8 żołnierzy USA zginęło w walkach we wschodnim ...

[malina5a]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

8 żołnierzy USA zginęło w walkach we wschodnim ...

[zigzaur]

Wykonać kraterek w miejscu wioski i meczetu. Co za problem?

Wykonać kraterek między Hajfą a Jerozolimą...

[weasel_wiesel]

...Iran jest już coraz bliżej, zigzaur będzie musiał przenieść się
do nowej Centrali

[igor_53]

zigzaur,a co tam robicie?Przeciez Afganistan lezy tak daleko od granic Polski.A
chlopakow szkoda,bo zolnierze amerykanskie,roznia sie od polskich tym,ze nie
jada tam dobrowolnie.Polskich chlopakow ,zreszta, tez szkoda,jada bo nie maja
innej mozliwosci zarobic,a mieszkanie trzeba kupic,a i autko sie przyda.Nu i
jada,oczewiscie o zadnych wysokich idejach(walka z terroryzmem,wprowadzanie
demokracji) nie ma mowy.A i ty zigzaur o wprowadzeniu demokracji w Afganistanie
nie marzysz,no bo jak mozno wprowadzic demokracje w kraterze po wiosce i meczetu.

[kpix]

> jak mozno wprowadzic demokracje w kraterze po wiosce i meczetu.

Nie rob propagandowych wygibasow. Afganistan dostal od naszego swiata
rzadka mozliwosc demokratycznych wyborow. To, ze Afganczycy
Afganczykom a jeszcze inaczej: Afganczycy ze wszystkich obozow
politycznych naraz falszowali je, to jest problem Afganczykow.
Ofiary w tym kraju spowodowane obecnoscia NATO:

1. sa nie do porownania z ludobojstwem minimum miliona Afganczykow,
jakiego dopuscila sie w latach 80-tych Armia Czerwona. Sposrod
wszystkich wojen ktore dotknely ten kraj, to inwazja waszego kraju
doprowadzila do najwiekszych spustoszen tkanki spolecznej Afganczykow

2. nie byloby wiekszosci z tych ofiar, gdyby Taliban w 2005-6 roku
nie postanowil przejac zbrojnie kraju, ktory juz byl rzadzony przez
Afganczykow, tylko przez taliban nielubianych. Nie trzeba by bylo
w ogole z nikim walczyc i nie gineliby zadni cywile

3. wiekszosc ofiar cywilnych jest dzielem talibanu, ktory sie ze
swoimi ziomkami nie liczy.

[koloratura1]

kpix napisał:

> Nie rob propagandowych wygibasow. Afganistan dostal od naszego swiata
> rzadka mozliwosc demokratycznych wyborow.

A nie przyszło Ci do głowy, że mieszkańcy Afganistanu może nie życzą sobie takich "prezentów"?
A jedyne, czego sobie życzą, to żeby kolejni okupanci poszli won.

[wieprzowinapozydowsku]

Bija okupanto az wiory leca!
Moze warto napisac, zemsta za co byl ten atak, jakos nawet prasa w usa potrafi
to uczciwie przyznac:

"Locals in the area were furious with Americans for the killing of local
medical staff in an airstrike the week before, and commanders believe that
for that reason, they were more hospitable to insurgents.

Outrage was so intense that President Hamid Karzai called for an investigation
into the airstrike, which local officials at the time said had killed 22
innocent Afghans.

Mr. Badar said Saturday’s attack took place in the Kamdysh district, about 10
miles from the border with Pakistan and less than 20 miles northeast of the
attack last year.

Attackers gathered in a mosque and a nearby village, before staging the attack.
Mr. Badar said the attackers were Taliban fighters who had come from Pakistan,
after military operations in that country pushed them out of their bases there.
He said the strike was led by a Taliban commander named Dost Muhammed, whom he
described as the shadow commander for the Taliban in Nuristan.

The Americans identified the attackers as “tribal militia,” a departure from
their typical usage of the word Taliban. Col. Shanks said the description was
more specific. Some military planners argue applying the word Taliban to all
insurgents oversimplifies the fight Americans face here and gives the
appearance, sometimes falsely, of a coordinated, hierarchical fighting force. "

http://www.nytimes.com/2009/10/05/world/asia/05afghan.html?_r=1&hp

[uniaeuropejska1]

Ciekawe za co zemstą był wysadzanie się zamachowców w meczetach?
Pewnie modlili się niezbyt gorliwie.

Towarzyszu Igor

[pentagon8]

,no bo jak mozno wprowadzic demokracje w kraterze po wiosce i meczet
> u.

Topwarzyszu Igor, jezeli idea wojujacego Islamu jest Ci tak bliska,
nie wątpię ze popierasz Talibow i ich sposób rzadzenia w
Afganistanie. Jest to poniekąd zrozumiałe metody roSSjan i Talibów
niczym sie nie różnią - czysty zamordyzm.

A
> chlopakow szkoda,bo zolnierze amerykanskie,roznia sie od polskich
tym,ze nie
> jada tam dobrowolnie.

Nu pravde ty wskazał tawariszcz! Savieckie saldaty w Afganistan
pajechaly dobrowolnie - by szerzyć śmierć, komunizm i zniszczenie.


Polskich chlopakow ,zreszta, tez szkoda,jada bo nie maja
> innej mozliwosci zarobic,a mieszkanie trzeba kupic,a i autko sie
przyda

Przypuszczam, ze gdyby z takich samych powodow mogły tam pojechac
rosyjskie wojska, JUŻ mielibyśmy nowa kacapska ofensywe w
Afganistanie - W rosji nie ma niczego, wiec prawdziwy kacap nie
zmarnowałby szansyby pojechac i nakraść!:)

[igor_53]

pentagon,ja wiem ze moj polski ie jest doskonlu,ale chiba nie az tak jest
zly,zeby mnie nie mozno bylo by zrozumiec.Inni mnie rozumieja.Gdzie ty
wyczytales,ze ja popieram taliban?Ja tylko mowie,ze trzeba im dac spokoj,dla
wlasnego dobra.Ty oczewiscie,tak samo jak i zigzaur,uwazasz ze trzeba tam zrobic
krater.

[heartpumper]

No to ja jeszcze raz.
Zapytaj o to swoich ziomkow, ktorzy w Afgan szli.
Polakom i Amerykancom daruj swoje komentarze, nikogo one nie obchodza.
Rozlicz sie najpierw ze swoimi.

[...]

[abdu_al]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[lenczek]

Afganistan nie jest eksporterem ropy. Może trochę więcej rozwagi przy pisaniu
komentarzy.

[igor_53]

masz racje,Afganistan nie posiada ropy,ale polozenie geograficzne ma takie,ze
cala ropa i gaz z Azji Srodkowej najkrotsza droga moze poplynac,wlasnie, przez
Afganistan.A i o najwiekszych uprawach opiuma nie trzeba zapominac.Amerykanie
robili na tym niezly interes dawniej,a i dzis napewno z tego maja pozytek.

[lenczek]

Słuszna uwaga. Zwłaszcza co do opium - w końcu do główny składnik dochodu
Afganistanu. Co do linii przesyłowych to jednak błąd, no chyba, że chodzi o
przesył gazu lub ropy z Iranu do Kazachstanu czy Rosji, które to kraje mają
własne źródła, bogatsze zresztą od irańskich. Strategiczny był Irak, zwłaszcza
Kurdystan, ale Afganistan z ropą ma niewiele wspólnego.

[igor_53]

lenczek,masz w domu mape?Jak nie,to poszukaj w internetie.Najkrotsza droga z
Turkmenistanu,Kazachstanu na zachod ,lezy wlasnie przez Afganistan i
Pakistan.Mnie oczewiscie chodzi o wyjscie nad Ocean Indyjski.Pamjetaj,o tym ,ze
cala ropa z krajaow arabskich jest wywozona droga morska.

Igor,ale to nie nasz swiat chcial cos od Afganista

[kpix]

od Afganistanu, tylko dzihadysci chcieli czegos od nas. Zdaje sie,
ze wam nikt jeszcze nie wysadzil 3000 zwyklych cywilow w bialy dzien,
prawda? (I Bogu dzieki, ze nie).

A jesli chodzi o obie akcje zbrojne: ZSRR i USA, to nie ma porownania.
Niestety, Armia Czerwona dopuscila sie tam zamordowania miliona
ludzi. Z tego punktu widzenia, operacji NATO w Afganistanie nie
mozna w ogole porownywac do inwazji ZSRR.

[igor_53]

kpix,wiem ze to dla ciebie zaden argument,ale sprobuje cie to powiedziec.Zaden
Afganczyk nie odpowiada za wspomniany przez cie czyn.A ile afganskich cywilow
zginelo w obecnej wojnie?i kolejne pytanie,skad ty masz dane o ofiarach
cywilnych z lat agresji radzieckiej.I jeszze,widze ze potepic radzieckiego
agresora ty potrafisz,ale rzucic kamyk we wlany ogrod,to juz nie.

Igorze, alez to nieprawda...

[kpix]

caly pic na tym polega, ze stwierdzenie:

> Zaden Afganczyk nie odpowiada za wspomniany przez cie czyn.

jest nieprawda. W Afganistanie stacjonowaly bazy Al Kaidy na
kilkanascie tysiecy chlopa - przez bite lata. Pic w tym, ze najwyzsi
przywodcy talibskiego panstwa byli w kordialnych stosunkach z Al Kaida.
Pewnie w Rosji nie wydana zostala "Modlitwa o Deszcz" Wojciecha Jagielskiego,
ale ten reporter byl w owczesnym Afganistanie kilkanascie razy i opisuje
wyraznie, jak bylo. Nie ma mozliwosci, zeby mulla Omar i jego wspolwladza
nie wiedzieli, jakie sa ogolnie plany szefow Al Kaidy, chociazby dlatego,
ze miala ona juz wczesniej zamachy na cywilne obiekty w USA i juz w 1998 r.
wydala ona fatwe ... deklarujaca wojne z USA (to moze smieszyc, ale tak bylo).

Przypomnij sobie, co bylo bezposrednim powodem do rozpoczecia 2. wojny
czeczenskiej przez Rosje: niezgoda Maschadowa do wydania Basajewa ktory
najechal na Dagestan bedacy waszym terytorium. Prawda? I o ile o Maschadowie
przynajmniej wiadomo, ze jego odmowa nie byla podyktowana przyjaznia z
Basajewem, bo sie nie znosili, tak w przypadku mully Omara i szefow Al Kaidy
panowala calkowita jednosc swiatopogladow.

> I jeszze,widze ze potepic radzieckiego
> agresora ty potrafisz,ale rzucic kamyk we wlany ogrod,to juz nie.
Dlatego ze Igorze, jak dotad, polskie wojsko dopuscilo sie tylko jednej
masakry: w Nangar Khel zginelo 7 osob. Nie stosowalo nalotow dywanowich,
nie zrobilo jeszcze niczego co by spowodowalo jakies masowe trupy.
Igorze, zeby nie bylo nieporozumien: ja nie atakuje Rosjan (!!!), tylko
wyczyny Armii Czerwonej. I robie to dlatego, ze poniewaz Ty pierwszy
komentowales na tym forum operacje NATO, przypomnialem tylko skutki operacji
w wydaniu sowieckim.

pozdrawiam i uciekam od komputera.

[igor_53]

kpix,nie pisz tak dlugich postow,to nie lekcja w szkole.nie usisz mnie
tegowszystkiego wypisywac.Czy ty uwazasz ze ja nie znam argumentow Busha?Ja moge
cie przytoczyc setki calkiem odmiennych,tylko komu to potrzebno.Ty wiesz swoje,a
ja swoje.Czas pokazal ze argumenty ktorymi ty poslugujesz sie sa falszywymi.Ja
juz wspominalem o wypowiedzi Busha na temat Bin Ladena.A porownywac sytuacje
wewnetrzna Rosji,do sytuacji omowianej,to masz niezla wyobraznie.

Igor, to powiedz moze dlaczego wasi szli w Afgan?

[heartpumper]

[torbut3]

zgadzam sie jak najbardziej...

Nie ma lepszego kabaretu od forum GW

[eva15]

enczek napisał:

> Co do linii przesyłowych to jednak błąd, no chyba, że chodzi o
> przesył gazu lub ropy z Iranu do Kazachstanu czy Rosji

Ha, ha, ha. Zeby człowiek miał nie wiem jak zły humor, wejdzie na forum i już
może się popłakać ze śmiechu. Ty, bystrzaku, pewnie masz własne mapy sztabowe
pod łóżkiem.

[alfalfa]

eva15 napisała:

> Zeby człowiek miał nie wiem jak zły humor, wejdzie na forum i już
> może się popłakać ze śmiechu.

No fakt, Ganley mimo pompowania kasy się nie udał i ta cholerna
Europa znowu się integruje bez najlepszego państwa na Świecie. Można
się wkurzyć.
A.

[kacap_z_moskwy]

Co znaczy maja pozytek? Maja wielki biznes. Przeciez nie moze kraj w pod okupacja amerykansko-polska stac sie swiatowym eksporterem narkotyku N1 tak z niczego. Ameryka Centralna i Pld odpoczywa przy mozliwosciach biznesu afganskiego. Aborygeni z Ameryki lacinskiej nie moga przeciez konkurowac z wojskowo-politycznym biznesem amerykanskim :) Czytales choc raz, zeby zbombordowali uprawy narkotykowe? Zeby walczyli z tym? Gdzie tam. Sami sie upchaja ze im talibowie sie wszedzie kojarza i zaczynaja strzelac na okraglo. Po tym wesela zbombordowane, rodziny rozstrzelane... Nie dlugo napalmem wszystkich cywili stlumia, i zaczna biznes na calego :)

[eva15]

kacap_z_moskwy napisał:

> Co znaczy maja pozytek? Maja wielki biznes. Przeciez nie moze kraj w pod
>okupacja amerykansko-polska stac sie swiatowym eksporterem narkotyku N1 tak z
>niczego.

Już się stał:

"Afghanistan now supplies over 90 percent of the world’s heroin, generating
nearly $200 billion in revenue. Since the U.S. invasion on Oct. 7, 2001, opium
output has increased 33-fold (to over 8,250 metric tons a year)."

http://www.rawa.org/temp/runews/2008/11/24/cia-heroin-still-rule-day-in-afghanistan.html
www.rawa.org/temp/runews/2008/11/24/cia-heroin-still-rule-day-in-afghanistan.html

"Experience in Indochina and Central America suggests that CIA, the principal
paymaster for U.S.-backed Afghan warlords, may be more deeply involved in the
drug trade than we yet know."

http://www.rawa.org/temp/runews/2008/10/15/how-deeply-is-the-u-s-involved-in-the-afghan-drug-tradeo.html
www.rawa.org/temp/runews/2008/10/15/how-deeply-is-the-u-s-involved-in-the-afghan-drug-tradeo.html

"Russian state-controlled Channel One TV has broadcast a report containing
allegations that US forces are involved in drug-trafficking from Afghanistan to
Europe. It also highlighted the problem of drug abuse in the British army."

http://www.rawa.org/temp/runews/2008/02/17/russian-state-tv-suggests-usa-involved-in-drug-trafficking-from-afghanistan.html
www.rawa.org/temp/runews/2008/02/17/russian-state-tv-suggests-usa-involved-in-drug-trafficking-from-afghanistan.html

CIA a handel narkotykami

[eva15]

Na temat udziału CIA w handlu narkotykami jest mnóstwo opracowań i książek.
Wystarczy wjść na Amazon, podaję ppiewrwszaą z brzegu pozycję:


"Die CIA und das Heroin: Weltpolitik durch Drogenhandel"
"CIA i heroina. Polityka światowa poprzez handel narkotykami"

http://www.amazon.de/Die-CIA-das-Heroin-Drogenhandel/dp/3861506084
www.amazon.de/Die-CIA-das-Heroin-Drogenhandel/dp/3861506084

[kacap_z_moskwy]

Ale kazdy rozumny czlowiek to juz wie. Tylko propagandzisci beda na upartego walczyc ze slowami o demokracji :)

[calcinus]

O krasnoludkach tez jest wiele ksiazek.

A ile o najwspanialszej rewolucji pod sloncem!

[heartpumper]

Oraz roSSji, krajumiłującym pokój i sprawiedliwość

[pentagon8]

...''najbogatszym'',''najwspanialszym'', ''powszechnie uznawanym'':)

Państwowa telewizja rosyjska - źródło informacji

[calcinus]

Wez sie schowaj z takimi zrodlami informacji :) Amerykanie najechali Afganistan
zeby stamtad heroine wywozić :)

Za opium w Afganistanie odpowiedzialna roSSja!

[pentagon8]

Heroine i inne kwiarki rozpowszechnili w Afganistanie kacapy,
niszczac, paląc i gwałcąc - czym nie pozostawili Afganczykom zadnego
wyboru.

Typowa zasługa roSSyjsa - przyjechać, nakraść, narobić burdelu a
potem sie wycofać, pozostawiajac niepokój i destabilizacje a ludzi
samym sobie!

[igor_53]

pentagon,czytajac to co ty piszesz,mam wrazenie,ze ty jestes nacpany.

[pentagon8]

> pentagon,czytajac to co ty piszesz,mam wrazenie,ze ty jestes
nacpany.

Towarzyszu Igor, pogadamy jak twoi sovieccy gieroje wypłaca
odszkodowania Afganistanowi za popełnione zbrodnie oraz zniszczenie
kraju. Stan w jakim znalazł sie afganistan to zasługa was - kacapów!

roSSyjscy zbrodniarze pouczają świat:):):)

[pentagon8]

roSSyjscy zbrodniarze, odpowiedzialni za śmierć dziesiątkow
dziennikarzyy opisujacych zbrodnie putina, FSB oraz sovietow w kraju
oraz za granicą ( Czeczenia, Afganistan, Gruzją) śmią pouczać na
temat zasad ''demokracji'' !

Cześć pamieći mordowanych dziennikarzy

news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/8269233.stm

[koloratura1]

pentagon8 napisała:

> Heroine i inne kwiarki rozpowszechnili w Afganistanie kacapy,
> niszczac, paląc i gwałcąc - czym nie pozostawili Afganczykom zadnego wyboru.

Ci niszczeni, paleni , gwałceni pocieszali się heroiną, tak?

> Typowa zasługa roSSyjsa - przyjechać, nakraść, narobić burdelu a
> potem sie wycofać, pozostawiajac niepokój i destabilizacje a ludzi
> samym sobie!

Oczywiście, daleko słuszniej byłoby trwać na posterunku do samego końca: aż nie pozostanie tam ani jedna tubylcza noga.
Co, zdaje się, nam przyjdzie zrobić, jako odpowiedzialnym przyjaciołom najlepszych przyjaciół.

[pentagon8]

> Ci niszczeni, paleni , gwałceni pocieszali się heroiną, tak?

Ci niszczeni i paleni utrzymuja sie z handlu heroina, poniewaz ich
kraj i perspektywy poszły z dymem ''sovieckiej bratniej pomocy''.

> Oczywiście, daleko słuszniej byłoby trwać na posterunku do samego
końca: aż nie
> pozostanie tam ani jedna tubylcza noga.

Amerykanie mają odwage by probować naprawić to, czego roSSjanie nie
chieli naprawieć, nie wyplacahjąc Afganistanowi repartacji
wojennych. Radykalizm i heroina mają wspólne źródło - brak
perspektyw. Przyczya jest jedna - sovieci.

[igor_53]

pentagon,dyskusje z toba podejmowac nie bede.Poniewaz ty podejmujesz tematy nie
znajac ich.Jestes nawiedzonym rusofobem,zadne argumenty,oprocz tych co bardziej
od twoich potrafia opluc "kacapow" ty nie wstanie przyjac.Naprawda,jak masz
troche szacunku do siebie,to nie odpisuj na moj post.OK ?

żal

[pentagon8]

Igor,wyjaśnijmy coś sobie. Nigdy nie zauważyłem byś zajmował
stanowisko, ktore choc odrobine krytykowałoby jakiekolwiek
postepowania roSSji. Wiec nie pisz mi tu o tendencjonalizmie.

Po drugie, kim Ty jesteś by mowić mi najakie posty mam odpisywać a
na jakie nie. Twoje poglady w kwestii afganistanu sa niedorzeczne i
pozbawione sensu. Zioni z nich antyamerykanizmem i brakiem
odpowiedzialności za to co roSSja, jako spadkobierca CCCP tam
zrobiła. Sam plujesz sobie w twarz, piszac prokremlowska propagande
na poziomie nazistowskiej prasy wojennej.

Zamilcz lepiej - jesteś na podobnie żenującym poziomie jak eva15.
Pseudointelektualnym.

i wbij sobie do glowy jedna rzecz - roSSja jest odpowiedzialna za to
co dzieje sie w afganistanie. Za tą i inne zbrodnie rownież.

[igor_53]

a czy Rosja -wlasnie tak nazywa sie moj kraj(a nie roSSja) ,a ja jestem
Rosjaninem (a nie kacapem).A ty jestes pentagonem,bez dumy,ojczyzny i tylko z
ogromnym poczucie wyzszosci nad wszystkim co jest rosyjskie.Nawet nick wybrales
sobie lizodupski-pentagon 8.8 to co numer w kolejce do liznia dupy Amerykanam?
Nie zrzumiales wogule tematu,ktory ja podjalem.Nie zauwazyles tego,ze ja zaluje
tych chlopakow.Ja juz cie wspominalem,ty nie potrzebujesz zadnej wiedzy,co nie
jest wstanie bardziej od twjej oczernic Rosjan.Jestes gorszy od tych
talibow,jestes wiekszym fanatem.Wlasnie tacy jak ty,niszcza ten swiat.Bo swiat
niszcza oszolomy,a ty do nich zaliczasz sie.Tyle pogardy masz do calego
narodu.Kim ty jestes?Malym,plugawym analfabeta.Ja pisze z bledami po polsku,ale
ja nie jestem Polakiem,nigdy nie uczylem sie w szkole jezyka polskiego.A ty,niby
rodowity Polak,poczytaj swoi posty,policz ile masz bledow,jak
ortograficznych,tak i stylistycznych.I ty,co nie potrafi nawet bez bledow pisac
w ojczysta jezykie,uwazsz sie za kogos lepszego!!!

pfffff!!!!

[pentagon8]

Igor,jeżelu uważasz iz tym żenujacym opaszkwilem mogłeś kogokolwiek
obrazić, tracisz czas i kasę za które opłacasz abonament
internetowy. Przypuszczam, ze mogłbys wykorzystac je
lepiej,wysyłajac jakjąś paczkedla rodziny na Ukrainie i Rosji. W
dobie kryzysu to ważne, szczegolnie naUkrainie,sznatażowanej przez
nazistowska roSSje Putina

Co do mojego nicka, każdy ma prawo wybierać taki, jaki mu sie żywnie
podoba. Nie twoj biznes i nie twoje zmartwienie kacapszczik,jaki.
Czasysovieckie skończyły sie a imperium upadło i juznigdy wiecej nie
powstanie - i zaden z was nigdy juz nie bedzie dyktować zadnemu
wolnemu człowiekowi, co ma robić! Wieć wara Ci chamie rosyjski bez
ojczyzny od wszelkich nakazów i rozkazów. To przez takich faszystow
jak ty w Europie i na świecie przelano tyle krwi.

Na koniec Igor, jak to jest być pozbawionym ojczyzny? BO na razie, z
tego co sie orientuje jedynym przykładem zdrajcy, ktorzy siedzi na
zachodzie, broniac faszystowskiego rezimu putina jesteś ty!
Nędzny,ograniczony intelektualnie hipokryto, nie dorastasz do pięt
tysiacom ludzi w swoim własnym kraju, walczacym o leprze jutro!.

Jako roSSjanin broniący rezimu putina i dorobku ZSRR oraz jego
polityki jesteś moralnie wspołwinny. A to równa cie w poziomie z
faszystowskimi świniami!!!

[pentagon8]

To przez takich jak ty, fanatykow zaciekle broniacych błedów systemu
Europa ociekała przez 70 lat krwią! Bandyta!

[koloratura1]

pentagon8 napisała:

> Radykalizm i heroina mają wspólne źródło - brak
> perspektyw. Przyczya jest jedna - sovieci.

Jak byś nie wykręcał kota ogonem, wychodzi, że - tym razem - jednak "przyczyna" to Amerykanie i spółka; w tym, niestety, również i my.

[igor_53]

koloratura1,przestan tak pisac,zaraz bedziesz wyzwany od kacapow i ruSSkow.

Strach się bać takich "od bejsbola"...

[koloratura1]

...byoby, gdyby to nie był internet...

igor_53 napisał:

> koloratura1,przestan tak pisac,zaraz bedziesz wyzwany od kacapow i ruSSkow.

Dzięki za ostrzeżenie, ale ja mam w nosie opinie różnych - Boże się pożal - dyskutantów inteligentnych inaczej, którym za "argumenty" robią inwektywy i wycieczki osobiste.
A nawet mi to sprawia pewną satysfakcję, bo dowodzi, że tacy - w dyskusji ze mną - do pięt mi nie dorastają: ja ich argumentem, oni mnie "bejsbolem".

w Afganistanie nie ma ropy

[darthmaciek]

[bodzio.c]

Jesteś wielkim DUPKIEM i nic nie rozumiesz!!! Palancie.

[koloratura1]

bodzio.c napisał:

> Jesteś wielkim DUPKIEM i nic nie rozumiesz!!! Palancie.

Słuchaj chama. On Ci wytłumaczy. Może - nie tyle przy użyciu argumentów, co bluzgów...

czesc ich pamieci !!

[darthmaciek]

moze wreszcie teraz amerykanscy demokraci z Prorokiem Trajkotkiem na
czele przestana sie wyglupiac i wysla do Afganistanu posilki, o
ktore wojskowi ich prosza...

Wszystkim zolnierzom koalicji (a w szczegolnosci polskim zolnierzom)
walczacym w Afganistanie zyczenia powodzenia - wracajcie z tarcza i
wracajcie wszyscy!

[igor_53]

Czy ty naprawda wierzysz w to ,ze posilki tam pomoga?Zrozum czlowieku,to jest
calkowice obcy (kulturowo,mentalnie) swiat.Oni niechca zadnej demokracji
zachodniej u siebie,oni niechca nic zmieniac.Ich trzeba wytluc wszystkich i
zrobic ,za zigzaurem,jeden wielki krater i dopiero wtedy cos tamzmieniac.

[woland7]

argument dziecka z przedszkola specjalnego. Stosując Twój tok
myślenia - hitlera należało zostawić samemu sobie, zeby mógl
wymordować pół europu, bo on był "obcy kultorowo" w stosunku do
kultury europejskiej, Stalinowi nie należało przeszkadzać w
głodzeniu milionów ludzi i mordowaniu Polaków w Katyniu, bo to
normalne dla azjatycko-barbarzyńskiej mentalności. Mamy pozwolić by
cały świat ćpał, bo to normalne, że w Afganie uprawia się opium i
rozsyła na świat. Co za żenada. A tak btw - trzymaleś kiedyś karabin
w rękach? Próbowałes strzelać? Jeśli nie to nawet nie jesteś
prawdziwym mężczyzną tylko jakimś zniewieściałym idiotą.

[igor_53]

daj spokoj z tymi porownaniami.Gdzie lezy Afganistan,a gdzie Europa?Czy ty za
kogo sie uwazasz,ze co ktos tobie dal prawo decydowac o tym,jak powinni zyc
ludzi na swiecie?To czemu nie walczysz o demokracje w krajach afrykanskich,a
ciagnie ciebie do tych krajow gdzie sa zasoby naturalne,albo trase tranzytowe.
Podszkol sie troche,ty zasrany europejczyk,z mentalnoscia troglodyty,ile opiuma
produkowal Afganistan pod rzadami talibow,a ile tej raz.

opium jest winna sovieckie inwazja 79

[pentagon8]

?Czy ty za
> kogo sie uwazasz,ze co ktos tobie dal prawo decydowac o tym,jak
powinni zyc
> ludzi na swiecie?

Powiedz to swojemu Putinowi, gdy bedziesz mu przypominał o anshlusie
Abhazji i Osetii Pd, nieodłacznych cześciach Gruzji.
Jakim prawem roSSja ma decydowac o przyszłosci tych regiono i ludzi
tam mieszkajacych. Przypomnij te słowa putinow rownież wtedy , gdy
bedziesz mowił o powszechnej biedzie i bezrobociu na Ukrainie,
spowodowanymi szantażami gospodarczymi Moskwy!

To czemu nie walczysz o demokracje w krajach afrykanskich,a
> ciagnie ciebie do tych krajow gdzie sa zasoby naturalne,albo trase
tranzytowe

Przypuszczam, ze podobne pytanie mozna byłoby zadać Moskwie, ktora
od ponad 40 lat sprzedaje Afryce tyle broni, ze jest
wsółodpowiedzialna za masowe mordy i biede afrykańska. W
przeciwienstwie do miłujacej pokoj federacji, Zachiod przejmuje sie
Darfurem i Rwandą.

,ile opiuma
> produkowal Afganistan pod rzadami talibow,a ile tej raz.

Zacznijmy od tego, ze gdyby nie inwazja soviecka w 79 roku oraz
roSSyjskie zbrodnie, chłopi afganscy żyliby obecnie na poziomie
swoich kolegów z Emiratow i Jordanii!!!!

[igor_53]

pentagon,a ja myslalem,ze to tylko w ZSRR mowili-a u was muzynow bija.

ruSSian revange tragedy. Made in BBC

[pentagon8]

Przeszkadzaja ci '''zbrodnie''amerykańskie i dlatego popierasz
Talibow a zbrodnie roSSyjskie w Afganistanie i stan w jakim
zostawili ten kraj roSSjanie juz hest haraszo?
Czy roSSja, która oficjalnie przyznaje sie do tego ze jest
spadkobiercą po ZSRR, kiedykolwiek wypłaciła Afganistanowi
odszkodowania?

Piszesz o zbrodniach amerykańskich?

Moze chiałbyś podyskutować na temat zbrodni roSSyjskich w Inguszetii
lub Gruzji?

news.bbc.co.uk/1/hi/programmes/from_our_own_correspondent/8287143.stm

[koloratura1]

pentagon8 napisała:

> Zacznijmy od tego, ze gdyby nie inwazja soviecka w 79 roku oraz
> roSSyjskie zbrodnie, chłopi afganscy żyliby obecnie na poziomie
> swoich kolegów z Emiratow i Jordanii!!!!

A co, ropa by im trysła, gdyby nie ruskie?
Bo, zdaje się, to "koledzy z Emiratów i Jordanii" żyją z ropy...

[woland7]

Widze, że kolega Igor ma dokładne dane kiedy ile opium produkowano.
mogę prosić ich przytoczenie wraz ze wskazaniem źródła? A co do
Afryki - dopóki były kolonie był względny spokój. Co tubylcy
potrafią zrobić dobitnie pokazuje przykład Rodezji vel Zimbabwe -
kwitnący kraj roliniczy, spichlerz Afryki, tubylcy doprowadzili do
riuny, gdzie ludzie umierają ze śmierci głodowej. I dalej - dyktator
republiki Srodkowoafrykańskiej - ludożerca kanibal. I tak dalej i
tak dalej - macie lewacy swoją dekolonializację. syf, kiła i mogiła.
Dobrze że RPa się jeszcze jakoś trzyma. Ani w Afganie ani tam nie
będzie demokracji, trzeba ich za ryj wziąć i trzymać na smyczy.

[igor_53]

kolego woland7,radze uwaznie przejrzec wszystkie wpisy na tym forum i znajdziesz
wszystkie odpowiedzi na swoi pytania.A co dotyczy Afryki i kolonij.Coz,w
wieziniu rowniez istnieje wzgledny spokoj,ale czy to jest w porzadku? I jeszcze
jedno.Czemu masz nick -woland7,z twoimi pogladami (trzeba ich za ryj wziąć i
trzymać na smyczy.) mozesz smialo wziac nick-stalin1.

[koloratura1]

igor_53 napisał:

> Czy ty naprawda wierzysz w to ,ze posilki tam pomoga?Zrozum czlowieku,to jest
> calkowice obcy (kulturowo,mentalnie) swiat.Oni niechca zadnej demokracji
> zachodniej u siebie,oni niechca nic zmieniac.Ich trzeba wytluc wszystkich i
> zrobic ,za zigzaurem,jeden wielki krater i dopiero wtedy cos tamzmieniac.

Oczywiście dla ICH dobra.
Tylko, przepraszam, w tej sytuacji - dla których ICH?

[igor_53]

koloratura1,uzywajac sformulowania -ich,mialam na mysle-Afganczykow.Oczewiscie
nie uwazam,tak jak zigzaur,ze ICH treba pozabijac.Przy okazji - do pentagona,nie
wiem o co cie chodzi.Nie popieram talibow,zaluje tych amerykanskich zolnierzy,o
czym zreszta wczesniej pisalem.To ze USA,a razem z nimi i inni czlonkowie NATO
wpakowali sie w to samo gowno co i ZSRR,ja tez wspominalem i uwazam,ze to ze
ZSRR tam byl,wcale nie uprawnia USA powtorzyc to samo,chociaz napewno to na reke
Rosji,o czym rowniez pisalem na tym forum.

[koloratura1]

Przepraszam, Igor.
Mnie też się zdarza nie wyczuć sarkazmu...

[igor_53]

koloratura1,nie ma spraw.temat Afganistanu mnie jest bardzo bliski,bylem
tam.Bylem w roku 1980,mialem 18 i pol roku.Nie byl tam z wlasnej woli.Pamjetam
taki kawal,co tak byl wsrod nas popularny.Rozmowiaja dwa radzieckich
zolnierza.Jeden pyta drugiego-sluchaj a co my tu robimy,na to drugi-jak
niewiesz?Przeciez szukamy tych co poprosili nas o pomoc.W roku 1980 sytuacja w
Afganistanie byla naprawda spokojna.Nie bylo zadnego oporu.Afganczyki byli
bardzo mili.Wszystko zaczelo sie pozniej.

Tak, czesc pamieci bohaterow Talibow ktore zginely

[polakslowian]

w tej akcji przeciw imperialistom i barbarzyncow. Kazdy Amerykanski zolnierz
wybity znaczy ze 50 dzieci i kobiet beda zyc i nie beda zgwalcone i mordowane!

Brawo Taliban! Brawo bohaterska partyzanska Afganistanu!

Cześć pamieci ich ofiar !!

[sid_6.8]

8 najemników nie będzie już w afgańskim domu. :))

[uniaeuropejska1]

Nawet dodatkowe 30-40 tys marines niewiele zmieni.Na fanatyków
trzeba specjalnej taktyki.

[alfalfa]

Dziwnym zwyczajem podają zawsze straty koalicji a nie podawne są
straty przeciwnika.
A.

[polakslowian]

alfalfa napisał:

> Dziwnym zwyczajem podają zawsze straty koalicji a nie podawne są
> straty przeciwnika.
> A.

Bo gdyby dali straty przeciwnika to by musieli sie przyznac ze 90% tych byloby
niewinnych cywilow. Niby kazdy dzien zabijaja 100 Talibow ale jakos nigdy ich
mniej nie jest.

[alfalfa]

Nie rozumiem Twojego wywodu: "...gdyby dali straty to musieliby
przyznać...". Dlaczego "musieliby", nic nie muszą. Może masz rację z
tym, że gdyby ciągle pisali, że "100 zabili" a dalej ich nie ubywa
to sprawa wyglądałaby na nie do wygrania (bez kolejnej kosztownej
ofensywy, w tym politycznej)?
A.

Nie wszystkie społeczeństwa tęsknią do demokracji.

[koloratura1]

A niektóre bardzo trudno uszczęśliwić nią na siłę...

alfalfa napisał:

> to sprawa wyglądałaby na nie do wygrania (bez kolejnej kosztownej
> ofensywy, w tym politycznej)?

Sprawa jest nie do wygrania, nawet i z kolejną kosztowną ofensywą.
Jak im się znudzi, Afgańczycy - żeby przeczekać - zawsze mogą czmychnąć w góry i schronić się do jaskiń i pieczar, a wtedy - szukaj wiatru w polu...
Tylko od czasu do czasu, okupanci nawet nie będą wiedzieli co i skąd na nich spada...

O przyczynach takiej sytuacji pisał wcześniej igor_53.
Choć nie do końca zgadzam się z jego receptą na rozwiązanie konfliktu: załatwić wszystkich jednym "kraterem".
Chyba takim - "postatomowym"? Inne mogą się okazać nie do końca skuteczne.

Jakakolwiek "ofensywa polityczna" - która przeciętnemu Afgańczykowi zwisa i powiewa, bo jej w ogóle nie rozumie i rozumieć nie ma najmniejszej ochoty - także nie ma żadnych szans.

[igor_53]

koloratura1 ,nie przypisuj mnie tego,czego ja nie jestem storonnikiem.Ja tylko
zacytowal zigzaura ,ale o tym ze z nim zgadzam sie,to juz twoj wymysiel.Ja
proponuje zostawic Afganistan ,zreszta jak i caly ten region,samim sobie.Minie
czas,moze i kilka pokolen,sami dojda do tego,doczego chca ich zmusic.

[koloratura1]

igor_53 napisał:

> koloratura1 ,nie przypisuj mnie tego,czego ja nie jestem storonnikiem.

Ponownie serdecznie Cię przepraszam za nieporozumienie.

[uniaeuropejska1]

Za to niektóre tęsknią do mułłokracji.Z tymi są problemy.

[...]

[aegis_of_heart]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Dlaczego administracja usunęła mój wpis?

[aegis_of_heart]

Bo napisałem, że lewackie gawnojedy na tym forum aż skaczą z radości z powodu
śmierci amerykańskich żołnierzy?

Istotnie tak jest. Wystarczyło też poczytać ordynarne wpisy pod wątkiem.

Ciekawe standardy ma "gazeta.pl". Tutaj wypada cieszyć się ze śmierci 8 ludzi -
ale napisać, że to obrzydliwość, to już nie...

To nie administracja "winna".

[koloratura1]

aegis_of_heart napisał:

> Dlaczego administracja usunęła mój wpis?

Twoje chamstwo ("lewackie gawnojedy") wystarczającej liczbie internautów wydało się nie do zaakceptowania (kwestie merytoryczne raczej były bez znaczenia) i kliknęli oni w czerwony kosz przy Twoim poście.

Tak to działa, więc nie czepiaj się "gazety.pl".

8 żołnierzy zginęło a posty okrutne, mściwe (?)

[maciejkozlowski]

Mnie się polityka USA wcale nie podoba, ale to przecież nie powód aby cieszyć
się ze śmierci kilku zwykłych żołnierzy. Oni z polityką mieli niewiele
wspólnego. Tak jak Polacy pojechali tam trochę zarobić i przetrwać. Wcale mnie
nie cieszy ich śmierć i nie pojmuję zadowolenia internautów. Chciałbym, aby ta
wojna skończyła się choćby i dziś a jeżeli politycy USA chcą ją ciągnąć to
przynajmniej bez naszych wojsk.

Znzm uczciwsze sposoby zarabiania niż mordowanie

[guru133]

Afgańczyków w ich własnym kraju i dlatego nie widzę powodu by
współczuć agresorom - także niestety, naszym.

[uniaeuropejska1]

Wodzowie dżihadu wywodzą się z Arabii Saudyjskiej i Egiptu.Dziwne
jak na przywódców Afgańczyków.

8 żołnierzy USA zginęło w walkach we wschodnim ...

[kacap_z_moskwy]

Jestem ciekaw o co walcza te amerykanie ze swymi wasalami? Trenuja mordowanie cywilow? Polscy generalowie to sobie pieniadz zarabiaja, ale ci "szlachetni" amerykanie? Przeciez musza im rece calowac, jak w niektorych krajach w Europie Wschodniej... Oj niewdziecni, oj niewdziecni... Czy nie chca zrozumiec, ze wraz z Irakiem maja super demokracje, taki przyklad dla calego swiata? Aha, i niech wesela nie urzadzaja, po drogam nie chodza, wogule z domow nie wylarza. To nie demokratycznie. Za to kula/bomba/rakieta w leb! Bo to juz demokratycznie. To wartosci, ktore polacy za swoje szybko uznali :) Ale innym odmawiaja. To u innych juz nie demokratycznie.

[igor_53]

Denis,jak to o co oni wlcza?Walcza o to samo co i my w dawnich czasach.ZSRR
wyslal tam wojsko,zeby rzadzili tam naszy ludzi i dzieki temu tam nie moglo byc
USA.A oni walcza o to zeby rzadzili ich ludzi i dzieki temu,ropa i gaz z
Turkmenistanu,najkrotsza droga,plynal przez Afganistan i Pakistan wprost nad
Ocean Indyjski,a tam droga dla tanowcow juz jest znana.Rezta,to znaczy
demokraja,walka z terroryzmem,to takie same bzdety,co i wprowadzenie socjalizma
na tych ziemiach.

[kacap_z_moskwy]

To sie i tak rozumie. Nowy zsrr w natarciu :)

Zreszta ropociag chciali wybudowac za talibow. Nawet talibska delegacja goscila w US i miala spotkania z wysokimi urzednikami. ale sie nie dogadali. Wiec wojna sie zaczela. To sie rozumie.

A ze piekne slowa wypowiadane przez politykow o jakies tam demokracji to to samo co budowa socjalizmu - tez kazdy normalny czlowiek rozumie. Pakistam ma niewele z demokracja. Ale jest "swoj" :) I nikt go o nic nie oskarza :) I ropociag ma isc przez niego. Wiec nikt nic nie ruszy.

Rozumiemy sie, ale nie fakt ze po tyliu latach propagandy kowalskito rozumie. Mysli ze pelni w Afganie misje cywilizacyjna, chyba. Pokazuje jak mozna w rozne sposoby wysylac do ziemi ludzi.

[igor_53]

Amerykanie nawet nie protestowaly ,jak Pakistan budowal bombe atomowa.Ale dzis
chiba zrozumieli ,jak wielki blad popelnily.Tej raz Pakistanu USA moze tylko
podskoczyc.A co dotyczy Kowalskiego,to nie wyobrazasz sobie,jakoa im sieczke z
mozgu tu robia.Od rana do wieczora-Katyn,17 wrzesien,Stalin,Putin ,jak wlaczasz
TV polska to wydaje sie ze cofnal sie o dobrych 50 lat do tylu.

[kacap_z_moskwy]

U nas tez z reszta robia. Tylko jakos bardziej profesjonalnie. I nie o Polske. Bo gdzie jest kraj z nad Wisly i jak sie nazywa u nas i 1/3 nie powie.

[igor_53]

Denis,czyzby geografija w szkolach rosyjskich juz nie wyklada sie?

[kacap_z_moskwy]

Wyklada sie, tylko nie ucza nic odzielnie o Polsce :) Mowilem jednej kolerzance ze w internecie jest dla mnie swietna zabawa - polskie media. Powiedziala ze w Pradze byla :)

[alfalfa]

Jak to o co? Żeby Was okrążyć a z czasem i po Wasz bogactwa sięgnąć.
Jeteście coraz bardziej otoczonym ostatnim bastionem dobra. Tak
sobie powtarzaj, to zwłaszcza przed snem dobrze robi.
A.

[kacap_z_moskwy]

A co tam otoczysz? Nie zal ci zycie wlasnych zolnierzy? Bo o co tam walcza? Gdzie Polska, gdzie Afgan? Amerykanow to moge zrozumiec. Imperializm, taka gra bez konca. Ale po co Polsce to, nie rozumiem. Zreszta czy macie duzo do gadania?

[alfalfa]

Moja odpowiedź i tak Ci nie wystarczy więc może zapytaj Evę dlaczego
Niemcy tez tam są (i reszta towarzystwa z NATO).
A.

[kacap_z_moskwy]

Odpowiedz, wyjasniajaca wszystko :)

[alfalfa]

Tak kolego, NATO i wszystko jasne. Było mi miło pomóc zrozumieć.
A.

[kacap_z_moskwy]

Znow jakas odpowiedz nie bardzo zrozumiana. Myslisz ze nato to monolit? Jak widisz wojne Grecji czy Bulgarii z Rosja, naprzyklad? Albo jak wyjasnisz, ze zaopatrzenie wojsk rosyjskich w Kosowo, kiedy tam byli, szlo przez Grecje? Choc amerykanie z nato naciskali :) A Kipr? Bedzie po jakies stronie? A inne kraje? Myslisz ze wszystcy sa jak Polska, nie maja wlasnego zdania?

[alfalfa]

Hmm, a którędy idzie zaopatrzenie do Afganistanu teraz, czy nie
przez Rosję czasem? Bo Amerykanie naciskają? Znaczy wyszedł Ci
samobój;)
A.
ps. czy sądzisz, że Rosja na prawdę chce napaść na Europę, że pytasz
o "woję Grecji czy Bułgarii z Rosją"? W takim razie miały rację
kraje które do NATO wstąpiły (choć byli tacy co mówili, że Rosja to
pokojowy kraj).

[igor_53]

alfalfa,nie zarzucaj samoboja nikomu,chiba ze sobie.Moze nie zdajesz sobie z
tego sprawy,ale dla Rosji obecnosc amerykanska w Afganistanie jest jak
najbardziej na reke,tak samo jak to bylo za czasow interwencji radzieckiej
,tylko naodwrot.Amerykanie dzieki swojej tam obecnosci slabna,slabna takze i ich
wplywy w tym regionie,a co idzie za tym -zwieksza sie rola Rosji.Oprocz tego
-fanatycy religijni z calej Azji Srodkowej,zamiast tego zeby prowadzic rewolucji
islamskie w Tadzykistanie,Uzbekistanie,Turkmenistanie i Kirgizji,zajete sa
walkami z USA.A ten region jest miekim podbrzuszem Rosji.Dla tego pomoc Rosji
amerykanam jest jak najbardziej naturalna i nikt niczego wymuszac nie musial.A
co dotyczy twego P.S./to nikt tu nie wspominal o ataku Rosji na Europe,raczej
chodzi o atak NATO na Rosje,o czym ty zreszta wczesniej wspominal.

[alfalfa]

igor_53 napisał:

> alfalfa,nie zarzucaj samoboja nikomu,chiba ze sobie.Moze nie
zdajesz sobie z
> tego sprawy,ale dla Rosji obecnosc amerykanska w Afganistanie jest
jak
> najbardziej na reke,tak samo jak to bylo za czasow interwencji
radzieckiej
> ,tylko naodwrot.

No tak, "na odwrót" nawet zdecywanie. To może wyjaśnijcie to sobie z
kolegą z_moskwy?
;)

Amerykanie dzieki swojej tam obecnosci slabna,slabna takze i ic
> h
> wplywy w tym regionie,a co idzie za tym -zwieksza sie rola
Rosji.Oprocz tego
> -fanatycy religijni z calej Azji Srodkowej,zamiast tego zeby
prowadzic rewolucj
> i
> islamskie w Tadzykistanie,Uzbekistanie,Turkmenistanie i
Kirgizji,zajete sa
> walkami z USA.A ten region jest miekim podbrzuszem Rosji.Dla tego
pomoc Rosji
> amerykanam jest jak najbardziej naturalna i nikt niczego wymuszac
nie musial.A
> co dotyczy twego P.S./to nikt tu nie wspominal o ataku Rosji na
Europe,raczej
> chodzi o atak NATO na Rosje,o czym ty zreszta wczesniej wspominal.

Jak najbardziej wspominałem, ba, praktycznie cytowałem Wasz punkt
widzenia, rozumiem - róznice językowe toś ironii nie
załapał. "Syndrom oblęzonej twierdzy", teraz jasniej? U nas np.
Kaczyńscy tak mają.
A.

[igor_53]

alfalfa,mozesz zajmowac sie ironia ile chcesz,ba mozesz nawet cytowac nas.Ale to
nie zmienia faktu,ze wpadliscie w gowno nam na radosc.To mozesz rowniez
cytowac.A co dotyczy okrazenia Rosji i proba dobrania sie do jej bogatstw
naturalnych,to niemacie szans i my to wiemy,ale patrzec wam na rece trzeba i
pilnowac,zeby na czas wytracic z rak niebezpieczne narzedzie.

[alfalfa]

igor_53 napisał:

> alfalfa,mozesz zajmowac sie ironia ile chcesz,ba mozesz nawet
cytowac nas.Ale t
> o
> nie zmienia faktu,ze wpadliscie w gowno nam na radosc.

Zgadzam się, wojna to gó.... Generalnie nikogo to nie cieszy ale
zdarzają się wyjątki...

A co dotyczy okrazenia Rosji i proba dobrania sie do jej bogatstw
> naturalnych,to niemacie szans i my to wiemy, ale patrzec wam na
rece trzeba i
> pilnowac,zeby na czas wytracic z rak niebezpieczne narzedzie.

No i potwierdzasz diagnozę, macie "syndrom". Wspomnienego
Kaczyńskiego np. też dręczy "układ".
A.

[igor_53]

mnie rowniez wojna nie cieszy,ale jak ktos wdepnal w gowno i do tego nie zycliwy
mnie,to czemu to mnie nie moze ucieszyc.Tylko nie mow ,ze ciebie by rowniez nie
ucieszylo,jak by ten co tak cie naokraglo krytykuje,wpadl w ta sama dziure.A co
dotyczy naszej manii,to nie jest zadna manija,a tylko pilnowanie wlanych
interesow.To nie Putin powiedzial,ze USA maja zbyt duzy zasoby naturalnei ze to
niesprawiedliwe,zeby USA sami z nich korzystali.A tylko to powiedziala sekretarz
Stanu w rzadzie amerykanskim o Rosji.

[alfalfa]

Ja bym wolał widzieć Rosję jako normalny europejski kraj a nie
rozpierduchę więc raczej źle nie życzę. Problem w tym, że "Wasz
interes" chce sięgać tam gdzie się przyzwyczaił i odmowy ("krytyki"
jak to napisałeś) nie znosicie.
A.

[igor_53]

bardzo mnie milo,ze zyczysz naszemu kraju jak najlepiej.Krytykowac mozno ,a
nawet trzeba.Nasz interes nie siega daleko,on jest skupiony wylacznie na naszym
teritorium,ewentualnie na drogach tranzytowych naszych ropociagow.Jak ty
uwazasz,ze Stany maja prawo pilnowac wlasnych interesow za tysiace km. d
wlasnych granic,to nie mozesz odmowic nam pilnowac wlasnego interesu u siebie
pod nosem.Dzieciaku,zawsze chodzi o kase.Czy ty naprawda wierzysz,ze plski
zolnierz w Afganistanie jest dla czegos innego?On tam jest dla kasy,ale niestety
dla Amerykanow.To samo dotyczy i Kaukazu,Gruzji.Czy ty naprawda uwazasz ,ze
Amerykanie martwia sie o Gruzinac,oni martwia sie o szlakach tranzytowych dla
swoich koncernow tranzytowych,a Rosja pilnuje swego interesu.Dzis a nie Rosja
nie prowadzi polityki idealogicznej,a nie tym bardziej Stany.A gadka o
demokracji,obronie praw czlowieka,to bajki dla ciebia.

[alfalfa]

igor_53 napisał:

> Nasz interes nie siega daleko,on jest skupiony wylacznie na naszym
> teritorium,ewentualnie na drogach tranzytowych naszych ropociagow

I dlatego się tak wkurzacie na wieść o potencjalnej bazie
amerykańskiej w Polsce czy Czechach? A może "trasa ropociągu" skoro
przebiega przez Polskę to już "wasze terytorium"? I widzisz, tu jest
problem, bo Wy te "ropociągi" macie i chcecie mieć więcej i teraz
nie ideologię ale ropę "niesiecie Europie" (o w kwestii bajek).
A.

[igor_53]

a czy ty nie uwazasz to za normalne,ze interesy ekonomiczny strzeze kazdy?Nikt
nie komu niczego nie niesie,a nie ropy ,a nie gazu.Temat tarczy umarl smiercia
naturalna,niema o czym dyskutowac.

[igor_53]

alfalfa dla czego tam sa Niemcy i reszta krajow satelckich my wiemy,pamjec mamy
dobra.

[igor_53]

my to widzimy i pilnie obserwujmy i nie tylko.Jak bedzie to trwac nadal,to
08.08.2008 moze sie powtorzyc i w innych regionach .Zteszta Amerykanie chiba juz
zrozumieli,ze oni nie sa tak silni ,jak im to wydawalo sie.Najchetniej oni by
juz wyszli i z Iraku i z Afganistanu,ale dla tego jest potrzebna odwaga.

Podoba się wam życie w spokoju?

[grogreg]

Tak? To się cieszcie, że wojenka się toczy na podwórku przeciwnika, a nie
naszym. Londyn i Madryt nie powtórzył się tylko dlatego, że miłośnicy burek i
nie golonych bród realizują swoją "święta misje" w Afganistanie.

Dlatego możecie bezpiecznie wozić swoje białe dupy autobusami i metrem
bezpiecznie.
A ci co tam giną, giną zamiast was.

[igor_53]

grogreg,a ty nie zauwazyles odwrotna kolej rzeczy.Najpierw byli wyslane wojska
do Afganistanu,a dopiero pozniej zdazyli sie akty terroru w Madrycie i
Londynie.Ja niepoperam dzialan terrorystow,tylko przypominam tobie o chronologii
zdarzen.

[grogreg]

Pozwól, że Ci przypomnę, że najpierw to był zamach w Nowym Jorku. I nie pisz, że
to sprawa Amerykanów bo Polacy też tam zginali.
To tak w kwestii chronologii.

[igor_53]

grogreg,w ataku na N.Y.zgineli i Rosjanie,ale to nie zmienia faktu,ze ten atak
byl tylk powodem wyslania tam wojsk.Jak dobrze pamjetaz,to wszysci terrorysci
byli Saudyjczykami.Na tam ten moment o zwiazkach Al Kaidy z tym atakiem ,byli
tylko przypuszczeniem.Wiem,ze taliby odmowili wydanie Osamy,ale wiesz co,jak by
Amerykanam narawde zalezalo na schwytaniu tego osobnika,to po kilku latach nie
mowil by ich prezydent,ze to jest nie wazne.A to wlasnie powiedzial Bush.Nie
wciskaj nikomu sloganow z propagandy.Tu pisza dorosli ludzi ,co przezyli wiele.I
co to jest propaganda -wiemy dosknale.

[odchudzacz]

grogreg napisał:

> I nie pisz, że to sprawa Amerykanów bo Polacy też tam zginali.

To nie argument. Pewnie i kilku Arabow pracujacych w WTC zginelo
przypadkowo. Faktem jest, ze atak na WTC nie byl w zadnej mierze
sprawa polska. Aby u nas nie wydarzyly sie takie tragedie, trzeba
kontrolowac obce nacje w Polsce.

Nie, misiu. Najpierw miały miejsce zamachy w NY.

[bachczysaraj]

I to one stanowiły bezpośrednią przyczynę interwencji w Afganistanie, po
ostronie legalnego, uznawanego przez większość państw świata rządu Afganistanu.
Jeszcze wcześniej był szereg ataków na obiekty amerykańskie na całym świecie,
rzeź w Allgierii, zamachy na turystów w Egipcie itd. dokonywanych przez
brodatych psycholi. Dziś te świry są zajęte w Iraku i Afganistanie.

Tak, tak, wiem... 11 września spisek żydów, CIA i Marsjan.

Najpierw to USA/GB 10 lat bombardowaly Irak.

[old.european]

[calcinus]

A co to ma wspolnego z zamachami na WTC szmatysynu?

[uniaeuropejska1]

A zamachy z 11.09.2001 zjadłeś pewnie na śniadnie,co? Kiepska ta
chronologia wydarzeń.

Kretynska "argumentacja" za agresja

[old.european]

grogreg napisał:

> Tak? To się cieszcie, że wojenka się toczy na podwórku
przeciwnika, a nie
> naszym. Londyn i Madryt nie powtórzył się tylko dlatego, że
miłośnicy burek i
> nie golonych bród realizują swoją "święta misje" w Afganistanie.
>
> Dlatego możecie bezpiecznie wozić swoje białe dupy autobusami i
metrem
> bezpiecznie.
> A ci co tam giną, giną zamiast was.
>

Akurat nie ci, ktorzy lupia US-amerykanow w Afganistanie sa
potencjalnymi terrorystami, ktorzy moga dokonac zamachow.
Akurat ci, ktorzy sa potencjalnymi terrorystami, maja coraz wiekszy
powod, zeby zrealizowac zamachy w odwecie za agresje.

Niestety, na wojnie gina ludzie.

[kpix]

i mamy do wyboru: albo ratowac to, co sie jeszcze da ratowac z normalnosci w
Afganistanie, albo wycofujac sie wydac tamten kraj na pastwe sredniowiecznego
rezimu talibanskiego.

Bez wzgledu na oszustwa wszystkich kandydatow w wyborach,
popieram to pierwsze.

[igor_53]

kpix,rozumiem twoja troske o ten kraj.Podejrzewam,ze jestes szczery w swych
slowach.Ale nie przychodzi cie do glowy,ze upodobniasz sie do tych piewcow
Swiatowej Rewolucji Proletarskiej,co tez chciali uszczestliwic wszystkich
zgodnie z wlasnymi przekonaniami.Zrozum,kazdy narod ma swoja droge i tylko on
sam powinien ta droge przejsc.Czolgi obcych panstw ,im w tym nie pomoga.

Nie porownuj.

[kpix]

Po pierwsze NATO nie dopuscilo sie nawet w 10% do tego, czego dopuscila
sie proletariacka Armia Czerwona w inwazji na ten kraj. A gdyby nie
liczyc wznowienia ofensywy talibanu, gdy juz krajem rzadzila wladza
w wiekszosci afganska, to nie doszloby do 5%.

Po drugie, taliban to nie jest zadna "droga narodu"! To jest sila,
wspierana zreszta przez obcy kraj Pakistan, ktora zabiera swojemu
narodowi prawo glosu siejac terror i propagande. Mowmy szczerze: kto
grozil afganczykom bombami w lokalach wyborczych? Kto sieje propagande po
wioskach z tekstami, jakoby "Polacy = sowieci"?
Kto terroryzuje kogokolwiek, nawet menedzerow sierocincow, jesli tylko
odwazy sie miec wlasne zdanie? Kto burzy szkoly i studnie zbudowane przez
NATO? Kto obcina uszy nauczycielom majacym odwage uczyc w szkolach rowniez
dziewczynki? To nie jest scenariusz walki narodu przeciw okupantowi, Igor.
To jest scenariusz bagna, w ktorym wszyscy maja wplywy, tyle ze nasze wplywy
daja szanse na mimo wszystko jakis normalnosc, a wplywy Pakistanu to taliban,
ktory oferuje Afganczykom panstwo niespotykanego terroru religijnego i kolaps
gospodarki.

[igor_53]

kpix ty przypadkiem nie skonczyl szkoly marksyzmu-leninizmu ?Bo takimi sloganami
propagandowymi operujesz,ze az milo przeczytac.Dzieki tobie wspomnialem mlode
lata i gazete "Prawda",w ktorej rowniez tlumaczyli koniecznosc obecnosci
Radzieckiej w Afganistanie.Ty tylko pozamienial nazwe panstw.kpix,Pakistan jest
wazniejszym sojusznikiem USA niz Polska,a ty ich obwiniasz w takich
grzechach?Nieladnie.A dla czego ty bierzesz na siebie smialosc wybierac za
Afganczykow jaka droga dla nich jest lepsza?Moze to akurat droga Talibanuim
bardziej odpowiada?Ty nie zadawal sobie pytanie,dla czego tak ochocze oni
walczyli przeciw ZSRR,walcza przeciw NATO,a praktycznie bez walki poddali sie
tym ,wspieranym przez obcy kraj,talibam.

[kpix]

> Bo takimi sloganami propagandowymi operujesz
Ty sobie chyba nie zdajesz sprawy o czym piszesz. Poczytaj sobie setki
artykulow Spiegla o Afganistanie - zobaczysz, czy zmyslam, czy nie.
No chyba ze uwazasz Spiegel za marksistow.

> Pakistan jest wazniejszym sojusznikiem USA
Igorze, blagam... Pakistan jest sojusznikiem USA tylko na powierzchni.
W rzeczywistosci, duza czesc jego wojska i wywiadu ISI trzyma kciuki za
sukces talibanu. Nie moze byc zreszta inaczej, skoro gdzies 85%-90%
Pakistaniczykow nie znosi Ameryki. To podobna sprawa, jak z arabskimi
krajami Zatoki, ktore na powierzchni demonstruja wielki sojusz, a prywatnie
wielu szejkow wysyl miliony dolarow na dzihad.

W GW opisywano raz, jak polscy zolnierze pojechawszy na miejsce skad
strzelano do nich i oddali strzaly, zobaczyli ... martwego zonierza
w pakistanskim mundurze.


> A dla czego ty bierzesz na siebie smialosc wybierac za Afganczykow
> jaka droga dla nich jest lepsza?
Blad. Taliban nie daje Afganczykom zadnego prawa wyboru. Afganczycy ktorzy
ich popieraja, po prostu chronia wlasna skore przed czapa.
Gdyby taliban chcial dac Afganczykom jakikolwiek wybor, wszedlby z innymi
partiami w szranki wyborcze. Ty chyba naprawde sobie nie zdajesz sprawy,
jaka jest natura tych fanatykow...

> Ty nie zadawal sobie pytanie,dla czego tak ochocze oni walczyli przeciw
> ZSRR,walcza przeciw NATO,
Dlatego ze armia ZSRR zachowywala sie w Afganistanie jak urodzeni mordercy.

> a praktycznie bez walki poddali sie tym ,wspieranym przez obcy kraj,talibam.
Nie. Poddali sie bez walki talibom wowczas, gdy od 4 lat trwala w kraju wojna
domowa (mowa o 1996) i talibowie bronili wowczas zwyklych ludzi przed
gwaltami szalejacego wokol bezprawia. Ale gdy juz zwyciezyli, zaprowadzili
z kolei straszliwy terror i doprowadzili do zalamania gospodarki, gdyz
recepta na problemy gospodarki bylo dodrukowanie pieniedzy, a gdy to jeszcze
pogorszylo jej stan, uznano to za kare od Allaha. Recepta wiec bylo dalsze
zamykanie sklepow, bicie fryzjerow za strzyzenie brod i takie sprawy.
Zrozum, ze to sa fanatycy, ktorych normalni muzulmanie uznaja za prymitywow.
Ich interpretacja koranu to jest interpretacja wg niewyedukowanych mullow w
w obozach uchodzcow w latach 90-tych. Zakazano wszelkiej muzyki, zamknieto
kina, dziewczynki praktycznie przestaly chodzic do szkol podstawowych.

pozdrawiam i uciekam.

[igor_53]

kpix nie pisz tak dlugich postow(powtarzam sie).Przestan takze mnie robic
wyklady.Dyskusja polega na tym,ze my wymieniamy sie wlasnymi myslami,a nie tym
co wypisuje Spigiel,czy Rosijskaja Gazeta.kpix jest takie pojecie-ewolucja.I
wlasnie dzieki ewolucji swiat dzis wyglada tak,jak my go widzimy.Rozwoj
ludzkosci odrzuca inne warianty rozwoju.Nie mozesz,nawet nie masz prawa
,zmieniac mentalnosc narodow zamiszkalych te tereny.Przeciez dobrze wiemy do
czego dochodzi,jak nawiedzony zczynaja zmieniac swiat wedlug wlasnych
przekonan.Ty popatrz na kraje arabskie,co nie saw konfliktie z USA,czy ty
myslisz ze oni sa bardziej europejskie,od Afganistanu,czy Iranu?Na pierwszy rzut
oka-tak,ale przyjzyj sie im blizej.Przypomni,jak wygladal Iran za czasow
panowania szacha Pahlawi,wydawalo sie ze to najbardziej prozachodni kraj w tym
regionie i czym to skonczylo sie.Szach moze i chcial dobrze,ale narod do tego
jeszcze nie byl gotow.

[uniaeuropejska1]

Czy przez tą swoją drogę należy rozumieć też dyktatury w tym i
religijne? No Niemcy np mieli taką swoją drogę,by Drang nach Osten
realizować.Ościennym państwom nie wyszło to na dobre.Jak myślisz
czmu?

Szkoda tych dwoch...

[old.european]

[calcinus]

Szkoda ze ta szmata, twoja matka, cie nie wyskrobala.

[axenrolle]

No proszę jaki wysoki poziom tzw dyskursu, on nigdzie nie powiedział
że tych ośmiu mu nie szkoda on tylko napisał że tych dwóch mu szkoda
bardziej. Tym bardziej że tych dwóch ma w zasadzie szczęście
że zginęło w towarzystwie tamtych ośmiu bo gdyby zginęli sami
to nawet pies z kulawą nogą by sie tym nie zainteresował. Chyba ze
ich śmieć by nastąpiła w jakiś spektakularnych okolicznośćiać coś
takiego jak śmierć tej biednej dziewczynki która zginęła od uderznia
brytyjską paczką. Można wiec powiedzieć że i ona i oni mieli
szczęście, co prawda w nieszczęściu. Jak widzę dla nas liczy sie
śmierć nawet jednego naszego nawet w zwykłych banalnych
okolicznościach a smierć żołnierza na polu walki czymś właśnie takim
jest , lubimy wiec banalizować i lekceważyć smierć tamtych,
jakiś np stu spalonych Afgańczyków ale będziemy ronić łezki nad
smiercią jednego naszego nawet niekoniecznie Polaka , ale
koniecznie białego .

8 żołnierzy USA zginęło w walkach we wschodnim ...

[torbut3]

..przykro mi ,bo to pewno młode chłopaki,ale to juz jest tak na
wojnie,nie tylko ginie przeciwnik..wogóle ta wojna jest
dziwna,brudna z nieobliczalnym przeciwnikiemm który stosuje różne
metody i środki aby zadać straty dla wojsk okupacyjnych wg. ich
mniemaja.Nawet z meczetu,budowli świetej dla muzułmanina...kiedy to
się skończy?..niby z "wieśniakimi"łatwo jest wygrać,ale nie w wojnie
partyzanckiej z tak ukształtowanym terenie....

Co dokładnie się wydarzyło - proszę poczytać

[apocalypse_rider]

"Krwawy atak talibów na dwa posterunki we wschodnim Afganistanie.
Zginęło 8 żołnierzy amerykańskich, potwierdzono także śmierć dwóch
żołnierzy afgańskich. Wiceszef policji prowincji Nuristan oznajmił
również, że nie znane są losy 20 policjantów, którzy mogli zostać
wzięci przez talibów do niewoli lub zabici." - z bloga
apocalypse.blox.pl

Znacznie więcej na temat tego ataku tutaj:
apocalypse.blox.pl/2009/10/Krwawy-Nuristan.html

8 żołnierzy USA zginęło w walkach we wschodnim ...

[cygan37]

W Afganistanie jest przerazliwie i nieludzko.
W Wietnamie i w Bagdadzie mieli tanie prostytutki a w Afganistanie tylko kozy.
Ami - go home!

A gdyby Talibowie wydali bin Ladena USA......

[old.european]

nie byloby tej agresji, okupacji, tej wojny. Nie byloby wyzwalania
Afganczykow :-)

[igor_53]

wierzysz w to?czy ironizujesz?

[kain_brat_abla]

A gdyby amerykanie wydali Mazura...

[koloratura1]

kain_brat_abla napisała:

> A gdyby amerykanie wydali Mazura...

Nie ma rady; wychodzi, że musimy napaść na Amerykę.

Tak mi przyszło do głowy: czy my, przypadkiem, kogoś nie hołubimy? Bo może ktoś zechce napaść na nas...

[uniaeuropejska1]

Ale byłyby inne wojny.Walczą przecież w Somalii czy w Jemenie.Skoro
nie ma tam zachodnich wojsk to i dziennikarze tych walk tak często
nie relacjonują.Jakiś ośmiu żołnierzy somalijskich czy jemeńskich
też ginie w walce z ekstremistami z dżihadu.Ale czy to aż tak
ciekawi zachodniego czytelnika,skoro nie płaci na te wojny?

8 okupantów zginęło w walce z partyzantami.

[l.o.r.t.e.a]

Taki powinien być nagłówek.

[uniaeuropejska1]

Pewnie w Pittsburgu "umówiono się",że Afganistan trzeba zająć.Wielki
kawał kamiennej pustyni.Bez niego USA Obama nie śpi po nocach.

8 żołnierzy USA zginęło w walkach we wschodnim ...

[ogabignac]

Jezeli Amerykanie chca zaprowadzic w Afganistanie pokoj i lad powinni
przekazac wiecej wladzy lokalnym milicjom plemiennym.
Nawiazanie dobrych stosunkow ze starszyzna plemienna, wycofanie sie do baz i
przekazanie miejscowym wiekszej ilosci srodkow i broni bedzie ostatecznie
tansze jak prowadzenie bezsensownej wojny.
Bylby to pierwszy krok do rozpoczecia negocjacji nt. sprawnego i bezpiecznego
wycofywania z Afganistanu.

8 żołnierzy USA zginęło w walkach we wschodnim ...

[dena33]

Drugi Wietnam.Za jakiś czas będą uciekać z jak szczury z pokładu.

[igor_53]

Afganistan nie stanie dla USA drugim Wietnamem ,poniewaz niema juz ZSRR,co tak
wspieral Wietnam w walkach.Afganistan nie stanie dla USA i tym,czym byl dla
ZSRR,poniewaz talibowie nie maja takiego wsparcia ,jak mudzachedziny.

Afganistan jest juz chyba stracony.

[kylax1]

Sytuacja w Afganistanie jest zla i albo wojska koalicji beda liczyc co najmniej
pol miliona zolnierzy, albo lepiej spakowac manatki, bo obecna liczba jest za mala.

Politycy poslali wojsko do walki, niech zapewnia to, czego wojsko sobie zyczy.

Co to jest 8 zabitych?

[wielki_czarownik]

W 1916 pod Sommą zgięło milion ludzi, z czego 20 tysięcy pierwszego dnia. To była bitwa! Dzisiaj ginie 8 żołnierzy i robi się z tego cyrk na pół świata. Z militarnego punktu widzenia 8 zabitych to żadne straty!

[uniaeuropejska1]

Głównie prasa tak lamentuje i przynosi informacje o każdym trupie.