Weronika M.-P. usłyszała zarzuty: płatna protekcja

[yavorius]

Hmmm, o kogo tu może chodzić?:)

Weronika M.-P. usłyszała zarzuty: płatna protekcja

[anna_30]

o matko kto pisał tego newsa - czytać się nie da, chyba pisaliście
na szybciora i bez sprawdzania

Czarek z Bogusiem ją na pewno odbiją ..

[strzelacz_z_papierowej_torby]

ponoć to nowy odcinek programu "Mamy Cię" ..

[studio_wyszalnia]

Co za absurd polskiego prawa, z tym M.-P.

[laksmana]

Jaki sens ma utajnianie czegoś, o czym wszyscy bez wyjątku wiedzą?
To jak z tym szukaniem przez sąd baby urodzonej 227 lat temu, czy chociaż
niektóre polskie przepisy stworzyli pełnosprawni umysłowo?

[junkier]

Jeszcze wiekszy absurd to to ze dane ofiar przestepstw sa czesto
podawane do publ. wiadomosci bez pytania czy te osoby sobie tego
zycza czy nie!

[heartpumper]

Samiscie sobie takich "ukladaczy' wybrali, nikt im pod pistoletem nie kazal isc
do Sejmu!

[laksmana]

Aha, to już przynajmniej wiem, czyja to wina. Nasza wspólna (ale nie Twoja).
Dzięki, że choć Ty jeden głosowałeś na tych myślących.

heartpumper napisał:

> Samiscie sobie takich "ukladaczy' wybrali, nikt im pod pistoletem nie kazal isc
> do Sejmu!

[heartpumper]

Na szczescie moge powiedziec ze nie glosowalem, bo siedze za granica od 15 lat.

Nie dali jej skończyć jedzenia! Świnie!

[extrafresh]

[zetorg]

w areszcie sobie dojadla. na sniadanie serwuja chleb ze smalcem i
kawe zbozowa. mmmmmm...

Weronika M.-P. usłyszała zarzuty: płatna protekcja

[mm_amiga]

Właśnie. W czasach pomroczności jasnej dawali przynajmniej jakieś wskazówki ("syn prezydenta Przemysław W."), a teraz bądź tu mądry. ;)

[aardvaark]

yavorius napisał:

> Hmmm, o kogo tu może chodzić?:)

Bladego pojęcia nie mam. ;)

Młyn w Trudnej - odpocznij od zgiełku miasta.

[bumerang-3]

W sumie nie jest ważne o kogo chodzi. Ważniejszy może być wniosek:
niektóre kobitki to fajnie mają - nie tylko dają ale i nieźle biorą

[swiezy-korniszon]

też się zastanawiam :)

Weronika M.-P. usłyszała zarzuty: płatna protekcja

[blue1977]

co za idiotyczne, lansowane przez media słówko : "celebrytka". Co to
w ogóle znaczy, może mi ktoś wyjasnić?

[alpepe]

to ktoś znany z tego, że jest znany.

[detarame]

To taka osoba, która wzięła na cel Wielką Brytanię, to chyba proste...

[pewienlekarz]

mistrzostwo! :D

[marakeszmm]

celebryta - osoba ktora jest slawna dlatego ze jest slawna albo
dlatego ze robila komus loda.

[heartpumper]

...w srode.

celebrytka

[brunet78]

Masz rację. To, że w warszawce się już po polsku nie dogadasz nie znaczy, że
mają się lansować na cały kraj i wciskać innym swoją pseudo 'światowość'.
Biedaki sprawy sobie nie zdają jakie to drobnomieszczańskie i żenujące.

[twoja-matka]

Celebryt albo celebryta, rodz. żeński celebrytka, l.mn. celebryci (ang. celebrity, z łac. celebrare) – termin odnoszący się do osoby często występującej w mass-mediach i wzbudzającej ich zainteresowanie, bez względu na pełniony przez nią zawód (choć najczęściej są to aktorzy, piosenkarki, uczestnicy reality show, sportowcy czy dziennikarze). Zgodnie z definicją sformułowaną przez Daniela Boorstina w 1961 roku celebryt to osoba, która jest znana z tego, że jest znana. Słowo celebryt nie jest synonimem gwiazdy, sławy, idola, autorytetu. (źródło: WIkipedia.pl)

[oliwija]

blue1977 napisał:

> co za idiotyczne, lansowane przez media słówko : "celebrytka". Co to
> w ogóle znaczy, może mi ktoś wyjasnić?
celebrytka to osoba popularna słwana

Weronika M.-P. usłyszała zarzuty: płatna protekcja

[koballt]

Korupcja otrzyma chyba śmiertelny cios z tą głośną sprawą

Mnie to nie dziwi.

[batman43]

Czego się spodziewaliście po byłej żonie Nikosia Dyzmy.

a kto to zacz ta Pynda?;)

[morwa8888]

?

Weronika Marczuk-Pazura

[undocumented.alien]

he he ! ukrywają jej dwa nazwiska a pod fotką jest video z pełnymi danymi !

[...]

[samozwaniec1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[heartpumper]

No co ty powiesz?A ja myslalem ze juz dawno ma polskie obywatelstwo.
Zreszta cale swoje dorosle zycie spedzila w tym pieknym kraju nad
Wisla. Jak widac z kim sie przestaje, takim sie staje.

Bizneswoman??? Aktorka????? Żarty chyba

[bojabedezlosliwynamaxa]

Raczej złodziejka i "tańcząca z rurami".

Weronika M.-P. usłyszała zarzuty: płatna protekcja

[dawidu]

'nawet 8 lat'??? a nie powinno byc 'tylko 8 lat'? ;)

Pośrednictwo (...) jest przestępstwem?

[tonik777]

Czy naprawdę "pośrednictwo w przeprowadzeniu prywatyzacji spółki"
jest przestępstwem? Dziwne to trochę.

[limes_superior]

Dobre pytanie.
Chcę coś kupić taniej, szukam dojścia (nieważne - znajomego, obcego), kto mi
załatwia rabat, ja mu w podzięce odpalam (nieważne - kolację, flaszkę, 25%
uzyskanego rabatu) i wszyscy są zadowoleni:
sprzedający - bo sprzedał (taniej, ale sprzedał, a tak, to by się z drożej
wycenionym, ale niesprzedanym towarem wciąż bujał)
kupujący - bo zapłacił mniej
znajomy / pośrednik / nieważne, jak zwał - bo zjadł kolację, albo wypił dobrą
brandy, albo ma na wyjazd na wczasy;
i - UWAGA - wymiar sprawiedliwości, bo ma co robić, i może udowadniać, jak
strasznie jest potrzebny.

(Chciałbym usłyszeć: dlaczego takie działanie jest przestępstwem, a nie, że ktoś
je umieścił w KK)

[yagres]

Możesz tak pieprzyć jak sprzedajesz własne, prywatne rzeczy czy
majątek. Widocznie nie potrafisz odróżnić państwowego mienia od
prywaty.

[limes_superior]

@ yagres

Transakcja jest taka sama; nie jest ważne, czy kupuję państwowe, czy prywatne
(ze względu na ustawową równość podmiotów wobec prawa, choćby). No chyba, że
jest ważne, to w takim razie równości podmiotów nie ma.
Więc dalej nie rozumiem.

[plosiak]

Czego nie rozumiesz ? Że łapownictwo w Polsce jest karalne ? Skoro jest
sprzedawana państwowa własność o wartości obiektywnej powiedzmy 10 mln, a ktoś
sprzedaje za 5 mln i bierze za to 2 mln łapówki, to jest to przestępstwo.
Podobnie zresztą jak działanie na szkodę spółki - czyli podmiotu prywatnego.

[exxon71]

Mamy np. przedsiębiorstwo państwowe warte 100 mln zł. Masz dojście do prezesa,
ministra, czy kogokolwiek, kto ma wpływ na cenę. Za mln zł "do kieszeni"
załatwia Ci obniżenie ceny do powiedzmy 70 mln.

Dalej uważasz że wszyscy są zadowoleni? Ty tak, osoba która otrzymuje łapówkę
też. Ale już właściciel, czyli państwo (a w praktyce my wszyscy podatnicy) jest
na tym w plecy o 30 mln. Naprawdę uważasz że nie ma w tym nic nieetycznego?

[limes_superior]

@exxon71

To oznacza jedynie, że przedsiębiorstwo miało wartość księgową 100 mln, a
rynkową 70. Rozumiem, że sposób zagospodarowania tej różnicy wzbudza Twoją
nerwowość - mojej nie. Po prostu - zapłacenie komuś wynagrodzenia za pomoc w
urealnieniu wyśrubowanej ceny przedsiębiorstwa - w moim rozumieniu nie jest
przestępstwem. Już bardziej jest nim wyśrubowywanie ceny, aby owo mityczne
"społeczeństwo" się nachapało i miało na dopłaty do FUSów, KRUSów, renty dla
25-letnich wdów po górnikach itp.
Ale nie jestem prawodawcą. Nie robię też takich transakcji. Chciałem poznać
sposób myślenia - wasz, czyli społeczeństwa.

[ahhna]

Gdyby zrobiono licytację i przedsiębiosteo osiągnęłoby cenę 70 mln,
to tak, wartość rynkowa jest 70 mln. ale jesli pod stołem dwie osoby
umawiają się, że sprzedadzą za 70 mln, choć rzeczoznawca wycenił na
100 mln, to nie oznacza to jeszcze, że wartośc rynkowa jest 70mln.
Trzeba by dopuscic innych chętnych do kupna, żeby okazało się, jaką
wartośc rynkową ma przedsiębiorstwo. Głupiego udajesz?

[limes_superior]

@ ahhna
Wkurza mnie nazywanie prowizji łapówką, i podciąganie wszystkiego, co wymaga
udziału pośrednika, pod łapówkarstwo. Albo osławioną "płatną protekcję". To co,
bezpłatna protekcja już jest bezkarna? OK, to ja kogoś zaproteguję bezpłatnie, a
_po transakcji_ dostanę upominek, dowolny. I wszystko będzie OK, tak?
W moim przykładzie zakładałem, że jestem jedynym chętnym na tę firmę, a ktoś
umyślił sobie za nią cenę 100M. Ja chcę dać 70, bo uważam, że tyle jest warta,
nie 30M, nie 50. Szukam kogoś, kto pomoże mi uzyskać tę cenę. W moim rozunmieniu
wartość rynkowa, to taka, na jaką wycenił ją rynek (czyli ja w tym przykładzie).
I, sorry, widzę tu miejsce na prowizję dla pośrednika, nie widzę łapówki. Ale
może powinieniem iść do okulisty?

[agata789]

Nie wiem, w jakiej rodzinie się wychowałeś - być może
takie "wartości" wpoili Ci rodzice albo jesteś obciążony
genetycznie, więc to nie Twoja wina, że nie rozumiesz podstawowych
zasad obowiązujących w cywilizowanych społeczeństwach.

Proponuję jednak przyjrzeć się krajom, gdzie poglądy zbliżone do
Twoich są powszechnie akceptowane (w Europie: Bułgaria, Rumunia,
Mołdawia, Włochy czy Rosja, trochę dalej - prawie wszystkie kraje
afrykańskie) oraz tym, gdzie takie postępowanie jest społecznie
potępiane i ostro karane (Ameryka Północna i Europa Zachodnia, w tym
głównie Skandynawia), i odpowiedzieć sobie na pytanie, gdzie
chciałoy się żyć - w tych pierwszych czy w tych drugich.

[ale_tu_fajnie]

Widzisz bo w tym przykładzie chcesz dać 70 mln bo uważasz, że jest warta więcej
i że możesz sprzedać drożej, czyli chcesz zarobić. W przypadku przetargu mogło
by się okazać że wartość rynkowa jest nawet 120 mln i ty jesteś zbyt cienki aby
to kupić dysponując 70 mln. To teraz myślisz jakby tu oszukać resztę towarzystwa
i kupić pod stołem i sprzedać drożej. Czyli automatycznie udowadniasz że firma
na rynku jest warta więcej niż te Twoje 70 baniek.

[limes_superior]

@fajnie

pisałem, że zakładam, że w tym jestem jedynym chętnym do kupna danej firmy. Nic
o przetargach, więc proszę mnie od bułgarskiej mafii nie wyzywać. Uważam, że w
każdej transakcji są dwie strony, i jak się dogadają, to ich sprawa. Rozumiem,
że większość tu piszących daje większe prawa stronie państwowej / społecznej, w
znaczeniu braku dowolności kształtowania ceny. Rozumiem, ale się nie zgadzam, i
kwestia potencjalnego mieszkania nie ma tu nic do rzeczy.
Taki sam pogląd miewa US, kiedy każe dopłacić PCC od kupna nieruchomości, bo
uważa, że za tanio ją kupiono. Też rozumiem, i też się nie zgadzam.
P.S. A dawanie komuś "płatnej protekcji" przy otwartym przetargu, to już jakaś
paranoja jest, ściślej sprzeczność wewnętrzna. A zarzuty o działanie na
niekorzyść spółki, bo co? jak? - biznes to ryzyko, i nie można każdego
nieudanego działania podciągać pod KK, i najlepiej jeszcze w teorii spiskowej o
kształtowaniu ceny pod jakiegoś oferenta. Ale tak jest medialnie. A potem
odcisków palców się nie znajduje, choć gdzieś powinny być...

[ale_tu_fajnie]

Ależ o bułgarskiej mafii nic nie zostało napisane. Zgodnie z tym co napisałeś w transakcji sprzedaży są dwie strony właściciel, który sprzedaje oraz druga strona, która wyraża zamiar kupna. Tylko w tym przypadku zabrakło tego pierwszego bo prezes czy dyrektor nie jest właścicielem czegoś co należy do skarbu państwa. Pomijając kwestię ceny z naszego przykładu skupmy się na tym, że oni chcieli w nieuczciwy sposób przejąć coś co nie jest ich. W takim przypadku oficjalny przetarg jest bardziej przejrzysty ponieważ trudniej jest zabronić przeciętnemu Kowalskiemu wziąć w nim udział. Pozwoli też zmaksymalizować zysk ze sprzedaży a tego typu malwersacje to po prostu złodziejstwo.

[ahhna]

A mnie wkurza nazywanie łapówki prowizją. Zresztą, jak zwał, tak
zwał, faktem jest, że miało dojść do oszustwa. Dla mnie możesz
nazwać to, jak chcesz.

> W moim przykładzie zakładałem, że jestem jedynym chętnym na tę
firmę, a ktoś
> umyślił sobie za nią cenę 100M.

W twoim przykładzie mozesz robić dowolne założenia. Tylko zeby miały
one jakąś wartość dla dyskusji o tej konkretnej sytuacji, powinny
mieć jakieś przełożenie na to, co zaszło. Skąd wiesz, czy był tylko
jeden jedyny chętny?

Proszę, przestań pisać głupoty. Nie wiem, może jesteś kimś bliskim
dla pani WMP, jeslitak, to współczuję, ale to, co mówisz, kupy się
nie trzyma. Przede wszystkim nikt nie dałby tej pani 450 tys, gdyby
nie miało dojśc do zaniżenia ceny. Co to znaczy: Ja chcę dać 70, bo
uważam, że tyle jest warta,
> nie 30M, nie 50. Szukam kogoś, kto pomoże mi uzyskać tę cenę.
A ja chcę dać za twoje mieszkanie 50 zł, nie 3o, nie 100, bo na tyle
je wyceniam. Może poszukam kogoś, kto mi to załatwi? I dam mu nawet
50 tys."prowizji".
I przestań na jednym wydechu mówić o kolacji, flaszce i 450
tysiącach. Naprawdę jest spora różnica. Zresztą, protekcja nawet
nieodpłatna, ale w nieuczciwej sprawie też jest nieuczciwa. A
korzyścią mogą być nie tylko pieniądze.

:D

[soushibo]

img4.imageshack.us/img4/4097/tinyturtlex.jpg

Weronika M.-P. usłyszała zarzuty: płatna protekcja

[texeira]

A ja dalej nie rozumiem jak można "zaniżać wartość spółki w celu przejęcia jej
po niższej cenie" skoro spółka ta idzie do sprzedaży na otwartej aukcji Skarbu
Państwa i jej wartość ustala resort skarbu na podstawie audytu i to nie tylko
papierów, ale i całego majątku? A na aukcji kupuje ten kto da więcej?

[bjb48]

No właśnie, ja też tego nie rozumiem.
Czy w tym kraju nie ma już ludzi, którzy faktycznie narobili
przekrętów i należałoby się nimi zająć? Trzeba sobie taką osobę
wychodować? Podstawić agenta, który zawróci jej w głowie, wręczy
łapówkę by ją następnie zamknąć.

[jhbsk]

Tą metodą CBA udowadnia swoją niezbędność.

[cleryka]

Weronika chyba nie czyta gazet i nie ogląda telewizji.Jak mozna dzis
ufać komuś ,kogo nie zna i idzie po forsę-prosto w łapy naszego CBA

to nie jest nasze CBA

[aietes]

to wytwór myśli braci kaczyńskich et consortes, dublujący CBŚ i
policję.

Weronika M.-P. usłyszała zarzuty: płatna protekcja

[gtpress]

ciekawe jak przebiegaly wczesniejsze transakcje, fabryki, mlyny,
bazy PGR, w sumie 450 tys. to dzis niewiele, a Wydawnictwo NT
male.........

[jacksparrow1]

Dwa dni temu pokazali zdjecie, podali imie, oba nazwiska, ba , nawet
podali czyja zona byla, a dzisiaj wielka tajemnica...

[benyowsky]

dwa dni temu nie miała jeszcze postawionych zarzutów, teraz ma i muszą ukrywać nazwisko... proste.

Weronika M.-P. usłyszała zarzuty: płatna protekcja

[andrzelina]

Zastanawia mnie tylko jedno - pazerność. Masz dużo, a ona z
pewnością ma, to chcesz więcej i więcej... Smutne.

[kognitywna]

Moje przemyślenia są dokładnie takie same. Gdzie jest granica ludzkiej zachłanności?

nie ma

[tomcio888]

bo niby dlaczego miałaby być gdzieś ?

[vengosh]

Radca prawny - może ona porady udzielała za te 450 tyś :) pazerna
pazura. Do kicia z nią i z każdym łapówkarzem.

Weronika M.-P. usłyszała zarzuty: płatna protekcja

[dena33]

W Tusk Vision Network 24 o jurorce You Can Dance cisza.


youcandance.plejada.pl/2255,info,weronika_marczuk-pazura,ekipa_jury.html

Weronika M.-P. usłyszała zarzuty: płatna protekcja

[grajag]

To ciekawe co tu czytam...Rywin za samą propozycję (nie wziął ani
złotówki) posiedział kilka lat
a tutaj okazuje się,że tak właściwie nic się nie stało :)

Mało jej było???

[kosznasmieci]

Chciwość nie zna granic!

Ciekawe, czy zaslonia twarz na billboardach TVN :)

[brenta]

Troche beda mieli do zaklejenia/zerwania/skorygowania...

[wers12]

Zamiast cele-brytki będziemy mieć w-celi-ukrainkę ...

[kognitywna]

Tak jest. Przykład idzie z rury.

Weronika M.-P. usłyszała zarzuty: płatna protekcja

[terradsp]

W sumie to trochę przykre, ciekawe czy to była prowokacja CBŚ, czy pani M.-P. wyszła z inicjatywą tutaj.
--
Ogrody Warszawa

[tomcio888]

Chyba nie było prowokacji. Bo zamykają też gościa z drugiej strony. Także CBA w
tym przypadku "tylko obserwowało", bo dostali cynka.