuska odebrała... 11.09.09, 02:35
                      ...pamiec
                      warturek napisał:

                      > Dewianty pisowskie aż miło patrzeć jak się miotacie.
                      > Czemu poparcie w sondażach jak stało tak stoi na niskim poziomie?
                      M: a waszemu wciaz daleko brakuje do wynikow jakie otrzymywaliscie w PRL !!!!
                      > Hmmm! Czemu tak się dzieje że w wolnej Polsce,...
                      M: jak widac z braku pomyslow ekonomicznych zastalo wam poczucie humoru
                      > gdzie nie tylko "wybiórcza" funkcjonuje która daje się wypowiedzieć bez
                      wcześniejszej akceptacji, potrafią żłoby wzorem ścierwa sovieckiego,
                      M: a fe tak mowic kiedy w koncu Putin ze swoim pieskiem Tuskiem prawie
                      doprowadzili do "pojednania" ?
                      > w komforcie bezpiecznego bytu rzucać bezinteresownie kalumnie?
                      M: jak to wyrzygales? "Dewianty pisowskie"
                      > Jakim prawem decydują dziś jakimi motywacjami powinni kierować się ci, co
                      zginęli w Ostaszkowie czy Katyniu, lub podczas komuny walcząc i dając wyraz
                      swojego niezadowolenia?
                      M: Hmmm, widac jednym z "cudow" Tuska to ozywienie tych "co zginęli w
                      Ostaszkowie czy Katyniu" by bili brawo Putinowi na Westerplatte
                      > Tym bardziej, że do dziś dziwimy się że niesamowitym trafem żyjemy w wolnej
                      Polsce.
                      M: "Niesamowitym" ???? Toz TW Bolek "biez problema" razem z czlekami "honoru"
                      Jaruzelskim i Kiszczakiem obalil flaszke bimbru zwanego "komuna" (a wbrew takim
                      "zdrajcom" jak Pulkownik Kuklinski czy Adam Hodysz.)
                      > Można domniemywać że według dzisiejszych oponentów zdrowego rozsądku Andżelika
                      Borys na Bialorusi po latach bedzie pierwszym współpracownikiem Łukaszki bo
                      poszla na ustepstwa by polacy mieli swoja reprezentację.
                      M: przy takim belkocie zaslugujesz na miano "polaka" z malej litery.
            • q_vw Re: Katyń to nie ludobójstwo? Niesiołowski ty szm 10.09.09, 13:35
              Sprawdź definicję, zanim zaczniesz ludzi obrzucać wyzwiskami !
              • tridentine Sprawdzil i co powiesz? 10.09.09, 13:36
                • q_vw Re: Sprawdzil i co powiesz? 10.09.09, 13:39
                  Nie sprawdził albo nie zrozumiał.
                  • tridentine Re: Sprawdzil i co powiesz? 10.09.09, 13:49
                    W rozumieniu Konwencji o Zapobieganiu i Karaniu Zbrodni Ludobójstwa
                    z 9 grudnia 1948 roku (Convention on the Prevention and Punishment
                    of the Crime of Genocide), ludobójstwem jest którykolwiek z
                    następujących czynów, dokonany w zamiarze zniszczenia w
                    całości lub w części grup narodowych, etnicznych, rasowych
                    lub religijnych jako takich:

                    a) zabójstwo członków grupy;
                    ---------------

                    Wymordowanie elit - oficerow w liczbie 20 tys to nie ludobojstwo?
                    • q_vw Re: Sprawdzil i co powiesz? 10.09.09, 13:55
                      Niestety, nie. Sprawdź definicję:
                      Ludobójstwo - celowe wyniszczanie całych narodów, grup etnicznych,
                      religijnych lub rasowych, zarówno poprzez fizyczne zabójstwa
                      członków grupy, jak i kontrolę urodzin, przymusowe odbieranie dzieci
                      czy stworzenie warunków życia obliczonych na fizyczne wyniszczenie.

                      Tka to jest, jak wyciągasz tylko mały fragment, bez powiązania z
                      całością. Celem Stalina nie było wyniszczenie Polaków jako takich.
                      • tridentine Re: Sprawdzil i co powiesz? 10.09.09, 14:32
                        > Niestety, nie. Sprawdź definicję:
                        > Ludobójstwo - celowe wyniszczanie całych narodów, grup etnicznych,
                        > religijnych lub rasowych, zarówno poprzez fizyczne zabójstwa
                        > członków grupy, jak i kontrolę urodzin, przymusowe odbieranie dzieci
                        > czy stworzenie warunków życia obliczonych na fizyczne wyniszczenie.
                        >
                        > Tka to jest, jak wyciągasz tylko mały fragment, bez powiązania z
                        > całością. Celem Stalina nie było wyniszczenie Polaków jako takich.

                        No nie wiem, sadzac, po innych jego ekscesach.
                        • f_a_t_e Re: Sprawdzil i co powiesz? 10.09.09, 14:48
                          > Niestety, nie. Sprawdź definicję:
                          > > Ludobójstwo - celowe wyniszczanie całych narodów, grup
                          etnicznych,
                          > > religijnych lub rasowych, zarówno poprzez fizyczne zabójstwa
                          > > członków grupy, jak i kontrolę urodzin, przymusowe odbieranie
                          dzieci
                          > > czy stworzenie warunków życia obliczonych na fizyczne
                          wyniszczenie.
                          > >
                          > > Tka to jest, jak wyciągasz tylko mały fragment, bez powiązania z
                          > > całością. Celem Stalina nie było wyniszczenie Polaków jako
                          takich.
                          >
                          > No nie wiem, sadzac, po innych jego ekscesach


                          Przede wszystkim, ludobójstwo dotyczy zdarzeń po 1947 roku, stąd
                          Katyń nie podpada. Wołyń zresztą tez nie. Wobec Zydów w czasie II
                          Wojny Światoej tez nie było stosowanego terminu ludobójstow, w
                          Norymberdze faszystowsy przywódcy byli skazani za zbrodnie wojenne,
                          terminu ludobójstwo nie było wtedy w prawie.

                          • fagusp Re: Sprawdzil i co powiesz? 10.09.09, 15:54
                            Czyli Niesiołowski miał rację. To go nie odwołujemy. Kołek Dorn się wygłupił.
                            Może by go odwołać? Po co w Sejmie taki nieprzystosowany społecznie ćwok?
                            • esbecka_qrrwa_z_tvn Obrzydliwy_Kacap_Niesioł_Profanuj e_Katyń_! :(((((( 10.09.09, 17:52
                              TEN OBRZYDLIWY KACAPSKI AGENT -

                              PERFIDNIE NEGUJĄCY LUDOBÓJSTWO NA POLSKIEJ INTELIGENCJI

                              PRZEPROWADZONE PRZEZ NAJBARDZIEJ LUDOBÓJCZE PAŃSTWO

                              W HISTORII LUDZKOŚCI - BANDYCKĄ ROSJĘ -

                              POWINIEN BYĆ NA KOPACH WYRZUCONY Z SEJMU

                              I BANICYJNIE WYDALONY DO KACAPII !

                              --------------------------------------

                              MÓWIĆ i PISAĆ PO POLSKU TO NIE ZNACZY

                              BYĆ POLAKIEM TAK JAK NIE ZNACZY

                              BYĆ ANGLIKIEM MÓWIĄC PO ANGIELSKU :)

                              .............................................

                              PL-języczna esbecka, kacapska i folxdojczowska
                              śmierdząca sfołocz szczeka na każde
                              wezwanie kacapskiej imperialnej propagandy,

                              na każde wezwanie PL-języcznych pro-kacapskich
                              zydo-esbecko-szwabskich łże-mediów
                              czy też na zawołanie pro-kacapskiego, leniwego
                              folksdojcza przy sterze :(

                              w samej tylko Warszawie
                              jest tego ok. 50 tysięcy !!!

                              - potomków sowieckich okupantów
                              mówiących doskonale po polsku
                              myślących tak jak hitler-putinokio o Polsce
                              jako rosyjskiej strefie wpływów

                              do tego dochodzą tysięce antypolskich
                              PL-języcznych folxdojczy spamujących
                              poprzez hitlerlandowy tani internet.

                              Na forum GW-na ożywia się
                              ta wredna zgraja gdy jest okazja
                              opluwać Polskę, Polaków i ich
                              wspaniałego Prezydenta Patriotę !


            • citaobscura PiS:...................."Katyń to nie ludobójstwo" 10.09.09, 13:59
              tak wygladalby tytuly na gw, onecie, itp gdyby to ktos z PiS to powiedzial.
            • czarny-misio Podoba mi sie jak debile na forum 10.09.09, 14:09
              udają geniuszy jednocześnie będąc tylko pokornymi sługami partyjnych panów,
              hehehehehehehe Dorn potomek ojca komunisty z KPP i dziadka komunisty KPU ziobro
              wstydu i zahamowań.
              • czterdziestyiczwarty Re: Podoba mi sie jak debile na forum 10.09.09, 16:26
                Tak to juz jest ze zwykle debilom podobaja sie debile.
                • mirmat1 Za podobne klamstwo Zundel w Kanadzie poszedl do p 10.09.09, 17:04
                  czterdziestyiczwarty napisał:

                  > Tak to juz jest ze zwykle debilom podobaja sie debile.
                  M: tak to jest jak na kryminalistow glosuja kryminalisci a debile wierza w "cuda":
                  Wybory w więzieniach: PO 76,2 proc., PiS 2,8 proc. 2007-10-23 14:32
                  www.wprost.pl/ar/116286/Wybory-w-wiezieniach-PO-762-proc-PiS-28-proc/
                  76,2 proc. osadzonych w aresztach i zakładach karnych w całym kraju zagłosowało
                  na PO, a 7,6 proc. na LiD; PiS z wynikiem 2,8 proc. znalazło się pod progiem
                  wyborczym - podała rzeczniczka Centralnego Zarządu Służby Więziennej Luiza Sałapa.

