Zdrada w Afganistanie

[henrywigo]

I co wy tam jeszcze szukacie w tym Afganistanie,to nie jest miejce
gdzie sie mozna popisac bohaterstwem.Tam na was czeka smierc jako
najezdzcow nagonionych w nie swojej sprawie.Tam juz sowietom banki
sprawili i wam takowe sprawia.Zostawic ten kraj, niech sami
wyprostuja swoje problemy po swojemu.Tam kindzal i wintow jest prawem
a,wszystkim innym wara.Wieki przemina,a Afganistam bedzie taki sam
jak obecnie jest.

Złej baletnicy, itd.

[zuzur]

Nie ufali, ale w zasadzkę weszli. Hołota nie wojsko, barany nie
dowódcy.

I jeszcze oskarżają afgańskich patriotów nazywając ich
skorumpowanymi. Gdzie ten etos polskiego oficera? Do zwycięstwa to
tam nigdy nie dojdzie. Nawet w doopę nie potrafią dostać z klasą.

Afganczycy sa u siebie

[mamuska-z-jajami]

Nic w tym dziwnego,ze beda stosowac rozne techniki w walce z najezdzca.

Bog (po arabsku Allah), Honor, Ojczyzna... skad my to znamy

[mikelondon]

mamuska-z-jajami napisała:

> Nic w tym dziwnego,ze beda stosowac rozne techniki w walce z
najezdzca.
>
> Bog (po arabsku Allah), Honor, Ojczyzna... skad my to znamy

może z jajami, ale bez mózgu (lub podstaw wiedzy) to tym dzikim
regionie.
Allah tak. Honor - nie. Ojczyzna też nie. Nie przypisuj im myslenia
abstrakcjnego na takim poziomie. Od kolesi ze średniowiecza
odróżniają ich tylko Stingery i kałasze.

[shithead]

Polacy uwielbiaja brac udzial w bezsensownych wojnach, bitwach i
powstaniach. Tak "przechodza do legendy" sie imiona bohaterow tego
narodu (oczywiscie poleglych).

[mikelondon]

owszem - Afgańczycy są u siebie. ale talibowie już nie. Większośc z
nich to Pakistańczycy, którym normalne państwo Afgańskie jest nie na
rękę.
Poziom Twojego posta niestety adekwatny do nicka.

Kasa Misiu! Kasa!

[vlad1]

Myślę, że posługiwanie się kategoriami narodowymi, nawet w wypadku
Pakistanu, nie jest do końca uzasadnione. Istotne są narodowości - a
te są rozrzucone od krajów byłego ZSRR poprzez Afganistan i
Pakistan - vide Tadżycy, czy Pasztu. I te narodowości - może nawet
należałoby użyć określenia plemiona zawierają i zrywają sojusze.
Stąd taki bałagan. Biorą łapówki i rozkradają co się da. Na to
nakłada się wojujący islam - patrz talibowie, problem finansowania
tego całego bałaganu z narkotyków i robi się kocioł.
Jednak jet coś jeszcze istotniejszego. Swego czasu Niemcy
powiedzieli że nie będą sie mocno angażować bo są za biedni. Znaczy
sie Polska to potęga finansowa. Bo ma duuużo kasy do wydania... To
był żart - naprawdę wygląda to tak, że ponieważ tych pieniędzy nie
ma aż tak dużo, poza tym, jak wszędzie, wojsko płaci kilkukrotnie
więcej niż cywile za to samo (np. buty, termosy itd.) no i nasz MON
nie panuje nad tym, zatem różnych rzeczy brak. Najważniejsze - brak
myślenia. Kiedyś się nbijali z USA że musiały przegrać w Wietnamie.
Ale jak przyszło co do czego, to nie zrozumieli co jest potrzebne
żeby chronić życie żołnierzy. A chodzi o rozpoznanie, o świadomość
taktyki partyzanckiej. W Wietnamie też mało kto był za
socjalizmem. "Posłuch" ludzie Ho Szi Minha zdobywali terrorem. Jak
talibowie.
Stąd potrzebne śmigłowce, dobre bezpilotowce... A to kosztuje. I czy
nas na to stać żeby taki sprzęt tracić i ogałacać wojsko w Polsce?

Kto jest zdrajcą, kto bohaterem, kto kolaborantem

[pensioner63]

Czy polscy oficerowie dowodzący wojskiem okupującym część Afganistanu rozumieją
kto tam jest zdrajcą, kto bohaterem, a kto kolaborantem? Polacy sami zmieniają
zdanie na ten temat o własnych rodakach. Polska też była pod okupacją obcych
wojsk. Niewielu Polaków decydowalo się na współpracę z wojskami okupacyjnymi.
Dlaczego oczekują takiej współpracy i wierności od Afgańczyków?

To tylko kwestia czasu aby wojska okupacyjne wycofały się z Afganistanu. Armia
Radziecka wycofała się po 10 latach. Wojska brytyjskie były tam jeszcze krócej
na początku ubiegłego stulecia. A kolaboranci pozostaną sam na sam z rodakami.
Więc trudno się dziwić, że za $20 czy $40 miesięcznie nie są wierni Polakom lub
Amerykanom.

Polacy lubią przecież zdrajców

[zdzisiek66]

Pod warunkiem, że ci zdrajcy działają "w słusznej sprawie".
Jesteśmy przecież wychowani na lekturze Konrada Wallenroda,
oglądaniu przygód Hansa Klosa, czytaniu artykułów o Kuklińskim
Polak w AK, będący agentem gestapo - zdrajca.
Niemiec w gestapo, będący agentem AK - bohater.
Wszystko ładne czarno-białe. Ale w Afganistanie nie jest czarno-
biało, tylko dominuje brudnoszary kolor śmierci. Dla niektórych
miejscowych jesteśmy okupantami, talibowie bohaterską partyzantką, a
ten Afgańczyk ichnim Wallenrodem.

Bóg Honor Ojczyzna...

[mamuska-z-jajami]

Ojczyzna w tym rejonie to pojecie zupelnie inne niz dla przecietnego polskiego
zjadacza chleba. Oni sa u siebie - Polacy sa najezdzcami i to sprawa HONORU jest
z nimi walczyc. Ci ludzie maja HONOR w przeciwienstwie do tych co potrafia za
kase grabic i mordowac...

