Urzędnik elektroniczny

[tajlerdarden]

Mam jakieś niejasne obawy, że nic z tego nie wyjdzie... tak jak ze słynnym
"jednym okienkiem dla przedsiębiorców" :)

Jak zobaczę, to uwierzę. Ale mam inne pytanie:

[mppmpp]

Dlaczego akt urodzania traci ważność? Czy można przestać być urodzonym?
Dajmy na to w 2005 byłem urodzony, ale w 2009 nie mogę użyć tego aktu.
Dlaczego? Coś się zmieniło w stanie mojego urodzenia? Dobrej zabawy...

Spytaj sie tych baranów w parlamencie

[czarny-misio]

to oni tworzą takie przepisy, siedzi bez-mózg smrodzi w stołek w sali sejmowej i
raptem dostaje wizji bo jedyna szara komórka jak mu się ostała obudziła się na
moment. Ostro piszę? być może ale do nich i o nich tak trzeba bo zapominają ze
to oni są dla ludzi i z ich podatków żyją te pasożyty

[sokolasty]

A wg mnie to się uda. Może przesadnie optymistycznie.

[bera77]

Akt urodzenia nie traci ważności nigdy, chyba że zmienią się dane w
nim zawarte lub będzie tak zniszczony, że nie da się odczytać
danych. Jeśli urzędnik żąda od Ciebie, tzw. "aktualnego" aktu
urodzenia, to trafiłeś na kogoś kto nie zna przepisów. Odpis aktu
urodzenia jest aktualny zawsze, bo - jak słusznie zauważasz - nie
przestałeś być urodzonym. Jeśli ten mądry urzędnik się upiera, to
rzuć mu na biurko ustawę Prawo o aktach stanu cywilnego i niech Ci
znajdzie w tej ustawie przepis, który mówi jaką ważność mają odpisy
aktów. Nie znajdzie - takie przepisu po prostu nie ma... Wniosek:
jeśli nie ma, tzn. odpis jest ważny po wsze czasy.

[czarny-misio]

Często żądają "skróconego" odpisu aktu urodzenia który jest w sumie kopią
orginału, nie dostarczając nic nie załatwisz. Tak samo jest z z aktem małżeństwa
czy aktem zgonu, tu cały czas chodzi o forsę bo uznali ze urzad to jest zakład
do zarabiania forsy.

[robert666666_6]

owszem ale skrocony odpis aktu urodzenia ani aktu zgonu nie traci
waznosci. Wiec jesli raz go sobie wyrobiles to mozesz uzywac wiele
razy. W wiekszosci spraw wystarczy zostawic w urzedzie kopie tego
aktu ktora mozesz zrobic sobie na ksero za kazdym razem w miare
potrzeby. ja uzywam mojego odpoisu skroconego aktu urodzenia i jego
oficjalnych tlumaczen na pare jezykow na calym swiecie juz od ponad
20 lat. I wcale nie musze w tym celu jezdzic do Polski do mojego
USC. Jedyny problem jest faltycznie z odpisem aktu malzenstwa - ale
tutaj sprawa jest oczywista. To jest po porstu rzecz ktora moze sie
zmienic. Dlatego w tym wypadku e-administracja byla by mi bardzo
pomocna

bera77 - bardzo ci dziękuję!

[mppmpp]

bera77 - bardzo ci dziękuję!

[robert666666_6]

to bzdura. akt urodzenia nie traci waznosci (ani jego odpis).
Pomylilo ci sie z odpisem aktu slubu ktory faktycznie jest wazny
tylko 6 miesiecy.

robert666666_6 nie pomyliło mi się. Niestety.

[mppmpp]

To jest bzdura oczywista, ale jak widać nie dla każdego człowieka (urzędnika)...