                  Inna sprawa, ze za zaprzeczanie ludobojstwu w pewnych krajach idzie sie do
                  "pudla". Taki Zundel zostal skazany na rok wiezienia w Kanadzie za lgarstwo
                  znacznie mniejszego kalibru niz to jakie wyplynelo z pyszczka Niesiolowskiego.
                  On tylko kwestionowal ilosc zydow straconych przez nazistow a nie sam fakt
                  ludobojstwa.
            • chrabia_mentne_ciasto Re: Katyń to nie ludobójstwo? Niesiołowski ty szm 10.09.09, 16:14
              business3 napisał:

              > Katyń to nie ludobójstwo? Niesiołowski ty szmato!
              Szanowny PiSmatole!!! W świetle prawa miedzynarodowego, za
              ludobójstwo można uznać Wołyń, Jedwabne, i mord na profesorach
              krakowskich i lwowskich. Zbrodnia katyńska mimo olbrzymiego rozmiaru
              obejmowała w zasadzie samych mundurowych, jest więc zbrodnią
              wojenną, ale nie ludobójstwem.
              • czterdziestyiczwarty Re: Katyń to nie ludobójstwo? Niesiołowski ty szm 10.09.09, 16:28
                Totalny matole sprawdz zapis konwencji zanim zaczniesz pisac bzdury.
                • mirmat1 Kiedy"holocaust denier"Niesiołowski pojdzie dopaki 10.09.09, 17:52
                  czterdziestyiczwarty napisał:

                  > Totalny matole sprawdz zapis konwencji zanim zaczniesz pisac bzdury.
                  M: oni produkuja sie na zamowienie:
                  zgodnie z instrukcją Schetyny (…kilka razy dziennie odwiedzic portal i dodac do
                  kilku topowych artykołow swoj komentarz…nie wdawanie sie w dyskusje…efekt bedzie
                  naprawde zauwazalny….Prosze jednak w tym informowaniu o nalezyta dyskrecje:
                  www.dziennik.pl/polityka/article213016/Tajna_instrukcja_PO_Przejac_internet_.html?service=print)
                  No coz w niektorych krajach za klamanie w sprawie holokaustu idzie sie do wiezienia:
                  Ernst Zündel
                  From Wikipedia, the free encyclopedia
                  en.wikipedia.org/wiki/Ernst_Z%C3%BCndel
                  On February 15, 2007, he was convicted and sentenced to the maximum term of five
                  years in prison. He is scheduled to be released on March 7, 2010.
        • q_vw Re: Manipulowanie ludobójstwem, przemilczanie Woł 10.09.09, 12:44
          Raz jeden, jedyny, zgadzam się z sowiecką agentką, Katyń jest
          zbrodnią, ale nie jest ludobójstwem. Ludobójstwem jest Wołyń, rzeż
          Ormian czy holocaust. Ludobójstwem jest też wielki głód na Ukrainie,
          kiedy Stalin zagłodził miliony Ukraińców.
          • czterdziestyiczwarty Re: Manipulowanie ludobójstwem, przemilczanie Woł 10.09.09, 16:32
            Jestes albo ofiara sowieckiej propagandy albo po prostu bezczelnie popierasz
            kolezanke z pracy.
            • q_vw Re: Manipulowanie ludobójstwem, przemilczanie Woł 10.09.09, 18:12
              A tak konkretnie ? Jakbyś potrafił czytać ze zrozumieniem,
              wiedziałbyś, że ja i eva15 nie przepadamy za sobą, pisząc delikatnie.
        • mops1111 Ludobojstwo 10.09.09, 12:53
          W rozumieniu Konwencji o Zapobieganiu i Karaniu Zbrodni Ludobójstwa
          z 9 grudnia 1948 roku (Convention on the Prevention and Punishment
          of the Crime of Genocide), ludobójstwem jest którykolwiek z
          następujących czynów, dokonany w zamiarze zniszczenia w
          całości lub w części grup narodowych
          , etnicznych, rasowych
          lub religijnych jako takich:

          a) zabójstwo członków grupy;
          b) spowodowanie poważnego uszkodzenia ciała lub rozstroju zdrowia
          psychicznego członków grupy;
          c) rozmyślne stworzenie dla członków grupy warunków życia
          obliczonych na spowodowanie ich całkowitego lub częściowego
          zniszczenia fizycznego;


          Czyli w obliczu mordow i deportacji na wschod oraz powojennych
          zbrodni na ludziach AK i cywilach mozna sie sprzeczac co do
          definicji. Ze wskazaniem jednak na ludobojstwo...
          • q_vw Jest to problem prawny, bo na pograniczu definicji 10.09.09, 13:29

            Ludobójstwo - celowe wyniszczanie całych narodów, grup etnicznych,
            religijnych lub rasowych, zarówno poprzez fizyczne zabójstwa
            członków grupy, jak i kontrolę urodzin, przymusowe odbieranie dzieci
            czy stworzenie warunków życia obliczonych na fizyczne wyniszczenie.


            Termin "ludobójstwo" (a dokładnie genocide, który później został
            przetłumaczony na ludobójstwo) wprowadził polski prawnik Rafał
            Lemkin (1900–1959) (po emigracji do USA używający imienia Raphaël) w
            swojej pracy "Axis Rule in Occupied Europe" ("Rządy Osi w okupowanej
            Europie") wydanej w 1944 r. w USA. Użyto go w akcie oskarżenia w
            procesie norymberskim (choć Karta Międzynarodowego Trybunału
            Wojskowego w Norymberdze nie wymieniała expressis verbis
            ludobójstwa, lecz jedynie zbrodnie przeciwko ludzkości, których
            kwalifikowaną postacią jest właśnie ludobójstwo). Do języka prawnego
            termin ludobójstwo wszedł za sprawą Konwencji ONZ w sprawie
            Zapobiegania i Karania Zbrodni Ludobójstwa podpisanej 9 grudnia 1948
            r., której wstępny projekt był współtworzony przez Lemkina.

            Konwencja ta wskazuje, że karane jest nie tylko ludobójstwo, ale
            także podżeganie do niego, współuczestnictwo, usiłowanie jego
            popełnienia oraz zmowa w celu jego popełnienia. W celu skutecznego
            ścigania zbrodni, zapowiedziano karanie winnych bez względu na
            ewentualne sprawowanie przez nich funkcji państwowych. Karanie za
            zbrodnię ludobójstwa zostało powierzone sądownictwu wewnętrznemu
            państw-członków konwencji oraz sądownictwu międzynarodowemu, o ile
            dane państwo jest członkiem tego systemu.

            Alain Besançon, francuski politolog, historyk socjologii i filozofii
            tak zdefiniował to pojęcie: ludobójstwo w sensie właściwym, w
            odróżnieniu od zwykłej rzezi, żąda następującego kryterium: jest to
            rzeź zamierzona w ramach ideologii, stawiającej sobie za cel
            unicestwienie części ludzkości dla wprowadzenia własnej koncepcji
            dobra. Plan zniszczenia ma obejmować całość określonej grupy, nawet
            jeśli nie zostaje doprowadzony do końca w rezultacie niemożliwości
            materialnej czy zwrotu politycznego.
            Powyższe za Wikipedią.


            Katyń to był mord, zemsta... ale nie ludobójstwo, niestety, pod tą
            definicję nie bardzo daje się podpisać to, co zrobili polskim
            oficerom sowieccy mordercy...
          • kafka777 Re: Ludobojstwo 10.09.09, 15:55
            Jak sam zauważyłeś, definicja powstała w 1948 roku. Istnieje zasada
            że prawo nie działa wstecz - chyba powszechnie znana. Z tego względu
            nawet Naziści nie byli sądzeni za ludobójstwo tylko za zbrodnie
            przeciwko ludzkości. Czyli rozważania czy zbrodnia w Katyniu była
            ludobójstwem czy też nie jest czysto abstrakcyjna. W sensie prawnym
            ludobójstwo to nie było. Nie godzi się aby nasze państwo ciągle się
            kompromitowało nie rozumiejąc tak prostych i oczywistych zasad.
        • perfect4u Re: Manipulowanie ludobójstwem, przemilczanie Woł 10.09.09, 14:16
          eva15 napisała:

          > korekta:
          >
          > Tak więc za ludobójstwo można jedynie uznać mord na Ormianach (o to
          jest spór z
          > Turcją), na Zydach w czasie II WS, a w Polsce na ludności Wołynia.
          Gdy Rosja zwalala wine za Katyn na Niemcow to w Norymberdze to
          kwalifikowala ta zbrodnie jako ludobojstwo.Gdy sie okazalo ze Rosja
          jest za to odpowiedzialna to juz to nie bylo ludobojstwo? W Przypadku
          Katynia Rosja akurat nie likwidowala jedynie polskich oficerow ktorzy
          mieli rozne pochodzenie etniczne (np. zydowskie) ale jedna z klas
          polskiego spoleczenstwa:polskie elity.Niemcy tak robili na
          okupowanych przez siebie terytoriach a rosjanie na okupowanych przez
          siebie.byla to wiec wspolna polityka tych zbrodniczych rezimow.
          Przypomnam ze jako zbrodnia ludobojstwa zostala zakwalifikowane
          zbojstwo rodziny carskiej.I rodzina carska zostala zrehabilitowana a
          ofiary zbrodni katynskiej nie.Nie pociagnieto rowniez do
          odpowiedzialnosci nikogo w Rosji za ta zbrodnie.Moze Trybunal w
          Strasbourgu pomoze osisgnac chociaz namiastke sprawiedliwosci.
      • ossey Re: ekstermincaja elit jest 10.09.09, 12:19
        faktyczne eksterminacja calego narodu...nie potrzeby mordowac wszystkich,
        wystarczy elity . Reszta to juz bezwolna masa , ktora mozna zrobic wszystka
        czyli wynarodowic.
        Dlatego mord w Katyniu jest jednym elemetow ekstermincaji calego narodu
        polskiego przez sowetow czyli podpada pod definicje ludobojstwa.
        • eva15 Cieakwa definicja elit 10.09.09, 12:40
          Ty serio sugerujesz, że ca 15 tys. oficerów to już była CAŁA polska elita?
          Część tych ludzi była zaledwie po maturze, to przed wojną wystarczało do stopnia
          oficerskiego...
          W tych 15 tys. ludzi, po części tylko z maturą zawarci byli wg ciebie wszyscy
          polscy profesorowie, naukowcy, badacze, lekarze, artyści, politycy, etc.?
          • ossey Re: To byla tyko czesc akcji sowietow 10.09.09, 12:53
            wymierzona przeciw polskim elitom...do tego doszly aresztowania i wywozki z
            polski ziem wschodnich wg okreslonego sceniariusza, ktory zakldal pozbawienie
            Polakow elit. Reszta oczywiscie miala pozostac i zostac poddana pelnej
            rusyfikacji i wynarodowieniu.
            • shithead Re: To byla tyko czesc akcji sowietow 10.09.09, 13:00
              Nie obrazaj tych ludzi, gdyz na pewno by nie chcieli byc zaliczani do
              PiSs-elit.
              • ossey Re: To byla tyko czesc akcji sowietow 10.09.09, 13:01
                puknij sie w swoj glupi leb.
                • koloratura1 Medice, cura te ipsum! 10.09.09, 13:34
                  ossey napisał:

                  > puknij sie w swoj glupi leb.
                • stro6 Re: To byla tyko czesc akcji sowietow 10.09.09, 17:13
                  ossey napisał:

                  > puknij sie w swoj glupi leb.

                  Raczej ty się puknij. Nienawiść do tej azjatyckiej dziczy odbiera ci
                  możliwość logicznego myślenia. Jeżeli nawet zbrodnię katyńską mozna
                  by zgodnie z konwencją 1948 roku z naciąganiem zaliczyć do
                  ludobójstwa, to wobec nie działania prawa wstecz, tylko prawny
                  analfabeta mógłby zgłosić taką ustawę do sejmu, albo jeszcze
                  głupiej - PiSuar.
              • czterdziestyiczwarty Re: To byla tyko czesc akcji sowietow 10.09.09, 16:50
                Skoro masz gowniana glowe to nie dziwota ,ze twoje wpisy cuchna.
          • sajjitarius Re: Cieakwa definicja elit 10.09.09, 13:22
            eva15 napisała:

            > Ty serio sugerujesz, że ca 15 tys. oficerów to już była CAŁA
            polska elita?
            > Część tych ludzi była zaledwie po maturze, to przed wojną
            wystarczało do stopni
            > a
            > oficerskiego...

            Ewcia rzniesz glupa. Poza tym przeklamujesz definicje ludobojstwa.
            > W tych 15 tys. ludzi, po części tylko z maturą zawarci byli wg
            ciebie wszyscy
            > polscy profesorowie, naukowcy, badacze, lekarze, artyści,
            politycy, etc.?
            • koloratura1 Re: Cieakwa definicja elit 10.09.09, 13:37
              sajjitarius napisał:

              > Ewcia rzniesz glupa. Poza tym przeklamujesz definicje ludobojstwa.

              Potrafisz wyjaśnić na czym to "przekłamanie" polega?
              • sajjitarius Re: Cieakwa definicja elit 10.09.09, 13:59
                forum.gazeta.pl/forum/w,902,100084142,100088500,Re_Manipulowanie_ludobojstwem_przemilczanie_Wol.html
                • eva15 Re: Cieakwa definicja elit 10.09.09, 14:06
                  A gdzie głuptasiżski w Katyniu chodziło o jedne naród czy jedną grupą etniczną?
                  Wśród zamordowanych wosjkowych byli nie tylko Polacy, ale i Zydzi, obywatele z
                  Kresów czyli w grucie rzeczy Białorusini czy Ukraińcy.
                  • sajjitarius Re: Cieakwa definicja elit 10.09.09, 14:23
                    eva15 napisała:

                    > A gdzie głuptasiżski w Katyniu chodziło o jedne naród czy jedną
                    grupą etniczną?
                    > Wśród zamordowanych wosjkowych byli nie tylko Polacy, ale i Zydzi,
                    obywatele z
                    > Kresów czyli w grucie rzeczy Białorusini czy Ukraińcy.

                    No w Oswiecimiu tez nie byli mordowani tylko Zydzi. Rowniez Polacy,
                    Rosjanie, Bialorusini, Ukraincy, a pewnie i Niemcy tez by sie
                    znalezli. Czy w zwiazku z tym oskarzanie kogolwiek kto mial
                    cokolwiek wspolnego z Oswieciwiem o zbrodnie ludobojstwa jest
                    nieporozumieniem ? Ewcia, twoj sofizm jest po prostu prymitywny. I
                    prawdopodobnie oplacany przez mocodawcow w Moskwie. Jesli jednak
                    piszesz te swoje dyrdymaly jedynie od siebie, to jestes po prostu
                    idiotka.
                    • eva15 Re: Ciekawa definicja elit 10.09.09, 14:34
                      Głupstwa wypisujesz na potęgę. W Oświęcimiu jako ludobójstwo uznano jEDYNIE i
                      słusznie mord na Zydach, bo tylko ten ze wzgl. na swśj rozmiar (% całej
                      populacji) miał znamiona ludobójstwa, czyli MASOWEJ zagłady jakiegoś narodu
                      bądź grupy etnicznej. Obok Zydów powinno być to uznane w stosunku do Cyganów.

                      I na tym ze wzgl. na twoje chamstwo i wyzwiska kończę z tobą tą dyskusję, czyli
                      w twoim wykonaniu pyskówkę.
                      • perfect4u Re: Ciekawa definicja elit 10.09.09, 14:46
                        eva15 napisała:

                        > Głupstwa wypisujesz na potęgę. W Oświęcimiu jako ludobójstwo uznano
                        jEDYNIE i
                        > słusznie mord na Zydach, bo tylko ten ze wzgl. na swśj rozmiar (%
                        całej
                        > populacji) miał znamiona ludobójstwa, czyli MASOWEJ zagłady
                        jakiegoś narodu
                        > bądź grupy etnicznej. Obok Zydów powinno być to uznane w stosunku
                        do Cyganów.
                        >
                        > I na tym ze wzgl. na twoje chamstwo i wyzwiska kończę z tobą tą
                        dyskusję, czyli
                        > w twoim wykonaniu pyskówkę.
                        We wczesniej zacytowanej definicji ludobojstwa w Konwencji z 1948
                        roku wyraznie jest napisane ze rowniez eksterminacja rowniez jakiejsc
                        czesci narodu jest uznawane jako zbrodnia ludobojstwa.I tak stanowi
                        prawo miedzynarodowe a nie jedynie Ty albo twoi mocodawcy w
                        Moskwie.Rodzina carska skladala sie z kilku osob a zostala uznana za
                        ludobojstwo.Wiec przestan rznac glupa bo ta stalinowska propaganda
                        ktora szerzysz na polecenie FSB nie sluzy pojednaniu a jedynie budzi
                        nastroje antyrosyjskie. Obyscie stalinowcy zostali odsunieci jak
                        najszybciej od wladzy to bedziemy mogi miec normalne stosunki .To co
                        zaczal dobrego Jelcyn we wzajemnych polsko-rosyjskich relacjach
                        niszczycie nie wiadomo po co. Bo chcecie pokazac ze macie gaz i
                        bedziecie nim nas szantazowac? Sa rowniez inne zrodla energii a i
                        rope i gaz maja rowniez inne panstwa.Tankowce i gazowce tez istnieja.
                        • eva15 Re: Ciekawa definicja elit 10.09.09, 15:04
                          perfect4u napisał:
                          > Rodzina carska skladala sie z kilku osob a zostala uznana za
                          > ludobojstwo.

                          Ha, ha, ha. Swietne, biorę na sygnaturkę, biedaku pocieszny.
                          • perfect4u Re: Ciekawa definicja elit 10.09.09, 15:09
                            eva15 napisała:

                            > perfect4u napisał:
                            > > Rodzina carska skladala sie z kilku osob a zostala uznana za
                            > > ludobojstwo.
                            >
                            > Ha, ha, ha. Swietne, biorę na sygnaturkę, biedaku pocieszny.
                          • perfect4u Re: Ciekawa definicja elit 10.09.09, 15:11
                            eva15 napisała:

                            > perfect4u napisał:
                            > > Rodzina carska skladala sie z kilku osob a zostala uznana za
                            > > ludobojstwo.
                            >
                            > Ha, ha, ha. Swietne, biorę na sygnaturkę, biedaku pocieszny.
                            A co twoj oficer prowadzacy ci nie powiedzial o tym? W Polsce o tym
                            pisala prasa i o tym ze rodzina carska zostala zrehabilitowana.Czyzby
                            w Rosji byla na te informacje nalozona cenzura?
                            • guru133 Piękna, aczkolwiek niezbyt rozumna blondi. Od 10.09.09, 15:32
                              rehabilitacji ofiar politycznego mordu do uznania tego mordu za ludobójstwo
                              droga jest tak daleka jak od uznania Kaczyńskich za intrygantów do uznania ich
                              jako mądrych polityków. Nie wiem czy to zrozumiesz, ale życzę powodzenia w
                              próbach zrozumienia otaczającego świata. Nie wszystko jeszcze stracone:)
                              • eva15 Re: Piękna, aczkolwiek niezbyt rozumna blondi. Od 10.09.09, 18:31
                                Do tego jeszcze dochodzi przeurocza składnia i logika przekazu teg blondyna.
                                Wzięłam to sobie na sygnaturkę.
                            • guru133 Oczywiście powyższa odpowiedź skierowana jest do 10.09.09, 15:36
                              męskiej blondynki perfect4u.
                              • perfect4u Re: Oczywiście powyższa odpowiedź skierowana jest 10.09.09, 15:43
                                guru133 napisał:

                                > męskiej blondynki perfect4u.
                                To rosjanie ktorzy to uznali za zbrodnie ludobojstwa i zrehabilitowali
                                rodzine carska to glaby?
                                Widocznie jestes ruda laseczka.A co rude to wiadomo ze falszywe.
                                Wystarczy posluchac obietnicach o cudach premiera.I popatrzec z
                                politowanbiem na wyborcow PO i innych ruskich slugusow.
                            • eva15 Re: Ciekawa definicja elit 10.09.09, 18:29
                              A co ma rehabilitacja, biedaku coraz bardziej pocieszny, do ludobójstwa?
                  • perfect4u Re: Cieakwa definicja elit 10.09.09, 14:37
                    eva15 napisała:

                    > A gdzie głuptasiżski w Katyniu chodziło o jedne naród czy jedną
                    grupą etniczną?
                    > Wśród zamordowanych wosjkowych byli nie tylko Polacy, ale i Zydzi,
                    obywatele z
                    > Kresów czyli w grucie rzeczy Białorusini czy Ukraińcy.
                    To byli obywatele polscy .Tak samo Zwiazek Radziecki byl panstwem
                    wielonarodowym
          • perfect4u Re: Cieakwa definicja elit 10.09.09, 14:30
            eva15 napisała:

            > Ty serio sugerujesz, że ca 15 tys. oficerów to już była CAŁA polska
            elita?
            > Część tych ludzi była zaledwie po maturze, to przed wojną
            wystarczało do stopni
            > a
            > oficerskiego...
            > W tych 15 tys. ludzi, po części tylko z maturą zawarci byli wg
            ciebie wszyscy
            > polscy profesorowie, naukowcy, badacze, lekarze, artyści, politycy,
            etc.?
            Czy trzeba byc naukowcem albo bogaczem zeby nalezec do elity narodu?
            W tym przypadku ta elita miala jedna wspolna ceche :PATRIOTYZM. Teraz
            przez brak tych elit agencje wplywu Rosji nie chca w uchwale slowa
            ludobojstwo.
            • eva15 Re: Ciekawa definicja elit 10.09.09, 14:37
              perfect4u napisał:

              > Czy trzeba byc naukowcem albo bogaczem zeby nalezec do elity narodu?
              > W tym przypadku ta elita miala jedna wspolna ceche :PATRIOTYZM.

