Miernota magistra

[armin_tucker]

Pasja powinna być dodatkiem do profesjonalizmu wynikającego z rzetelnego
wykształcenia. Nie powinna go zastąpić...

[remiss]

Zgadzam sie zupelnie z armin_tucker.
Autor artykulu przejawia rzeczywiscie pasje, czy aby nie jest to ta pasja od
Chrystusa? Moze wlasnie nieuswiadomione cierpienie jest glownym powodem
popelnienia tej serii felietonow? A moze chodzi autorowi, aby przekonac
wszystkich do rezygnacji ze studiow?
Nie wiem, brak mi profesjonalizmu w ocenie sytuacji.Dostrzegam jednak jego brak
rowniez u autora.
PS. jak to powiedzial Jung? "Dopoki nie uczynisz nieswiadomego swiadomym, bedzie
ono kierowalo Twoim zyciem, a Ty bedziesz nazywal to przeznaczeniem."

Miernota magistra

[profesor_zwyczajny]

Całe szczęście w niektórych zawodach bardziej przydatnych społeczeństwu jak
pilot, lekarz, kucharz, pirotechnik, policyjny negocjator, bankier czy
farmaceuta podczas przyjmowania do pracy nie stosuje się zasady "Nie wymagali
dyplomu, chcieli pasji", bo strach byłoby wyjść na ulicę...

To nic, że ten artykuł przeczytało już ze 30 socjologów i gromkim chórem
wytknęło cały szereg pomyłek, przejechało się po złej metodologii i mylnych
wnioskach, skończywszy na lapsusach językowych i błędach w sztuce
dziennikarskiej...

Ważne by wszystkie luki, braki i wyrwy w wykształceniu porządnie zapacykować
bezkrytyczną arogancją i samouwielbieniem i z wyświechtanymi przez wszystkich
możliwych nieuków, amatorów i partaczy hasłami na ustach jak "pasja" czy
"zapał" niczym "Wesoły Romek" z całych sił przeć na szkło...

A jeszcze gorszym od samego niedouka jest nie sam nieświadom swojej niewiedzy
niedouk, lecz ten, kto go promuje. I tak Gazeta Wyborcza jako autorytet
uzdrawiający polską naukę i szkolnictwo wyższe wybrała sobie człowieka, który
nie skończył studiów... nic dodać nic ująć....

miernota profesora zwyczajnego jak kielbasa

[adam02138]

Czy to ci socjologowie co nie sa nigdzie cytowani na swiecie?

Wydaje mi sie ze juz profesorowie mieli czas na uzdrowienie nauki, w
wolnej Polsce i Minister byl zawsze profesorem, szef PAN, wielu
poslow, no i same uczelnie sa autonomiczne.

Patrzac na stan nauki, moze czas odebrac jej uzdrawianie naukowcom.

A jezeli chodzi o strach, to ja sie boje tych z dyplomami lekarzy.
Rozgarnietych w tym zawodzie wielu nie spotkalem w Polsce.



profesor_zwyczajny napisał:

> Całe szczęście w niektórych zawodach bardziej przydatnych
społeczeństwu jak
> pilot, lekarz, kucharz, pirotechnik, policyjny negocjator, bankier
czy
> farmaceuta podczas przyjmowania do pracy nie stosuje się zasady
"Nie wymagali
> dyplomu, chcieli pasji", bo strach byłoby wyjść na ulicę...
>
> To nic, że ten artykuł przeczytało już ze 30 socjologów i gromkim
chórem
> wytknęło cały szereg pomyłek, przejechało się po złej metodologii
i mylnych
> wnioskach, skończywszy na lapsusach językowych i błędach w sztuce
> dziennikarskiej...
>
> Ważne by wszystkie luki, braki i wyrwy w wykształceniu porządnie
zapacykować
> bezkrytyczną arogancją i samouwielbieniem i z wyświechtanymi przez
wszystkich
> możliwych nieuków, amatorów i partaczy hasłami na ustach jak
"pasja" czy
> "zapał" niczym "Wesoły Romek" z całych sił przeć na szkło...
>
> A jeszcze gorszym od samego niedouka jest nie sam nieświadom
swojej niewiedzy
> niedouk, lecz ten, kto go promuje. I tak Gazeta Wyborcza jako
autorytet
> uzdrawiający polską naukę i szkolnictwo wyższe wybrała sobie
człowieka, który
> nie skończył studiów... nic dodać nic ująć....

[robotkuchenny]

"Całe szczęście w niektórych zawodach bardziej przydatnych
społeczeństwu jak pilot, lekarz, kucharz, pirotechnik, policyjny
negocjator, bankier czy farmaceuta podczas przyjmowania do pracy nie
stosuje się zasady "Nie wymagali dyplomu, chcieli pasji", bo strach
byłoby wyjść na ulicę..."
Szkoda tylko, że dyplom i tytuł mgr jest wymagany do pracy
recepcjonistki, sekretarki, urzędnika, sprzedawcy w sklepie,
fakturzysty, magazyniera itp. Co ma zrobić człowiek, który chciałby
wykonywać takie proste prace? W czasach kiedy moi rodzice wchodzili
w dorosłość ludzie mniej zdolni kończyli szkoły zawodowe i szli do
prostych prac. Teraz, żeby dostać najprostszą pracę średnie
wykształcenie często nie wystarcza.

Miernota magistra

[kakanek81]

Witam!!!
Ja co prawda znam się tylko trochę na...ale Swoje powiem.Mam
prawdziwy tytuł mgr.inż na niezłej uczelni.Za moich
studenckich czasów śmieliśmy się,że oznacza to MOŻNA G...NO ROBIĆ
I NIEŹLE ŻYĆ.Jak widać pewne prawdy się nigdy nie starzeją.Pod
warunkiem,że ma się pracę oczywiście.Pamiętam czasy,że po studiach
obowiązywał NAKAZ PRACY.Znaczyło to tyle,że trzeba było
pracować w wyznaczonych firmach i za wyznaczone pieniądze.Mnie ta
przyjemność ominęła ale wiem,że jak to w PRL-u nawet z nakazem
pracy można było pokombinować.To co piszę wydaje się nie do
uwierzenia kiedy absolwenci wyższych uczelni proszą o jakąkolwiek
pracę nawet tę kosmicznie odbiegającą od ich kwalifikacji.Za moich
czasów wyższe wykształcenie miało ok 7 -8% społeczeństwa,a teraz
nawet nie chce mi się sprawdzać bo i po co.
Prze ostatnie kilkanście lat byłem parkingowym w niepełnym
wymiarze czasu pracy.Do moich zadań należało m.in.odśnieżanie
parkingu zimą jako,że był to parking odkryty nieutwardzony.Ośnieżało
się tradycyjną szuflą.To wbrew pozorom bardzo ciężka praca.Przy
niezbyt ekspresowym odśnieżaniu właściciel zadał mi pytanie."KTO
PANU DAŁ DYPLOM?"Do tego sprowadza się teraz waga mojego
nazwijmy to DYPLOMU.
Zakończę nieco sarkastycznie"UCZ SIĘ I PRACUJ A...GARB CI SAM
WYROŚNIE"
SzIWY

Miernota magistra

[adam.01]

Miernota magistra...ma pan rację ten tytuł, łącznie z uprawnieniami do wykonywania zawodu, jest niczym w powodzi różnych wyższych szkół tego i owego, zajmujących się hurtową produkcją głównie licencjatów, choć jak kto chce to i z takiej szkoły wyniesie jakąś wiedzę
U pana wymagali pasji, i jest pan dziennikarzem. Nie wiedziałem że w naszym kraju to wystarczy
Ale dochodzimy do tych samych wniosków. 5 lat humanistycznych studiów dziennych na państwowym uniwersytecie,studia zakończone 5 lat temu, cv wysyłane setkami do szkół oczywiście pracy nie ma, dyrektorzy rozkładają ręce "po co pan to kończył, my już mamy nauczyciela tego przedmiotu", Jedyną pracę jaką wtedy znalazłem, w swoim regionie, to była podstawowa praca na pół fizyczna, nie wymagająca żadnych kwalifikacji, ale nie narzekałem bo z czegoś trzeba żyć.Po 5 latach zapragnąłem czegoś więcej, w końcu można by zacząć robić coś innego, przyjeżdżam do Warszawy 3 miesiące temu, znów hurtowo rozsyłane cv, listy motywacyjne, aplikacje on-line, i gorzki powrót do punktu wyjścia,pieniądze się kończą, a ja idę do wybłaganej fizycznej roboty za kilkaset złotych z których 80 proc zabierze mi mieszkanie tutaj, reszta to nawet nie ma co mysleć, rozejrzę się chyba za jakąś jadłodajnią dla ubogich, bo wiarą że telefon rozdźwięczy magicznym zaproszeniem na rozmowę,się nie najem. Gdybym miał za co, to chyba wyjechałbym już z Polski, najzwyczajniej w świecie nie czuję się tutaj potrzebny, jak już mam pracować fizycznie to wolę to robić za godziwe pieniądze, a nie z bolącym kręgosłupem noc w noc zastanawiać się czy mi wystarczy na jedzenie

Miernota magistra

[adam.01]

Miernota magistra...ma pan rację ten tytuł, łącznie z uprawnieniami do
wykonywania zawodu, jest niczym w powodzi różnych wyższych szkół tego i owego,
zajmujących się hurtową produkcją głównie licencjatów, choć jak kto chce to i
z takiej szkoły wyniesie jakąś wiedzę
U pana wymagali pasji, i jest pan dziennikarzem. Nie wiedziałem że w naszym
kraju to wystarczy
Ale dochodzimy do tych samych wniosków. 5 lat humanistycznych studiów
dziennych na państwowym uniwersytecie,studia zakończone 5 lat temu, cv
wysyłane setkami do szkół oczywiście pracy nie ma, dyrektorzy rozkładają ręce
"po co pan to kończył, my już mamy nauczyciela tego przedmiotu", Jedyną pracę
jaką wtedy znalazłem, w swoim regionie, to była podstawowa praca na pół
fizyczna, nie wymagająca żadnych kwalifikacji, ale nie narzekałem bo z czegoś
trzeba żyć.Po 5 latach zapragnąłem czegoś więcej, w końcu można by zacząć
robić coś innego, przyjeżdżam do Warszawy 3 miesiące temu, znów hurtowo
rozsyłane cv, listy motywacyjne, aplikacje on-line, i gorzki powrót do punktu
wyjścia,pieniądze się kończą, a ja idę do wybłaganej fizycznej roboty za
kilkaset złotych z których 80 proc zabierze mi mieszkanie tutaj, reszta to
nawet nie ma co mysleć, rozejrzę się chyba za jakąś jadłodajnią dla ubogich,
bo wiarą że telefon rozdźwięczy magicznym zaproszeniem na rozmowę,się nie
najem. Gdybym miał za co, to chyba wyjechałbym już z Polski, najzwyczajniej w
świecie nie czuję się tutaj potrzebny, jak już mam pracować fizycznie to wolę
to robić za godziwe pieniądze, a nie z bolącym kręgosłupem noc w noc
zastanawiać się czy mi wystarczy na jedzenie

Dzięki

[myszykiszek]

Niesamowite... Uczepić się jednego gorzkiego wyznania, naprawdę niezłej puenty
- i pojechać po chłopaku, który akurat coś z TYM zrobił.

Panie Kącki, lekki niedostatek warsztatu istotnie daje się zauważyć, pewnie
Pan szybko pisał ten tekst. Ale dzięki za całą akcję. Nietrudno zauważyć
gwałtowną zmianę nastawienia ludzi do "papierka" - i tych, którzy go chcą
sobie jak najszybciej załatwić, i tych, którzy to umożliwiają. Ale dobrze mieć
w garści namacalny fakt, którego dostarczyliście swoją prowokacją. Aż żałuję,
że jej trochę dalej nie pociągnęliście.

Pozdrowienia!

Miernota magistra

[bartma]

"Zielone całe, gdy patrzyli na twojego 5-letniego passata, który wypatrzyłeś w niemieckim autokomisie. No i za gotówkę kupionego, bo wyciągałeś już 10 tysięcy brutto."

Ja bym napisał "którego wypatrzyłeś".
Matematyk/informatyk.
Bez pasji.

[profesor_zwyczajny]

nawet napisany przez najbardziej "zaspanego" doktora artykuł naukowy przechodzi
przez przy najmniej jedną recenzję i raczej nie do pomyślenia byłoby, żeby oddać
publikację z błędami gramatycznymi, jak w powyższym "wyznaniu". A nie trzeba
przecież wyższych studiów, żeby zgłębić tajniki zaimków...

Jeżeli te niemiłosierne kompleksy z powodu nieudanych studiów aż tak dają się
Panu Autorowi we znaki, że rozpoczyna krucjatę przeciwko wszystkiemu i
wszystkim, i z okrzykiem "na pohybel wszystkim" anulowałby każdy jeden dyplom
nadany po 1980 roku, to niech chociaż robi to poprawnym językiem polskim.

A jeśli chodzi o to, że "jeździmy po chłopaku", to w obliczu wolności słowa
zawsze najgłośniej wrzeszczą Ci, którzy nie mają nic do powiedzenie, lub którym
brakuje wiedzy, żeby robić to poprawnie. A wolność słowa, o którą tak
walczyliśmy, ma polegać na tym, że jak widzę kolące w oczy partactwo i
niedouctwo, to chcę mieć prawo głośno to napiętnować.

[efedra]

profesor_zwyczajny napisał:

> publikację z błędami gramatycznymi,

Profesor, i to zwyczajny, który wytyka ludziom błędy gramatyczne,
nie powinien sam robić ortograficznych -

> zawsze najgłośniej wrzeszczą Ci, ...

zwyczajna kielbaska

[adam02138]

A masz cos do powiedzenia odnosnie meritum, co zachowujesz sie jak
sfrustrowana pani od polskiego co ma duzo tytulow, a malo do
powiedzenia.

Smutni ci doktorzy, szturchani przez Wielkiego Ortografa. Niech
zgadne minus dziesiec cytwan na LF? Za to duzo poprawnych przecinkow
w zeszytach uniwersyteckich o durnej lacinksiej nazwie...


profesor_zwyczajny napisał:

> nawet napisany przez najbardziej "zaspanego" doktora artykuł
naukowy przechodzi
> przez przy najmniej jedną recenzję i raczej nie do pomyślenia
byłoby, żeby odda
> ć
> publikację z błędami gramatycznymi, jak w powyższym "wyznaniu". A
nie trzeba
> przecież wyższych studiów, żeby zgłębić tajniki zaimków...
>
> Jeżeli te niemiłosierne kompleksy z powodu nieudanych studiów aż
tak dają się
> Panu Autorowi we znaki, że rozpoczyna krucjatę przeciwko
wszystkiemu i
> wszystkim, i z okrzykiem "na pohybel wszystkim" anulowałby każdy
jeden dyplom
> nadany po 1980 roku, to niech chociaż robi to poprawnym językiem
polskim.
>
> A jeśli chodzi o to, że "jeździmy po chłopaku", to w obliczu
wolności słowa
> zawsze najgłośniej wrzeszczą Ci, którzy nie mają nic do
powiedzenie, lub którym
> brakuje wiedzy, żeby robić to poprawnie. A wolność słowa, o którą
tak
> walczyliśmy, ma polegać na tym, że jak widzę kolące w oczy
partactwo i
> niedouctwo, to chcę mieć prawo głośno to napiętnować.

łatwiej bić pianę niż działać konstruktywnie

[armin_tucker]

meritum to chyba byłoby takie, że z tej całej "wielkiej prowokacji" nic nie wynika.

Świetnie ujął to ktoś z forumowiczów - jak bar mleczny zaproponuje posiłki za 1
zł i zgłosi się 1500 osób, to prawidłowy wniosek jest taki, że ludzie są głodni,
a wniosek Gazety Wyborczej - że bary mleczne są do dup..y.

A za całej tej prowokacji wynika, że wymaganie kwalifikacji jest czymś złym, co
jest całkowicie absurdalne. Bo choćby nie wiem jak się pan Kącki wytężał i mimo
całej tej manipulacji ze strony GW, to suma sumarum na szczęście w Polsce jest
tak, że dyplom uczelni wyższej mimo wielu uchybień systemowych, które należałoby
naprawić, jest poświadczeniem kwalifikacji w danej dziedzinie.

[zdarty_plakat]

>Bo choćby nie wiem jak się pan Kącki wytężał i mimo
> całej tej manipulacji ze strony GW, to suma sumarum na szczęście w >Polsce jest
> tak, że dyplom uczelni wyższej mimo wielu uchybień systemowych, >które
należałoby naprawić, jest poświadczeniem kwalifikacji w danej >dziedzinie.

Żeby nie napisać zwyczajowego "LOL" napiszę "Dobry żart tynfa wart", szczególnie
że wiele dyplomów uczelni w stylu "Wyższa Szkoła Drylowania Wiśni" z pewnością
poświadcza posiadanie kwalifikacji w danej dziedzinie. Co do tego zapewne nikt
nie ma najmniejszych wątpliwości choćby nie wiem jak się wytężał i manipulował.

[myszykiszek]

armin_tucker napisał:
[...]
> A za całej tej prowokacji wynika, że wymaganie kwalifikacji jest czymś złym, co
> jest całkowicie absurdalne. Bo choćby nie wiem jak się pan Kącki wytężał i mimo
> całej tej manipulacji ze strony GW, to suma sumarum na szczęście w Polsce jest
> tak, że dyplom uczelni wyższej mimo wielu uchybień systemowych, które należałoby
> naprawić, jest poświadczeniem kwalifikacji w danej dziedzinie.

... i dzięki naiwności takich jak Ty, akademie taka jak tu omawiana mają szansę
prosperować, przynosić profity właścicielom, a papierki "poświadczające
kwalifikacje" płacącym.

Jeszcze raz brawa dla prowokatorów - bo niektórym naiwnym jednak spadną klapki z
oczu dzięki temu.

[armin_tucker]

O tym, że istnieje cała rzesza "Wyższych Szkół Lansu i Balansu" wiadomo było na
długo przed całym tym cyklem publikacji, więc nie wnosi on w tym zakresie
zupełnie nic nowego, może poza całą masą inwektyw kierowanych globalnie do
całego środowiska akademickiego:

Andrzej F. jest idealnym przykładem polskiego naukowca. (...) Andrzeja F.
(...) byłby uważany za frajera i wywołałby gniew swoich studentów, podwładnych,
szefów i kolegów, gdyby nagle postanowił prowadzić zajęcia na wysokim poziomie,
różnicować oceny, ubiegać się o poważne zagraniczne granty badawcze. I pisać
książki, które nie tylko nie są plagiatami, ale są wkładami w światową naukę.

Nie zdziwiłbym się, gdyby za tego typu celowe i manipulacyjne uogólnienia nie
sypnęły się pozwy sądowe przeciwko GW.

Odstręczająca jest ponadto hipokryzja GW i jej autorów, kreujących się na
stróżów moralności, gdy tymczasem sami chałturzą gdzie się da, oddają byle
szybciej i byle więcej nierzetelnych tekstów z całą masą błędów, nie uciekając
się również od PLAGIATU:

www.tvn24.pl/12690,1585575,,,plagiat-znika--z-polek,wiadomosc.html

[myszykiszek]

Armin, a propos tego fragmentu o Andrzeju F.: są jednostki na takim jednym
(sądzę że niejednym) dużym państwowym uniwersytecie, gdzie dyrekcja planowo nie
popiera wniosków pracowników o dofinansowanie badań (podpis i poparcie są
warunkiem przedłożenia wniosku wyżej). Jedno z uzasadnień brzmi np. "bo inni też
by chcieli, a przecież wszystkich na stypendia nie wyślę".

Oczywiście że można próbować zdobywać dofinansowanie gdzie indziej, ale to też
trochę zależy od profilu badań. Można się niezależnie wybijać poprzez publikacje
i kontakty zagraniczne, i mieć szczęście do grantów z zewnątrz - ale to nie o aż
tak drastyczny uniwersytecki darwinizm chyba chodzi, bo część kosztów to Twoje
nerwy, oszczędności i twoja rodzina, a przy normalnym stanie rzeczy nie
musiałoby tak być.

Niech ten fragment o "idealnym przykładzie naukowca" będzie przesadzony, ale
może dzięki temu zgadają się trzy osoby, które inaczej by się nie zgadały, nie
wybiorą skostniałego dyrektora na następną kadencję, a może potem uda się nie
wybrać rektora, który nic nie robi w sprawie administracyjnego nowotworu, i uda
się wybrać takiego, który połowę administracji wyrzuci a zatrudni mniejszą
liczbę, ale za to profesjonalnych księgowych i sekretarek.

Oburzanie się na ataki na środowisko akademickie może być niestety po części
interpretowane jako tolerancja dla potwornych patologii tego środowiska.
Wolałbym móc wzruszyć ramionami na takie ataki, pokazując wyniki kadry danego
instytutu czy wydziału: cytowane na świecie publikacje ich i ich doktorantów,
listę grantów wszelkiej maści, zaproszenia na wykłady itp. Ale łatwo mi te
zbytnio generalizujące ataki niestety odnieść do poszczególnych przypadków, osób
i jednostek, i wtedy one nie są już przesadzone.

A wyjęcie tego spod koca wydaje się czasem jedynym sposobem na zmiany, nawet
jeśli miałoby temu towarzyszyć dużo smrodu. Dlatego akcję popieram, niech się o
tym mówi jak najwięcej, i niech się do tego wraca. Kwestii egalitaryzacji
"wykształcenia" się nie odwróci, ale przy okazji można próbować powalczyć z
patologiami środowiska akademickiego. Takie bicie piany może stymulować
działania konstruktywne, właśnie przez nagłaśnianie poszczególnych przypadków.

[armin_tucker]

Należy odróżnić kogoś, kto na widok złego sędziowania na meczu drze się "sędzia
h.ui" od analityka, który przedstawi listę błędów i przedstawi propozycję
wprowadzenia zmian w programu szkoleniowym arbitrów, tak by na przyszłość takich
błędów uniknąć.

O tym że system szkolnictwa wyższego i wiele uczelni toczy cała masa patologii,
które trzeba bezwzględnie wyplenić, jest niezaprzeczalne.

I trzeba o tym głośno mówić.

Jednak od tak zwanych "niezależnych mediów" domagam się o wiele więcej, niż
- tandetnej manipulacji,
- podkładania wymyślonych, nierzetelnych, błędnych wniosków pod z góry założoną
/ narzuconą tezę,
- obraźliwego uogólniania,
- błędów językowych
- manipulowania znaczeniami, jak choćby w
"Ekspresowy magister - lipna uczelnia ciągle kombinuje" studentów AHE
nazywa się pobłażliwie żakami, by w komentarzu Kuckiego mówić :
ten z żelem na włosach, co ma brudne paznokcie przysyła maila i zaprasza
"na browara", bo właśnie obronił dyplom na jakiejś głupiej uczelni

Mając odrobinę pojęcia o manipulacji łatwo zauważyć, że cały cykl nią ocieka, a
do tego jest ona dopasowana do najniższego z możliwych poziomów intelektualnych,
przez co w przypadku bardziej uświadomionych czytelników nierzadko przekracza
granice dobrego smaku.

Forum dotyczące cyklu artykułów 100 razy bardziej spełnia kryteria dobrego i
rzetelnego podjęcia tematu, stylistyki i szerokiego, obiektywnego spojrzenia na
sprawę, niż cały cykl artykułów.

[myszykiszek]

Dzięki za ciekawe uwagi. Przejrzę ten cykl jeszcze raz pod tym kątem. Może za
bardzo skupiłem się na tym, co mnie boli, i "wczytywałem" to w tekst. Nie
oczekuję że zmienię front, natomiast spróbuję przyjąć Twój punkt widzenia i może
w ten sposób stępić swoje własne ewentualne nadinterpretacje.

Od razu zastrzegam się, że o wspomnianej przez Ciebie AHE mam złe zdanie, część
opisanych patologii znam (w zmniejszonym, codziennym wydaniu) z widzenia czy
opowieści ludzi, którzy w trybach uczelni niepaństwowych siedzą głębiej niż mnie
się zdarzyło. Zastrzegam się też, że z drugiej strony mam swoje zdanie o "PACE"
(PKA) i o niektórych jej członkach, i daleko mi do czołobitności wobec jej
wyroków (i pozytywnych, i negatywnych, niestety). Z trzeciej strony mam też
zdanie o studentach takich szkół, i choć rzeczywiście "żacy" to słowo nie na
miejscu, bardzo niewielki odsetek tych studentów przeżyłby do drugiego roku na
jakiejkolwiek państwowej uczelni - to z kolei wynika m.in. z presji na
umasowienie "wykształcenia", wielu z tych ludzi niegdyś nawet nie pomyślałoby o
licencjacie czy mgr, a teraz wiedzą że można i są do tego często zmuszeni, więc
co robić, lepiej potraktować to jako inwestycję. I mamy sprężynę dla całego
aparatu, a reszta to już niemal kwestia kapitału wstępnego, znajomości w branży,
dozy cwaniactwa, bezczelności i zdolności do falandyzowania (tj. "rzutkości i
wytrwałości w osiąganiu celów"), bo że pracownicy naukowo-dydaktyczni chcą
zarobić jest jasne i zrozumiałe - i w tym, że nie zarobią w jednym miejscu pracy
jest kolejna przyczyna tego, co tu jest opisywane. (A z kolei przyczyną tego
jest skostnienie państwowych akademickich molochów, zachowawczość ich
kierownictwa naukowego, peerelowskie przyzwyczajenia starej administracji i
psucie nowej, fatalne dysponowanie pieniędzmi z jednoczesnym bezczelnym żądaniem
lojalności bez oferowania czegokolwiek w zamian oprócz degenerującego się na
naszych oczach statusu społecznego pracowników i absolwentów). To, że zarabiając
na trzech/czterech posadach oferują swoim studentom intelektualny chłam, też
jest oczywiste (i mamy ładne sprzężenie zwrotne) - bo to już nie kwestia
intelektualnego i dydaktycznego geniuszu, ale zwyczajnie kwestia czasu: nie
przeczytasz 50 magisterek w tydzień. Z czwartej strony jest Twoje oskarżenie o
manipulację i załatwianie własnych interesów, stawiane osobom opisującym to
wszystko (ale jeszcze raz: jakiekolwiek mieliby powody i cele, cieszę się że ten
numer wykonali, jeśli nawet zbyt triumfalnie i powierzchownie go opisywali, i
zbyt proste wyciągali wnioski).

No widzisz, pojechałem, a chciałem krótko: dzięki jeszcze raz za Twoje uwagi,
przemyślę je. Pozdrowienia.

[myszykiszek]

profesor_zwyczajny napisał:

> nawet napisany przez najbardziej "zaspanego" doktora artykuł naukowy przechodzi
> przez przy najmniej jedną recenzję i raczej nie do pomyślenia byłoby, żeby oddać
> publikację z błędami gramatycznymi, jak w powyższym "wyznaniu". A nie trzeba
> przecież wyższych studiów, żeby zgłębić tajniki zaimków...

Budowanie krytyki całej akcji na tym, że autor artykułu-impresji zrobił kilka
błędów gramatycznych, jest żenujące. Typowy chwyt: wyłapać literówkę,
przeinterpretować jakieś słówko, i triumfalnie ogłosić piszącego kłamcą.
Popularna ostatnio technika. To że ktoś, kto to robi, podaje się za profesora
(swoją drogą, następna żenada i tani chwyt: robić sobie nick ze stanowiska i w
ten sposób usiłować budować wiarygodność), świadczy tylko o jego własnych
kompleksach. A poza tym owszem, widziałem wiele literówek, a nawet błędów, w
recenzowanych publikacjach, nawet w wiodących żurnalach czy książkach wiodących
wydawnictw. I jakoś nigdy mi nie przyszło do głowy krytykować przesłania na
podstawie tego, że ktoś nie wyłapał swojego błędu, albo że nie zadziałała
korekta. To takie płytkie. Może trzeba więcej czytać, albo skupiać się na
przekazie, a nie na bzdetach?

> Jeżeli te niemiłosierne kompleksy z powodu nieudanych studiów aż tak dają się
> Panu Autorowi we znaki, że rozpoczyna krucjatę przeciwko wszystkiemu i
> wszystkim, i z okrzykiem "na pohybel wszystkim" anulowałby każdy jeden dyplom
> nadany po 1980 roku, to niech chociaż robi to poprawnym językiem polskim.

Tylko tyle wyłapałeś z tego, "profesorze"? Że Kącki ma kompleksy? Czy może za
mocno uderzył w stół?

Nie krzyczy "na pohybel wszystkim". Jeśli już, to "na pohybel szmaciarzom", a ja
z tym hasłem w pełni sympatyzuję. "Krucjata przeciwko wszystkiemu i wszystkim"?
Weź pan parę głębszych. Jak nie oddechów to kielichów.

> A jeśli chodzi o to, że "jeździmy po chłopaku", to w obliczu wolności słowa
> zawsze najgłośniej wrzeszczą Ci, którzy nie mają nic do powiedzenie, lub którym
> brakuje wiedzy, żeby robić to poprawnie. A wolność słowa, o którą tak
> walczyliśmy, ma polegać na tym, że jak widzę kolące w oczy partactwo i
> niedouctwo, to chcę mieć prawo głośno to napiętnować.

Aha, to wolność słowa dotyczy zjeżdżania dziennikarza za błędy gramatyczne i
używania tego jako pretekstu do przekręcania jego słów i ataku na sam pomysł
pokazania zgnilizny? Na szczęście jemu wolność słowa pozwala na wyrażenie tego,
co czuje, a mnie - na wyrażenie niechęci do frustratów z nadętym ego, którzy
uważają się za lepszych tylko dlatego że przeszli już przez prosty polski
automat nadawania stopni i tytułów. O ile przeszli.

[profesor_zwyczajny]

> Typowy chwyt: wyłapać literówkę,
> przeinterpretować jakieś słówko, i triumfalnie ogłosić piszącego kłamcą.
> Popularna ostatnio technika.

W zupełności się zgodzę - tak właśnie postępuje Wyborcza - manipulacja słowem
Akademia w cyklu tych felietonów w kontekście waszej nagonki na AHE jest
niezaprzeczalna...

Zawsze też uważałem, że każdy może sobie pozwolić na literówki i błędy, ale nie
GW, samozwańcza alfa i omego polskiego dziennikarstwa.

A jeśli chodzi o zgniliznę, to może zaczęlibyście od posprzątania własnego
podwórka, bo słyszałem od wielu osób, iż np. na podyplomowych studiach
dziennikarskich - zarówno na państwowych jak i prywatnych uczelniach -
kwintesencją wszystkich przywar opisywanych przez was tutaj są zatrudniane przez
uczelnie gwiazdunie WYBORCZEJ, które zamiast uczyć opowiadają jakie są świetne,
o ile w ogóle dotrą na zajęcia.

a na koniec: ktoś o nicku MYSZYKISZEK raczej nie powinien zakładać, że nick
użyty na forum w jakikolwiek sposób musi być powiązany z realem. Zastanawia mnie
tylko zaciekłość, z ją Pan atakuje moje posty, można by wręcz pomyśleć, że jest
Pan jakoś związany z GW... no ale to tylko domysły...

[kinia1111_2]

Oj, oj, wypatrzyłeś (kogo? co? - biernik)

Miernota nieuka

[armin_tucker]

Cały ten cykl felietonów najwyraźniej ma chyba prowadzić do promowania
masowego nieuctwa.

Bo po co komu szkoła, jak pracę fajną, a o, w Gaziecie, też dostać można, i o,
pisać te.., no... felie... feliotyny, coby ludzie sobie czytali, a zaimniaków
i przysłowników i innych takich uczonych dyrdymałów to i znać nie trzeba, bo
tylko ludziom w głowach monco.

Czy na prawdę jest pan Autor tak zaślepiony swoją wendettą przeciwko wszelkim
przejawom wiedzy i wykształcenia, że nie jest w stanie zrozumieć, że (napiszę
prostym językiem, żeby dotarło) jak szef prosi pracownika, żeby przyniósł mu
dyplomik ze szkółki, który mu bardzo mądrzy siwobrodzi profesorowie dali, bo
się dobrze uczył, TO DOBRZE, bo szef chce, żeby pracownik wiedział co ma robić
i robił to dobrze, bo kiedyś się o tym uczył, i ktoś mu coś na wykładzie o tym
opowiedział...???

Proszę podać choć jeden powód, dlaczego policjant nie powinien mieć wyższego
wykształcenia, żeby awansować? Myśli Pan, że policyjnemu psychologowi
wystarczy pasja, żeby ściągnąć samobójcę z dachu?

[myszykiszek]

Człowieku, staraj się choć chwilę zastanowić nim napiszesz. Nawet nie będę
cytował fragmentów, bo całość Twojego postu świadczy o tym, że nie odróżniasz
wykształcenia od dyplomu.

Rzecz w tym, że dyplom obecnie w coraz mniejszym stopniu poświadcza
wykształcenie. Przecież nikt nie usiłuje zaprzeczyć, że dobrze jest, jeśli
pracownik wie więcej, policjant kończy porządną szkołę, a psycholog ma trzy
specjalności - jeśli szkoła da im wiedzę i umiejętności, a nie tylko świstek.
Szkoła zmyślona przez ekipę p. Kąckiego śmierdziała szwindlem - okazją zdobycia
papierka za pieniążki. I na tę okazję było wielu chętnych, a także sporo
chętnych było do uczestniczenia w szwindlu jako wykładowcy, w czwartym miejscu
pracy...

armin_tucker napisał:

> Cały ten cykl felietonów najwyraźniej ma chyba prowadzić do promowania
> masowego nieuctwa.
>
> Bo po co komu szkoła, jak pracę fajną, a o, w Gaziecie, też dostać można, i o,
> pisać te.., no... felie... feliotyny, coby ludzie sobie czytali, a zaimniaków
> i przysłowników i innych takich uczonych dyrdymałów to i znać nie trzeba, bo
> tylko ludziom w głowach monco.
>
> Czy na prawdę jest pan Autor tak zaślepiony swoją wendettą przeciwko wszelkim
> przejawom wiedzy i wykształcenia, że nie jest w stanie zrozumieć, że (napiszę
> prostym językiem, żeby dotarło) jak szef prosi pracownika, żeby przyniósł mu
> dyplomik ze szkółki, który mu bardzo mądrzy siwobrodzi profesorowie dali, bo
> się dobrze uczył, TO DOBRZE, bo szef chce, żeby pracownik wiedział co ma robić
> i robił to dobrze, bo kiedyś się o tym uczył, i ktoś mu coś na wykładzie o tym
> opowiedział...???
>
> Proszę podać choć jeden powód, dlaczego policjant nie powinien mieć wyższego
> wykształcenia, żeby awansować? Myśli Pan, że policyjnemu psychologowi
> wystarczy pasja, żeby ściągnąć samobójcę z dachu?

Miernota magistra

[bylystudent]

To może niech Pan Marcin Kącki spróbuje pod innym nazwiskiem z tym samym CV
dostać pracę w Gazecie Wyborczej?

Bo coś mi się wydaje, że mylnie ocenia Pan sytuację, Panie Marcinie. Jest
dokładnie tak, jak wymieniony w tekście ojciec policjanta w Warszawy mówił -
dyplom jest potrzebny do awansu. Bez tego, nawet z pasją, nie można zostać
szefem wydziału w administracji publicznej. Ba, nawet kierownikiem sklepu
ciężko zostać.

Polecam lekturę poniedziałkowej gazetypraca, może zmieni się Pańskie
nastawienie do tych, którzy faktycznie chcieli skorzystać z Pańskiej
wymyślonej uczelni.

Bo ja, niestety, znam ich położenie z autopsji. Ludzie o wiele głupsi ode mnie
mają wyższe wykształcenie i otwartą ścieżkę awansu.
A z drugiej strony - 90% polskiej obsługi w brytyjskich restauracjach też ma
wyższe wykształcenie - ale ani dnia pracy w zdobytym (oddając sprawiedliwość -
nieraz z dużym trudem) zawodzie.

[michi3]

Pracuje od 4 lat w Wielkiej Brytanii w biurze architektonicznym.
Wprawdzie mam wyzsze wyksztalcenie uzyskane na jednej z lepszych
polskich politechnik ale podczas przyjmowania do pracy nikt (!)
nawet nie zapytal o dyplom. Pytali o doswiadczenie, portfolio prac i
umiejetnosci.
W Polsce natomiast kroluje kult papierka, ktory czesto nie pociaga
za soba zadnych praktycznych umiejetnosci.

[syronaj]

felieton, jak to felieton-wiadomo przerysowuje i upraszcza. Ale sedno tkwi wg
mnie własnie w absurdalnym nieraz żądaniu wyższego wykształcenia tam gdzie nie
jest ono niezbędne, ba, nawet jest zbędne. Sama wykonuję zawód wymagający z
definicji wyższego wykształcenia, ale w tejże instytucji, na stanowiskach
administracyjnych (czyli po prostu sekretarskiej obsługi) od kilku lat wymaga
się wyższego (starczy licencjat). Panie, które tam pracują od lat i swe
obowiązki wykonują b. dobrze zmuszone zostały do zrobienia dyplomu-
jakiegokolwiek, bo żaden kierunek nie uczy tego co jest wymagane w tej pracy, a
co one już umieją. Nie mając wyjścia studiują jakieś pedagogiki, politologię czy
tym podobne w pobliskich szkołach, "wyższych" jedynie z nazwy, płacąc za to
ciężkie pieniądze, jedynie po to by nie stracić pracy.

[iwonaje]

"Panie, które tam pracują od lat i swe obowiązki wykonują b. dobrze
zmuszone zostały do zrobienia dyplomu- jakiegokolwiek, bo żaden
kierunek nie uczy tego co jest wymagane w tej pracy, a
co one już umieją. Nie mając wyjścia studiują jakieś pedagogiki,
politologię cz y tym podobne w pobliskich szkołach, "wyższych"
jedynie z nazwy, płacąc za to> ciężkie pieniądze, jedynie po to by
nie stracić pracy."

W mojej pracy tak samo. Dwie bardzo dobre pracownice (księgowe 45+)
musiały zrobić jakiekolwiek studia, żeby móc dalej pracować. Miały
duże doświadczenie, były autorytetem dla młodszych, nikt nie miał
zastrzeżeń do jakości ich pracy. Ale papier być musi!

Miernota doktora

[zonakochajacamezabardzo]

Znam pewna Pani Doktor, ktora wszystko olewala i dbala o swoje
kosztem innych. Zrobila magistra, potem doktora! Doktorat byl
mierny, dyskusja na 1,5 strony. Robiac doktorat olewala tez i tez
dbala o swoje, czyli tanim kosztem robienie karjere. Miesiacami nie
zjawiala sie w zakladzie (szanowanej uczelni w Warszawie!), potem
plakala, szla do szpitala, zalila sie. I co z tego? Ma ladna dupke,
ladnie pomalowane paznokcie no i dobry angielski (o to dbala!).
Teraz kiedy wpisuje ta Paniusie w GOOGLE, to az 3.130 mozna spotkac,
bo jest szanowana Pani doktor z Ministerstwa, wystepuje w telewizji,
z polecenia Ministerstwa jezdzi po calym swiecie. Mysle ze nie jest
taka jedyna.