[mikelondon]

zuzur napisał:

> Nie ufali, ale w zasadzkę weszli. Hołota nie wojsko, barany nie
> dowódcy.
>
> I jeszcze oskarżają afgańskich patriotów nazywając ich
> skorumpowanymi. Gdzie ten etos polskiego oficera? Do zwycięstwa to
> tam nigdy nie dojdzie. Nawet w doopę nie potrafią dostać z klasą.

Jesteś naprawde taki głoupi czy tylko udajesz?
Jakbyś troszke się rozglądał to byś wiedział że zdrada w
Afganistanie to norma. Tak było jest i będzie. Do tego co ty
piep...sz o patriotyźmie. to sa kolesie zastraszeni, a nie
przekonani o tym, ze robią dobrze. Przeczytaj jeszcze raz - ze
zrozumieniem - zanim napiszesz jakieś debilizmy

[zuzur]

No przeczytałem, że w miarę nowoczesna armia, mocno usadowiona w
międzynarodowym sojuszu, nie może dać sobie rady z barbarzyńcami ze
średniowiecza, którzy zaledwie rozróżniają stingery i kałachy. Ta
armia nie umie wykorzystać wiadomości, za to barbarzyńcy potrafią
przegrupować się i przygotować zasadzkę w krótkim czasie po
otrzymaniu informacji o patrolu.

Coś źle zrozumiałem?

[cat_1]

hołota - to koleś możesz mówić o swojej rodzinie a nie o Wojsku Polskim.

Poprzedni minister tak mówił, może to on?:)))

[a.k.traper]

Teraz jest w kancelarii u "generalissimusa", ciekawe czy teraz też
ceni wyżej kompanie reprezentacyjną "konnicę" i orkiestrę od
jednostek bojowych, czy moze nadal uważa że 4 wysokogórski pułk
piechoty podwodnej to jednostka elitarna skupiających dla zmylenia
przeciwnika wszystkich z kategorią "E" a zakonspirowana na głębokich
tyłach po róznych urzędach:)))

[zuzur]

Byłem, widziałem oficerów jak okradają żołnierzy na wyprowiantowaniu
(jakieś marne grosze), szefa kompanii jak robił magazyniera na 2
prześcieradła. Takie mam zdanie o WP.

Hołota - to koleś możesz mowić o swoich kolegach w mundurze i swojej
rodzinie.

[szopad]

podaj swoje imie i nazwisko cwaniaczku

[zuzur]

szopad napisał:

> podaj swoje imie i nazwisko cwaniaczku

Po co? Co to zmieniłoby? Może tylko jakimś mundurowym popaprańcom
wskazałbym cel życiowy.

Pogadaj z sąsiadami, ale poza wojskowym osiedlem. Ponad połowa ma
zdanie podobne do mojego. Na 10 osób będziesz miał 8 nazwisk.

[mikelondon]

razek chyba z czasów LWP hehehe. To wiele wyjaśnia.

zuzur napisał:

> Byłem, widziałem oficerów jak okradają żołnierzy na
wyprowiantowaniu
> (jakieś marne grosze), szefa kompanii jak robił magazyniera na 2
> prześcieradła. Takie mam zdanie o WP.
>
> Hołota - to koleś możesz mowić o swoich kolegach w mundurze i
swojej
> rodzinie.

ob

[jebany_komuch]

> hołota - to koleś możesz mówić o swojej rodzinie a nie o Wojsku Polskim.

Niestety, koleś ma rację: To jest hołota, do tego najemna. USA bawią się w
wojenki dla swoich celów a nasza hołota im pomaga. Za to będą mogli wylizać dupy
amerykanom.
O honorze jaki obowiązywał w LWP to w ogóle zapomnij.

Zdrajcami zazwyczaj nazywają tych co współpracują

[a.k.traper]

z najeźdcą, tak było także na ziemiach polskich po zakończeniu II
w.ś. Utrwalacze włądzy ludowej byli i sa nawet do dzisiaj uważani za
kolaborantów a niektóre ugrupowania polityczne nadal używaja
argumentów i teczek do walki politycznej zarzucajac innym
kolaborację z narzuconą włądzą. Czyżby w Afganistanie nie
obowiązywał ten szablon, obojętnie po czyjej stronie jest racja?
Dawniej król z wojskiem stawał naprzeciw drugiego króla z wojskiem i
się młocili jak dzisiaj kibole, z tym że wtedy okazywano szacunek
pokonanemu, a zdrada od zawsze uznawana była za podłość i nigdy nie
dawano zdrajcy pardonu, dopiero ostatnio w Polsce zaczęto nagradzac
ludzi często niehonorowych, kopiących lezacych, plądrujących im
kieszenie i dobijających (słowem) tak się dzieje po walce jak na
pobojowisko wkraczają ciury obozowe walcząc o "swoje". Może sa i
zastraszani, jak wszędzie i nie wymagaj od szaraczka odwagi, on chce
przeżyć razem z rodziną, bohaterowie umierają szybko i bezsensownie.

[mikelondon]

sprawdź skąd wzoęli się talibowie...

Walczymy z talibami czy Afganistanem?

[a.k.traper]

kto ma broń ten rządzi, my jesteśmy i pójdziemy, oni zostaną. Nie
potępiałbym wszystkich w czambuł, strach jest rzecza ludzką a
talibowie maja gdzies i honor i rodzinę i wszelkie przymioty
normalnego człowieka jak kazdy fanatyk który innych uwaza za
słabych,niegodnych istnienia i narzedziem w jego ręku, wszedzie tacy
są u nas też, wystarczy tu poczytać lub posłuchać.

Polacy tez nie kolaborowali z Niemcami i ZOMO

[a.k.traper]

oprócz tych co chcieli.
Ciekawy jestem ilu z tych naszych dowódców stało w grudniu 1981
naprzeciw nas, tych którzy niepokornie stali na barykadzie we
własnym zakładzie pracy i którzy wtedy wydali komendę: ognia!
Pamiętam jak pułkownik mówił idźcie do domu a my mu na to że
jesteśmy w domu. Gdyby wtedy przywódcy strajkowi byli jak afgańscy
talibowie wielu by zafajdało gacie. Dzisiaj mają za mło sprzetu, a
to afgańcy współpracują ze sobą, a w ogóle to nie dają im spokojnie
dotrwac do końca kontraktu i zarobić uczciwie dolarków.Wielu z nas
odsłużyło wojsko bo tak stanowiło prawo, oni tam jada na ochotnika i
za kasę, ciekawe na ile sa ubezpieczeni bo potem spora częśc sie
będzie leczyc na "syndrom pola walki" a renta wojenna miła kazdemu,
ile nas to dodatkowo będzie kosztować?

[mikelondon]

a.k.traper napisał:

> oprócz tych co chcieli.
> Ciekawy jestem ilu z tych naszych dowódców stało w grudniu 1981
> naprzeciw nas, tych którzy niepokornie stali na barykadzie we
> własnym zakładzie pracy i którzy wtedy wydali komendę: ognia!
> Pamiętam jak pułkownik mówił idźcie do domu a my mu na to że
> jesteśmy w domu. Gdyby wtedy przywódcy strajkowi byli jak afgańscy
> talibowie wielu by zafajdało gacie. Dzisiaj mają za mło sprzetu, a
> to afgańcy współpracują ze sobą, a w ogóle to nie dają im
spokojnie
> dotrwac do końca kontraktu i zarobić uczciwie dolarków.Wielu z nas
> odsłużyło wojsko bo tak stanowiło prawo, oni tam jada na ochotnika
i
> za kasę, ciekawe na ile sa ubezpieczeni bo potem spora częśc sie
> będzie leczyc na "syndrom pola walki" a renta wojenna miła
kazdemu,
> ile nas to dodatkowo będzie kosztować?

no proszę - chyba Wielki Lechy wzrostu podłego kryje się pod tym
nickiem :) dzieli naszych na naszych i "onych" u oczywiście siedział
na barykadzie.
Ty oczywiście wolałbyś zostawic Afganistan w spokoju do czasu aż
talibowie coś by zmajdrowali. Wtedy byłbys pierwszy do wysyłania
wojska, nalotów, ostrzałów. Ehh jak ja was wszystkich znam...

chyba jednak nie znasz?

[a.k.traper]

Ja nie namawiam do rejterady tylko do analizy, albo sie robi cos
dobrze albo wcale, porównałem nasze i "onych" podejście do walki o
swoje terytorim. akurat jesli o mnie chodzi to jestem za nękaniem
sk...stwa na całym świecie, lecz bez użalania się że czasem i nam
sie dostanie, taki urok wojny. Oni sa na swoim i stosuja metody
które u nas się gloryfikuje a im odmawia, sadźmy ich taka sama
miarka a skoro maja na sumieniu przetrzeomy d...ę i nie płaczmy.

Wiadomo kto rozwalił KW, teraz mamy tego owoce

[and-j1]

zuzur napisał:

> Nie ufali, ale w zasadzkę weszli. Hołota nie wojsko, barany nie
> dowódcy.
>
> I jeszcze oskarżają afgańskich patriotów nazywając ich
> skorumpowanymi. Gdzie ten etos polskiego oficera? Do zwycięstwa to
> tam nigdy nie dojdzie. Nawet w doopę nie potrafią dostać z klasą.

Jest wojna to gina ludzie

[zdzichu_bhp]

Nie ma tu nic dziwnego. Jest wojna to gina ludzie. Czy to beda wojska
"najezdzcy" jak wojska NATO czy wojska talibow. Czesc afganczykow uwaza nato
jako okupantow i z nimi walczy. W Afganistanie jeszcze niejeden zolnierz
zginie bo w koncu to nie sa wakacje i jadac tam ma sie pelna swiadomosc ze
mozna zginac. I tak najbardziej w d...e dostaje jak zwykle ludnosc cywilna w
imie jakis tam interesow panow w garniturach przesuwajacych pionki gdizes po
mapie.

Zdrada w Afganistanie

[dominanta_septymowa]

Najbardziej mnie denerwują małolaty - dyletanci i nieuki,co to sami
niczego nie wymyślą bo wiedza u nich znikoma - a nie da się
dowiedzieć wszystkiego ze streszczeń, bryków i netu. Otóż drodzy
udający ekspertów nastoletni "powielacze" przeczytanych "newsów" o
opiniach bohaterskich Afańczyków broniących swojej ziemi przed
obcymi pryjmijcie do wiadomości że czegoś takiego NIE MA. Talibowie
nie są żadnycm narodem afgańskim. To jest międzynarodowe ugrupowanie
polityczno-religijne, oparte na fundamentaliźmie i przekładając to
na wasz język składa się z takich ichnich oszołomów (coś jak nasze
Radio Maryja, tylko w gorszym wydaniu). Pochodzą z wielu krajów w
tym oczywiście Afganistanu, ale ten kraj nie jest żadną ich
ojczyzną. Jak wycofali się sowieci w 1989 roku to oni na skutek walk
przejęli władzę, potem stracili, a teraz próbują ją odzyskać. To oni
m.in. zabili w zamachu legandarnego przywódcę Afgańczyków Masuda.
Więc nie piszcie swoich durnowatych opinii o walce afgańczykow o
swój kraj, bo nie wiecie o co chodzi a zabieracie głos. Przy okazji
wyzywacie polskich żołnierzy. którzy m.in. tam są po to by na ulicy
mniej było narkotyków. Chyba że o to chodzi bo wtedy pozostawałyby
wam tylko "kolekcjonerskie" dopalacze. Tymczasem prawda jest
prostsza niż się wydaje. Gdyby Afganistan nie był schronieniem dla
al-Kaidy i nie dostarczał światu prawie 90% opium to nie byłoby
problemu - wtedy niech tam sobie robią co chcą, ale skoro sobie nie
radzą, to sami sobie winni. Jak ktoś sobie w swojej piwnicy założy
hodowlę jadowitych węży i plantację marychy, niech nie ma pretensji
że przyjdzie policja. A jak będzie wrzeszczeć że broni swojej
własności to będzie to tylko śmieszne i żałosne.

[anarchoateo]

ty naprawdę sądzisz że w tej wojence chodzi o niedopuszczenie do władzy kilku
obszarpańców ukrywających się w górach i zlikwidowanie plantacji narkotyków ?
Oj naiwny....

[m_16]

Ale to przecież nie opium było powodem tej wojny. Jeno zamach na
WTC. Gdyby nie on nikt by nie kiwnął palcem.
A częścią uzasadnienia misji miało być dobro Afgańczyków. Którym nie
potrafimy zapewnić nic lepszego (w każdym razie wiele lepszego) niz
mieli.
Wieć jedyna racja którą mamy, na uzasadnienie naszej obecności tam,
to obrona naszych krajów. Pytanie czy to faktycznie tak działa.
Zamachy w Madrycie zrobiono już po zdobyciu Afganistanu. Jeśli teraz
o nich nie slychać to czy jest to zasługą tej okupacji, czy raczej
innych metod zwalczania terrorystów????

[zdzisiek66]

> Najbardziej mnie denerwują małolaty - dyletanci i nieuki,co to
sami niczego nie wymyślą bo wiedza u nich znikoma - a nie da się
> dowiedzieć wszystkiego ze streszczeń, bryków i netu.

Być może nie jesteś małolatem, ale twój mail świadczy niestety
dobitnie, że sam jesteś dyletantem i nieukiem, a co gorsza zarzucasz
to innym.
Kilka podstawowych faktów, z którymi się rozminąłeś:

"Talibowie ... to jest międzynarodowe ugrupowanie
polityczno-religijne...pochodzą z wielu krajów w, tym oczywiście
Afganistanu, ale ten kraj nie jest żadną ich ojczyzną"
Coś mi się wydaje, że nie odróżniasz talibów od Al-kaidy.
Talibowie afgańscy, a dokładnie pasztuńscy, są ugrupowaniem
międzynarodowym w tym sensie, że pochodzą z dwóch krajów:
Afganistanu i Pakistanu. W ponad 90% są to miejscowi Pasztuni. Ich
ojczyzną jest jak najbardziej Afganistan oraz Pakistan.

"To oni m.in. zabili w zamachu legandarnego przywódcę Afgańczyków
Masuda."
Legendarnego przywódcę nie Afgańczyków, ale afgańskich Tadżyków.
Wśród afgańskich Pasztunów nigdy nie był specjalnie lubiany.

"Przy okazji wyzywacie polskich żołnierzy. którzy m.in. tam są
po to by na ulicy mniej było narkotyków. Tymczasem prawda jest
prostsza niż się wydaje. Gdyby Afganistan nie był schronieniem dla
al-Kaidy i nie dostarczał światu prawie 90% opium to nie byłoby
problemu - wtedy niech tam sobie robią co chcą, ale skoro sobie nie
radzą, to sami sobie winni."
A nie wpadłeś przypadkiem na pomysł, że w Afganistan jest
narkowykowym zagłębiem właśnie dlatego, że jest okupowany przez
zachodnie wojska. Talibowie teraz popierają uprawę maku i
producję narkotyków, bo jest to dla nich źródło finansowania swojej
wojny.
Mało znanym, bo bardzo niewygodnym dla amerykańskiej propagandy jest
następujący fakt:
Talibowie, być może w ramach przygotowań do międzynarodowego
konfliktu, w początku 2001 roku rozpoczęli bardzo surową walkę z
produkcją narkotyków. W ciągu niecałego roku do amerykańskiej
inwazji zlikwidowali uprawę i produkcję opiatów na kontrolowanym
przez siebie terytorium prawie do zera.

[wieprzowinapozydowsku]

zdzisiek66 napisał:

> Talibowie, być może w ramach przygotowań do międzynarodowego
> konfliktu, w początku 2001 roku rozpoczęli bardzo surową walkę z
> produkcją narkotyków. W ciągu niecałego roku do amerykańskiej
> inwazji zlikwidowali uprawę i produkcję opiatów na kontrolowanym
> przez siebie terytorium prawie do zera.


Mam material z UN:

JALALABAD, Afghanistan (February 15, 2001 8:19 p.m. EST)

U.N. drug control officers said the Taliban religious militia has nearly wiped
out opium production in Afghanistan

Czyżby nie znali historii polskiego ruchu oporu?

[a.k.traper]

Wszak te same działania dla swego kraju, mogliby tez spytac Rosjan
co tam robili przez kilka lat i co zyskali oprócz ostrzelania, wielu
zabitych i ranyych a jeszcze więcej okaleczonych psychicznie.
Pomijam inyeresy polityczne i pewnych grup wojskowych co na
takim "interesie" nie stracili.
Lepiej zrobić pokazówke na poligonie, pochwalić jedzonko, ponarzekać
że z naszej broni zamek "wylata" albo buty skrzypią w nocnych
akcjach, dostac medal za defiladę a nie zginać od kuli
niepiśmiennego chłopa w sandałach i w imię czego, no chyba że się
chce koniecznie postrzelać:)))Z historii Afganistanu wiadomo że nikt
go nie zdobył oprócz rodzimych dowódców. przy obecnej technice i
środkach łatwo zrównac z ziemią, spalić i wymordowac większość tylko
po co, nie ma innej metody? I o co tam się walczy tak naprawdę?

I o co tam się walczy tak naprawdę?

[myslacyszaryczlowiek1]

A może chodzi o otwarcie jedwabnego szlaku. Transport morski z Chin trwa kilka
miesięcy,a Rosja jest nie za bardzo chętna do budowy połączeń transportowych.

Obecnie z uprawą opium,głównym źródłem kasy

[a.k.traper]

dla talibów. w wyniszczonym kraju dla chłopów to najlepszy biznes,
dla talibów też, Amerykanie przyjęli strategię niszczenia i
finasowania nowej gospodarki rolnej, talibowie mówia że dadzą więcej
bo cena rynkowa wzrosła co chłopa cieszy, poza tym kto ma karabin i
zna teren ten zawsze bedzie miał posłuch, dla talibów to walka o
wpływy i religijna walka z niewiernymi która usprawiedlliwia wszelka
podłość, trudno przewidziec efekty tym bardziej że nie znamy rynku
odbiorców tego towaru, może to tak jak w Iraku z bronia biologiczna?

[zdzisiek66]

Rosja nie musi nic budować, bo kolej zbudowali im polscy zesłańcy
już 100 lat temu. Inna sprawa, że faktycznie wykorzystanie linii do
tranzytu Europa Zachodnia - Chiny idzie powoli. Ale coś się tam
jednak robi.
www.rp.pl/.../19470,93521_Eurasia_zdominuje_tranzyt_kolejowy___.html

Natomiast budowa szlaku tranzytowego przez Afganistan nie ma żadnego
sensu ekonomicznego (pomijam problemy polityczne i bezpieczeństwa).
Wymagałoby budowy kilku tysięcy km autostrady/kolei przez góry i
pustynie Afganistanu, Turkmenistanu i Kazachstanu. Przy czym szlak
wzdłuż (mniej więcej) południowej odnogi jedwabnego szlaku (Indie,
Pakistan, Iran, Turcja) jest prawie gotowy i wymaga tylko
modernizacji i budowy kilkuset km łączników.

Zdrada w Afganistanie

[mmarcinj]

Ja jednego nie rozumiem, przeciez Ci zolnierze sami tam chcieli
jechac, chyba nikt ich sila tam nie wyslal, chyba ze sie myle i
czegos nie wiem....z kazda smiercia jest teraz tragedia. Ja nie
ujmuje i nie bagatelizuje powagi sytuacji i dramatu jaki przezywaja
rodziny, ale przeciez wiedzieli, ze jada na wojne, nie wczasy, nie
struzowanie jak cieć w jakims zakladzie nocą. Ze zasadzka? Coz, w
czasie wojny radza sobie jak umieją. Nie rozumiem po co ta cala
misja, nie jestem do konca przekonany co do jej slusznosci
i "uczciwosci", nie przekonuje mnie uszczesliwianie kogos na sile, w
dodatku przy pomocy czolgu i karabinu.

[m_16]

NIe wiem dokładnie, ale obiło mi się o uszy że wyjazd nie był
dobrowolny. NIby mogłeś nie jechać ,ale jak odmówiłeś to pojawiały
się grożby o możliwych problemach z karierą a nawet chyba z
emeryturą etc.
Chyba nie mogło być inaczej. Przecież nikt normalny dobrowolnie nie
idzie na wojnę.
"Ochotników" trza zatem "twórczo zachęcić" do współpracy :(

[nurek76]

To chyba normalne jak się jest zawodowym zołnierzem że na wojnę
trzeba jeździć. Do czego innego są potrzebni żołnierze? Do picia
wódki w koszarach? Nikt nikogo do bycia zawodowym żołnierzem nie
przymusza - ale jak juz się taki zawód wybrało to trzeba się liczyć
z konsekwencjami.

[m_16]

Zgoda, ale nie można powiedziećże do Afganistanu pojechali na
ochotnika. Na ochotnika zgłosili się do armii, do służby która może
obejmować wysłanie na tego rodzaju misję. To jednak trochę inaczej
ustawia i chodpowiedzialność....

Zdrada w Afganistanie

[wieprzowinapozydowsku]

"W strzelaninie zginęło też ośmiu żołnierzy armii afgańskiej. Polacy od
początku podejrzewali o zdradę policjantów - zastraszanych przez talibów i
skorumpowanych."


To tak jakby przeczytac, ze kazdy, kto w okupowanej Polsce przeprowadzil jakis
zamach na hitlerowskiego okupanta byl... "zastraszany przez AK i skorumpowany".
(wam w tej redakcji specjalnie placa za pisanie jak najwiekszych brdur???)

A moze potepic i zaocznie skazac na czape (jakkolwiek by to bzdurnie w tym
przypadku nie brzmialo) autora... "Konrada Wallenroda"?!?

____________________________________

Jak wyglada panstwo podziemne w Afganistanie:

[August 31, 2009]

CANBERRA (Reuters) - Afghanistan's government must fight corruption and
quickly deliver services to Afghans, because Taliban militants are filling
gaps and winning support to their cause, a top counter-insurgency expert said
on Monday.

The Taliban were already running courts, hospitals and even an ombudsman in
parallel to the government, making a real difference to local people, said
David Kilcullen, a senior adviser to U.S. commander General Stanley McChrystal.
[...]
Kilcullen, an Australian military officer and adviser to past U.S. Secretary
of State Condoleezza Rice, said Karzai's government was failing to maintain a
rapport with local people, who were now turning to the Taliban for court
judgments, education and even fair taxation assessment.

A network of 15 Sharia courts in the Taliban-dominated south spent
relatively little time on hardline Islamic issues, as Westerners usually
believed, but instead focussed 95 percent of effort on civil issues, like land
and inheritance disputes.

Local people would laugh at the idea that they could go to the police if a
bike or goat was stolen, Kilcullen said, while the Taliban had even set up an
ombudsman's office near the southern militant stronghold of Kandahar to hear
complaints.
[...]
"If the Taliban do something that offends you, you go to the ombudsman and
you complain, and they hear the case. Sometimes they fire or even execute
Taliban commanders for breaking the code of conduct."

http://uruknet.info/?p=m57511&hd=&size=1&l=e

[mikelondon]

poczytaj panie cadyku jak wyglądały sady za czasów talibów -
wieszano i mordowano ludzi, rozpieprzano pomniki starsze niż
muzulmański zabobon, dokonywano egzekucji magnetofonow telewizorów
itp. Najzabawniejsze jest, że twierdzili, że tego wszystkiego nie
było za ichniego proroka - dziwne że to samo nie przeszkadzało im w
kałaszu :P
Usługi rzecznika zapewne obejmowały prawa kobiet, którym na mocy
wyroków "sądów" wycinano brzytwą wargi pomalowane szminką. Szkoda,
że bezkrytycznie przyjmujesz wszystko co przyjmują niedouczeni
pismacy z Zachodu. Poczytaj sobie trochę o Afganistanie za czasów
talibów. Sprawdź jaką rolę pełni w tym ruchu ISI
wybacz, ale porównanie AK z talibami jest nie na miejscu. O ile mi
wiadomo AK nie mordowała ludności rdzennie polskiej. Porównanie
naszych partyzanów z mordercami, którzy imieniem pseudo bozka
mordującymi cywili jest co najmniej nie na miejscu. O głupitach
odnośnie autora Wallenroda już nie wspomnę. Przeczytaj to sobie,
może wtedy zrozumiesz.
Lubisz angielski to poczytaj:

O rządach talibskich:
Under the Taliban regime, Sharia law was interpreted to ban a wide
variety of activities hitherto lawful in Afghanistan: employment,
education and sports for women, movies, television, videos, music,
dancing, hanging pictures in homes, clapping during sports events,
kite flying, and beard trimming. One Taliban list of prohibitions
included: pork, pig, pig oil, anything made from human hair,
satellite dishes, cinematography, and equipment that produces the
joy of music, pool tables, chess, masks, alcohol, tapes, computers,
VCRs, television, anything that propagates sex and is full of music,
wine, lobster, nail polish, firecrackers, statues, sewing catalogs,
pictures, Christmas cards. Men were required to have a beard
extending farther than a fist clamped at the base of the chin. On
the other hand, they had to wear their head hair short. Men were
also required to wear a head covering

O powstaniu ruchu talibów:
The Taliban initially enjoyed enormous good will from Afghans weary
of the corruption, brutality, and the incessant fighting of
Mujahideen warlords. Two contrasting narratives explain the
beginnings of the Taliban.One is that the rape and murder of boys
and girls from a family traveling to Kandahar or a similar outrage
by Mujahideen bandits sparked Mullah Omar and his students to vow to
rid Afghanistan of these criminals.The other is that the Pakistan-
based truck shipping mafia known as the "Afghanistan Transit Trade"
and their allies in the Pakistan government, trained, armed, and
financed the Taliban to clear the southern road across Afghanistan
to the Central Asian Republics of extortionate bandit gangs.

Dlaczego pierwsza wersję można uznać za bajeczkę? dlatego że:

Peace did not bring economic development to Afghanistan. The so-
called "transportation mafia" operating out of Pakistan "cut down
millions of acres of timber in Afghanistan for the Pakistani market,
denuding the countryside as there was no reforestation. They
stripped down rusting factories, ... even electricity and telephone
poles for their steel and sold the scrap to steel mills in Laho

Poczytaj sobie en.wikipedia.org/wiki/Taliban - stosunkowo
nieźle udokumentowany wpis
Poczytaj o opiu, popatrz sobie na zdjęcia milicji religijnej
wprowadzonej przez talibów.

[tiato]

> poczytaj panie cadyku jak wyglądały sady za czasów talibów -

Problem w tym, że to co przywieźliśmy im jako lepsze, bardziej cywilizowane i
humanitarne, jest przez nich wyśmiewane. Że Amerykanie to już taki naród, który
nie jest w stanie pojąć, iż nie można uszczęsliwiać wszystkich na siłę,
rozumiem. Ale Polacy?

[lajosz3]

Nie chcę tu bronić Amerykanów, ale przecież to nie naród amerykański chce
nawracać wszystkich na "demokrację", ale amerykański rząd i przede wszystkim
(poprzez ten rząd) właściciele koncernów zbrojeniowych.

Natomiast Polacy są tam nie dla tego, żeby pomagać Amerykanom (bo tak naprawdę
amerykanie mają to w doopie), czy im się podlizać.
Po prostu korzystają (Polska armia) jak mogą ze sposobności szkolenia żołnierzy
na realnym polu walki.
Ja wiem, że nie jest to działanie zbyt szlachetne, ale robi tak większość armii
świata.
Pomyśl jak bardzo przyda się ich doświadczenie, gdyby nie daj boże Niemcy
zechcieli powtórzyć "drang nach osten", a niestety pomrukują o tym (delikatnie,
ale jednak) coraz częściej.

[wieprzowinapozydowsku]

tiato napisał:

> > poczytaj panie cadyku jak wyglądały sady za czasów talibów -
>
> Problem w tym, że to co przywieźliśmy im jako lepsze, bardziej cywilizowane i
> humanitarne, jest przez nich wyśmiewane.

No nie wiem czy oni az tak sie z tego smieja. Szczegolnie kobiety:

[2009-03-31]
Utrzymywany przy władzy przez Zachód i jego 80-tys. wojska prezydent Hamid
Karzaj podpisał prawo czyniące z kobiet bezwolne zakładniczki ich mężów i ojców.
[...]
Według senator Humajry Namati uchwalone prawo jest gorsze i surowsze dla
kobiet nawet od przepisów z lat 1996-2001, gdy w Afganistanie rządzili
religijni fanatycy talibowie. - Podobnie jak za talibów także dziś każdego,
kto sprzeciwia się władzom, od razu oskarża się, że jest wrogiem islamu -
tłumaczy Namati "Independentowi".
Posłanka Szukria Barakzaj przyznaje, że przyjęte prawo rodzinne i tak jest "o
niebo lepsze w porównaniu z tym, co początkowo proponował rząd". A proponował
m.in. możliwość wydawania za mąż już dziewięcioletnich dziewczynek. Parlament
podniósł tę granicę do 16 lat.

https://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6448563,Co_bedzie_wolno_Afgance.html


[2009-04-15]
Afgański sąd zalegalizował gwałt małżeński
Policja uchroniła ponad 300 afgańskich kobiet przed linczem kiedy zebrały się,
aby zaprotestować przeciwko nowemu prawu, które legalizuje gwałt małżeński.
Kontrdemonstranci obrzucili kobiety kamieniami. Sąd zdecydował, że mężczyzna ma
prawo oczekiwać od swojej żony seksu co cztery dni. Jedynym wyjątkiem dla niej
może być choroba.

https://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,6500272,Afganski_sad_zalegalizowal_gwalt_malzenski.html

To był talibski Hans Kloss

[resurrector]

pewnie od początku działał dla swoich

Wehrmacht w Polsce też nie miał lekko

[krwawy_krolik]

Taki los okupanta.

[hutchence]

Debil jesteś. Ale nie twoja wina tylko twoich starych

[darr.darek]

krwawy_krolik napisał:
> Taki los okupanta.

A gdzie tu porównanie ?
Gdy Polak pod okupacją zabił Niemca (czy to był partyzant czy to był jakiś
polski awanturnik), to po jednym takim przypadku Niemcy łapali 100-u albo i
kilkuset niewinnych Polaków i rozstrzeliwali ich "za karę".

Gdy dzieciarnia się bierze do porównań, to najpierw musi się sporo pouczyć, aby
z siebie głupków nie robiła bzdurnymi porównaniami.

[krwawy_krolik]

> A gdzie tu porównanie ?
> Gdy Polak pod okupacją zabił Niemca (czy to był partyzant czy to był jakiś
> polski awanturnik), to po jednym takim przypadku Niemcy łapali 100-u albo i
> kilkuset niewinnych Polaków i rozstrzeliwali ich "za karę".

A my rozwaliliśmy cywilów w Nangar Khel.

[tiato]

Zło przez nas uczynione, o ile w ogóle, to zawsze pikuś w porównaniu ze złem
uczynionym przez innych. Bujać to my, a nie nas. Wszelkie porównania są
nieuprawnione.

Zdrada w Afganistanie

[washington84]

Rzeczywiscie - Afganczyk zdradzil okupantow

Zdrada w Afganistanie

[ek1111]

Nawet mi nie szkoda tych żołnierzy, co polegli w Afganistanie. Co za głupota
iść na wojnę dla pieniędzy.

[mikelondon]

ciekawe czy to samo powiesz, kiedy jakiś durny ręcznik wysadzi się w
powietrze razem z kimś z Twojej rodziny

[wieprzowinapozydowsku]

mikelondon napisał:

> ciekawe czy to samo powiesz, kiedy jakiś durny ręcznik wysadzi się w
> powietrze razem z kimś z Twojej rodziny

Jesli taki mieszkaniec Afganistanu zdetonuje bombe na przyklad na dworcu
centralnym w Warszawie zabijajac kilkudziesieciu cywilow, to wg oficjalnej
nomenklatury ze stron polskiego msz bedzie to... "jedna z najbardziej
spektakularnych akcji afganskiego podziemia".
(serio, patrz stopka)

__________________________________

"Do najbardziej spektakularnych akcji AK należały m.in. unieruchomienie
węzła kolejowego w Warszawie (7/8 października 1942 r.), odbicie więźniów w
Pińsku (18 stycznia 1943 r.), zamach bombowy na dworcu kolejki miejskiej w
Berlinie (15 luty 1943 r.), odbicie więźniów w centrum Warszawy (akcja pod
Arsenałem, 26 marca 1943 r.), zamach na Franza Kutscherę, dowódcę SS i Policji
Dystryktu Warszawskiego (1 lutego 1944 r.).

http://www.ww2.pl/Wojsko,konspiracyjne,w,kraju,12.html


"Według informacji z forum oih.pl na podstawie artykułu Aleksandra Czerwińskiego
pt. "Dywersja w Berlinie" ("Komandos" 1996, nr 10(52), s.32-34) w dniu 24 (a nie
15, jak w przytoczonej z netu wersji) lutego 1943 r. bydgoska grupa specjalnego
oddziału dywersyjnego "Kosa-Zagra", nazywanego również "Zagra-linem", pod
dowództwem Józefa Lewandowskiego ps. "Jur" w składzie: Janusz Łuczkowski "Mały",
Leon Hartwig ps. "Leon" i Jan Lewandowski ps. "Jan" dokonała zamachu na stacji
kolejki podziemnej S-Bahnhof Friedrichstrasse w Berlinie. W wyniku wybuchu
zginęło 36 osób a 78 zostało rannych. Jako ciekawostkę podam, że inny oddział
"Zagra-linu" dokonał 23 kwietnia 1943 r. zamachu na Dworcu Głównym we Wrocławiu,
czyli ówczesnym Breslau. Rezultat - 4 osoby zabite i kilkanaście rannych (dziś
przy wejściu na ten dworzec jest tablica upamiętniająca to wydarzenie)."

http://dws.org.pl/viewtopic.php?f=20&t=16977

hm, czy zdrada?

[henrykkreuz]

W Polsce podczas okupacji w latach 39-45 zdradą była współpraca z
okupantem niemieckim lub na wschodzie z sowieckim (np. masowa zdrada
Żydów) na szkodę Polaków i Polski.
Czy zdradą można nazwać działanie na szkodę okupanta? Nie można
przecież nazwać Polaka zdrajcą dlatego, że współpracował z AK i
wydał do AK jakiś oddział SS, albo polskiego kolejarza który wskazał
właściwy niemiecki pociąg do wysadzenia.
Z punktu widzenia okupowanych, zarówno Polaków jak i Afgańczyków
taki czyn jest chwalebny, a nie zdrada. Okupanta nie da się
zdradzić, można tylko z nim walczyć, ale nie zdradzić.

[mmarcinj]

henrykkreuz napisał:

> W Polsce podczas okupacji w latach 39-45 zdradą była współpraca z
> okupantem niemieckim lub na wschodzie z sowieckim (np. masowa
zdrada
> Żydów) na szkodę Polaków i Polski.
> Czy zdradą można nazwać działanie na szkodę okupanta? Nie można
> przecież nazwać Polaka zdrajcą dlatego, że współpracował z AK i
> wydał do AK jakiś oddział SS, albo polskiego kolejarza który
wskazał
> właściwy niemiecki pociąg do wysadzenia.
> Z punktu widzenia okupowanych, zarówno Polaków jak i Afgańczyków
> taki czyn jest chwalebny, a nie zdrada. Okupanta nie da się
> zdradzić, można tylko z nim walczyć, ale nie zdradzić.
bo to takie nasz "dobro narodowe" wszyscy sa zli i niedobrzy, a my
polacy jedyni, jak narod wybrany. Njalepiej gdyby ktos ze strony
przeciwnika wyszedl wczesniej z zapytaniem czy moze dokonac
zasadzki:)

Punkt widzenia

[micro5]

Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia, Afgańczycy sa u siebie
żołnierze NATO sa okupantami taka jest prawda, i wojna ta ma na celu
tylko rozwój gospodarki USA.To czy ktoś był zdrajcą zależy od
systemu rozumowania, Kukliński dla wielu prawicowców jest bohaterem
a dla wielu normalnych obywateli zdrajcą i tam jest identycznie. W
imię durnowatyc zobowiązń w Polsce nie ma funduszy na wyżywienie dla
dzieci brakuje na służbę zdrowia a obecni decydenci nie informują
społeczeństwa ile ten nasz udział w zobowiązaniu kosztuje.. Kwoty
przeznaczane na Afganistan można ocenić rocznie około 10-15 mld
złotych a wciskani inne kwoty to rżnięcie głupa przez Rząd

Zdrada w Afganistanie

[maniakon]

jestesmy jak sowieci i tak jak oni polamiemy zeby na afganistanie,
talibow w przeszlosci wspieralo i szkolilo usa, odsylam do filmu:
fahrenheit 9/11, on wyjasnia dlaczego tak waznym dla interesow
paliwowych jest spacyfikowanie tego kraju, talibowie to dzicz i
chyba nikt ich nie chce u wladzy ale oficjalne cele tej wojny i
prawdziwe sa rozne a cierpi glownie ludnosc cywilna

Jesteśmy najemnikami

[darek.obuch]

Najął nas rząd Stanów Złajdaczonych, w dodatku nie płacąc za to ni
grosza, nie dokładając się do niczego i żądając bezgranicznego
oddania a my jak stado bezwolnych owiec idziemy na rzeź, nie wiedząc
w imię czego, po co, za co....
Niech mi nikt nie mówi, że nasze wojsko poprzez to przed czymś nas
broni, bo raczej zajątrza konflikt, kierując na nas oczy świata,
który do tej pory nie bardzo nawet wiedział gdzie na mapie świata
jest umiejscowiona Polska.
Żal mi tego, że żołnierze idą tam walczyć po to aby dostać większą
kasę niż za siedzenie w polskich koszarach, licząc na godniejsze
życie swoje i swoich rodzin.
Niczym nie różnimy się od najemników, bo też nie wiemy w imię czego
strzelamy i zabijamy. Nie wiemy też dlaczego do nas strzelają i nas
zabijają. To porażka Polski, że daliśmy się wciągnąć w ten konflikt,
wysłuchując słodkiego pierdzenia Amerykanów o ogólnoświatowym
zagrożeniu terrorem..... Żal....

w Polsce znikneli policjanci afganscy-kto ich prom

[borsuk07]

promowal na miejscu w afganistanie. ciekawe ze nie mozna ich namierzyc w kraju
i kto odpowie na pytanie czy byli NAPRAWDE talibabmi czy nie.

Podziękujcie Wielkiemu Inkwizytorowi i 'układowi'_

[yogini1]

tnij.org/c2ek
który doprowadził do całkowitej ' odkrywki' wywiadowczej w okresie , kiedy rozpoczynaliśmy misję w Afganistanie....
Sowieci połamali sobie zęby na Pusztunach...Rambo nie dał im rady a Jankesi jak zwykle posługują się "koalicyjnym" mięsem armatnim___sami przy tym przyznając, że Afganistan to jest drugi Wietnam....

To była "obrona własna"

[bronimir]

Miał prawo wyprowadzić żołnierzy okupanta na strzał. Wreszcie jesteśmy tam
tylko dla towarzystwa. Z wyjątkiem Amerykanów, nikt tam nie ma interesów.

Afganistan- Wynośmy się stamtąd do polski!!!!

[maciejkozlowski]

I ktoś jeszcze wierzy, że tę wojnę można wygrać ? Absurd !! Powtarza się coraz
dokładniej scenariusz Wietnamu i ich wietkongu. Co my tam jeszcze robimy.
Wynośmy się stamtąd do diabła!! Na co czekać !

Won...

[oservattoreromano]

wynocha z Afganistanu,, wynocha z Iraku...

Zdrada w Afganistanie

[oservattoreromano]

Wynocha z Afganistnu,wynocha z Iraku...

Zdrada w Afganistanie? Jaka zdrada?

[darkraj]

========================== Gdyby dopuścił się tego jeden z żołnierzy
sojuszniczych armii, można by postawić takie zarzuty.
Ale oskarżać Afgana o zdradę przeciwko najeźdcy-okupantowi, brzmi niepoważnie.

Nie wykluczam możliwości znalezienia "koziołka ofiarnego", Jako "salomonowego
wyjścia" dla usprawiedliwienia indolencji dowództwa, braków zaopatrzeniowych i
generalnie nonsensu polskiego udziału w tej militarnej grandzie.
A już najśmieszniejsze jest to, że owego taliba przekazano do osądzenia władzy
w Kabulu, składającej się z innych talibów.
-----------------------------------------------------------

Wojna nie do wygrania w dotychczasowy sposób

[czaromir]

Jedyna szansa - dogadać się z Talibami.

[czyzyk331]

Szalejąca w kraju korupcja nie omija najwyższych szczebli władzy
państwowej, prezydenta nie wyłączając. Wskutek tego znaczne ilości
broni amerykańskiej trafiają do walczących z wojskami NATO ugrupowań
afgańskich. Te w mediach zachodnich występują nieodmiennie
jako „talibowie”, co ukrywa przed nami prawdziwy charakter toczącej
się obecnie wojny i służy jej moralnemu usprawiedliwieniu.
Afgańczycy zawsze występowali zbrojnie przeciw obecności obcych
wojsk na swojej ziemi. Przedłużająca się obecność amerykańska
pchnęła do zbrojnej walki z okupantem ugrupowania, które nigdy nie
były sojusznikami talibów, a nawet w niedalekiej przeszłości
walczyły z nimi.>
www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=wywiad&name=366

[m_16]

Dobry tekst! Dzięki za link!! Pzdr.

To co my określamy jako zdradę, Afgańczycy jako

[guru133]

patriotyczny, bohaterski czyn w walce z okupantem. Kiedyś my też mieliśmy
takich bohaterów.

Nazwę Al Kaida wymyśliło FBI

[czyzyk331]

Talibowie udzielili gościny bin Ladenowi ze względu na jego udział w
walkach z komunistami i odmawiali jego wydania posłuszni nakazom
gościnności pasztunwali.
W każdym razie do inwazji amerykańskiej talibowie i Al Kaida nie
byli sojusznikami ideologicznymi. Warto wiedzieć, że nazwę Al Kaida
wymyśliło FBI w 1998 r. dla potrzeb śledztwa prowadzonego w związku
z zamachami w Kenii i Tanzanii. Jedyną podstawą prawną, jaką w tym
celu mogło się posłużyć FBI, było ustawodawstwo antymafijne, a że
każda mafia ma jakąś nazwę, sięgnięto po arabską nazwę, której bin
Laden używał w okresie walk z komunistami dla jednej z baz
szkoleniowych swoich oddziałów. W rzeczywistości słowo to oznacza
również przepis, sposób lub metodę i dlatego zaczęły sięgać po tę
nazwę dla identyfikacji własnej rozmaite ugrupowania radykalne
planujące akty terrorystyczne. Założona w 1998 r. organizacja Osamy
bin Ladena nazywa się Światowy Front Islamskiego Dżihadu przeciwko
Żydom i Krzyżowcom. Poza popularnością nazwy Al Kaida nic nie
potwierdza istnienia „międzynarodówki islamskiej”, nie zdołano
bowiem wykazać istnienia powiązań organizacyjnych pomiędzy
poszczególnymi grupami dokonującymi zamachów np. w samym Londynie.
Jestem przekonany, że widmo Al Kaidy jako organizacji
międzynarodowej służy usprawiedliwieniu prowadzonych przez USA
wojen.>
www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=wywiad&name=366

[funia81]

"nie zdołano bowiem wykazać istnienia powiązań organizacyjnych pomiędzy
poszczególnymi grupami dokonującymi zamachów np. w samym Londynie."
I te kilka bomb w metrze zupelnie przypadkowo wybuchlo jednego dnia o zblizonych
godzinach.
Zastanawiasz sie choc przez chwile nad tym, co cytujesz?