[robert666666_6]

a to ciekawe - moj odpis aktu urodzenia nie ma daty waznosci a twoj
ma ? :-) :-) :-) chyba w jakims podejrzanym miejscu sie rodziles...
nie upieraj sie gosciu przy oczywistej bzdurze chyba ze nigdy nie
widziales na wlasne oczy odpisu aktu urodzenia.

[mata68]

to tez nie tak-są płatne i bezpłatne.nie zauwazylam róznic,ale jest na nich
sygnaturka,ze wydano jedynie w dla celow jakichs tam -juz nie pamietam -ale
ograniczonych-chyba zasilek rodzinny ? nie mam kompetencji ,zeby dokladnie to w
tej chwili okreslić-trzeba by to sprawdzić.
i jest tez platny za 20,- ten mozna bez ograniczen uzywac zawsze i wszedzie.

[robert666666_6]

czy ty masz problemy z rozumieniem tego co czytasz? nigdzie nie
napisalem ze odpis aktu urodzenia jest bezplatny. Jest PLATNY ale
nie ma OGRANICZONEJ DATY WAZNOSCI ! I to o tym byla cala dyskusja

[mppmpp]

Robert, akt urodzenia nie ma ważność. Racja. Niestety, kiedy wyrabiałem nowy
dowód zażądano nowego aktu urodzenia. Głupota i bzdura?
Tak masz rację, ale ja rzadko bywam w rodzinnym mieście, więc pobiegłem do USC,
zapłaciłem za "nowy" akt urodzenia i mam dowód.
I już. Teraz wiem, dzięki tobie również, że urzędnik był nie douczony.
Pewnie studiował w W-wie i od chodzenia po nocnych klubach rozum mu odebrało.
Dobrej zabawy.

Urzędnik elektroniczny

[xylon45]

następny bubel jak jedno okienko.aby do wyborów

[killgrill]

Bedzie zawsze bublem poki istnieje elektorat PiS.
Powodzenia w determinacji we wdrazaniu Platformy

[stanislaw_ziaja]

to nie chodzi o żaden elektorat, przecież urzędnicy decydujący o konkretach 20
lat niszczą Polskę- balcerowicz musi odejść

[unhappy]

xylon45 napisał:

> następny bubel jak jedno okienko.aby do wyborów

E-PUAP działa (choć na początku to było zbyt wielkie słowo w odniesieniu do
E-PUAP'u) od maja 2008 roku. Od tego czasu każdy zainteresowany może sobie tam
założyć konto :)

Od maja 2008 roku można wysyłać do urzędów formularze podpisane podpisem cyfrowym.

Urzędnik elektroniczny

[tomspeed]

Biorąc pod uwagę, że wszystko ma przechodzić przez jedną platformę, to pewnie
nieźle będzie przeciążona i albo ktoś nic nie załatwi, albo jego prośba będzie
iść kilka dni :p

Znowu będą nas skubali - niedawno była wymiana

[oelefante]

dowodów osobistych, od 2011 kolejna wymiana bo budżet trzeba dopinać, a
żadnemu politykowi nie chce się kraju reformować. Co później? Wymiana praw
jazdy? Aktów urodzenia?

[mowika]

Człowieku, dowód osobisty ma datę ważności - wtedy wymienisz :-P

[stawo73]

Racja.Poza tym dodam,ze opłata za dowód ma być zniesiona:

www.rp.pl/artykul/2,245806_Dowody_osobiste_beda_za_darmo.html

[znowumizablokowalikonto]

Tylko za dużo tego "ma być". Ma nie być obowiązku meldunkowego, mają
być drogi, ma być tanie państwo, _miał_ być podatek liniowy...
Niech ktoś wymini 1 (słownie: jedną) SPEŁNIONĄ obietnicę wyborczą!

[sokolasty]

oolefante

Zmieniają w tym wąskim kawałku kraj na lepsze, a Tywidzisz tylko skubanie?

Mam konto w banku bez jednego okienka i jestem przezadowolony, bo przelew zlecam
wtedy, kiedy mi się chce. Nie muszę stawiać się osobiście z każdą pierdołą,
tylko załatwiam sprawy łatwo, szybko, wygodnie i tanio.

I z urzędem to samo. Jeżeli rejestracja samochodu oznacza jeden dzień wyrwany,
to możliwość załatwienia tego przez internet to bajka.

Urzędnik elektroniczny

[ekoobywatel]

W krajach Unii Europejskiej nie istnieje pojęcie zezwolenia na
wycięcie swojego drzewa we własnym ogródku... U nas zamiast
uporządkowania rzeczywistych problemów ochrony środowiska - przenosi
się kurioza z PRL-u - a tymczasem
za zaniechania w prawdziwym
reformowaniu zagadnień gospodarki odpadami domowymi zagrażają Polsce
gigantyczne kary - kliknąć...
Zamiast rzeczywistych działań chroniących przed katastrofą - ktoś
uznaje że w Polsce najważniejsza jest ochrona "świętych gajów" -
trzeba wprost zadać sobie
pytanie o stan naszego państwa - kliknąć...

[ekoobywatel]

Wczoraj w gminie Halinów (mazowieckie) odbyło się za kilkadziesiąt
tysięcy złotych nieudane referendum w sprawie opłat za odpady.
Marnotrawienie pieniędzy
publicznych z przyzwoleniem rządu ciagnie sie więc dalej -
kliknąć...
A rząd sprawia wrażenie, że
nie chce wiedzieć skąd biorą sie problemy - kliknąć...

[mowika]

Jeju, ludzie, przestańcie smęcić i marudzić: "nie uda się, kolejny bubel"... Gdyby we wczesnych etapach ewolucji człowieka brali udział Polacy, to dalej dyndalibyśmy na drzewach, bo po co schodzić, przecież się nie uda, a schodzenie z drzew to kiełbasa wyborcza.
Mdli mnie trochę jak bez przerwy takie smęty czytam.

[unhappy]

mowika napisała:

> Jeju, ludzie, przestańcie smęcić i marudzić: "nie uda się, kolejny bubel"... Gd
> yby we wczesnych etapach ewolucji człowieka brali udział Polacy, to dalej dynda
> libyśmy na drzewach, bo po co schodzić, przecież się nie uda, a schodzenie z dr
> zew to kiełbasa wyborcza.
> Mdli mnie trochę jak bez przerwy takie smęty czytam.

Na pewno pewna doza optymizmu jest wymagana. Niemniej nasze sługi (minister
znaczy sługa więc jego podwładni też są naszymi sługami) musimy z wykonanej
pracy rozliczać bardzo dokładnie i oczekiwać działań na najwyższym poziomie. Jak
ktoś ładnie wspomniał legislacja (ja dodam, że ta związana z infrastrukturą
klucza publicznego) jest nie najlepszej jakości.

Hurra optymizm to przesada.

[sokolasty]

"Gdyby we wczesnych etapach ewolucji człowieka brali udział Polacy, to dalej
dyndalibyśmy na drzewach, bo po co schodzić, przecież się nie uda, a schodzenie
z drzew to kiełbasa wyborcza"

Mogę sobie to w sygnaturkę wkleić? [kot ze Shreka II] Prooooooszę! [/kot ze
Shreka II]

Urzędnik elektroniczny

[xylon45]

za rok za dwa wszystko na pózniej.a na dzisiaj jedno okienko co
okazało się klapą jak przyjazne państwo Palikota

Szacunek dla ludzi najważniejszy

[oldbruno]

Dopóki tego nie postawi się na pierwszym miejscu reforma funkcjonowania
państwa nie doprowadzi do niczego.

Urzędnik elektroniczny

[aekielski]

Może wreszcie komputery ułatwią nam życie.Na dzisiaj był bym zadowolony,gdyby
ZUS założył sobie konto e-mail i mógł bym zadać pytanie bez konieczności
odwiedzania oddziału i wystawania w tasiemcowych kolejkach.

[znowumizablokowalikonto]

Pewnie już maj, ale maile od petentów;) giną w spamie obrazków,
dowcipów itp:)

[sokolasty]

A to teraz spamerzy się na dyskietki 3,5" wysyłane pocztą analogową przerzucili?

Urzędnik elektroniczny

[pcspec]

Bardzo fajnie, tylko, że do tego nie jest potrzebny system informatyczny – teraz też jeden urząd mógłby wystąpić do drugiego o przesłanie dokumentów, a nie żądać ich od obywatela. Dlaczego tego nie robi? Bo nie pozwalają na to przepisy!
I system informatyczny nic tu nie zmieni. Konieczna jest wcześniejsza zmiana prawa. Każdy informatyk wie, że informatyzacja bałaganu, prowadzi tylko do jeszcze większego bałaganu.
Fajnie, że ZUS nie będzie prosił o dodatkowe dokumenty. Ale co z resztą urzędów? Kiedy odpowiednie zmiany w kpa??
Bardzo fajnie, że numer PESEL będzie podstawowym identyfikatorem. Ale kiedy zostaną zmienione ustawy, które niektórym urzędom nie pozwalają na przetwarzanie numeru PESEL (np. ustawa o dodatkach mieszkaniowych)?

Nie zapominajmy też o systemie Sepi, który ciągle jest wdrażany i robi dokładnie to samo – umożliwia przekazywanie dokumentów elektronicznych pomiędzy urzędami. Czyli zamiast o informatyzację, dbamy o firmy informatyczne, płacąc drugi raz za to samo, co i tak nie będzie dobrze działać, zanim posłowie się nie wezmą do roboty i nie zmienią przepisów.

Urzędnik elektroniczny,

[oldbruno]

Nowe oblicze urzędów = nowa szata króla.

Urzędnik elektroniczny

[pasjonatx]

Piękna rzecz,ale czy na pewno będzie.Odpis z księgi wieczystej też tak
powinien być załatwiany,wniosek na nowy dowód etc.Byłoby wspaniale.Pożyjemy to
zobaczymy.

Urzędnik elektroniczny

[staruch666]

Generalnie dotychczasowe opinie są pełne niewiary. Jestem też tego
zdania, że sukcesu nie będzie.
Dlaczego:
1. barierą informatyzacji adninistracji publicznej w Polsce jest
przede wszystkim bałaganiarskie, niechlujne i przestarzałe prawo,
które ją uniemożliwia oraz zatęchła mętalność urzędnicza z czasów
PRL, gdzie obywatel był traktowany własnością państwa;
2. tego prawa się nie zmienia skutecznie i masowo, bo stan polskiej
legislatywy (Parlament,CLR) jest równie skandalicznie niski, co stan
całego środowiska prawnego i wymiaru sprawiedliwości;
3. nie ma i nie będzie w najbliższej przyszłości integracji
rejestrów państwowych, która zapewniłaby wzajemną, automatyczną
wymianę informacji o osobie fizycznej, firmie lub organizacji oraz
nieruchomości, uwalniającą obywatela od bycia na posyłki urzędnika.
Budowę takiej wzajemnej synergii rejestrów zakłóciła urzędnicza
głupota, pieniactwo i pazerność rywalizujących firm oraz, co ważne -
4. upolitycznienie i ideologizacja sfery informatyzacji przez
idiotów z PiS, z Dornem i Piętakiem na czele, prowadzące do
likwidacji i burzenia zalążków takiej integracji, które stworzyły
mozolnie poprzednie ekipy. Najlepszym przykładem jest oczywiście
geodezja;
5. skutki tej ideologizacji i upolitycznienia trwają jeszcze w
postaci personalnych resztek po niesławnej ekipie PiS w różnych
urzędach i instytucjach.
To tylko kilka najważniejszych argumentów.

[znowumizablokowalikonto]

Jasne, znowu za zacofanie w informatyzacji urzędów jest winne PiS.
To zacofanie sięga przynajmniej 10 lat...

[mata68]

...za chamstwo w traktowaniu petenta ,za wtrącanie się w sprawy osobiste
obywatela-np.jakim bezczelnym prawem idiotka w okienku pyta o brzmienie nie
polsko brzmiącego imienia,a guzik ją to obchodzi,skoro napisane jak dla debila
drukowanymi literami...komputer nie miałby takich problemów
...ideologicznych...gdyby zamiast na kamery na ulicach wydano kasę na
oprogramowanie do biur w urzędach...O jak ja nie cierpię PiS-u !

[znowumizablokowalikonto]

Oczywiście ta urzędniczka stała się wścibska i chamska po dojściu
PiS do władzy... Może dlatego, że tak ich nie cierpi i wyładowuje
złość na obywatelach? Co to w ogóle ma do rzeczy?
Ja akurat widzę miejsca, gdzie zmieniło się na lepsze (np. odpisy z
KW) ale również takie gdzie nic się nie zmieniło - wpisy do KW - ten
sam sąd! Ekipa nie miała znaczenia...

[mata68]

...tak,oczywiście-taką ją przyjęli do pracy w tym czasie ...dobrze wychowaną na
mundurkach i religii w szkole.pogratulować i prosić Opatrzność o opiekę wszak
sądy rządzą a na każdego jest paragraf,a jak nie ma to się mu coś wymyśli.Prawo
jest jak guma balonowa-wszystko pomieści ,odwróci i uporządkuje na swój opatrzny
sposób...
i to magiczne słowo w którym lubują się PiS -prestiż-wystarczyło popatrzeć na
reklamy społeczne ,żeby poczuć się jak cyrku...zwłaszcza ta z lisem -taka
proekologiczna ,wartościowa ...
wybacz,ale chyba coraz bliżej mi ostatnio do komunizmu -muszę jakoś odreagować
PiS w drugą stronę dla chwycenia równowagi ,po jaśnie oświeconych wypowiedziach
wodzów PiS....gdzie te ,,głowy Lenina znad pianina''?..,,wylęgarnia
muszek...chyba się uduszę...''wolę komputer,przynajmniej ...milczy jak zaklęty
kiedy nie ma nic do powiedzenia...klik..:P

Urzędnik elektroniczny

[hrv_77]

Niestety dziennikarz Gazety "zapomniał" dodać, że owszem wniosek będzie można
złożyć drogą elektroniczną jednak potem wszystkie formalności i tak trzeba
będzie załatwiać w urzędzie.Niewielu z nas ma podpis elektroniczny, który
warunkuje zakończenie procedury ubiegania się o pozwolenie lub jakikolwiek
inny papier. Poza tym co z załącznikami, np. xero dowodu osobistego...
Złożenie drogą elektroniczną wniosku oznacza tylko rozpoczęcie odliczania
czasu, w którym dana sprawa ma byc załatwiona, np. w trybie kpa miesiąc lub
tydzień. Do całkowitego eUrzędu jeszcze głuuuuuga droga.

pozdrawiam

Urzędnik elektroniczny

[funia81]

"- Wprowadziliśmy ważny przepis, który mówi, że jeśli jakakolwiek instytucja
publiczna - ZUS, urząd skarbowy, urząd gminy - ma lub może uzyskać
elektronicznie dostęp do poszczególnych danych, to nie ma prawa żądać od
klienta urzędu podawania tych danych raz jeszcze"

Jeśli choćby to zadziała, postęp będzie stukrotny. Brawo nasz rząd :-)

Urzędnik elektroniczny

[stanislaw_ziaja]

ciekawe ile trzeba będzie zapłacić za podpis elektroniczny

[unhappy]

stanislaw_ziaja napisał:

> ciekawe ile trzeba będzie zapłacić za podpis elektroniczny

Już wiadomo, mamy trzy centra wydające podpisy - kosztuje to w granicach 200-300
zł. Ja za dwuletni zapłaciłem ponad 400.

[stanislaw_ziaja]

jeżeli nie ma zintegrowanego systemu informatycznego obejmującego wszystkie
organy administracji to klops

[unhappy]

stanislaw_ziaja napisał:

> jeżeli nie ma zintegrowanego systemu informatycznego obejmującego wszystkie
> organy administracji to klops

Aaa.... zintegrowany system. Na taki ślinią się wszystkie duże firmy - koszty są
tak gargantuiczne, że niejeden Microsoft można by na tym zbudować. Oczywiście
efekt będzie mizerny :)

E-PUAP to w sumie dobry pomysł (choć rodził się w bólach). Niestety brakuje
pomysłu co dalej. Infrastruktura klucza publicznego w Polsce to kuriozum. Jaki
procent obywateli kupi klucz za kilkaset złotych? Ba... w sytuacji kiedy
użytkownik tego klucza nie będzie miał pełnej świadomości jak się z nim
obchodzić to lepiej żeby w ogóle go nie dotykał. Już widzę te karty z wpisanym
PIN'em. Mając taką kartę można kogoś pozbawić wielu dóbr doczesnych.

[sokolasty]

Bezpieczne podpisu, kiry, tokeny itp

A jakoś bankom wystarcza login, hasło i hasła jednorazowe. Dlaczego niby nie
mogę dostać zdrapki? Albo hasła przez SMS? Koszty elektronicznego załatwiania
spraw są śmiesznie małe!

[unhappy]

> A jakoś bankom wystarcza login, hasło i hasła jednorazowe. Dlaczego niby nie
> mogę dostać zdrapki? Albo hasła przez SMS? Koszty elektronicznego załatwiania
> spraw są śmiesznie małe!

Różnica jest jedna i podstawowa: bezpieczeństwo. Oświadczenie woli
wykorzystywane przez bank z wykorzystaniem zdrapek, sms'ow, tokenów jest na tyle
pewne na ile bank uważa swój system za pewny. To bank do spółki z tobą trzyma
twój sekret i go pilnuje. W przypadku infrastruktury klucza publicznego to TY
masz swój sekret. I nikt inny. Zamawiając podpis cyfrowy otrzymujesz kartę która
generuje sekret "w sobie" i używa go (nie zdradzając jednakże) tylko wtedy kiedy
podasz PIN. W przypadku skompromitowania zabezpieczeń banku w najgorszym razie
nie udowodnisz, że to nie ty dokonałeś oświadczenia woli.

Pisząc "sekret" mam na myśli po prostu klucz prywatny.

[sokolasty]

Jeśli hasło jednorazowe na zdrapce jest wciąż zakryte?

[unhappy]

sokolasty napisał:

> Jeśli hasło jednorazowe na zdrapce jest wciąż zakryte?

Słuszna uwaga :) W przypadku ewentualnej sprawy byłby to jak sądzę bardzo
istotny dowód.

Urzędnik elektroniczny

[framberg]

Dlaczego mam uzyskiwać zgodę na wycięcie mojego drzewa. Jak państwo czy
samorządowa gmina chce drzew to niech swoich drzew nie wycina ale co ich
obchodzi moje?
Sam je sadzę (za własne pieniądze) rośnie na moim, ewentualnie kupuje je z
posesją także płacąc za zakup i jeszcze od tego podatek. Niedługo pierdnąć nie
będzie można bez zezwolenia jakiegoś urzędasa, który doskonale wie jak się
rozporządzać moją własnością i tym co robię u siebie. Przed tą wści...ką hołotą
trzeba się chyba siekierą bronić bo nasze państwo jest naszym tylko z nazwy.
To państwo urzędasów.