              Maaatko Booosko! Ciekawa b. nowatorska definicja elit, poza tym: sugerujesz, że
              w PL było tylko ca. 15 tys. patriotów?
              • perfect4u Re: Ciekawa definicja elit 10.09.09, 15:00
                eva15 napisała:

                > perfect4u napisał:
                >
                > > Czy trzeba byc naukowcem albo bogaczem zeby nalezec do elity
                narodu?
                > > W tym przypadku ta elita miala jedna wspolna ceche :PATRIOTYZM.
                >
                > Maaatko Booosko! Ciekawa b. nowatorska definicja elit, poza tym:
                sugerujesz, że
                > w PL było tylko ca. 15 tys. patriotów?
                Bylo ich o wiele wiecej a tych 20 tysiecy oficerow to tylko czesc
                zbrodni radzieckich.Byla rowniez celowa eksterminacja ziemianstwa
                ,nauczycieli,naukowcow.Ostatnio mowi sie o 350 tysiacach ofiar Rosji
                w czasie wojny.A po wstrzymaniu dzialan wojennych? Np. zamordowanie
                16 przywodcow panstwa polskiego wywiezionych do Moskwy .Wczesniej
                zwabiono ich na rozmowy. Wywozki na Syberie do 1953 roku.Moj ojciec
                pracowal w Polskim Czerwonym Krzyzu i wlasnie zajmowal sie opieka nad
                Polakami ktorym udalo sie wrocic do Polski po 1956 roku z wywozki na
                Syberie,Kazachstanu i innych obozow zaglady z ZSRR.
                W sumie to dla Polski wojna sie skonczyla wraz z wyjazdem ostatniego
                zolnierza radzieckiego ,gdy skonczyla sie okupacja Polski po 1989
                roku. Na szczescie nie udalo sie wam zabic wszystkich polskich
                patriotow.Armia Krajowa i Panstwo Podziemne bylo ewenementem w
                Europie.
                A w niemieckich obozach koncentracyjnych byli rowniez Rosjanie.Wiec
                wychodzi na to ze uwazasz ze gdy rosjanin szedl do gazu w Oswiecimiu
                to nie bylo to ludobojstwo bo to jest tylko zarezerwowane dla zydow.
          • czterdziestyiczwarty Re: Cieakwa definicja elit 10.09.09, 16:46
            Po pierwsze ogolem wymordowano okolo 26 000 oficerow. Po drugie nie wypowiadaj
            sie krytycznie o polskiej przedwojennej maturze bo jestes zbyt prymitywna aby w
            ogole zdac taka mature. Po trzecie nie byla to calosc polskich elit o czym
            sowieccy zbrodniarze doskonale wiedzieli i przy kazdej okazji mordowali badz
            przyczyniali sie do mordowania polskiej inteligencji (np. nawolujac miszkancow
            Warszawy do rozpoczecia powstania w 1944 roku i obiecujac pomoc).
            • czterdziestyiczwarty Re: Cieakwa definicja elit 10.09.09, 17:06
              Powyzszy wpis byl skierowany do agentki sfb eva15 ale z nieznanych powodow nie
              zacytowano jej wpisu .
        • q_vw Re: ekstermincaja elit jest 10.09.09, 12:49
          Zapoznaj się z definicją ludobójstwa, Katyń, będący zbrodnią, pod tą
          definicję nie podpada.
          • ossey Re: Katyn byl tylka jedna z wielu 10.09.09, 13:00
            antypolskich dzialan o charakterze ludobojsta na wschodnich ziemiach
            polskich...do tego nalezy dodac masowe aresztowania i ekterminacje wszystkich
            Polakow uznanych przez sowietow za elity polskie...
            Te dzialania zmierzaly do likwidacji narodu polskiego...czyli podpadaja pod
            paragraf ludobojstwa.
            • q_vw Re: Katyn byl tylka jedna z wielu 10.09.09, 13:32
              Tak, Katyń to byłą jedna z wielu sowieckich zbrodni.

              Jednak nie można stwierdzić, że te zbrodnie w swym szaleńczym ciągu
              zmierzały do likwidacji narodu polskiego, bo nie zmierzały. Sowieci
              Polaków wybic nie zamierzali, więc zbrodnia ludobójstwa nie bardzo
              tutaj pasuje.
              • ossey Re: Wystarczylo wymordowac elity 10.09.09, 13:44
                Niemcy tez nie zamierzali wymordowac wszystkich Polakow...tylko elity. Cel
                sowietow i nazistow byl taki sam roznice byly tylko w metodach.
                • q_vw Re: Wystarczylo wymordowac elity 10.09.09, 14:00
                  Nie masz racji, nie znasz i nie rozumiesz historii. Po pierwsze,
                  Hitler uważał, że po zlikwidowaniu Żydów weźmie się za likwidację
                  Słowian, w tym Polaków.

                  Hitler chciał najpierw wybić polskie elity, żeby ci, któzy pozostaną
                  mogli oprzeć się tylko na niemieckim przywództwie, jako siła
                  robocza, do wyeksploatowania, a potem do eksterminacji.

                  Stalin nie zamierzał wybić polskich elit, tylko przeciwników
                  politycznych, resztę nakłonic (po dobroci czy siłą) do współpracy i
                  stworzyć nowe elity. Polaków wybić nie zamierzał.

                  Jest więc różnica, mała, ale subtelna, dająca Polakom większe szanse
                  za Stalina niż za Hitlera. Byliśmy w stanie przetrwać. Za Hitlera
                  stanęliśmy na skraju zagłady biologicznej.
                  • ossey Re: Wystarczylo wymordowac elity 10.09.09, 14:47
                    Gdzie takie glupoty wyczytales? Chybo byles bardzo zdolnym uczniem na kursach
                    marksizmu-leninizmu....bo o historii masz niewielkie pojecie.
                    • perfect4u Re: Wystarczylo wymordowac elity 10.09.09, 15:03
                      ossey napisał:

                      > Gdzie takie glupoty wyczytales? Chybo byles bardzo zdolnym uczniem na
                      kursach
                      > marksizmu-leninizmu....bo o historii masz niewielkie pojecie.
                      To nie pachnie jedynie kursem.To chyba absolwent Moskiewskiego
                      Instytutu Stosunkow Miedzynarodowych tak jak Kwasniewski
                      • q_vw Re: Wystarczylo wymordowac elity 10.09.09, 15:04
                        O, kolejny cwaniaczek... do pisowskiej ideologii prawda nie pasuje
                        to schodzimy do inwektyw ?
                        • rusek11 Re: he...he... 10.09.09, 15:44
                          Tempak wyzywający od agentów zostal potraktowany przez ossiowatych meneli po koleżensku,he

                    • q_vw Re: Wystarczylo wymordowac elity 10.09.09, 15:03
                      Jeśli prawda jest dla ciebie głupotą... to masz duży problem.

                      Nie masz argumentó, wyjeżdżasz z głupotami czy zarzutami o
                      nieznajomość historii. To zabawne, czynisz ten zarzut historykowi.
                      • perfect4u Re: Wystarczylo wymordowac elity 10.09.09, 15:08
                        q_vw napisał:

                        > Jeśli prawda jest dla ciebie głupotą... to masz duży problem.
                        >
                        > Nie masz argumentó, wyjeżdżasz z głupotami czy zarzutami o
                        > nieznajomość historii. To zabawne, czynisz ten zarzut historykowi.
                        Czytamy juz od tygodni te ,,rewelacje,,rosyjskich ,,historykow,, a
                        faktem jest ze Unia Europejska uznaje faszyzm i komunizm ,Hitlera i
                        Stalina za rownoznaczne totalitaryzmy.I rosyjscy ,,historycy,, sie
                        oburzaja.sa rowniez zydowscy ,,historycy,, i jest Finkelstain ktory
                        napisal ,,Przedsiebiorstwo Holocaust''.
                        • q_vw Re: Wystarczylo wymordowac elity 10.09.09, 15:28
                          Widzisz, masz problem, postepujesz jak Rosjanie, wyrzucasz jakieś
                          fakty i obudowujesz politycznie. Jakbyś chciał rozprawić się z
                          rosyjskimi kłamstwami, to żaden problem, oni po prostu podają fakty,
                          albo ich część i tworzą domniemanie... co jest zabawne i żałosne.
                          Wpisujesz się w te rosyjskie kłamstwa czy wolisz na gruncie faktów i
                          dowodów obalać te rosyjskie kłamstwa i przeinaczenia ?
                        • guru133 Drogi blondi perfect4u, niestety ale w słuzbie 10.09.09, 15:42
                          kaczystom niektórzy historycy przekształcili się w histeryków co widać i słychać
                          i czuć w ich publikacjach.
                          • perfect4u Re: Drogi blondi perfect4u, niestety ale w słuzbi 10.09.09, 15:49
                            guru133 napisał:

                            > kaczystom niektórzy historycy przekształcili się w histeryków co
                            widać i słycha
                            > ć
                            > i czuć w ich publikacjach.
                            Norman Davis oraz Parlament Europejski to tez Kaczysci?Tylko PO,PSL i
                            SLD popieraja rosyjskie klamstwa.Caly cywilizowany swiat nazywa
                            zbrodnie po imienu.Ukazuje sie rowniez wiele publikacji na temat
                            penetracji zycia politycznego bylych krajow obozu komunistycznego
                            przez agentow wplywu Rosji.Ostatnio ostrzegal przed tym czeski
                            polityk.
                      • ossey Re: Ty historyk ? 10.09.09, 15:18
                        Ty nawet nie przeczytales zadnej ksiazki historycznej...bo w zadnej nie
                        znajdziesz takich bzdur jakie piszesz...no chyba ze masz na mysli te z kursow
                        marksizmu-leninizmu.
                        • q_vw Re: Ty historyk ? 10.09.09, 15:30
                          Fakty pisowy misiu, fakty podawaj, nie inwektywy ! Inaczej robisz z
                          siebie żałosnego głupka, który w polemice potrafi wyłącznie obrażać.

                          Napisz mi, gdzie, w którym miejscu piszę bzdury ! No czekam !
            • koloratura1 Chyba takiego paragrafu w prawie... 10.09.09, 13:43
              ...międzynarodowym nie znajdziesz...

              ossey napisał:

              > Katyn byl tylko jedna z wielu antypolskich dzialan o charakterze ludobojsta na wschodnich ziemiach
              > polskich...do tego nalezy dodac masowe aresztowania i ekterminacje wszystkich
              > Polakow uznanych przez sowietow za elity polskie...
              > Te dzialania zmierzaly do likwidacji narodu polskiego...czyli podpadaja pod
              > paragraf ludobojstwa.

              Zatem - Katyń wprawdzie ludobójstwem nie jest, ale należy go za takowy uznać z tytułu "całokształtu"...
              • ossey Re: Katyn nalezy rozpatrywac jako symbol ludobojst 10.09.09, 13:47
                sowietow...i takim byl czyli czescia eksterminacji narodu polskiego.
                • q_vw Re: Katyn nalezy rozpatrywac jako symbol ludobojs 10.09.09, 14:02
                  Nienawiść przyćmiewa ci rozum...

                  Nie Katyń nie może być symbolem eksterminacji Polaków, bo takiego
                  planu nie było. Zaczynasz zakłamywać historię identycznie jak
                  Rosjanie...
                  • ossey Re: Katyn nalezy rozpatrywac jako symbol ludobojs 10.09.09, 14:56
                    owszem byl i byl realizowny bardzo dokladnie...juz jesienia 1939r zaczely sie
                    masowe orderstwa i wywowzki poskich elit. Plany Stalina i Hitlra byly dokladnie
                    taie same...zlikwodowac wszystko co wiazalo sie z Polska.
                    • q_vw Re: Katyn nalezy rozpatrywac jako symbol ludobojs 10.09.09, 15:33
                      Chwila chwila... jesienią 1939 masowe morderstwa ?! Przykłady !

                      Wywózki tak, ale nie masowe morderstwa !

                      Jeśli chcesz obalać rosyjskie kłamstwa MUSISZ mieć dowody, nie
                      propagandowe zbitki.

                      Tak, umowili się, Hitler ze Stalinem, że wszelkie polskie ruchy
                      wolnościowe będą tłumili, ale nie umówili się co do metod.

                      Pytanie, co było większym zagrożeniem dla Polaków, Stalin czy
                      Hitler, który chciał nas wybić ? Historia pokazała, że Hitler.
                      Stalin traktował nas identycznie jak narody ZSRR, ani lepiej, ani
                      gorzej. Planu eksterminacji nie miał.
        • koloratura1 Znaj proporcje, mocium panie. ... 10.09.09, 13:32
          ...Także, gdy iodzie o ludobójstwo.

          ossey napisał:

          > nie potrzeby mordowac wszystkich,
          > wystarczy elity .
          > Dlatego mord w Katyniu jest jednym elemetow ekstermincaji calego narodu
          > polskiego przez sowetow czyli podpada pod definicje ludobojstwa.

          Ciekawe "elity": policmajstry i wyższej rangi zupaki, w dodatku w liczbie znikomej w stosunku do liczby całkowitej.

          Co - Boże uchowaj - nie oznacza, że należało ich mordować!
          • ossey Re: Dzis ofieceroie nie zaliczja sie do 10.09.09, 13:49
            elit ? Katyn zreszta to tylko czesc dzilan sowietow wobec Polakow. Do tego
            nalezy dodac masowe deportacje polskich elit i eksterminacje w lagrach na Syberii.
      • przyjacielameryki Re: Manipulowanie ludobójstwem, przemilczanie Woł 10.09.09, 12:33
        eva15 napisała:

        > Wszyscy wycierają sobie przy każdej okazji gęby określeniem "ludobójstwo",
        > jeśli chcą dołożyć przeciwnikowi i dewqaluują kompletnie znacznie tego określen
        > ia.
        >
        > Tymczasem jest ono od 1949 r. ściśle zdefiniowane w prawie międzynarodowym i
        > przyjęte przez WSZYSTKIE państwa będące członkami ONZ. W świetle tej
        > ONZetowskiej defincji jako ludobójstwo uznaje się, w skrócie mówiąc, celową
        > próbę eksterminacji CAŁEGO narodu, grupy etnicznej czy religijnej. Tak więc
        > za można jedynie uznać mord na Ormianach (o to jest spór z Turcją), na Zydach
        > w czasie II WS, a w Poslce na ludności Wołynia.
        >
        > Tak więc w Polsce jedynie Wołyń podpada pod ludobójstwo. Czy Sejm coś
        > uchwalił na ten temat?


        Nie jest to takie jasne i oczywiste. Polscy oficerowie zostali zamordowani w
        Katyniu dlatego że byli Polakami i była to jednak część narodu.
        • wj_2000 Re: Manipulowanie ludobójstwem, przemilczanie Woł 10.09.09, 13:22
          przyjacielameryki napisał:
          > Nie jest to takie jasne i oczywiste. Polscy oficerowie zostali
          zamordowani w
          > Katyniu dlatego że byli Polakami i była to jednak część narodu.

          Słowo "naród" ma rdzeń ten sam co "rodzić", a więc pokrewieństwo. W
          Katyniu mordowano także Żydów czy polskich Tatarów.
          Mordowani byli owszem, obywatele polscy. Ale dlaczego?
          Nim odpowiem na to pytanie, powołam się na artykuł o Andersie w
          ostatnim wydaniu "Wiedzy i Życia". otóż Anders, w wieku 17 czy 18
          lat zgłosil sie na ochotnika do wojska (carskiego), a po paru latach
          w Wielkiej Wojnie (czyli jak teraz mówimy w 1-szej Wojnie Swiatowej)
          zasłynął z wielkiego męstwa w walce z Niemcami. Medalem Swiętego
          Jerzego został odznaczony, w szczególnosci za brawurowy wypad (w
          sile ok. 100 ludzi) na tyły wroga, wzięcie do niewoli też około
          setki Niemców, których przy wycofywaniu się ze strefy wroga
          WSZYSTKICH zakłuto bagnetami.
          Czyn ten był wojskowo uzasadniony. Szły siły niemieckie i trzeba
          było uciekać do swoich Rosjan. Nie było pewne czy da się uciec
          (teren był trudny, bagienny) czy trzeba będzie się bić.
          Gdyby jeńców zostawić zywych, nadchodzące wojsko by ich oswobodziło
          i w ewentualnej walce trzeba by mieć niemal dwukrotnie
          liczebniejszego przeciiwnika.
          Nie wiem czy któryś z dzisiejszych polskich "patriotów" (a w
          rzeczywistości szowinistów antyrosyjskich) gotów jest posądzić
          Andersa o "ludobójstwo"!!! Wszak wymordował wszystkich Niemców
          którzy wpadli w jego ręce!
          Polscy jeńcy po wrześniu 1939 byli wszyscy przesłuchiwani. Jeśli
          wykryto w poglądach połączenie bezkompromisowej antyrosyjskości z
          podobnym antybolszewizmem, decydowano się (jak Anders) zamordować!
          Przecież tysiące polskich inteligentów przeżyło! Mimo, że byli
          polakami! I nie dlatego że ich nie zdążono wykończyć. Przecież nie
          zamordowano Andersa i członków jego późniejszej Armii! Nie
          zamordowano Polaków,z Armii Berlinga! O jakim ludobójstwie tu mówić?
          Fakt, że Hitler zaatakuje ZSRR był oczywisty dla Stalina. Na wypadek
          wojny zatwardziali polscy podwójni "anty" wbijali by mu nóż w plecy,
          albo też trzeba by oddelegować poważne siły do ich pilnowania.

          A co do ludobójstwa.
          Mylenie pojęć ułatwione jest przez niekonsekwencję polskiego języka.
          Mamy bowiem rzeczownik "lud" w znaczeniu takim jak w zwrocie "prosta
          dziewczyna z ludu". Rzeczownik ten nie ma zasadniczo liczby mnogiej.

          Jest "lud" w znaczeniu naród (raczej pierwotny i mało cywilizowany).
          Ludzi związanych więzami krwi i podobnym stylem życia. Liczba mnoga
          to "ludy". Np "ludy dalekiej północy". Ludy pasterskie północnej
          Afryki, "Lud Izraela". Lud Kanaanejczyków". Itd.

          I jest wreszczie rzeczownik, w liczbie mnogiej "ludzie". Liczba
          pojedyncza to "człowiek".

          Wielu Polaków utożsamia "ludobójstwo" z mordowaniem, po prostu,
          ludzi. Sugerować sie mozna, na przykład, określeniem "rekin-
          ludojad". Ale on nie jada "ludów" tylko "człowieków" - pojedynczych
          ludzi. Powinno się go nazywać rekin - morderca.

          To co się stało w Katyniu , to morderstwo. Na Wołyniu mordowano
          każdego
          Polaka w danej wsi, gdy już taka została opanowana.
          Hitlerowcy wydali wyrok śmierci na każdego Żyda, nawet gdy
          był formatu Einsteina czy Mendhelsona. Nawet gdy był humanistą
          zakochanym w niemieckiej literaturze, lojalnym wobec państwa
          niemieckiego. LUD Izraela został zabity. Genocide - nie trzeba
          definicji by rozumiec ze to nie jest zabijanie pojedynczych ludzi,
          przeważnie całkowicie niewinnych, ale mogących w wojnie
          zaszkodzić "naszej stronie" (jak u Andersa). Ludobójstwo to WYROK
          ŚMIERCI DLA LUDU. Całego ludu. Wszystkich jego członków.
          -
          Jak ja nie lubię mieć stale racji!
        • koloratura1 Re: Manipulowanie ludobójstwem, przemilczanie Woł 10.09.09, 13:52
          przyjacielameryki napisał:

          > Polscy oficerowie zostali zamordowani w
          > Katyniu dlatego że byli Polakami i była to jednak część narodu.

          Troczę zbyt mało liczna, żeby to uznać za ludobójstwo.
          • eva15 Re: Manipulowanie ludobójstwem, przemilczanie Woł 10.09.09, 14:03
            Przede wszystkim ca. 15 tys. wojskowych to tylko podgrupa w zbiorze "naród".
            Jedna z wielu i wcale nie najliczniejsza. Nawet gdyby wymordowano całe wojsko,
            naród nie przestałby istnieć, bo nie tylko z wojska się składa.
        • eva15 Dlaczego wymordowano oficerów w Katyniu? 10.09.09, 14:11
          przyjacielameryki napisał:
          > Nie jest to takie jasne i oczywiste. Polscy oficerowie zostali zamordowani w
          > Katyniu dlatego że byli Polakami

          NIC podobnego, nie dlatego. Wśród nich byli także Zydzi i obywatele z Kresów
          czyli Białorusini, Ukraińcy..

          Wymordowano ich tylko dlatego, że byli wyszkolonymi bojowi oficerami regularnej
          armii i będąc nastawionymi antyrosyjsko mogli być poważnym problemem dla Armii
          Czerwonej na terenach przez nią zajętych. Niestety żadna armia nie chce mieć
          dużej ilości wyszkolonych przeciwników na terenach przez siebie kontrolowanych.
          • perfect4u Re: Dlaczego wymordowano oficerów w Katyniu? 10.09.09, 15:18
            eva15 napisała:

            > przyjacielameryki napisał:
            > > Nie jest to takie jasne i oczywiste. Polscy oficerowie zostali
            zamordowan
            > i w
            > > Katyniu dlatego że byli Polakami
            >
            > NIC podobnego, nie dlatego. Wśród nich byli także Zydzi i obywatele
            z Kresów
            > czyli Białorusini, Ukraińcy..
            >
            > Wymordowano ich tylko dlatego, że byli wyszkolonymi bojowi
            oficerami regularnej
            > armii i będąc nastawionymi antyrosyjsko mogli być poważnym
            problemem dla Armii
            > Czerwonej na terenach przez nią zajętych. Niestety żadna armia nie
            chce mieć
            > dużej ilości wyszkolonych przeciwników na terenach przez siebie
            kontrolowanych.
            >
            Czùyli ze Niemcy powinni od razu jencow rosyjskich kierowac od razu
            do Oswiecimia zeby nie miec dobrze wyszkolonych zolnierzy na swoim
            terenie? No to Putin nie mialby tatusia.
            • eva15 Re: Dlaczego wymordowano oficerów w Katyniu? 10.09.09, 18:34
              Ależ, Niemcy bardzo się starali. Tylko ruskich żołnierzy było znacznie więcej
              niż polskic , no też nie dawali się masowo wziąć do niewoli...
          • q_vw Re: Dlaczego wymordowano oficerów w Katyniu? 10.09.09, 15:39
            Sowiecka kłamczucha w akcji...

            Wymordowano polskich oficerów, ale już podając ten fakt kłamiesz, że
            nie za polskość ich wymordowano, bo byli tam Żydzi, Ukraińcy i
            inni... I znów kolejne kłamstwo...

            Piszesz brednie o powodach mordu... taka sowiecka propaganda... to
            byli JEŃCY nie stanowiący żadnego zagrożenia dla sowietów.
            Oficerowie rezerwy polskiej armii... Byli nastawieni antyrosyjsko, a
            czego bys się spodziewała po ludziach, kochających swój kraj, że
            będą lubić okupanta ? Kpisz w żywe oczy !
          • sajjitarius Wykladnia KGB-owskiej mendy 10.09.09, 17:20
            "Wymordowano ich tylko dlatego, że byli wyszkolonymi bojowi
            oficerami regularnej armii i będąc nastawionymi antyrosyjsko mogli
            być poważnym problemem dla Armii Czerwonej na terenach przez nią
            zajętych. Niestety żadna armia nie chce mieć dużej ilości
            wyszkolonych przeciwników na terenach przez siebie kontrolowanych"

            Pozostawiam bez komentarza. Zaden nie jest tutaj juz potrzebny.
          • dr.ozdek Re: Dlaczego wymordowano oficerów w Katyniu? 10.09.09, 22:25
            Wymordowano ich tylko dlatego, że byli wyszkolonymi bojowi oficerami regularnej
            > armii i będąc nastawionymi antyrosyjsko mogli być poważnym problemem dla Armii
            > Czerwonej na terenach przez nią zajętych. Niestety żadna armia nie chce mieć
            > dużej ilości wyszkolonych przeciwników na terenach przez siebie kontrolowanych.

            Do Efci W Menopauzie: a slyszalas biedna ciotko o czyms takim jak Konwencja Genewska dotyczaca jencow wojennych? Nie klam! I nie dorabiaj ideologii... Przerastasz glupota Zwierzo-Czlowieko-Upiora, niejakiego trolla ilicza.wlodzia.
            =====
            " Kto kontroluje przeszłość kontroluje przyszłość:
            kto kontroluje teraźniejszość kontroluje przeszłość."
            G. Orwell


      • sajjitarius Re: Manipulowanie ludobójstwem, przemilczanie Woł 10.09.09, 13:17
        eva15 napisała:

        > Wszyscy wycierają sobie przy każdej okazji gęby
        określeniem "ludobójstwo",
        > jeśli chcą dołożyć przeciwnikowi i dewqaluują kompletnie znacznie
        tego określen
        > ia.
        >
        > Tymczasem jest ono od 1949 r. ściśle zdefiniowane w prawie
        międzynarodowym i
        > przyjęte przez WSZYSTKIE państwa będące członkami ONZ. W świetle
        tej
        > ONZetowskiej defincji jako ludobójstwo uznaje się, w skrócie
        mówiąc, celową
        > próbę eksterminacji CAŁEGO narodu, grupy etnicznej czy
        religijnej. Tak więc
        > za można jedynie uznać mord na Ormianach (o to jest spór z
        Turcją), na Zydach
        > w czasie II WS, a w Poslce na ludności Wołynia.
        >
        > Tak więc w Polsce jedynie Wołyń podpada pod ludobójstwo. Czy
        Sejm coś
        > uchwalił na ten temat?


        No dobrze. Jesli ktos podejmuje probe eksterminacji calego narodu,
        ochoczo realizuje swoje zamiary i udaje mu sie zgladzic jakas czesc
        tego narodu, powiedzmy x%, ale wskutek problemow logistycznych z tym
        zwiazanych, tudziez na skutek zmienionej sytuacji geopolitycznej,
        lub przykladowo na skutek oporu narodu przeznaczonego do
        eksterminacji, taka proba nie udaje sie, lub przykladowo ktos od
        proby eksterminacji calego narodu odstepuje i poprzestaje na czesci
        x%, to to jest ludobojstwo, czy tez nie ? Jesli x = 1 %, to to jest
        ludobojstwo czy tez nie ? A jesli x = 30 % ? 50% ? 99 % ?

        A teraz na serio.
        Podajesz definicje ludobojstwa tylko skrotowo, bo ja po prostu
        przeklamujesz. Oto artykul II konwencji ONZ z 1948 tyczacy sie
        zbrodni ludobojstwa:

        Article II: In the present Convention, genocide means any of the
        following acts committed with intent to destroy, in whole or in
        part, a national, ethnical, racial or religious group, as such:

        (a) Killing members of the group;

        (b) Causing serious bodily or mental harm to members of the group;

        (c) Deliberately inflicting on the group conditions of life
        calculated to bring about its physical destruction in whole or in
        part;

        (d) Imposing measures intended to prevent births within the group;

        (e) Forcibly transferring children of the group to another group.

        Tlumaczac na jezyk polski kazdy akt ktorego zamiarem jest
        zniszczenie W CALOSCI LUB CZESCI grupe etnicza, narodowa, religijna
        lub rasowa, jest aktem ludobojstwa. Wiec Ewcia, po prostu przestan
        klamac, bo Twoja propagadna jest po prostu prymitywna.



      • marcin-ficek nie tylko Wolyn, bo i holocaust 10.09.09, 14:42
        Ktory takze byl dokonywany na narodzi polskim, hitler chcial
        eksterminowac nie tylko Zydow, ale i Romow i Polakow
      • dr.ozdek Re: Manipulowanie ludobójstwem, przemilczanie Woł 10.09.09, 19:40
        eva15 napisała:

        > Wszyscy wycierają sobie przy każdej okazji gęby określeniem "ludobójstwo",
        > jeśli chcą dołożyć przeciwnikowi i dewqaluują kompletnie znacznie tego określen
        > ia.
        >
        Efcia - Klamczuszku w menopauzie!, manipulujesz - liczac, ze czytelnicy GW nie maja czasu, checi, by sprawdzic, co piszesz?
        "Ludobojstwo jest to rzeź zamierzona w ramach ideologii, stawiającej sobie za cel unicestwienie części ludzkości dla wprowadzenia własnej koncepcji dobra. Plan zniszczenia ma obejmować całość określonej grupy, nawet jeśli nie zostaje doprowadzony do końca w rezultacie niemożliwości materialnej czy zwrotu politycznego" - Alain Besançon.
        =====
        " Kto kontroluje przeszłość kontroluje przyszłość:
        kto kontroluje teraźniejszość kontroluje przeszłość."
        G. Orwell

    • kurtho Kłótnia ws. uchwały dotyczącej 17 września 10.09.09, 12:18
      zdelegalizować tą bandę zaprzańców i szkodników!
      • ossey Re: piszesz o PO i SLD ? 10.09.09, 12:20
      • antyk-aczor Re: Kłótnia ws. uchwały dotyczącej 17 września 10.09.09, 12:22
        kurtho napisał:

        > zdelegalizować tą bandę zaprzańców i szkodników!

        Uzupełnienie:
        Pierwej zapytawszy największego zawodowego patriotę,czyja to pewna
        willa na Żoliborzu i jak ją tatulo dostał?!
        • ossey Re: I co dalej ? 10.09.09, 12:23
    • antyk-aczor Kłótnia ws. uchwały dotyczącej 17 września 10.09.09, 12:19
      Nieustająco:

      PRZEPĘDZIĆ KACZORY DWA,
      A WTEDY,
      ZNIKNIE KACZY DWÓR,
      ZAMILKNIE KACZY CHÓR!
      • ossey Re: Kłótnia ws. uchwały dotyczącej 17 września 10.09.09, 12:19
        poknij sie w swoj glupi leb.
        • koloratura1 Re: Kłótnia ws. uchwały dotyczącej 17 września 10.09.09, 14:06
          ossey napisał:

          > poknij sie w swoj glupi leb.

          Już po raz drugi sobie to powtarzasz.
          Jeszcze tego nie zrobiłeś? A może zrobiłeś, ale za słabo...? To powtórz, mocniej!
      • koloratura1 Nieustająco: 10.09.09, 14:03
        antyk-aczor napisał:

        > PRZEPĘDZIĆ KACZORY DWA,
        > A WTEDY,
        > ZNIKNIE KACZY DWÓR,
        > ZAMILKNIE KACZY CHÓR!

        Jeden już przepędzony, tylko nie chce przyjąć tego do wiadomości.
        Ale - czas mu to wytłumaczy.

        Drugi zostanie przepędzony za 468 dni:
        pepepe.pl/
    • antyk-aczor Kłótnia ws. uchwały dotyczącej 17 września 10.09.09, 12:20
      Zapytać patriotów o pewną willę na Żoliborzu!
      • ossey Re: No i co dalej ? 10.09.09, 12:21
    • antyk-aczor Re: Kłótnia ws. uchwały dotyczącej 17 września 10.09.09, 12:25
      samozwaniec1 napisał:

      > Czekam na uchwale w sprawie samorozwiazania tej
      zalosnej,szkodliwej
      > i glupiej partyjki Paranoja i Schizofrenia.
      Uzupełnienie:
      Pierwej zapytawszy największego, zawodowego patriotę za jakie
      zasługi jego tatulo dostał pewną willę na Żoliborzu?
      • ossey Re: Za co dostal? 10.09.09, 12:28
        Ma to cos wspolnego z Katyniem ?
        • q_vw Re: Za co dostal? 10.09.09, 13:45
          A ma i to wiele. W tamtym czasie zamówienie o Katyniu szło się na
          lata do więzienia. W tamtym czasie mój dziadek, przedwrześniowy
          oficer i żołnierz AK siedział w więzieniu... a ten, nieboraczek,
          boże dziecię, był pieszczochem stalinowskiej władzy... zabawne,
          prawda ?!
          • ossey Re: Powiedz to tez Michnikowi 10.09.09, 15:20
            • q_vw Re: Powiedz to tez Michnikowi 10.09.09, 15:41
              A Kaczyński siedział w więzieniu za komuny ? Choć raz go pobito ?
              Ile czasu, za PRL był prześladowany ? Kaczyńscy studia spokojnie
              skończyli, doktoraty porobili, a Michnik miał cholerne problemy z
              ukończeniem studiów, bo władze mu broniły...

              Więc co mam powiedzieć Michnikowi ?! A co ty powiesz Kaczyńskim,
              udawanym bohaterom opozycji za PRL ?!
              • b52h Re: Powiedz to tez Michnikowi 10.09.09, 16:35
                > a Michnik miał cholerne problemy z
                > ukończeniem studiów, bo władze mu broniły...

                a nowotkę to nawet wadze zatłukły, a braci
                Mołojców też...
                A Wawrzecki?? Nawet go teraz nowe wadze zrehabilitowały.
                Michnik vel szecheter
                przy ww. męczennikach to pieszczoch władzy
                • q_vw Re: Powiedz to tez Michnikowi 10.09.09, 18:15
                  Czasem warto pomyśleć, zanim się napisze... naucz się tego, a nie
                  ciągle te same, pisowskie durne frazesy... przynudzasz.
    • kwiecien45 A wołowe łączki są nasze!!!! Gćwa!! 10.09.09, 12:32
      Chciałoby się z Antonim Czechowem zawołać tekstem z "Oświadczyn":
      "A wołowe łączki są nasze!"
      I już !!!!
      :))))))
      Bez sensu są te spory "o historę rstosunków polsko-rosyjskich"
      ponieważ nie mają nic wspólnego z tą historią.
      Antyrosyjska psychoza w naszym kraju i antypolska nagonka w Rosji
      służą politycznym intereson naszych i rosysjkich oszołomów różnej
      maści, którzy chcą wypłynąć na ich fali i dorwać się do żłobów lub
      lepiej przy nich okopać.
      Szkodzą one nam wszystkim. Tak Polakom jak i Rosjanom.
      Uniemożliwiają bowiem konieczne dziś dialog a może i pojednanie.
      Ale z tym ostatnim to nie tak szybko. Bo to polsko-niemieckie
      pojednanie to trochę lipa.
      Rosji nikt nie przeniesie gdzie indziej. Ona jest tam gdzie jest,
      czy tego chcemy czy nie. Jest naszym sąsiadem. Taki sam jest dla
      Rosji status Polski. Nie ma już Stalina żeby nasz wysiedlił na
      przykład za Ural.
      A z sąsiadami warto żyć w zgodzie. Nawet trzeba.
      To wie każdy kto ma sąsiadów.
      Masa krzywd nas spotkała ze strony Rosji a potem ZSRR. Ale tych
      krzywd doznali od swego państwa i Rosjanie. Katyń to tylko jeden z
      przypadków masowego ludobójstwa dokonanego przez NKWD na rozkaz
      Stalina i jego czewonego dworu.
      Takich zbiorowych dołów z ofiarami stalinizmu sa w Rosji tysiące a
      leżą w nich setki tysięcy Rosjan. Może miliony.
      Rosjanie, po upadku imperium, budują dziś swoją tożsamość
      historyczną.
      I jak widać mają z tym wielkie problemy.
      Bo do czego mają się dziś odwołać?
      Cczyim jest spadkobiercą?
      Niemcy żyją jakoś ze swym historycznym garbem ale oni przegrali
      ostatnia wojnę.
      Stalin dla Rosjan ją wygrał i to pyrrusowe zwycięstwo ciąży wciąż
      nad jego ostatecznym rozliczeniem w Rosji.
      Nie poniżajmy Rosjan. Rozeźlili się na nas za to. A nie warto
      drażnić niedzwiedzia.
      Dajmy Rosjanom spokój i czas.
      Może uda im się w końcu przezwyciężyć kompleksy i fobie, wyjść z
      ślepej uliczki w której dziś jako naród się znaleźli.
      Może znowu przepędzą swoją "czarno-czerwoną sotnię".
      Ale nasze oszołomstwo na to nie pozwoli. Przecież tym ładują sobie
      akumulatory.
      No i ten kanonierkowy w formie wnuk carskiego pałkownika, jego
      wieliczestwa, jako polski ułan w szarży na Moskali.
      Straszno i śmieszno zarazem.
    • 3miastowy czytajcie POczwary 10.09.09, 12:34
      "Naziści współpracowali z radzieckim NKWD w dziele eksterminacji narodu
      polskiego. Wyrazem daleko posuniętej kooperacji były wspólne Konferencje
      Gestapo-NKWD. Pierwsza konferencja wspólna NKWD i Gestapo miała miejsce w
      Brześciu nad Bugiem 27 września 1939 roku. Jej tematem przewodnim były metody
      zwalczania w zarodku przez obu okupantów konspiracji niepodległościowej.
      II Konferencja NKWD i Gestapo odbyła się pod koniec listopada 1939 roku w
      Przemyślu. Jej tematyka została poszerzona o problem wymiany jeńców polskich
      oraz metodykę eksterminacji ludności polskiej.
      20 lutego 1940 roku rozpoczęła się w Zakopanem w willi "Pan Tadeusz" III
      Metodyczna Konferencja NKWD i Gestapo. Wspólne plany eksterminacyjne
      konstruowano do 4 kwietnia 1940 roku. W marcu 1940 kolejna podkonferencja
      miała miejsce w Krakowie. Nazistowska akcja A-B polegająca na wymordowaniu
      polskiej inteligencji została dzięki tym konferencjom skoordynowana z
      radziecką akcją rozstrzeliwania jeńców w Katyniu, Twerze i Charkowie oraz
      więźniów w Bykowni i Kuropatach pod Mińskiem. Protokół końcowy III Metodycznej
      Konferencji Gestapo-NKWD zakładał likwidację ludności polskiej do roku 1975
      poprzez jej wymordowanie i deportacje. Stronę niemiecką reprezentował Adolf
      Eichmann i późniejszy szef dystryktu radomskiego GG Zimmerman. Stronę
      radziecką reprezentowali m.in. Eichmans (były sowiecki komendant Wysp
      Sołowieckich i Ekspedycji na Wałgaczu – twórca systemu zabijania strzałem w
      tył głowy w izolowanych pomieszczeniach) oraz Rita Zimmerman (szefowa łagru
      dziecięcego i komendantka kopalni złota na Kołymie).
      Inną formą współpracy radziecko-nazistowskiej było tworzenie przez sowiecki
      wywiad na obszarze Generalnego Gubernatorstwa za pomocą zwerbowanych
      lewicowych (komunistycznych lub tzw. jednolitofrontowców) działaczy
      organizacji konspiracyjnych o zabarwieniu komunistycznym, które miały
      rozpracowywać dla gestapo i NKWD polskie podziemie niepodległościowe pod
      płaszczykiem swojej działalności konspiracyjnej (organizacje "Sierp i Młot",
      "Proletariusz" oraz "Stowarzyszenie Przyjaciół ZSRR")."
      http://pl.wikipedia.org/wiki/Represje_ZSRR_wobec_Polak%C3%B3w_i_obywateli_polskich_1939-1946
      Niesiolowski i inne POczwary powinny uzupelnic swoja wiedze, zanim zaczna
      wypowiadac sie na temat 17 wrzesnia 1939 roku
      • q_vw Czytajcie PiSowskie głupki 10.09.09, 12:59
        I co z tego ?! Katyń nie jest ludobójstwem, jest zbrodnią, ale wciąż
        nie ludobójstwem, bo nie spełnia definicji. Sądzisz, że Niesiołowski
        nie zna polskiej historii ? Zna ją zdecydowanie lepiej niż niejeden
        pisowiec...

        Wydzieranie mordy ma ruskich nic nie pomoże.
    • 333a3 PiSuary się wściekają, bo im notowania spadają.. 10.09.09, 12:41
      • obraza.uczuc.religijnych PiS zrobi wszystko by 10.09.09, 12:43
        wzrosły mu słupki w sondażach.
        • adam_l27 Dopnald ci pożyczy 52 miliardy ? 10.09.09, 13:20
          Pewnie w trosce o Polskę ??
          • obraza.uczuc.religijnych Re: Dopnald ci pożyczy 52 miliardy ? 10.09.09, 14:07
            Ufam tylko PiSowi, oni mają 52 mld i mi je pozyczą bo tylko im
            zalezy na dobru Polski.
        • koloratura1 Re: PiS zrobi wszystko by 10.09.09, 16:28
          obraza.uczuc.religijnych napisał:

          > wzrosły mu słupki w sondażach.

          Tyle, że niewiele może zrobić...
          Tzn. - nieważne co robi: patriotyczna tromtadracja czy ogólne kochajmy się -
          słupki ani drgną...
    • radkol Niesiołowski popełnił polityczne sepuku. 10.09.09, 12:43
      Od wielu lat Polska usiłuje wymóc na Rosji przyznanie, że Katyń był
      ludobójstwem. I w najważniejszym momencie, w rocznicę 17 września, marszałek
      POLSKIEGO sejmu przedstawia dokładnie wykładnię rosyjską i antypolską,
      oskarżając jednocześnie opozycję o wykorzystywanie historii do bieżącej
      polityki. To już nie jest zbrodnia i zdrada interesu narodowego, to jest
      czysta głupota. I powinna to oznaczać śmierć polityczną tego pana.
      • q_vw Re: Niesiołowski popełnił polityczne sepuku. 10.09.09, 12:48
        Sprawdzałeś definicję ludobójstwa ?! Katyń będący zbrodnią nie jest
        jednak ludobójstwem.
        • radkol Re: Niesiołowski popełnił polityczne sepuku. 10.09.09, 14:38
          To są niuanse. Istotą jest, że Marszałek POLSKIEGO Sejmu wypowiada się
          sprzecznie z polską racją stanu.
          • q_vw Re: Niesiołowski popełnił polityczne sepuku. 10.09.09, 15:45
            Co jest polską racją stanu ? Może bieganie z wiadrem benzyny ?
    • justas32 Kłótnia ws. uchwały dotyczącej 17 września 10.09.09, 12:44
      Czy sejm przygotował już uchwałę dotyczącą potępienia ludobójstwa, jakiego
      dopuścili się Polacy w Czechosłowacji ? W 1938 roku wraz z Hitlerem i w 1968
      roku wraz z Rosjanami ?
    • slavik222 Tysiące pomordowanych Polaków-co to jest? 10.09.09, 12:45
      Jak nazwać wymordowanie przez sowietów dziesiątek tysięcy POLAKÓW,
      jak nazwać pozbawienie pozostałych polskiego obywatelstwa i
      zapędzenie ich do niewolniczej pracy?
      • guru133 To jest zbrodnia wojenna. Ścigana zreszta przez 10.09.09, 15:44
        prawo bez przedawnienia. Dotyczy to również twoich rodaków Białorusinów.
    • sajjitarius Kłótnia ws. uchwały dotyczącej 17 września 10.09.09, 12:47
      Pisalem juz kilka razy, powtorze sie. Kaczynscy zachowuja sie jak
      najlepsi szpiedzy rosyjscy. To co robia to woda na mlyn rosyjskich
      szowinistow, ktorzy usilujac udowodnic swiatu polska wrodzona
      rusofobie, nie musza robic nic. Wystarczy, ze pokaza palcem na
      Kaczynskich. Zeby bylo jasne. Nie mam nic przeciwko uchwale
      dotyczacej 17 wrzesnia, ale uwazam, ze nie moze byc ona jatrzaca i
      zaogniajaca relacje polsko-rosyjskie.
      • leon9910 Re: Kłótnia ws. uchwały dotyczącej 17 września 10.09.09, 14:53
        sajjitarius jeśli szukasz szpiegów rosyjskich to na pewno znajdziesz w mendiach
        polskojęzycznych no iw szmatławcu GÓWNO-WYMIOTNA!!!nie zapominając o pertii
        POmyji!!!Może wiesz za co był skazany ojciec michnika,może wiesz kim był ojciec
        kwacha,dlaczego niesioł i całe elity z POmyji mają zmienione nazwiska???
      • von.g Re: Kłótnia ws. uchwały dotyczącej 17 września 10.09.09, 17:17
        Masz racje , przy zalozeniu ze Kaczory to radzieccy spiedzy , ich dzialania maja
        wiekszy sens. Proba sklocenia z sasiadami i sojusznikami , izolacja na arenie
        miedzynarodowej , pieniactwo itd itp...
    • polak_kr PO to antypolska partia, dzięki takim jak oni były 10.09.09, 12:49
      PO to antypolska partia, dzięki takim jak oni były rozbiory. PO
      wpada w paranoję sttrachu przez ruskimi wbrew interesowi własnego
      kraju.
      • q_vw Re: PO to antypolska partia, dzięki takim jak oni 10.09.09, 13:01
        Polak... ależ z ciebie patriota... opluć i wyzwać to szczyt
        możliwości... Głupiś a nie patriota.
    • hildegunst Niesiołowski: "Katyń nie był ludobójstwem..." 10.09.09, 12:50
      Jak ktoś się w KAŁęczewie urodził, to nie ma się co dziwić, że mu
      różne g.... z ust wychodzą.
    • blondyn-3 zdelegalizowac PIS 10.09.09, 12:51
      doporowadzaja do destabilizacji panstwa
      • remik.bz A co z wyborcami PiS-u ? 10.09.09, 13:12
        Chcesz zdelegalizować PiS ? OK .
        Tyko co zrobisz z nami , z elektoratem PiS-u ? Tez
        nas "zdelegalizujesz" ? A może odbierzesz nam prawa wyborcze? A jest
        nas sporo, ok. 25 % obywateli Polski.
        • 1utek Re: A co z wyborcami PiS-u ? 10.09.09, 14:40
          Z wami jest rzeczywisty problem. 25% obywateli utrzymujących byt politycznych huliganów .
        • kociogon Wystarczyłby prosty test dający prawo głosu 10.09.09, 15:11
          > Chcesz zdelegalizować PiS ? OK .
          > Tyko co zrobisz z nami , z elektoratem PiS-u ? Tez
          > nas "zdelegalizujesz" ? A może odbierzesz nam prawa wyborcze? A jest
          > nas sporo, ok. 25 % obywateli Polski.

          Wystarczyłby prosty test dopuszczający do głosowania. Mógłby sprawdzać cokolwiek
          - choćby i zdolność czytania i rozumienia prostych tekstów.
          • remik.bz Proponujesz złą drogę do walki z PO 10.09.09, 15:23
            kociogon napisał:
            Wystarczyłby prosty test dopuszczający do głosowania. Mógłby
            sprawdzać cokolwie
            > k
            > - choćby i zdolność czytania i rozumienia prostych tekstów.


            Prywatnie mi się ten pomysł bardzo podoba.
            Przyznaję to ze wstydem , gdyż to by była nieuczciwa walka z PO.
            Ja rozumiem ,ze duża część wyborców PO to ludzie bardzo
            infantylni ,mlodzi ,"wyedukowani" w systemie "masz maturę gdy
            odpowiesz na 30 % pytań" , wiem ,że większość z nich nie tylko nie
            rozumie prostych tekstów( no cóz lektur się nie czyta tylko
            streszczenia) , słabo czyta, nie wypełni prostej ankiety bez
            klawiatury i "podpowiedzi programu" ,jest bardzo podatna na
            manipulacje medialne , nie potrafi samodzielnie mysleć , nie ma
            własnego zdania (tylko chce być trendy).
            Ale to nie powód , aby ich dyskryminoawać, tworzyć dla nich prawne
            bariery.
            Chcą infantylnie głosować na "cuda" PO - niech głosują.
      • perfect4u Re: zdelegalizowac PIS 10.09.09, 14:06
        blondyn-3 napisał:

        > doporowadzaja do destabilizacji panstwa
        A PO,PSL i SLD to zdrajcy narodu Polskiego.Powinno sie im zrobic nowa
        Norymberge.To sa skutki przeciwstawienia sie dekomunizacji w 1992
        roku :,,Nocna Zmoiana'' na google videos. W Norymberdze Rosja
        zwalajac wine za Katyn na Niemcow mowila o tej zbrodni jako o zbrodni
        ludobojstwa.Gdy okazalo sie ze to Rosja jest odpowiedzialna za mord
        polskich oficeroow to juz przestalo byc to ludobojstwo?
        Wyraznie widac czyje interesy reprezentuja wyzej wymienione agencje
        wplywu reprezentujace Rosje.Pojednanie moze tylko opierac sie na
        prawdzie a nie na sluzalczosci wobec oprawcow.
    • zwyklaosoba Przecież to nie chodzi o pamięć o pomordowanych, 10.09.09, 12:57
      ale o zwykłe polityczne rozgrywki i ewentualnie słupki w sondażach.
      Kto komu, czyje na wierzchu i "to nasza zasługa". Żenada.
      • q_vw Re: Przecież to nie chodzi o pamięć o pomordowany 10.09.09, 13:37
        PiSowi chodzi tylko o politykę, o dokopanie PO, o pogorszenie
        relacji z Rosją, by na tym wypłynąć. Postraszenie Niemcami nie
        pomogło, więc trzeba znów postraszyć Rosją...

        PiS tańczy na trupach polskich oficerów i wszystkich, pomordowanych
        na Wschodzie... żałosne i podłe...
    • koballt Kłótnia ws. uchwały dotyczącej 17 września 10.09.09, 13:03
      ja tu widzę debatę, dyskusję, a nie kłótnię:)
    • truten.zenobi ludzie wojna się skończyła 64 lata temu... 10.09.09, 13:10
      • ossey Re: A Zydzi ciagle zadaja odszkodowan... 10.09.09, 13:14
        • 1utek Co jescze mogą posłowie?. 10.09.09, 13:37
          Awantura międzynarodowa już jest. Wyołali ją awanturnicy z PiS czyli tzw. patrioci inaczej. Co w tej sytuacji może DOBREGO zrobić jeszcze sejm? Porozumieć się i zamilknąć. przejść do porządku dziennego i zajmować się sprawami współczesnymi w tym polityką zagraniczną. Sprawy historyczne choć bolesne zostawić prasie, i historykom. Organy państwa będą miały w tym zakresie wielkie zadania, gdy sytuacja dojrzeje do pojednania. Awantura pisowców jeżeli ulegnie im Sejm, czas ten tylko odwlecze ze szkodą tak dla Polaków jak i Rosjan.
    • antyupa a ukraińcy>? 10.09.09, 13:40
      przecież ukraińcy kolaborując z hitlerowcami juz od pierwszych dni
      wrzesnia mordowali!!!
      ludobójstwo było dokonywane przez ukraińców
    • jankbh Parafianizm PiSu 10.09.09, 13:44
      Kaczyńscy nie skojarzyli, że wojna skończyła się już dawno, nic ich
      nie obchodzi Polska czy Europa, ich horyzont polityczny nie sięga
      nawet sąsiedniej wsi. No, może Czechosłowacji, ale ta też już nie
      istnieje.
    • janow5 Ze też takich polska ziemia nosi 10.09.09, 13:53
      Niesiołowski jest gorszym szkodnikiem od Urbana. Jak Platforma go nie pogoni
      razem z innymi to znaczy, że utożsamia się z jego poglądami.
      • koloratura1 Re: Ze też takich polska ziemia nosi 10.09.09, 17:54
        janow5 napisał:

        > Niesiołowski jest gorszym szkodnikiem od Urbana. Jak Platforma go nie pogoni
        > razem z innymi to znaczy, że utożsamia się z jego poglądami.

        Pewnie nie pogoni, bo się - rzeczywiście - utożsamia z rozsądnymi poglądami.
    • tetradrachma Bravo Niesiłowski ! Piętnować tych, co to zamienia 10.09.09, 13:57
      dla prywatnych albo korporacyjnych celów, świętości Polaków w
      polityczny chłam !
    • bokassa Kłótnia ws. uchwały dotyczącej 17 września 10.09.09, 14:00
      Niesiołowski to renegat i jak to mówią ukochani
      putinolubcy "polskaja swołocz".A tymi wpisami pochwalającymi
      wymordowanie polskich obywateli podpisanymi przyjaciel Ameryki czy
      kwiecień 45 i tym podobnymi w treści powinien zająć się prokurator.
      Nie moge uwierzyć ,że to piszą Polacy.Czytałem ,że syn babska o
      nazwisku Nowicka{feministka]pochwalał tę zbrodnię z powodu braku
      żywności w Sojuzie,dzisiaj czytam tekst polskojęzycznego bydlaka-
      renegata,że to z braku sił NKWD do pilnowania,a tak to po prawdzie
      są sami sobie winni bo mieli charaktery i głęboki patriotyzm i nie
      zdradzili samych siebie i narodu.
      Podobnych argumentów używa Myszkin-Niesiołowski,sam łajdak to uważa
      że jakby się złajdaczyli to by przeżyli.
      Trzeba się ratować jak kto może,Polską rządzi premier -kreatura pół-
      Niemiec z rodziny bez żadnych polskich ,patriotycznych tradycji i
      wzorców,chyba że germańskich i rząd będący jakby agenturą
      połączonych sił BND i FSB.
    • zuluorange To głównie ŻYDZI morodowali POlaków na Kresach w39 10.09.09, 14:00
      Wiecie już dlaczego tak opornie idzie sprawa uchwały ?
      • tetradrachma Re: To głównie ŻYDZI morodowali POlaków na Kresac 10.09.09, 15:25
        A Czaka, potomek polskich osadników, (i członek Czeka) nie mordował
        Żydów w Natalu ?

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka