Dodaj do ulubionych

Po blisko stu latach Turcja i Armenia nawiązały...

11.10.09, 08:53

Po jakich stu latach ? Przeciez Armenii nie było na mapie...

---
Kiedy chwytamy za miecze, nazywają nas
Awarami. Gdy lepimy zbyt wprawnie garnki, przezywają nas Wandalami.
Jeśli tylko dosiadamy w bitwie koni, stajemy się dla nich Scytami...
Jetseśmy SŁowianie !

Obserwuj wątek
    • andresz Moment porozumienia nie jest przypadkowy 11.10.09, 08:59
      Podpisanie Traktatu Lizbonskiego i normalizacja stosunkow Turcji z
      Armenia otwieraja droge Turcji do UE. Pan Wolodyjowski w grobie sie
      przewraca:(
      • mlasskacz Spytaj pierwszego lepszego Niemca o to... 11.10.09, 09:32
        • everettdasherbreed Re: Spytaj pierwszego lepszego Niemca o to... 11.10.09, 10:39
          A do czego potrzebne jest zdanie Niemców?
        • dyngos Re: Spytaj pierwszego lepszego Niemca o to... 11.10.09, 11:00
          Pierwszy lepszy Niemiec jest jak najbardziej ZA. Zwłaszcza na
          Kreuzbergu.
      • resurrector NIE dla Turcji w UE 11.10.09, 11:16
        andresz napisał:

        > Podpisanie Traktatu Lizbonskiego i normalizacja stosunkow Turcji z
        > Armenia otwieraja droge Turcji do UE.

        Niemcy i Francja wprost mówią, że nie chcą Turcji w UE i tu żaden traktat ani porozumienie z Armenią tego nie zmieniają. I mają rację. Turcja to azjatycki, islamski kraj, nie pasuje do UE. W dodaku biedniejszy od Polski, musielibyśmy się dzielić z nimi dopłatami, ciekawe kto by to udźwignął, może Niemcy jak zwykle mieliby to sfinansować?

        Turcja - 80 mln mieszkańców, dochód na głowę 13.000 $ (Polska ma PKB "na łebka" 17.000 $). Tylko Turek albo oszołom może popierać przyjęcie tego kraju do UE. Nie zapominajmy też o problemie kurdyjskim.
        • everettdasherbreed Re: NIE dla Turcji w UE 11.10.09, 11:36
          Właśnie po to witamy Turcję w UE, żeby Francji i Niemcom nie wydawało się, że
          rządzą Europą.

          Gdyby Józef Piłsudski dziś żył, powiedziałby:

          "UE jest jak obwarzanek. To w niej coś warte, co na peryferiach: Wielka
          Brytania, Polska, Turcja, Skandynawia"

          Wprawdzie GDP per capita jest w Turcji niższy niż w Polsce ale w Turcji nie ma
          takiej patologii jak z polskim rolnictwem: 1/3 ludności i to bogatsza część
          społeczeństwa (posiadacze dużych nieruchomości) jest sponsorowana przez
          biedniejszych miastowych frajerów.

          Turcja to islamski kraj? A czy Francja jest mniej islamska?
          W Paryżu czy Marsylii bandy Arabów robią burdy. Urządzenie burdy w Istambule
          jest nie do pomyślenia.
          • meerkat1 Re: NIE dla Turcji w UE 11.10.09, 13:28
            everettdasherbreed napisał:

            > Właśnie po to witamy Turcję w UE, żeby Francji i Niemcom nie
            wydawało się, że
            > rządzą Europą.
            >
            > Gdyby Józef Piłsudski dziś żył, powiedziałby:
            >
            > "UE jest jak obwarzanek. To w niej coś warte, co na peryferiach:
            Wielka
            > Brytania, Polska, Turcja, Skandynawia"
            >
            > Wprawdzie GDP per capita jest w Turcji niższy niż w Polsce ale w
            Turcji nie ma
            > takiej patologii jak z polskim rolnictwem: 1/3 ludności i to
            bogatsza część
            > społeczeństwa (posiadacze dużych nieruchomości) jest sponsorowana
            przez biedniejszych miastowych frajerów.
            >
            > Turcja to islamski kraj? A czy Francja jest mniej islamska?
            > W Paryżu czy Marsylii bandy Arabów robią burdy. Urządzenie burdy w
            Istambule jest nie do pomyślenia.
            >



            Pomijąc proapgandę i dezinformację fanatykow ormianskich (licza
            zabitych rosnie rownie wykładniczo jak niegdys w PRL liczba
            partyzantow AL i GL) - zapomina sie, ze tzw. masakra Ormian (oraz
            równoległa masakra Turkow przez Ormian) miała miejsce w czasie
            wojny, podczas ktorej Tureccy Ormianie sprzymierzyli sie zdradziecko
            z Rosją.

            Podobnie jak wielu krotkowzrocznych ignorantow w RP zapomina (albo
            nie chce pamietac ) ze ilekroc Polska i Turcja byly sojusznikami
            (Turcja nb. nigdy nie uznała rozbiorow Polski i utrzymaywała jej
            legaturę) - imperialna Rosja siedziała b. cicho.

            No i to tu teraz biega w tej SWiR-owskiej antytureckiej kampanii
            web-brygadzistow. I politycznych debili.

            P.S. Tureckie stocznie, uważane sa za najlepsze na swiecie obok,
            poludniowokoreanskich mają zamowienia na dziesiatki lat.

            Podobnie, Turcja od wielu lat samodzielnie produkuje mysliwce F-16
            (na licencji General Dynamic).

            W odróżnieniu od pewnego bantustanu w sercu Jewropy.

            P.P.S. Pozdrowienia dla p. min. Aleksandra Grada!
            • exxon123 Re: NIE dla Turcji w UE 11.10.09, 13:49
              To tak jak zdedzieccy niemieccy-polacy sprzymierzyli sie z aliantami
              i mordowali Niemcow podczas 2WS... :)))

              Kiedy Turcja i Polska niby byly sojusznikami? Turkom oplacalo sie
              podjudzac Polakow, bo ich powstania odciagały Rosje od Morza
              Czarnego i tyle...
              • meerkat1 Re: NIE dla PO w UE 11.10.09, 13:56
                Wy nie z EXXON, wy iz z GAZPROM-a

                prezidienta/premiera Gazputina

                (wnuka kucharza Stalina).

                P.S. Pazdrawlaju tow. min. Alieksandra "Bumar" Grada.


                ---------------------------------------------------------------------
                GOŹDZIKOWA PRZYPOMINA:
                LEK NA KORUPCJE - GRZEGORZSCHETYNA!

                (refundowany przez Effektice- firmę Kaliny S.?)
            • eva15 Re: NIE dla Turcji w UE 11.10.09, 14:01
              Zgadzam się co do oceny Turcji, to rzeczywiście wartościowy i prężnie
              rozwijający się kraj. Co nie znaczy, że powinien być w Unii, no chyba, że jako
              kolejna cegiełka do jej rozwalenia....
              • meerkat1 Re: NIE dla Turcji w UE 11.10.09, 14:18
                eva15 napisała:

                > Zgadzam się co do oceny Turcji, to rzeczywiście wartościowy i
                prężnie rozwijający się kraj. Co nie znaczy, że powinien być w Unii,
                no chyba, że jako kolejna cegiełka do jej rozwalenia....


                Evuniu, PONOWNIE muszę sie z Tobą zgodzić.

                Choc od lat twierdzę, ze Turcja powinna sobie dać spokoj z EUSSR
                (do którego jej za Chiny nie przyjmą: Merklowej i Sarka w tym
                głowy), jeno zawiazac Panturecką Konfederację (ze stolicą w Ankarze)
                obejmujacą Azerbajdzan, Kazachstan, Uzbekistan, Turkmenistan, itd.

                A rope, gaz i rury niech se EUSSR ciagnie z Iranu i przez Iran. :-)
                • meerkat1 "Pobratymcy w Gruzji" 11.10.09, 14:21
                  Mało kto wie, ze w Turcji mieszka prawie tylu Czeczenców co w
                  Czeczenii, i wiecej Dagestańczykow niz w Dagestanie.

                  [Ujgurow, nota bene, też ci tam nie brakuje.:-)]
                  • eva15 Re: "Pobratymcy w Gruzji" 11.10.09, 14:34
                    Aj, jaj, jaj. Jest dużo materiału do mącenia, no nie?
                    Stare metody hitlerowskiej destabilizacji i wojen w ramach "ochrony mniejszości"
                    nie zdechły wraz II Rzeszą, tylko wywędrowały...
                    • zigzaur Re: "Pobratymcy w Gruzji" 11.10.09, 14:48
                      To nie Hitler wynalazł te zagrywki.
                      Istniały wcześniej pod nazwą tzw. "panslawizmu". Najbardziej znanym przykładem było napuszczenie Serbii na Austro-Węgry przez zamordowanie Arcyksięcia Franza Ferdinanda.
                    • eva15 Re: "Pobratymcy w Gruzji" 11.10.09, 15:06
                      Sorry: wraz z III Reszą, rzecz jasna.
                    • gollum.z.kremla Re: dużo materiału do mącenia 11.10.09, 19:41

                      Na szczęście nie słychać nic o (hehe) Osetyńcach... ;->
                      • everettdasherbreed Re: dużo materiału do mącenia 11.10.09, 19:52
                        Bo to jest wewnętrzna sprawa Gruzji.
                • eva15 Re: NIE dla Turcji w UE 11.10.09, 14:32

                  > jeno zawiazac Panturecką Konfederację (ze stolicą w Ankarze)
                  > obejmujacą Azerbajdzan, Kazachstan, Uzbekistan, Turkmenistan, itd.

                  Ha, ha, ha. Spytaj te kraje, co on ena to. Zwłaszcza Kazachstan.


                  > A rope, gaz i rury niech se EUSSR ciagnie z Iranu i przez Iran. :-)

                  Z Rosji i z Iranu - czego więcej trzeba?
                  • meerkat1 Re: NIE dla Turcji w UE 11.10.09, 15:00
                    eva15 napisała:

                    >
                    > > jeno zawiazac Panturecką Konfederację (ze stolicą w Ankarze)
                    > > obejmujacą Azerbajdzan, Kazachstan, Uzbekistan, Turkmenistan,
                    itd.
                    >
                    > Ha, ha, ha. Spytaj te kraje, co on ena to. Zwłaszcza Kazachstan.
                    >
                    >
                    > > A rope, gaz i rury niech se EUSSR ciagnie z Iranu i przez
                    Iran. :-)
                    >
                    > Z Rosji i z Iranu - czego więcej trzeba?





                    A one, evuniu,[nie nie mowie o Iranie:-)))] na to jak najbardziej.

                    Wiem, bo akurat całkiem niedawno wróciłem z rejonu.

                    W tym z Baku, i Astany. :-)

                    I wiem, jak alergicznie miejscowi notable reaguja na presje ze
                    strony p. premiera Gazputina. Ktory, nota bene, ma obecnie ma duzo
                    poważniejszy problem, jako że gospodarka Fiedieracji ma sie
                    skurczyc, wg. samego prezidienta Miedviediewa o 7.5% w 2010tym, a wg
                    pozarządowych ekonomistow ROSYJSKICH o co najmniej 10%.

                    P.S. P. minister Ławrow usmiechał sie na podpisaniu umowy A-T niemal
                    równie promiennie jak Jose M. Barroso w Belwederze. :-))) I dobrze.
                • zigzaur Re: NIE dla Turcji w UE 11.10.09, 14:52
                  Jest możliwy inny wariant:

                  Turcja zostanie do Unii Europejskiej ZAPROSZONA.
          • exxon123 Swiecka Turcja to fasada. 11.10.09, 13:30
            > W Paryżu czy Marsylii bandy Arabów robią burdy. Urządzenie burdy w
            Istambule
            > jest nie do pomyślenia.

            Dopiero co TV pokazywaly burdy w Istambule :).
            Islamzm jest silny i podskorny. W Turcji tylko w ostatnich latach
            zamordowano ksiegarzy z chrzescijanskiej biblioteki, ksiedza.
            Zamachy terrorystyczne sa dosc czeste. Na wschodzie wciaz istnieje
            nielegalnie wielozenstwo a sluby 40-lataka z 13-latka nie sa
            rzadkoscia.
            W Niemczech wlasnie rozpoczal sie proces Turkow ktorzy chcieli
            podlozyc bomby pod base w Rammstein i w dyskotekach gdzie bawia sie
            Amerykanie.

            Swiecka Turcja to fasada budowane przez zamordyzm armii i kemalistow.
            • zigzaur Niekomunistyczna, pokojowa i praworządna Rosja 11.10.09, 15:25
              tudzież fasadą jest.
        • noducks Re: NIE dla Turcji w UE 11.10.09, 11:39
          podziwiam twoj nieskalany naiwny optymizm. ale klamka zapadla. wielkie
          koncerny ktore de facto rzadza ue potrzebuja taniej sily roboczej.
          80mln turkow jest na wyciagniecie reki. wyznanie nie gra roli dla
          kogos, kto mieszka w strzezonej 24h/dobe posiadlosci odgrodzonej
          wysokim murem
          • resurrector Re: NIE dla Turcji w UE 12.10.09, 08:23
            To nie optymizm tylko pragmatyzm. Unii nie stać na przyjęcie tak ludnego i tak biednego kraju. Pamiętaj, że w kolejce czeka jeszcze Ukraina, kraj biedniejszy od Turcji i też z dużą liczbą mieszkańców. Osobiście wolałbym widzieć właśnie Ukrainę w UE zamiast Turcji i oby tak się kiedyś stało.

            --------
            Wyżej ludzie piszą jakieś głupotki o Rosji, o Turcji, że niby jedni tacy źli a inni szlachetni. A oni są do siebie bardzo podobni - Ruscy mordują Czeczenów, Turcy mordują Kurdów, jedni warci drugich.

            I zgadza się, że religia jest mniej istotna, jednak UE jest budowana jako państwo, a każde państwo musi mieć granice i jakąś tożsamość. Tożsamość bierze się z historii, kultury, też religii i tutaj Turcja zwyczajnie do UE nie pasuje (ale koronny argument przeciko jej przyjeciu do UE to ekonomia)
      • bulorz Re: Moment porozumienia nie jest przypadkowy 11.10.09, 14:19
        A z tego powodu, że tylko Turcja nie uznała rozbiorów Rzeczpospolitej i
        utrzymywała wolne miejsce w swojej radzie dla "posła z Lechistanu" też?

        Jak trzeba być ograniczonym, żeby koncentrować się na pielęgnowaniu nienawiści
        między narodami? Jak trudno jest pojąć niektórym z nas, że wszyscy jesteśmy
        ludźmi i nie ma żadnego znaczenia, czy jest się Polakiem, Turkiem, Japończykiem
        czy Indianinem...

        ... i jak wielka jest droga od takiego zrozumienia do pojęcia jedności
        wszystkich istot czujących - nie tylko ludzi. :( Ciągle w pewien sposób żyjemy w
        Średniowieczu... :/
        • andresz Re: Moment porozumienia nie jest przypadkowy 11.10.09, 15:37
          Bulorz, bezpodstawne uprzedzenia? a byles w Turcji? bo ja bylem. A
          pracowales z Turkiem w EU?, bo ja pracowalem.
      • borow4 to ze rycerz mogl byc glupek to rozumiem 11.10.09, 15:29
        ale my mielismy krola-glupka ktory niepotrzebnie zniszczyl Turcje
        • borow4 ale krola-glupka ciezej akceptowac 11.10.09, 15:29
          m
        • zigzaur Re: to ze rycerz mogl byc glupek to rozumiem 11.10.09, 15:40
          Słabo znasz historię.
          W roku 1672 Turcja zdobyła Kamieniec Podolski i anektowała Podole. Granica przebiegała tuż pod Lwowem.
          Od Lwowa do Krakowa, Sandomierza i Lublina niezbyt daleko.
          Jan Sobieski miał IDEALNĄ okazję porachować się z Turcją W KOALICJI i odebrać Podole.
          Nie mógł przewidzieć udziału Austrii w rozbiorach.

          Zresztą, głównym programem politycznym Jana Sobieskiego nie była walka z Turcją. Walczył, bo musiał.
          Głównym zamiarem Jana Sobieskiego była LIKWIDACJA niewielkiego jeszcze ale już groźnego państwa Hohenzollernów: przyłączenie Pomorza i Prus Książęcych.
          Jan Sobieski chciał to zrobić w sojuszu ze Szwecją i przy życzliwej neutralności Francji.

          A Turcja zniszczyć się nie dała. Pomimo walki ze Świętą Ligą (to była taka koalicja złożona z Rzeczypospolitej, Moskwy, Austrii, Wenecji i Państwa Papieskiego). Przez cały XIX wiek Rosja szturmowała Turcję ale jednak nie zdobyła Istanbułu.
    • everettdasherbreed Brawo dla obu państw! 11.10.09, 09:14
      Trzeba przezwyciężać historyczne sentymenty i kierować się współczesną racją
      stanu.
      A racja stanu jest taka, że Turcja powinna wziąć Kaukaz pod swoją opiekę, aby
      nie powtarzały się rosyjskie akty agresji i ludobójstwa.
      • igor_53 Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 09:44
        Tobie mozno pozazdroscic.Swiat dla ciebia jest prosty,jak drut.Jest zla Rosja i
        reszta swiata.Zapominasz tylkoo jednym,to wlasnie Rosja byla i jest gwarantem
        istnienia narodu Ormianskiego.Jak masz mozliwosc,a w Polsce Ormian nie
        brakuje-sa na kazdym bazarze,zapytaj ich co mysla o Rosji i Rosjanach.
        • bogdan331 Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 09:58
          Oczywiście,że taki podział istnieje.Rosja sowiecka konfliktowała wszystkich ze wszystkimi,realizując w ten sposób swoją zbrodnicza i imperialną polityke.Widać,że jesteś neptek a nie igor_53.Napewno jestes sowiecko ruski i tęsknisz za CCCP.Tęsknić możęsz ale nie plec głupot
          ". Powstała na zgliszczach Imperium Osmańskiego Turcja, zjednoczona pod przywództwem Mustafy Kemala Atatürka, odzyskała część ziem na północnym wschodzie, podpisując w październiku 1921 roku we wspomnianym wyżej Karsie traktat pokojowy, który trwale określił przebieg granicy między nią a socjalistycznymi republikami: Armenią, Gruzją i Azerbejdżanem. Mimo późniejszych (po II wojnie światowej) prób renegocjacji spornych rejonów ze strony radzieckiej, Turcja zdołała utrzymać niepodzielność swego terytorium. Postanowienia traktatu z Karsu uznały także powstałe po rozpadzie ZSRR Gruzja, Azerbejdżan i Armenia, choć ta ostatnia długo była posądzana przez Turcję o chęć rewizji granic, a to ze względu na pojawiające się w ormiańskiej prasie wypowiedzi określające wschodnie terytorium Turcji mianem Armenii Zachodniej lub nadmierne, zdaniem strony tureckiej, wykorzystywanie wizerunku Araratu, który – będąc ważnym symbolem dla Ormian – znajduje się dziś całkowicie po tureckiej stronie granicy. Ostatecznie obawy Turcji rozwiał w grudniu 2006 roku minister spraw zagranicznych Armenii Vartan Oskanian, podkreślając, że jego kraj jest spadkobiercą decyzji podjętych w czasach radzieckich i nigdy nie podnosił kwestii rewizji granic z Turcją. Na mocy traktatu z Karsu Turcja miała stać się także gwarantem dla muzułmańskich rejonów przygranicznych – Nachiczewania i Adżarii, funkcjonujących w ramach ZSRR jako Autonomiczne Republiki Radzieckie (dla porównania, statusu takiego nie otrzymał na przykład Górski Karabach, stając się jedynie autonomicznym regionem w ramach Azerbejdżańskiej Autonomicznej Republiki Radzieckiej). Wejście Turcji w strefę wpływów zachodnich, przypieczętowane członkostwem w NATO, od 1952 roku znacznie osłabiło kontakty z Kaukazem i jego mieszkańcami, które na nowo ożyły dopiero po rozpadzie ZSRR."
          pzdr
        • everettdasherbreed Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 10:23
          Nie obracam się w tych towarzystwach.
          A co do Ormian, to oni akurat "nogami" zagłosowali. Wolą Polskę od Rosji.


          A tak w ogóle, to gdzie odbyła się ta uroczystość? Bo widzę na zdjęciu Ławrowa,
          flagę USA i Madeline Albright (w niebieskim).
          • igor_53 Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 11:04
            everettdasherbreed,wspominalem,ze jestes ignorantem.Zabierasz sie za
            komentowanie tego,o czym nie masz pojecia.Po pierwsze: ceremonia odbyla sie w
            Zurychu (to jest w Szwajcarji).po drugie : oprocz flagi USA,na zdjeciu widac
            jeszcze kilka innych ,miedzy innymi i flaga Rosji.
            • everettdasherbreed Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 11:10
              Tam po prawej?
              Skąd wiesz, że to flaga Rosji a nie na przykład Słowacji czy Słowenii?

              Na poważnych uroczystościach wywiesza się flagi poważnych państw.
              • igor_53 Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 11:23
                ty napisales:"Na poważnych uroczystościach wywiesza się flagi poważnych państw"
                i wlasnie dla tego tam jest flaga Rosji i ty dobrze wiesz ze to flaga Rosji,ale
                twoj prymitywny umysiel nie pozwola cie zrozumiec,ze swoim sarkazmem strzeliles
                samoboja.
                • everettdasherbreed Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 11:38
                  Flaga nie jest rozwinięta, więc trudno stwierdzić, czy to słoweńska, słowacka
                  czy rosyjska.

                  Ponieważ zasugerowałem obecność flag POWAŻNYCH państw, to w rachubę wchodzą
                  tylko dwa pierwsze przeze mnie wymienione.
                  • igor_53 Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 11:52
                    bogdan331,czy everettdasherbreed,nie rob z siebie wiekszgo idiota ,niz jestes.
                    • zigzaur Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 12:09
                      Niestety, Igorze, ale musisz przywyknąć do tego, że twój kraj nie jest ważniejszy od Słowenii i Słowacji.
                      A już na pewno nie ma nic do powiedzenia w sprawie Armenii i Turcji oraz relacji między tymi państwami.
                      • igor_53 Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 12:25
                        zigzaur,bogdan,abchaod i jeszcze wiele innycha i tak to samo,ale to wlasnie
                        ministr sprawa zagranicznych Rosji byl tam,a czemu- pomysl!!
                        • zigzaur Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 12:29
                          Więc jednak na zdjęciu jest Ławrow? Bo nie miałem pewności.
                          Bardzo się postarzał, jak widać.

                          A po co był? Ano, był alkohol za darmo, to się wkitrał.
                          • asmall4 Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 13:41
                            lol
                            • igor_53 Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 13:55
                              witaj bogdanie w nowym wcieleniu.
                              • asmall4 Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 14:06
                                Jegorku widzę ,że nieźle się zapętliłeś na tym forum od rana .

                                Z braku rzeczowych argumentów przyjmujesz taką linię obrony ,że masz rację bo
                                przeciwników Twojej głupoty i obłudy jest więcej ??

                                Już ci się nawet osoby pop.liły .

                                Nie pij z rana jegor ! To jak widać po tobie szkodzi uczciwym wymianom zdań na
                                forum GW :)
                                • igor_53 Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 14:22
                                  aSSmal,dzis jest niedziela,do kosciola nie chodze,pogoda niezbyt dobra,to i
                                  siedze sobie,a co cie do tego?
                                  • asmall4 Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 14:59
                                    Nie tłumacz mi się obca swołoczy w UK ...
                                    • igor_53 Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 15:07
                                      tlumaczyc sie przed toba??!!!ale masz manie wielkosci.
                            • meerkat1 Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 13:57
                              Za podżeganie do nienawisci i rewanżyzmu jest określony paragraf.

                              Funkcjonujący nawet pod nieobecnosc prokuratora generalnego RP.
          • exxon123 Widzisz Madeline Albright? 11.10.09, 14:59
            > A tak w ogóle, to gdzie odbyła się ta uroczystość? Bo widzę na
            zdjęciu Ławrowa,
            > flagę USA i Madeline Albright (w niebieskim).

            Ciekawe rzeczy widzisz... :)))
            • zigzaur Re: Widzisz Madeline Albright? 11.10.09, 15:33
              Madame Hillary zrobiła się ostatnio taka podobna do Madeline Albright.

              Oczywiście mam na myśli sprawowaną funkcję.

              Oczywiście, nie tylko to.
      • tacx Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 10:28

        > Trzeba przezwyciężać historyczne sentymenty i kierować się współczesną racją
        > stanu.
        > A racja stanu jest taka, że Turcja powinna wziąć Kaukaz pod swoją opiekę, aby
        > nie powtarzały się rosyjskie akty agresji i ludobójstwa.


        lol... może jeszcze chodzi ci o taką opiekę jak wysłanie ormian na wycieczkę do
        palestyny czy syrii? Turcja do dziś zdaje sie nie przeprosiła ormian za
        najbardziej ohydne ludobójstwo które przebiły dopiero hitlerowskie obozy. dla
        takich krajów nie ma miejsca w unii. Jeśłi nie przyznają że to było ludobójstwo
        to nikt nie chce ich w unii widzieć. i nawet bez tego chyba ich obecność w UE
        to poroniony pomysł
        • everettdasherbreed Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 10:38
          Zapomniałeś (nie wiem, czy celowo) o największym ludobójstwie w historii: o
          ludobójstwie dokonywanym przez Rosjan (na Rosjanach zresztą też ale to nie problem).

          Turcja jest w UE bardzo potrzebna. Zrównoważy nadmierne ambicje Niemiec i
          Francji, wyleczy Europę z rusofilii i nauczy krótko trzymać islamską ekstremę
          (moherowe turbany). A i gospodarczy potencjał UE się wzmocni.
          • igor_53 Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 10:55
            everettdasherbreed,jestes chory w swojej nienawisci,a do tego
            ignorantem.Wszystkie zbrodnie ,co byli dokonane przez rezym radziecki ,byli
            zbrodniami systemowymi,a nie narodowymi.Wsrod katow,tak samo jak i ofiar,byli
            przedstawicieli wszystkich narodow,co zamieszkiwali ZSRR.Ty nie wstanie ogarnac
            zlozonosci problemu,dla ciebia,jak wspominalem wyzej,sprawa jest prosta-winni
            wszystkiemu "ruskie". Turcy mordowali Ormian tylko dla tego,ze sa Ormianami nie
            zaleznie od tego jaka pozycje spoleczna zajmowali i to jest tragedija o wymiarze
            miedzynarodowym.To co dzialalo sie w ZSRR mialo charakter calkiem inny.ale yty
            tego i tak nie wstanie zrzumiec,bo musial by troche pomyslec,a to wysilek nie
            dla takich jak ty.
            • everettdasherbreed Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 11:13
              Zbrodnicze rozkazy były wydawane w języku rosyjskim i w mieście Moskwa.
              Wystarczy?
              • igor_53 Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 11:17
                wlasnie o tym wspominalem,to jest zbyt trudne dla ciebia,zeby ty to
                zrozumial.Swoim postem podtwierdziles moje przekonanie-jestes ignorantem.
                • everettdasherbreed Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 11:39
                  A co? Może Moskwa nie była stolicą CCCP?
                  Może językiem urzędowym CCCP nie był rosyjski?
                  • kacap_z_moskwy Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 15:27
                    A dlaczego rozkazy o bombordowaniu wesela w Afganie wydaja po-angelsku? A inne rozkazy wydawane po-angelsku, hispansku czy francuzku obciazaja tylko Anglije, Hispanije czy Francje?
                    • zigzaur Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 15:34
                      No i dlaczego kłamiesz?

                      Nigdy nie było żadnego rozkazu bombardowania wesela w Afganistanie.

                      No, chyba że za waszych czasów.
                    • asmall4 Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 15:39
                      O !

                      Jest i następny kacapczik ,który widział na własne oczy rozkazy natowskie .

                      Wszak powszechnie wiadomo ,że NATO ma rozkaz rozbijać wszystkie wesela na całym
                      świecie :)

                      Za dużo szpitalnego spirytusu pijecie tow. moskal :)
                    • meerkat1 Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 16:18
                      kacap_z_moskwy napisał:

                      > A dlaczego rozkazy o bombordowaniu wesela w Afganie wydaja po-
                      angelsku?




                      A dlaczego ci co podpadli Kremlowi krzyczą przed "popełnienim
                      samobójstwa" po rusku:

                      "Tawariszczi, nie strielajtie!!!"


                      ???
                      • meerkat1 Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 16:20
                        To znaczy dla Iraku i Syrii.

                        które właśnie usilują wynegocjowac jakiś modus vivendi.

                        W ANKARZE! :-)
          • dyngos Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 11:04
            A powiedz, kto wyleczy cię wtedy z rusofobii?
            • everettdasherbreed Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 11:12
              Nie jestem rusofobem. Słowo "fobia" to po grecku lęk.

              Rusofob, czyli osobnik bojący się Rosji, sypie odzywkami w stylu:
              "rosja jest mocarstwem"
              "rosja może zakręcić"
              "rosja ma prawo do stref wpływów"
              "rosja ma prawo decydować"
              "rosja może zniszczyć"

              Moje wypowiedzi wyrażają wyłącznie nieufność do oficjalnych rosyjskich
              deklaracji politycznych i demaskują pseudomocarstwowość tego kraju.
              • igor_53 Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 11:34
                everettdasherbreed,zeby cos demaskowac,trzeba miec elementarna wiedze w
                tematie.Ty nie posiadasz takowej.A temat fobii ty rowniez widzisz zbyt
                prosto-tak jak to napisano.A w swojej glupotie jestes nawet wzruszajacy.Wielkie
                tego swiata,uwazaja Rosje za Duzy,powazny kraj.Uwazaja Rosje za mocarstwo
                militarne (chociaz by na fakt posiadania jednego z najwiekszego arsenalu
                nuklearnego),a ty zajmujeswz sie demaskacja tego.Czyli uwazasz sie za
                madrzejszego od wszystkich.Tobie naprawda mozno pozazdroscic.
                • everettdasherbreed Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 11:40
                  Duży, obszarem, owszem.
                  Ale jeśli ocenić kulturę czy gospodarkę, to jesteście mniejsi od Brazylii,
                  Nigerii, Pakistanu i Bangladesz.

                  A zbroicie się bardziej niż was na to stać.
                  • igor_53 Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 11:51
                    czlowieku o dwoch twarzach (falszywy),nie tobie wspominac o kulturze rosyjskiej.
                    • zigzaur Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 12:10
                      Faktycznie, nie ma o czym wspominać.
                      • igor_53 Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 12:18
                        a to co ,kolejne wcielenie bogdana 331?
                        • zigzaur Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 12:30
                          Jakie znowu wcielenie?
                          Ja jestem uznaną marką na forach GW. Jestem głównym Russenschreck.
                          • asmall4 Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 13:46
                            Ostatnio pisałeś ,że jesteś głównym gasudarem tematów dotyczących krajów na
                            wschód od Polski :)
                • walter62 igor_53 11.10.09, 11:52
                  igor_53 napisał:

                  > everettdasherbreed,zeby cos demaskowac,trzeba miec elementarna wiedze w
                  > tematie.
                  Biedny Igor_53. Z kim Ty polemizujesz? Czy widziałeś jak się znaczy
                  bydło? On, nawet jak by chciał, nie jest w stanie pojąc tego co piszesz - ma w
                  mózgu wypalony taki schemat postrzegana świata i nic tego już nie zmieni.
                  Propozycja przyłączenia Armenii do Turcji najbardziej by ucieszyła Ormian - temu
                  "ewerestowi mądrości" we wszystkich swoich wioskach już wznoszą pomniki.
                  • asmall4 Re: igor_53 11.10.09, 13:48
                    O !

                    Pojawił się wczorajszy miłośnik gwałciciela Janukowycza !

                    priwiet swołocz :)
                    • walter62 Re: igor_53 11.10.09, 14:05
                      asmall4 napisał:

                      > O !
                      >
                      > Pojawił się wczorajszy miłośnik gwałciciela Janukowycza !

                      >
                      > priwiet swołocz :)

                      O pojawił się dyżurny forumowy debil. Masz mój wczorajszy tekst
                      i udowodnij swoją tezę, kretynie.
                      forum.gazeta.pl/forum/w,902,101395979,101403560,Robora_na_zlecenie_Kuczmy.html
                      Przypisywanie Janukowyczowi morderstwa Gongadze jest takim samym
                      idiotyzmem jak posądzanie mnie o darzenie sympatią Janykowicza.
                      Jak masz kłopoty z czytaniem to się zgłoś do okulisty, jak on nie pomoże to idź
                      do psychiatry.
                      "Swołocz" to twoja bandycka ksywa? Domyśliłem się czytając twoje teksty.
                      • komarowo Priwjet tow. wałter 11.10.09, 14:33
                        Wasza bezsilna histeria na wieść o zgodzie na południu od putlerstanu jest
                        niezwykle znamienna. Żarty się niebawem skończą, tow. wałter i otrzymacie
                        rachunek, ze sporymi odsetkami...
                        • igor_53 Re: Priwjet tow. wałter 11.10.09, 14:36
                          komarku,w swojej glupocie jestes niepokonany.
                          • asmall4 fakty ... 11.10.09, 15:01
                            "Jego zniknięcie stało się najgłośniejszą zbrodnią polityczną tego kraju, kiedy
                            Ołeksandr Moroz opublikował tajne nagrania, najprawdopodobniej wykonane przez
                            majora Mykołę Melnyczenkę (oficera SBU). W nagranej rozmowie prezydent Leonid
                            Kuczma miał sugerować oficerom ukraińskiej milicji porwanie Gongadzego
                            .
                            Skandal ten ("afera kasetowa", "Tapegate") miał długotrwały wpływ na stosunki
                            innych państw z Ukrainą."
                            • walter62 Re: fakty ... 11.10.09, 16:13
                              asmall4 jak zwykle wkleił (on nie bezmyślny i piśmienny) :
                              Sporo

                              No a teraz skup się i odpowiedz na trzy pytania:
                              1. Czym się różni twoja wklejka od mojego wczorajszego tekstu?
                              2. Czy Kuczma i Janykowicz, wg. ciebie to ta sama osoba, czy może
                              jednak dwie różne osoby?
                              3. Czy masz jakieś info o udziale Janykowicza w zabójstwie G. Gongadze, czy może
                              twoje wczorajsze stwierdzenie to tyko rezultat zwykłego debilizmu ?
                              • komarowo Tow. wałter 11.10.09, 16:17
                                a cjepjer skażycje drug drugu kto bardziej prołubiankowski, antyeuropejski i
                                dłużej na KGBowskim garnuszku? Tow. kućma czy tow. KGbowycz.

                                I wtoroj wopros. Wolicie być żurnalsitom zamordowanym przez siepaczy Putlera,
                                Kućmy czy KGBowycza?
      • exxon123 Re: Brawo dla obu państw! 11.10.09, 13:36
        > A racja stanu jest taka, że Turcja powinna wziąć Kaukaz pod swoją
        opiekę, aby
        > nie powtarzały się rosyjskie akty agresji i ludobójstwa

        Prawda jest taka ze w Azji Rosja byla zawsze czynnikiem
        modernizujacym i postepowym (jakkolwiek by to nie bylo szokujace dla
        polskich uszu). Natomiast Turcja to przez wieki byl czynnik
        prymitywizujacy i islamizujacy. Przed przybyciem Turkow, cale
        wschodnie Morze Srodziemne bylo obszarem chrzescijanskim i znacznie
        bogatszym od zachodniej Europy!
        Dzis ex-sowieckie "stany" sa w wiekszosci panstwami swieckimi z
        mniej badz bardziej fasadowa demokracja, w przeciwienstwie do
        roznych posttureckich posiadlosci gdzie kipi islamizm, bieda i
        fanatyzm a opieraja sie o prawo szariatu.
    • mol_chemiczny "odnośnie treści" - litości! 11.10.09, 10:44
      Nie dość, że urzędowo, to z błędem.
      • bogdan331 Re: "odnośnie treści" - litości! 11.10.09, 11:33
        mol_chemiczny napisała:

        > Nie dość, że urzędowo, to z błędem.


        Stirlitz strzelił Müllerowi prosto w serce. Kula odbiła się nie czyniąc
        Müllerowi żadnej krzywdy. "Broniewoj", pomyślał Stirlitz.
        • igor_53 Re: "odnośnie treści" - litości! 11.10.09, 11:37
          bogdan331,co sie stalo?masz ten sam podpis co i everettdasherbreed,a moze,co
          jest najbardziej prawdopodobnie,wystepujesz pod dwumia nickami,zeby zrobic
          wiekszy tlum antyrosyjski.Zalostne!!!
          • zigzaur Re: "odnośnie treści" - litości! 11.10.09, 12:12
            To raczej "web brigades" mnożą swoje nicki.
            • igor_53 Re: "odnośnie treści" - litości! 11.10.09, 12:23
              zigzaur,a moze abchaod,asmall ,a moze i bogdan 331.Zauwazylem ze pod tymi
              wszystkimi nickami piszace niczym sie nie roznia.Nawet o webbrygadach piszecie
              zawsze to samo,wida znasz sie na tematie nie z opowiadan.
              • asmall4 Re: "odnośnie treści" - litości! 11.10.09, 13:50
                Jegor :)

                Nie projektój Polakom metod swoich druzja z web_brygad .

                Prawie wszystko już jest o was wiadomo i nie musicie się przedstawiać :)
                • igor_53 Re: "odnośnie treści" - litości! 11.10.09, 14:11
                  aSSmal,ja to zawsze ja.eva 15 to eva 15,miedzy soba mynie raz toczymy dyskusje,w
                  czym sie nie zgadzamy,staramy sie podzielic sie wiedza i zrodlami informacji.A
                  ty i to bie podobni,mowicie jednym jezykiem,zawsze sa zgodni,ba nawet
                  popewniacie te same bledy,to kto jest webbrygada?
                  • asmall4 Re: "odnośnie treści" - litości! 11.10.09, 14:21
                    Kontrolowane dyskusje to ty sobie możesz prowadzić z kolegami .

                    Web_brygady mają wybitnie rusofilski , antypolski i antyeuropejski charakter .

                    Wspieranie się web_brygadzistów podczas dyskusji zostało już dokładnie opisane -
                    kto chce to sobie to znajdzie :)
                    • igor_53 Re: "odnośnie treści" - litości! 11.10.09, 14:37
                      aSSmal ,jak tam abchaod?
                      • asmall4 Re: "odnośnie treści" - litości! 11.10.09, 14:53
                        Zatęskniłeś za nim ??

                        Nie dziwię się , podobno facetom w twoim wieku zmienia się orientacja :)
      • igor_53 Re: "odnośnie treści" - litości! 11.10.09, 11:45
        bogdan331,co sie stalo?masz ten sam podpis co i everettdasherbreed,a moze,co
        jest najbardziej prawdopodobnie,wystepujesz pod dwumia nickami,zeby zrobic
        wiekszy tlum antyrosyjski.Zalostne!!!
        • igor_53 do bogdana331(everettdasherbreed ) 11.10.09, 11:55
          ponawiam pytanie:>bogdan331,co sie stalo?masz ten sam podpis co i
          everettdasherbreed,a moze,co
          jest najbardziej prawdopodobnie,wystepujesz pod dwumia nickami,zeby zrobic
          wiekszy tlum antyrosyjski.Zalostne!!! <
      • walter62 Re: "odnośnie treści" - litości! 11.10.09, 12:04
        mol_chemiczny napisała:

        > Nie dość, że urzędowo, to z błędem.

        W sumie info, jak zwykle dla wiadomości ze Wschodu przekazywanych przez
        gazownię, żałosne i tendencyjne.
        Kłopoty z podpisaniem porozumienia spowodowane były nie tylko kwestią rzezi
        Ormian 1915r. (punkt zgłaszany przez Armenię) lecz również kwestią "Wielkiej
        Armenii" (punkt zgłaszany przez Turcję).
        Ponieważ obie strony nie były w stanie w tych kwestiach pójść na
        ustępstwa - pojawił się impas. Jeżeli gazownia obserwowałaby te negocjacje,
        toczące się od kilku miesięcy, to by nie waliła takie głupoty.

        • igor_53 Re: "odnośnie treści" - litości! 11.10.09, 12:15
          walter62,ja nie byl by az tak surowy do GW,w summie w duzym
          uproszczeniu,wiadomosc przekazana dosc prawidlowo.Sprawa Wieliej Armenii (tobie
          chiba chodzilo o lata 1919-1921) nie jest tematem spornym miedzy tymi
          panstwami,Turcy uzywaja go,jako temat zastepczy.
          • walter62 Re: "odnośnie treści" - litości! 11.10.09, 12:37
            igor_53 napisał:
            > nie jest tematem spornym miedzy tymi
            > państwami,Turcy używają go,jako temat zastepczy

            Czy jest to temat zastępczy czy nie to jednak kwestię "Wielkiej Armenii" Turcy
            konsekwentnie podnoszą. Jesteś przy tym w błędzie -
            Ormianie zgłaszają do Turcji roszczenia terytorialne, wynikające
            z "W.A." i zawiłości związanych kto i w jakich okolicznościach
            rozczłonkował Wielką Armenię.
            Oba zagadnienia - rzezi 1915 r. i "Wielkiej Armenii" są wzajemnie powiązane i
            Turcy trzymają się takiej takiej taktyki - jak widać skutecznie. "Spadł" wątek
            "rzezi" zniknęło również zagadnienie "W.A" i porozumienie podpisano (a zanosiło
            się, że nie podpiszą).
            • igor_53 Re: "odnośnie treści" - litości! 11.10.09, 13:05
              walter62,sprawa Wielkiej Armenii nie istnieje.W sporze Turkow z Ormianami,te
              pierwsze mieli inny atut,oni uzalezniali podpisanie umowy od roztrzygniecia
              sprawy Nagornego karabachu i tym szachowali Ormian.czyli Ormienie musieli
              przestac wspominac genocydie,a Turcja o Karabachu.I wlasnie przez to,ze Turki
              chcieli jenak w ostatniej chwile wniesc do protokolu sprawe tego spornego
              terytorium,moglo wszystko skonczyc sie fiaska.Powiedz,skad ty masz te dane,ze
              Armenia ma pretenzji terrytorialne do Turcji?
              • walter62 Re: "odnośnie treści" - litości! 11.10.09, 13:44
                igor_53 napisał:
                > Powiedz,skad ty masz te dane,że
                > Armenia ma pretenzji terrytorialne do Turcji?

                Nawet w ruskiej prasie było na ten temat sporo info. Postaram się
                to odkopać i wrzucić.

                > sprawa Wielkiej Armenii nie istnieje.W sporze Turkow z Ormianami,te
                > pierwsze mieli inny atut,oni uzalezniali podpisanie umowy od roztrzygniecia
                > sprawy Nagornego karabachu i tym szachowali Ormian.

                Karabach nic tu nie ma do rzeczy - formalnie Turcy tej kwestii nawet nie mogli
                podnosić w tych negocjacjach. Zagadnienie Karabachu rozwiązywane jest w ramach
                "czwórki". W obu sprawach Ormianie są
                chyba na słabszych pozycjach bo i sami Rosjanie na nich ostatnio naciskają
                (odnośnie tych terenów "przyległych" do Karabachu).
                Natomiast gra jest o "południową" rurę, wiec to jest i przyczyna
                i główny argument (2 w 1).
                Turcy jako kontrargument wysuwali kwestię "Wielkiej Armenii" - dokładnie zbadaj
                okoliczności rozpadu "W.A." wtedy zrozumiesz istotę tego sporu. Oficjalnie
                Ormianie nie uznają rozstrzygnięcia, dotyczącego kwestii rozczłonkowania i
                podziału "W.A." - jest to jeden z elementów ich doktryny politycznej. Owszem
                daleki od realiów no ale formalnie istnieje i daje atut Turkom.
                • igor_53 Re: "odnośnie treści" - litości! 11.10.09, 14:06
                  walter62,nie wiem czy znasz rosyjski ,ale moze to cie pomoze :"Что касается
                  открытия границ, то Давутоглу ясно дал понять, что пока карабахский конфликт не
                  урегулирован, не будет открыта и турецко-армянская граница.",to jest jedna z
                  wyowiedzi Ministra spraw zagranicznych Turcji." В тексте заявления турецкой
                  стороны по итогам подписания армяно-турецких протоколов была фраза, упоминающая
                  Нагорный Карабах".To jest to ,co wprawie uniemozliwilo podpisanie
                  porozumienia.Walter,nie wiem skad ty czerpiesz swoja wiedze.Wlasnie dla tego,ze
                  Turcja podpisala porozumienie z Armenia,nie wspominajac ostatecznie o problemach
                  teritorialnych miedzy Armenia i Azerbajdzanem,ten ostatni ma tyle pretenzij do
                  Turcji.A tu masz wypowiedz Azerbajdzanu na ten temat-"Normalizacja stosunków
                  między Turcją i Armenią przed wycofaniem sił armeńskich z azerbejdżańskich
                  terytoriów okupowanych jest sprzeczna z interesami Azerbejdżanu i rzuca cień na
                  braterskie stosunki między Azerbejdżanem i Turcją" - napisało azerbejdżańskie
                  MSZ w deklaracji.
                  • walter62 Re: "odnośnie treści" - litości! 11.10.09, 14:21
                    igor_53 napisał:

                    > walter62,nie wiem czy znasz rosyjski
                    Wystarczająco dobrze. Co do info to odsyłam chociażby do Атлас этнополитической
                    истории Кавказа, А. Цуциев, Москва 2006 г.
                    Tam masz w skrócie opisaną kwestię problemu Wielkiej Armenii
                    (historia i obecne polityczne konsekwencje). Armenia oficjalnie
                    nie uznaje porozumienia turecko-bolszewickiego w sprawie podziału
                    "Wielkiej Armenii".
                    Co do samej wypowiedzi obu polityków, to jak wiesz "Восток - дело
                    тонкое". Najpierw załatwia się swoje interesy, a sojuszników można ostatecznie
                    zbyć ich satysfakcjonującą wypowiedzią.
                    • igor_53 Re: "odnośnie treści" - litości! 11.10.09, 14:44
                      walter62,to o czym ty piszesz i to do czego mnie odsylasz,to jest rozwazanie
                      intellektualisty na temat stosunkow ,to nie jest odicjalne stanowisko rzadu
                      Armenii.Ja cie pytalem o zrodlo informacji,w ktorym bylo by napisano,ze w
                      trakcie rozmow miedzy Armenia i Turcja wstawali problemy wynikajace z pretenzij
                      terytorialnych Armenii do Turcji.A kwestija Wielkiej Armenii umarla kilkaset lat
                      temu smiercia naturalna.Napowaznie o tym w Armenii nikt nie mowi.
                      • walter62 Re: "odnośnie treści" - litości! 11.10.09, 14:58
                        igor_53 napisał:
                        > walter62,to o czym ty piszesz i to do czego mnie odsyłasz

                        Polecam jeszcze raz Tobie tą publikację - ona dotyczy okresu
                        1774 - 2004, a nie czasów Bagrata.
                        Natomiast odnośnie W.A. chodzi o stan prawny z przed tureckiej
                        ofensywy (sierpień 1920 r.) - czyli linii "Olti - Kagyzman - Igdyr"
                        (okęg Kars) i konsekwencji porozumienia turecko bolszewickiego, którego obecna
                        Armenia oficjalnie nie uznaje.
                        • igor_53 Re: "odnośnie treści" - litości! 11.10.09, 15:12
                          walter,nie rozumiemy sie.Ja nie kwestionuje tego co ty piszesz,ja tylko odnosze
                          sie do wydarzen dzisiejszych.a dzis Armenija uznaje granice miedzy Turcja i Armenia.
                          • asmall4 Re: "odnośnie treści" - litości! 11.10.09, 15:42
                            otwór_53 napisał:

                            > walter,nie rozumiemy sie.Ja nie kwestionuje tego co ty piszesz

                            O !!!

                            I znów kolejny przykład web_brygadowego "pluralizmu" ...

                            Niesamowici jesteście ...
                          • walter62 Re: "odnośnie treści" - litości! 11.10.09, 16:22
                            igor_53 napisał:
                            > dziś Armenia uznaje granice miedzy Turcją i Armenią.
                            I tak i nie. Oficjalna doktryna nie uznaje Postanowień Traktatu
                            Brzeskiego i prozumień turecko-bolszevickich, co nie oznacza, że
                            zajmą Kars.
                            • igor_53 Re: "odnośnie treści" - litości! 11.10.09, 16:37
                              walter,caly czas mowimy o czyms innym.Dzisiejsza Polska napewno nie uznaje
                              porozumien jaltanskich,ale nikt nie zada zmian granic.A Armenia podpisujac
                              porozumienie z Turcja -dejure uznala to,co bylo defacto.a temat naszej dyskusji
                              byl calkowicie inny-od poczaku mniechodzilo ,w czym musza porozumiec sie Armenia
                              i Turcja.Ja pisalem,ze dla Turcji ustepstwem byli nie wspominanie kwestji
                              Nagornego Karabachu,a Armenia nie wspomina o genocydie.Sprawa wzaimnych
                              pretenzij terytorialnych nie podejmowala sie.i tylko o to mnie chodzi.Sprwawami
                              historii zajmuja sie historyki.
          • zigzaur Re: "odnośnie treści" - litości! 11.10.09, 12:45
            "Wielka Armenia" to polityczna utopia. Podobnie jak obecnie "Wielka Rosja" czy "Wielka Serbia".
            Armeńscy szowiniści chcieli wykorzystać koniunkturę wynikającą ze słabości Turcji po I wojnie światowej. Ale skończyło się na życzeniowym myśleniu.
            • walter62 Re: "odnośnie treści" - litości! 11.10.09, 13:49
              zigzaur napisał:
              > "Wielka Armenia" to polityczna utopia.
              No to kicuś, odrób kolejną lekcję i sprawdź kto rozwalił Wielką Armenię? W
              swoich wnioskach bądź konsekwentny - ciekawe do jakich dojdziesz ustaleń, tylko
              uważaj - tam na ciebie czyha mała nieprzyjemna niespodzianka (taki "trup z szafy").
    • eva15 Azerbajdżan przychyli się pewnie bardziej ku Rosji 11.10.09, 11:52
      Skutkiem tego Azerbajdżan rozczarowany Turcją i Zachodem przychyli się pewnie
      nieco mocniej ku Rosji.
      • igor_53 Re: Azerbajdżan przychyli się pewnie bardziej ku 11.10.09, 12:06
        czesc zielionooka(eva15),problem jest bardziej zlozony.Azerbajdzan juz od
        dluzszegi czasu zrozumial,ze ma przesrane.Ich nikt nie popiera w walce z
        Ormianami,owszem moralnie ich wspieraly Turcy,(ale czego jest warte wsparcie
        moralne!!!).Rosja od samego poczatku (tradycyjnie ) wstala po stronie Armenii i
        to nie tylko moralnie ale i militarnie.USA robili im glupi miny,ale Azery
        okazali sie madrzejsze od Guzin i dawno juz wiedzieli,czego to jest warte.Tak co
        Azerbajdzan pozostal sie sam i czy chce tego,czy nie MUSI przytulic sie mocniej
        do Rosji,poniewaz to tylko Rosjanie moga cokolwiek zrobic.
        • zigzaur Re: Azerbajdżan przychyli się pewnie bardziej ku 11.10.09, 12:14
          A czy teraz toczą się jakieś walki między Armenią a Azerbejdżanem?
          Możliwe, że Moskwa prowokuje i dąży do konfliktów wewnętrznych w tych krajach, podobnie jak w Gruzji.

          Ale przecież Azerowie to Turcy.
          • igor_53 Re: Azerbajdżan przychyli się pewnie bardziej ku 11.10.09, 12:30
            zigzaur(...........)Azerowie to Turki??!!!!Nobla cie jeszcze nie dali za to
            odkrycie? Spokrewnieni tak (tak samo jak i narody slowianskie),ale zeby to samo!!
            • zigzaur Re: Azerbajdżan przychyli się pewnie bardziej ku 11.10.09, 12:33
              Chodziło mi, że Azerowie to ludy tureckie. Podobnie jak Turkmeni, Kazachowie, Uzbecy, Jakuci, Ujgurzy i inni.
              Jak ci się podoba przyszła Federacja Panturecka?
              Bo mnie bardzo. Trzeba myśleć o powstrzymaniu Chin.
              • igor_53 Re: Azerbajdżan przychyli się pewnie bardziej ku 11.10.09, 12:44
                zigzaur,a co to wszystko ma do tematu?Przyszlosc Rosji niech ciebie nie
                martwi,bedzie pomyslna .Chiny powstrzymywac nie potrzebno,bo niema takiej
                potrzeby.zigzaur,radze cie serio.Zajmi sie wychowaniem synka,wiecej czytaj,ucz
                sie.A sprawy Rosji zostaw Rosjanam,bo od tego co ty wypisujesz i tak nic sie nie
                zmieni,a ten czas co zaoszczedzisz -poswiec nauce.
        • eva15 Re: Azerbajdżan przychyli się pewnie bardziej ku 11.10.09, 14:12
          Rosji też zależy na pogodzeniu się Ormian z Azerami i z Turkami... Czemu wg Ciebie?
          • igor_53 eva15. 11.10.09, 14:34
            eva twoje pytanie jest bardzo trudne.Jak by brac sposob myslenia Amerykanow,to
            wyszloby na to,ze Rosji powinno zalezac na jak najgorszych stosunkach w tym
            regionie,a najlepiej zeby toczyla sie dzialania bojowe.Ale Rosja tu kieruje sie
            nie materialnym interesem,a humanitarnym.Starcze juz konfliktow w tym
            regionie.Zreszta (a to umysl aSSmala nie wstanie przyjac) Rosja od poczatku
            wkroczenia na ten teren wystepuje jako sila stabilizujaca.Rosja powstrzymala
            konflikty.
            • eva15 Re: eva15. 11.10.09, 14:41
              >Rosja tu kieruje sie nie materialnym interesem,a humanitarnym.Starcze juz
              >konfliktow w tym regionie.Zreszta (a to umysl aSSmala nie wstanie przyjac)
              >Rosja od poczatku> wkroczenia na ten teren wystepuje jako sila
              >stabilizujaca.Rosja powstrzymala konflikty.


              Przy całej mojej sympatii dla Twojego kraju - trudno mi uwierzyć, że Rosja ma na
              celu tylko interes innych, a nie swój własny.
              • igor_53 Re: eva15. 11.10.09, 14:49
                Eva,ale jaki interes praktyczny ma Rosja w normalizacji stosunkow miedzy Armenia
                i Turcja?
                • asmall4 Re: eva15. 11.10.09, 15:05
                  No właśnie o to chodzi ,że wszelki pokój i dobrobyt u kacapskich granic jest
                  odbierany wrogo przez moskali bo pokazuje jak nieudolni są właściciele kacapów ...

                  Już ty jegor jako nielegał w UK powinieneś to wiedzieć ...
                • eva15 Re: eva15. 11.10.09, 15:06
                  No właśnie o to pytam....
                  • kacap_z_moskwy Re: eva15. 11.10.09, 16:56
                    Jest kilka przyczyn, ktore Rosja probuje wygrac w tej chwil.
                    1. Po pokazaniu USA jakie ma wplywy w Armenii (nieudana proba "rewolucji"), Rosja pomaga swemu staremu sojusznikowi. W Armenii znajduja sie rosyjskie bazy wojskowe, ktore latwo zlamia powietrzne polaczenie przez Gruzje/Turcje z Azerbajdzanem i daliej. Faktycznie z Armenii Rosja kontroluje cale Zakaukazie (nie wspominajac o blizkim teritorium Rosji). A tez te bazy daja prace wielu obywatelam Armenii. A i w wojsku rosyjskim jest ich sporo. Naprzyklad, ja z Gruzji wyjezdzala baza w Achalkalak, to byl to teren zamieszkaly przez ormian. Wiec sporo wojskowych bylo ormianami. Wyjechali do Armenii. Ale sa obywatelami Rosji. Zreszta kazdy ormian jest prorosyjski w swej istocie. Bo nikt inny w historii nie ratowal narod ormianski tak jak Rosja. To te same uczucie jakie ma Rosja na Balkanch. Nawet w Gruzii wiekszosc ludzi, mimo jakis napiec dzisiaj, nie ma Rosji niczego za zle, bo tez pomietaja KTO ich od turkow i persow uratowal. I nie wykorzystywac tego chyba jest smieszne. Oczywiscie ze Rosja wykorzysta. Azerbajdzan ma najwieksza emigracje wlasnie do Rosji. I probowac zlamac isnejace stosunki nie bedzie. To nie Polska. Na zlosc nic nie robia. Choc napewno propagandowo cos powiedza, jak to bylo wlasnie teraz, kiedy niezgodzili sie z otwarciem granicy. Choc o tym bylo wiedomo juz dawno. Rosyjskie koleje reperuja tory (raciej zamieniaja) do Turcji juz od roku.

                    Armenia posiada najwieksza diaspore zagraniczna w Rosji i jest z tego bardzo zadowolona. Z Rosji plyna pienedzy prawie dla wszystkich inwestycji w Armenii. Firmy rosyjskie maja duzo udzialow w przemysle ormianskim. Wiec zainteresowanie jest wzajemne i obustronne.

                    Oproc tego Azerbajdzan ma tez swoje interesy w Rosji i psuc tego nie bedzie. Azerbajdzan ma obok sibie potezny ilosciowo regio azerski w Iranie. I mu nie odpowiadaja wplywu z Iranu, bo jest mniej islamskim krajem. No i po normalizacji stosunkow z Iranem straci swoje miejsce skarbnicy energetyczniej (raciej mificznej skarbnicy, bo zasoby nie sa tak duze, jak mysla o nich w Polsce, na przyklad). Dlatego Alijew bedzie prowadzil i daliej kurs bardzo niezalezny od innych. Bedzie jak Tito, starac sie balansowac po srodku miedzy mocarstwami. Tak mi sie wydaje.
                    • igor_53 Re: eva15. 11.10.09, 17:02
                      denis,wszystko to co napisales,jest prawda,tylko a napisal to o wiele
                      krocej.Rosja tam jest i Rosja broni pokoj,dla dobra wlasnego i wszystkich .
                      • komarowo Re: eva15. 11.10.09, 17:28
                        igor_53 napisał:

                        > denis,wszystko to co napisales,jest prawda,tylko a napisal to o wiele
                        > krocej.Rosja tam jest i Rosja broni pokoj,dla dobra wlasnego i wszystkich .

                        Kanieszna. W Polszy toże broniliście pokoju, mirotworcy z naganem skierowanym w
                        polylicę.

                        www.odkrywca-online.pl/forum_pics/picsforum23/blochin.jpg
                        I z kawkazu was wykopią tak samo jak z Europy. Tylko, że pozycja w kleszczach
                        między Chinami a Kawkazem będzie niewygodna nawet dla najtępszego kacaczika.

                        Niczjewo, ważne, że wy kulturnyj narod:

                        www.youtube.com/watch?v=TJiGjk2Y2x0
                      • asmall4 kolejny przykład łubiankowskiego "pluralizmu" :) 11.10.09, 17:29
                        MEGA ROTLF :)
                    • komarowo Re: eva15. 11.10.09, 17:45
                      kacap_z_moskwy napisał:

                      [cut-bełkot żałosnego nieproszonego propagitatora]

                      Kanieszna, kacapczik.
                      I dlatego prez. Gruzji niedawno otrzymał najwyższe odznaczenie od Armenii
                      www.rferl.org/content/Russia_Angered_At_Armenias_Saakashvili_Award/1766103.html
                      No i Armenia uznała jak wiadomo aneksję Osetii i w ogóle nie uczestniczy w Nabucco
                      news.am/en/news/3805.html
                      Jednym słowem, obok Gruzji, Ukrainy, Polski, Pribałtiki, Finlandii macie
                      kolejnego druga. Ale ci druzja i ich rachunki krzywd to pikuś przy kitaju:-)
                      • kacap_z_moskwy Re: eva15. 11.10.09, 17:59
                        No, mog bys oswiecic na temat Finlandii? A tez opowiedziec o nowych propozycjach do Rosji z Lotwy czy Estonii? No? Niestety dla ciebie, swiat jest taki jaki jest, a nie taki jaki sobie w Polsce zycia. No raciej nie w Polsce, a w glowach podobnych do twojej.
                • zigzaur Re: eva15. 11.10.09, 16:36
                  Rosja już tam nie ma żadnych interesów.
                  Od czasu do czasu może zorganizować jakąś drobną prowokację.
                  I to wszystko.
        • komarowo Re: Azerbajdżan przychyli się pewnie bardziej ku 11.10.09, 14:53
          igor_53 napisał:

          > czesc zielionooka(eva15),

          Prjwjet neljegałnokacapczik(igor), wy oszybiliś!
          Eto nie zjeljonooka. Eto zjeljonodreśna i zołotozubna.
          • zigzaur Re: Azerbajdżan przychyli się pewnie bardziej ku 11.10.09, 15:43
            Ja dumaju, cziernozubnaja.
            Ewentualnie żełtobielizniajnaja.
            • komarowo Re: Azerbajdżan przychyli się pewnie bardziej ku 11.10.09, 16:07
              zigzaur napisał:

              > Ja dumaju, cziernozubnaja.
              > Ewentualnie żełtobielizniajnaja.

              Swoją drogą fajnie byłoby obejrzeć facjaty groma333, zjeljonodreśnej, pimpa,
              kapuś-czjełowieka czy njet-da. To musi być niezłą menażeria.
              • igor_53 Re: Azerbajdżan przychyli się pewnie bardziej ku 11.10.09, 16:26
                jak ze wysoko inteligentna konwersacje prowadza-aSSmal,komarek i
                zigzaur.Podziwiam was!!!Czytajac to co wy piszecie,kazdy stanie zwolennikiem
                aborcji.
                • komarowo Re: Azerbajdżan przychyli się pewnie bardziej ku 11.10.09, 16:33
                  igor_53 napisał:

                  o, izwjenicje ja was pominął, samyj gołownyj anal lityk.
                  Fiłazofie pod lupą immigration services. Może podeślesz foto, kacapczik? Nie
                  mów, że się boisz, przedstawicielu potężnej rassiji:-)

                  izismile.com/img/img2/20090211/only_in_russia_25.jpg
                  • igor_53 Re: Azerbajdżan przychyli się pewnie bardziej ku 11.10.09, 16:40
                    komarku,podaj adres - podrzuce cie foto.
                    • komarowo Re: Azerbajdżan przychyli się pewnie bardziej ku 11.10.09, 16:48
                      igor_53 napisał:

                      > komarku,podaj adres - podrzuce cie foto.
                      Choroszyj z was chakier, kacapczik. Nie dziwię się, że tak długo się ukrywasz
                      przed immigration services. W końcu w internecie jesteś anonimowyj.

                      komarowo@gazeta.pl
                      • igor_53 [...] 11.10.09, 16:56
                        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                        • igor_53 do administratora. 11.10.09, 17:57
                          o co chodzi?Czemu udalili moj post?Cenzura wiecznie zywa.
                          • komarowo Re: do administratora. 11.10.09, 18:06
                            igor_53 napisał:

                            > o co chodzi?Czemu udalili moj post?Cenzura wiecznie zywa.

                            Łoj łoj postoćku udalili kacapczikowi, łoj łoj. Czto cjepjer kacapczik scjełajecje?
                            Idź się poskarż do immigration services :-)
                          • komarowo Re: do administratora. 11.10.09, 18:18
                            igor_53 napisał:
                            > o co chodzi?Czemu udalili moj post?Cenzura wiecznie zywa.

                            Łoj łoj kacapczik udalili twojewo posta łoj łoj. Czto ty cjepjer sdjełajesz,
                            biedna kacap-ofiaro cenzury łoj łoj ?
                            Idi poskarżyć się immigration services, miliardzie w rozumie.
                            • everettdasherbreed Komarowo, przeczytaj mój post 11.10.09, 20:04
                              o tytule "Mówisz i masz!"
                              Zdaje się, prosiłeś o wizerunki evy15 i pimpusia.
              • zigzaur Mówisz i masz! 11.10.09, 16:30
                Oto eva15 i pimpus18:

                www.freevideo.cz/foto-srandicky/galerie-426312.html
      • walter62 Witaj Evo15 11.10.09, 12:25
        eva15 napisała:

        > Skutkiem tego Azerbejdżan rozczarowany Turcją i Zachodem przychyli się pewnie
        > nieco mocniej ku Rosji.

        Sprawa jest znacznie bardziej skomplikowana.
        Z jednej strony wszyscy gracze mają świadomość, że Kaukaz coraz bardziej
        przypomina Bałkany z początku XX w. z wszystkimi z tego wynikającymi
        konsekwencjami. Jest tam wiele gorących głów które
        stale trzeba studzić - co i raz na różnych odcinkach gruzińskiej granicy (nie
        tylko abchaskiej lub osetyjskiej - tam to normalka )dochodzi do strzelaniny. Jak
        się wczytasz w artykulik i mapkę co ostatnio wysyłałem to zrozumiesz. Gruzja
        może powtórzyć los Bułgarii.
        Z drugiej strony te tańce wojenne zagrażają dużym interesom - to tłumaczy kto
        uczestniczył w tych negocjacjach. Bez dogadania się
        Turków z Ormianami projekt "Południowy" nie ma szans istnienia - praktycznie
        zatkał się na tej granicy, a nikt na taki "przestój" nie może sobie pozwolić.
        Przy tym chyba pozycja Ormian jest w tej sytuacji słabsza.
        Co zaś się tyczy Azerbejdżanu to kwestia Karabachu jest praktycznie już
        przesądzona. I.Alyev wiec może się teraz skupić na kwestii gruzińskiej. On jest
        na tyle cwany, że nie będzie się opowiadał
        po czyjejś stronie - płynąc "środkiem tej rzeki" więcej ma do zyskania ( vide:
        ta jego sławna ubiegłoroczna rozmowa z krawatoshvilim ).
        • zigzaur Re: Witaj Evo15 11.10.09, 12:34
          Jaki znowu los Bułgarii?
          Bułgaria jest w NATO i UE. Najlepsze, co może mieć.
          • walter62 Re: Witaj Evo15 11.10.09, 12:40
            zigzaur napisał:

            > Jaki znowu los Bułgarii?

            Chroniczny niedouczku. Czy ty słyszałeś o wojnach bałkańskich
            początku XX w. ? Jak nie, to spadaj na forum Playboya.
            • zigzaur Re: Witaj Evo15 11.10.09, 12:47
              Oj, wielkie rzeczy. W czasie II wojny bałkańskiej odebrano Bułgarii TROCHĘ ziem nie będących etnicznie bułgarskimi. Ale samemu istnieniu państwa bułgarskiego to nie zagroziło.

              Rozdźwięk w zwycięskiej koalicji po wygranej wojnie to jest normalne zjawisko.
              • igor_53 Re: Witaj Evo15 11.10.09, 13:07
                zigzaur,to twoim zdaniem II WS byla na poczatku XX wieka?Walter wyraznie pisze o
                wojnach balkanskich,wez sie z nauke.
                • walter62 On tym razem ma rację 11.10.09, 13:31
                  igor_53 napisał:

                  Walter wyraznie pisze
                  > o
                  > wojnach balkanskich,wez sie z nauke.
                  On ma rację, powołując się na II wojnę bałkańską - chodziło o II W.B. a nie II
                  W.Ś.
                  • asmall4 Re: On tym razem ma rację 11.10.09, 13:54
                    Dokładnie , jegor to tępak i belzebub nie znający historii kacapstwa ani żadnego
                    innego kraju ...
                    • igor_53 Re: On tym razem ma rację 11.10.09, 14:17
                      aSSmal,masz dzis swieto.Macie mnie,nie zauwazylem czegos.Tylko nieuwaga i
                      niewiedza,to calkiem dwie rozne sprawy.Tym nie mniej uwazam,ze ja nie popisal
                      sie i to przyznaje,a ty zlapany setki razy na glupotie,ciagle trwasz przy niej.
                      • asmall4 Re: On tym razem ma rację 11.10.09, 14:49
                        Marne prowokacje radziecki :)

                        Ja jak coś piszę to podaję cytaty albo źródła .

                        Ty piszesz emocjonalnie , rusofilsko i dlatego błądzisz szukając racji w swoim
                        ograniczonym móżdżku nielegalny imigrancie .

                        Jesteś obcym ciałem w UK ,a wiadomo jak zdrowy organizm radzi sobie z takimi ...
              • walter62 Re: Witaj Evo15 11.10.09, 13:25
                zigzaur napisał:
                > Oj, wielkie rzeczy.W czasie II wojny bałkańskiej odebrano Bułgarii TROCHĘ ziem
                nie będących etnicznie bułgarskimi. Ale samemu istnieniu państwa bułgarskiego to
                nie zagroziło.

                No proszę, jednak wiki do czegoś się przydaje.
                Dochodzisz do wniosku, że jak sąsiedzi, za przykładem II bałkańskiej, skorygują
                gruzińskie granice, to w sumie też nic szczególnego się nie wydarzy. Azerowie i
                Ormianie są Tobie wdzięczni za takie przyzwolenie. Zaraz, a co na to spec od
                małpek?
              • igor_53 Re: Witaj Evo15 11.10.09, 13:53
                zigzaur,musze przeprosic cie,nie zaiwazylem ze cie chodzi o II wojne balkanska.
                • zigzaur Re: Witaj Evo15 11.10.09, 15:46
                  Wojen na Bałkanach było tyle, że aż trudno się połapać. Niektóre z bałkańskich wojen były elementami wojen światowych.

                  Na Youtube jest pełno filmików układanych przez przedstawicieli różnych nacji i pokazujących zupełnie fantazyjne zmiany granic na Półwyspie Bałkańskim.
        • eva15 Witaj Walterze62! 11.10.09, 14:10
          najpierw serdeczne spasibo za wczorajszego majla.

          Myślisz, że Alijew nakieruje się teraz na obronę swych pobratymców w Gruzji?
          • komarowo Re: Witaj Walterze62! Bleee 11.10.09, 14:27
            eva15 napisała:

            > najpierw serdeczne spasibo za wczorajszego majla.

            Serdecznie ci w gardło eto spasiba, geriatryczna caryco z parkingu pod Biłgorajem.
          • walter62 Re: Witaj Evo 11.10.09, 14:47
            Witaj jeszcze raz
            Masz kolejnego - dzisiejszego e-mail.
            eva15 napisała:
            > Myślisz, że Alijew nakieruje się teraz na obronę swych pobratymców w Gruzji?
            Sprawa jest bardzo skomplikowana. Rozmowy w ramach "czwórki" nie do końca
            odpowiadają jego i Azerów oczekiwaniom. Jest projekt kompromisu, który nie
            satysfakcjonuję żadna ze stron konfliktu.
            Azerbejdżan na wydatki obronne wydaje od kilku lat więcej niż wynosi cały dochód
            narodowy Armenii, tak więc jest już w tym rejonie "małym mocarstwem" lecz to nie
            przekłada na jakieś konkretne rezultary. Niepełny sukces w Karabachu może więc
            sobie w innym miejscu powetować. Tu istotną rolę odgrywają te niuanse "wschodu".
            No i zapominamy o Iranie, który jest sojusznikiem Ormian.
            Dla Azerów zajęcie okręgu Barczalo nie powinno stanowić żadnego
            kłopotu - to jakieś kilka godzin kolejnej wojenki. Gruzja na to jest całkowicie
            nie przygotowana. Tym bardziej, że mamy do czynienia z jeszcze nie formalnym
            lecz już widocznym sojuszem - Abchazów (kwestia Swanetii), Turków (kwestia
            Adżarii i "wypędzonych") i Azerów (kwestia Barczalo). Przy takim rozkładzie
            Amerykanie i Rosjanie w sumie nic nie zrobią.
            To, że tam już wrze to nie jest żadną tajemnicą (czytaj wysłany artykuł). To,
            że "wielcy" mają tego świadomość i wiedzą czym to może się skończyć - widać
            nawet z fotografii zamieszczonej przy tym artykule. Jedyna pomyślna wiadomość to
            ta iż Alijew jest "uczniem perskiej szkoły uprawiania polityki" - przypuszczam,
            że wiesz o co chodzi. No i sam ma spore kłopoty w okręgach Talysz i Kusary.
            Czyli klasyczne Bałkany początku XX w.
            Pozdr.
            • igor_53 Re: Witaj Evo 11.10.09, 15:03
              walter62,czytam to co ty piszesz i jestem bardzo zdziwiony.Skad to
              czarnowidzenie?Ty widzisz wszystko w czarnych barwach.A do tego nie doceniasz
              roli Rosji w tym regionie.Nie zapominaj,ze w Armenii stacjonuja wojska
              rosyjskie.Granice z Turcja (rownie i z Iranem) chronia wspolne patrole
              rosyjsko-ormienskie.Jak by duzo Azerbajdzan nie wydawal na Armije,to i tak nie
              jest wstanie podjac walke.Bo musial by stoczyc walke z Rosja,a to juz sprobowal
              Saakaszwili.Czynnik Iranu ty przeoceniasz.
              • walter62 Re: Witaj Evo 11.10.09, 15:19
                igor_53 napisał:
                Jak by duzo Azerbajdzan nie wydawal na Armije,to i tak nie
                > jest wstanie podjac walke.
                I tego Alijew ma świadomość. W związku z tym skupił swoją uwagę na okręgu
                Borczalo.
                > Skad to czarnowidzenie?
                Wszystko rozejdzie się po kościach. Tylko krawatoshvili jest tam
                stuknięty. Pozostali doskonale wiedzą ile mogą stracić. To tylko
                "классическая кавказская джигитовка".

                Jak będziesz miał czas postaraj się dokopać do "projektu 3x3" - to najszybciej
                możesz znaleźć na ormiańskich stronach (sporo pisali jesienią ubiegłego roku).
                Wtedy zrozumiesz co jest grane. Forumowemu bydełku wystarczy gazownia.
              • zigzaur Re: Witaj Evo 11.10.09, 20:17
                Historia uczy, że rosyjska armia niezbyt nadaje się do obrony granic.
                Przytoczę choćby przykład czerwca 1941.
                Armia rosyjska, mając kilkakrotną przewagę w żołnierzach, czołgach i samolotach
                nie była w stanie obronić granicy. Decydujące walki toczyły się nad Wołgą.
                Zresztą, nawet nie chodzi o rosyjską przewagę wojskową nad Niemcami.
                Wtedy Rosja była PSYCHOLOGICZNIE PRZYGOTOWANA do walki z Niemcami:

                1. Nakręcony w 1939 film "Aleksander Newski". Przeciwnik, niemiecki zakon
                rycerski z 1242 był w filmie nazywany "Niemcy" a nie np. "Krzyżowcy" czy
                "Zakonnicy".

                2. Również z 1939 pochodzi pieśń wojskowa "Jesli zawtra wojna..." z cytatem "I
                na wrażej ziemle my wraga pagromim, małoj krowiu, moguczim udarom!".
            • eva15 Re: Witaj Evo 11.10.09, 15:08
              Dzięki przeczytam podrzutki wieczorem, teraz muszę zaraz zmykać.
      • komarowo Re: Azerbajdżan przychyli się pewnie 11.10.09, 14:35
        Po polsku piszetsja Azerbejdżan.
        Serdecznoje spasiba, wy naszaja pierwaja anal lityczka z parkingu pod Bełżcem.
    • grregu Po stu latach animozji 11.10.09, 12:01
      Dyplomatycznie powiedziane...
      • zigzaur Re: Po stu latach animozji 11.10.09, 12:43
        Około pół miliona ofiar śmiertelnych.

        W samej tylko pierwszej wojnie światowej tylko na froncie francusko-niemieckim poległo - lekko licząc - po półtora miliona żołnierzy każdej ze stron. A jednak oba kraje są sojusznikami i partnerami.
        • igor_53 Re: Po stu latach animozji 11.10.09, 13:11
          zigzaur,nie polmilliona o a wprawie 1.5 milliona,to popierwsze,a po drugie,czemu
          ta formulke:> W samej tylko pierwszej wojnie światowej tylko na froncie
          francusko-niemieckim poległo - lekko licząc - po półtora miliona żołnierzy
          każdej ze stron. A jednak oba kraje są sojusznikami i partnerami< nie mozesz
          stosowac wobec Rosji? Chociaz ,jak moze jeszcze pamjetasz,wtedy istnial
          wieleetniczny ZSRR i wszystkich zbrodni rezymu,nie mozno zrzucic tylko na jeden
          narod.
          • zigzaur Re: Po stu latach animozji 11.10.09, 14:56
            W CCCP Rosjanie byli narodem dominującym.
            Komunizm to po prostu inna forma rusyfikacji.
            Wśród komunistów było więcej Rosjan niż na dworach carskich.
            • asmall4 Re: Po stu latach animozji 11.10.09, 15:11
              Pod koniec sajuza moskali w CCCP było około 48% .

              W obecnej bandyckiej Pederacji jest 78% i szybko spada.
              • zigzaur Re: Po stu latach animozji 11.10.09, 15:47
                Czyli nawet mordować i rusyfikować nie umieją?
                • asmall4 Re: Po stu latach animozji 11.10.09, 15:59
                  Też . Ale przede wszystkim nie potrafią stworzyć normalnego , pokojowego państwa
                  , opartego na etnicznych granicach .

                  Dlatego ONZ , USA , UE , Turcja , Chiny i Japonia będą im coraz bardziej pomagać
                  w osiągnięciu tego szczytnego celu ...
    • meerkat1 Ari Dagi 11.10.09, 14:01
      Byłem na Araracie -niełatwa to wspininaczka.

      Na którą wciaz trzeba uzyskac zewolenie w Ankarze.

      Ze wzgledu na ustrojstwa nasluchowe NATO (czytaj: USA) na szczycie.
      Z czym niektórzy na Łubiance wciąż pogodzić sie nie moga.

      podobbie jak z rozmieszczeniem systemow ABM w Turcji; niechcianych w
      Redzikowie. :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
      • asmall4 niebezpieczni ideolodzy ... 11.10.09, 14:29
        Należy przypomnieć za jakę wersją Turcji stoi naczelny ideolog Kremla niejaki Dugin:
        ---------------------------------------------------------------------
        "Dugin's ideas, particularly those on "a Turkic-Slavic alliance in the Eurasian
        sphere" have recently become popular among certain nationalistic circles in
        Turkey
        , most notably among alleged members of the Ergenekon network,
        which is the subject of a high-profile trial (on charges of conspiracy). Dugin
        also advocates for a Russo-Arab alliance.

        “ In principle, Eurasia and our space, the heartland Russia, remain the staging
        area of a new anti-bourgeois, anti-American revolution." ..."The new
        Eurasian empire will be constructed on the fundamental principle of the common
        enemy: the rejection of Atlanticism, strategic control of the USA, and
        the refusal to allow liberal values to dominate us. This common civilizational
        impulse will be the basis of a political and strategic union."
    • komarowo Na południowej granicy dogadują się państwa 11.10.09, 14:32
      Dodajmy dla porządku, że prez. Gruzji niedawno otrzymał najwyższe państwowe
      odznaczenie Armenii.
      Istotniejsze jest, że to naprawdę znakomita wiadomość - Łubianka niebawem
      otrzyma rachunek za stulecia mordów, grabieży i wojen
      - nie tylko ze
      wschodu ale z zachodu i...południa. Dodajmy - rachunek ze sporymi odsetkami.
      Widzę was niebawem, kacapcziki na mongolskich stepach, tam skąd przyszliście,
      agresywni, tępi mordercy i złodzieje.
      • exxon123 meerkat, ile ty masz nikow? 11.10.09, 14:49
        nie wydaje ci sie to troche dziecinne tak sie przelaczac i klepac w
        kolko to samo?
        • meerkat1 Re: meerkat, ile ty masz nikow? 11.10.09, 15:02
          Znacznie mniej niz przecięetny web-brygadzista z Putinjugend.

          Następne pytanie podyktowane przez SWiR-a....?
        • igor_53 Re: meerkat, ile ty masz nikow? 11.10.09, 15:05
          exxon123,on nie wie ze jest dziecinny,jemu sie wydaje,ze on jest sprytny.
          • komarowo Re: meerkat, ile ty masz nikow? 11.10.09, 16:10
            igor_53 napisał:

            > exxon123,on nie wie ze jest dziecinny,jemu sie wydaje,ze on jest sprytny.

            Łoj łoj, nielegałnoj kacapczik. Wy oczjeń smiesznyje łoj łoj ja
            usmiełsja niemnożko łoj łoj.

            www.fugly.com/media/IMAGES/Scary/welcome_to_russia.jpg
          • meerkat1 Re: meerkat, ile ty masz nikow? 11.10.09, 16:15
            Nastepny komentarz z Putinjugend, inspirowany przez SWiR-a?

            Co dalej? atak na polskie serwery z terytorium Fiedieracji?

            Och, rebieta!
    • kylax1 Dobra wiadmoosc. 11.10.09, 15:32
      Kolejna porazka kremlistow./
      • igor_53 Re: Dobra wiadmoosc. 11.10.09, 16:23
        To jest naprawda dobra wiadomosc!!! Malymi krokami,powoli,droga ewolucji swiat
        ma szanse dojsc do pokoju.Czasy jastrzebie (Bush,Saakaszwili,Kaczynski i inni),a
        rowniez debili (aSSmal,kylax,bogdan-everettdasherbreed,komarek i inni) juz
        koncza sie.
        • zigzaur Re: Dobra wiadmoosc. 11.10.09, 16:34
          Jeszcze tylko zakopać Lenina, Putlera i innych Moskali zostało.
          Ale idzie ku temu.

          George Walker Bush NIE MÓGŁ być Prezydentem przez trzecią kadencję.
          Konstytucja zabrania. Zresztą, to ograniczenie wprowadzili Republikanie po 4 kadencjach F.D.Roosevelta.
          • igor_53 Re: Dobra wiadmoosc. 11.10.09, 16:47
            zigzaur,z tym ze lenina zakopac trzeba,zgadzam sie jak najbardziej,ale reszta
            to juz bzdury.zigzaur czy naprawda wierzysz w to,ze Bush mial szanse na III
            kadencje?!Czy ty nie obserwujesz tego,co sie dzieje w swiecie?Czy nie
            pomyslales,dla czego Amerykanie wybrali Obame?A kto to jest -Putler.A kim sa
            Moskale? A skad masz tyle zolci w sobie.Masz synka,wychowuj go a dobrego
            czlowieka,bo jak bedziesz sam zly,to i z niego taki wyrosnie.
            • zigzaur Re: Dobra wiadmoosc. 11.10.09, 20:26
              Co do Lenina, to należało to zrobić co najmniej 100 lat temu.
              Ale dlaczego odróżniać Putina od Lenina czy Stalina? Z polskiego punktu widzenia
              to jeden czort.

              A co do G.W.Busha, to przecież napisałem, że nie mógł zostać Prezydentem na
              trzecią kadencję nawet TEORETYCZNIE. Nawet nie miał prawa kandydować.

              "Putler" to już się przyjęło: Władolf Putler i wszystko jasne.

              Kto to są Moskale? To jest staropolskie określenie mieszkańców księstwa
              moskiewskiego. Rusini to żyli w Rzeczypospolitej.
              Rzeczpospolita NIE UZNAWAŁA TYTUŁU "car".

              Dlaczego Amerykanie wybrali Obamę? Pewnie dlatego, że Condoleezza Rice ani Colin
              Powell nie kandydowali.

              Tak ogólnie, to ja jestem dobroduszny i emanuję ciepłym humorem. Co zresztą widać.
              • xxo Re: Dobra wiadmoosc. 24.10.09, 19:30
                Jestes przepelniony nienawiscia - a to nigdy nie pomaga w osiaganiu
                czegokoilwiek bo ninawisc utrudnia zrozumienie tego co dzieje sie wokol.
    • komarowo Dla porządku dodajmy, że porozumiały się 11.10.09, 16:21
      1. Największy członek NATO w UE o długiej historii zatargów z łubianką
      i
      2. Tradycyjny wróg Łubianki na Kaukazie, sprzymierzeniec Gruzji, starożytny,
      chrześcijański naród, prześladowany przez kacapsko-mongolską dzicz.

      Jadę za chwilę do Almy, kupię gruzińskie wytrawne i wypijemy do kolacji za
      kopa w miękkie podbrzusze putlerstanu.
      • igor_53 Re: Dla porządku dodajmy, że porozumiały się 11.10.09, 16:30
        komarku,przeczytaj co ty napisales i pomysl,czy musisz pic wiecej,bo juz
        bredzisz.>Największy członek NATO w UE o długiej historii zatargów z łubianką<<
        ,to ty o kim? >> Tradycyjny wróg Łubianki na Kaukazie, sprzymierzeniec
        Gruzji, starożytny, chrześcijański naród, prześladowany przez kacapsko-mongolską
        dzicz<<, a to kto?
        • komarowo Re: Dla porządku dodajmy, że porozumiały się 11.10.09, 16:53
          igor_53 napisał:

          UE>Europa, reszta się zgadza.
          Kacapczik, jesteś pewny, że chcesz się licytować na literówki, półpiśmienny
          dziwolągu na nielegalu?

          W posljednoj postoćkie u was...14 oszybok.

          www.phawker.com/wp-content/uploads/2008/01/russia.jpg
          • igor_53 [...] 11.10.09, 16:58
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • asmall4 Re: Dla porządku dodajmy, że porozumiały się 11.10.09, 17:16
        Bandycka kacapia dostaje regularnie po brudnym , zawszonym ryju od bez mała 25
        lat ...

        I żadne antypolskie i antyzachodnie szczekanie tępych ćwoków z pod znaku sierpa
        i młota tego nie odkręcą :)
        • igor_53 Re: Dla porządku dodajmy, że porozumiały się 11.10.09, 17:49
          aSSmal,zajmi sie lepiej sprawami Poski.Macie tyle problemow.afera u was goni za
          afera.
          • asmall4 Re: Dla porządku dodajmy, że porozumiały się 11.10.09, 18:55
            Szkoda ,że w Polsce nie rządzi Putin . Wszak powszechnie wiadomo ,że w raSSiji
            afer żadnych NIET ;)
            • zigzaur Re: Dla porządku dodajmy, że porozumiały się 11.10.09, 20:19
              Jak wiadomo, w inauguracyjnym przemówieniu, rosyjski prezydent Miedwiediew
              podkreślił konieczność bezwzględnej walki z korupcją.

              Tym samym jednoznacznie podsumował dwie poprzednie kadencje prezydenckie.
    • komarowo Jak widać USA ma całkiem sporo do powiedzenia 11.10.09, 18:16
      przy granicach putlerstanu.

      www.rferl.org/content/US_Officials_Meet_Armenian_Minister_On_Turkey_Deal/1848557.html
      :-))))
      • komarowo Re: Jak widać USA ma całkiem sporo do powiedzeni 11.10.09, 18:22
        komarowo napisał:

        > przy granicach putlerstanu.
        >
        > www.rferl.org/content/US_Officials_Meet_Armenian_Minister_On_Turkey_Deal/1848557.html
        > :-))))

        Nie tylko zresztą USA. Instytucje cywilizowanego świata również.
        www.rferl.org/content/IMF_World_Bank_Support_TurkishArmenian_Border_Reopening_/1847592.html
        To porozumienie wygląda na spory sukces Łubianki. Kto wie czy nie na miarę
        Nabucco czy Partnerstwa Wschodniego.
    • komarowo Nie tylko Armenia pokazuje środkowy palec Łubiance 11.10.09, 18:26
      Również Tadżykistan, Uzbekistan i Turkmenistan mają dość Putlerskiego
      judzenia, kradzieży, dywersji i gróźb.

      Wszystkie 3 państwa demonstracyjnie wypinają się na Putlerstan.
      www.rferl.org/content/Russia_Facing_Resistance_With_Allies_On_CISs_Southern_Flank/1847880.html
      Łubianka utraci Kaukaz przed Syberią. Żarty się skończyły.
    • obserwatore77 "najbardziej emocjonującym elementem relacji" 11.10.09, 18:52
      równie dobrze można napisać że najbardziej
      emocjonującym elementem relacji polsko niemieckich
      jest masakra 6 milionów polskich obywateli przez
      niemców podczas II wojny światowej
      • everettdasherbreed Re: "najbardziej emocjonującym elementem relacji 11.10.09, 20:06
        Spośród tych 6 milionów jedynie PEWNA CZĘŚĆ została wymorodowana przez Niemców. Resztę chciano dopisać Niemcom do rachunku. Jak Katyń.
        • asmall4 Re: "najbardziej emocjonującym elementem relacji 11.10.09, 20:38
          Podobnie jest z 30 mln ofiar na wschodzie .

          To nie Niemcy rozstrzeliwali więźniów na wschodzie CCCP .

          To nie Niemcy skazywali swoimi rozkazami mln ludzi w CCCP na śmierć głodową ...

          To nie miliony Niemców przeszły na stronę wroga widząc do czego rządząca
          swołocza banda doprowadziła w ich kraju ...

          itd. itp.

          ps.chętnie zacytuję odpowiednie rozkazy jak ktoś by chciał :)
        • obserwatore77 Re: "najbardziej emocjonującym elementem relacji 12.10.09, 13:51
          ogarnij się i do książek
          można tu jeszcze dodać niemieckie ludobójstwo na Woli
          w dniach 3-6 .08.1944 niemieccy naziści mają na
          sumieniu 60 tys Polaków to też moze być emocjonujący
          element relacji
          • walter62 Re: "najbardziej emocjonującym elementem relacji 12.10.09, 14:04
            obserwatore77 napisał:

            > ogarnij się i do książek
            Za duże stawiasz wymagania. "Everest mądrości" jest "nieczytaty",
            ale za to w pełni piśmienny. Czyli na siłę można go zaliczyć do półgłówków.
        • meerkat1 Re: "najbardziej emocjonującym elementem relacji 12.10.09, 14:02
          Re:Stirlitz strzelił Müllerowi prosto w serce. Kula odbiła się nie
          czyniąc Müllerowi żadnej krzywdy. "Broniewoj", pomyślał Stirlitz. "



          Agent FSB wsypał Juszczence smiertelną dawkę dioxyny.

          A temu sie tylko dołki na twarzy porobiły.

          "Drugij Razputin!" -pomyślał pracownik Diepartamienta Mokrych Dieł.
          • meerkat1 Podobienstwa: :-))) 12.10.09, 14:08
            "A oni są do siebie bardzo podobni -Russcy mordują Czeczenow"...

            Turcy hołubią Czeczenow; Ruscy morduja Dagestanczykow, Turcy
            przygarniaja Dagestanczykow. Ruscy mordowali Polakow, Turcy
            przygarniali Polakow.

            (Do dzis jest taka wioska koło Stambułu -Polonezkoj.)
    • mt7 W Polityce: 10.10. ministr.spraw zagranicz. podpis 24.10.09, 21:54
      ali w Zurychu.... itp., itd.
      Nie widzę palaców i daty czerwcowej, nie wiem 'osochodzi'.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka