Negocjacje

[lastboyscout]

Robi sie ciekawie bo jezeli Trump dogada sie z Putinem jak na zalaczanym obrazku
to wyrzuconej z obrazka Unii nie pozostanie nic innego jak tylko zaatakowac Amerykanow,
ktorzy beda pilnowac swojego na Ukrainie a tymbardziej Putina zanim zaatakuje Europe.

Jest jednak duuuuzy zgryz bo Amerykanie maja technologie o jakiej Europa moze tylko pomarzyc
a Rosja ma armie o jakiej Europa moze tylko pomarzyc.
Nie ma wiec szans aby zabojady czy kapustojady wkomponowaly sie we frikowy w deal jak np. w POlsce , Iraku itp. koloniach.

Oooooch jak mi przykro !

P.S. Ciekawe jak odpowiedza Chinczycy skoro im to nie pasi a czyms narod/ekonomie/armie zajac musza.

[zimna-wodka]

Nic z tego. Żaden nie respektuje zawartych umów i obaj o tym wiedzą.

[sevenseas]

'Nic z tego. Żaden nie respektuje zawartych umów i obaj o tym wiedzą.'

Chyba pierwszy raz się z Toba zgadzam, z tym ze nie chodzi o respektowanie umów, tylko bilans sil i interesy. Jak jest synergia interesu w danym czasie to trzymamy się umów, jak jedna strona zaczyna tracić to warunki umowy się renegocjuje lub zrywa, szczególnie jak przedmiotem umowy są państwa trzecie. Jak np. Polska która od lat 30 była przedmiotem umowy miedzy Rosja, a USA.

[szczurek.polny]

Nowy deal:
- Ukraina 60%
- Unia Europejska 40%
- Rosja 0%
- Stany Zjednoczone 0%

Dodatkowy bonusik: wszystkie pieniądze należące niegdyś do Banku Centralnego Federacji Rosyjskiej a zamrożone na kontach w instytucjach podlegających jurysdykcji Unii Europejskiej idą na opłacenie produkcji uzbrojenia dla Ukrainy w następujących proporcjach:
- firmy z Europy: wszystko
- firmy ze Stanów Zjednoczonych: nic

To co zostanie będzie przekazane Ukrainie "na odbudowę" pod warunkiem wydania tych pieniędzy w firmach zagranicznych, poza Ukrainą, przy czym podział będzie następujący:
- firmy z Europy: wszystko
- firmy ze Stanów Zjednoczonych: nic

www.politico.eu/article/critical-minerals-rare-earths-deal-eu-not-donald-trump/

Oooooch jak mi przykro !

[sevenseas]

'Ciekawe jak odpowiedza Chinczycy skoro im to nie pasi a czyms narod/ekonomie/armie zajac musza'

Za dużo PRL, za dużo wishful thinking, za dużo ameryki i winning. Przegraliście, stad deal z Rosja, który de facto może zakończyć się klęska za 5 lat, bo takie deale są renegocjowane w zależności od tego jak zmienia się układ sil w regionie. Bo, dlaczego Rosja miałaby dać USA cos kiedy ich wojska wycofają się z Europy? Bo wiesz ze USA będzie ciąć budżet wojskowy 8% co roku przez 5 lat? To skąd się wyprowadza? Z Europy czy z Azji? Dlatego mowie do czasu będzie to działać, ale z czasem będziemy renegocjować. Teraz wszystko będzie płynne.


edition.cnn.com/2025/02/24/world/china-live-fire-drills-rattle-nz-aus-intl-hnk/index.html

Chiny robią to co robi Ameryka, zabezpiecza swoje zaplecze. W zasadzie wysyła pytanie do Australii, czy USA pomoże wam tak samo jak Europie?


Nowy deal:
- Ukraina 60%
- Unia Europejska 40%
- Rosja 0%
- Stany Zjednoczone 0%

I wtedy się budzisz z uśmiechem, a uśmiech zejdzie bo realia wjada na pełnej.
Tutaj Szewko podsumował Europe w punkt.

spotifycreators-web.app.link/e/kr9Wk82MfRb

Piękne marzenie

[dorota_333]

...ale Trump z Putinem je storpeduje. BTW - to dlatego Rosja ostatnio tak intensywnie atakuje na froncie ukraińskim. Zmiękczają Ukrainę dla Putina.

[dorota_333]

Errata: dla Trumpa oczywiście.

[cojestdoktorku]

poczytałem trochę o ukraińskich złożach i wychodzi ze to mniej wiecej tak jak u nas z gazem łupkowym
czyli jest ale wydobyć trudno i drogo i tak smao na Ukrainie
wiec wyglada ze albo Zelenski ogrywa Trumpa, albo Trump gra na użytek wewnętrzny gadajac o tych setkach miliardów dla USA, chce sobie podniesc słupki poparcia - "patrzcie, ta niedojda Biden wydawał kase a ja kase dla was zarabiam"

nawet jeśli USA będzie cos tam wydobywac i zarobi jakieś miliardy (na pewno nie setki) ma jednak dzielic zyski z Ukrainą a dodatkowa to ta kasa poodobno nie ma płynac do USA tylko być reinwestowana w Ukrainie
więc lepsze warunki niz miała Polska w zderzeniu z UE, nam jak wzięli Telekomunikację Polską (czyli Orange) to nie pół na pół tylko całość i nie muszą reinwestowac zysków tylko przelewaja do Francji tyle ile chca np. w postaci za korzystanie ze znaku handlowego Orange
wiec umowa Trumpa z Ukraina wyglada brutalnie, ale w rzeczywistosci jest znacznie łągodniejsza od warunków jakie my dostaliśmy, bo u nas nie było żadnych granic w stylu pół na pół (chiny na tym pół na pół wyrosły na mocarstwo)

kolejna sprawa, skoro na Ukrainie pojawią się amerykańskie inwestycje, to chroni lepiej Ukraine niż jakies memoranda, obietnice a moze nawet wstąpienie do NATO
kasa nawet niewielka ale regularnie reinwestowana będzie powodowac ze coraz większa czesc majątku ukraińskiego będzie nalezała do biznesów USA i kolejney atak Putina na Ukrainę stanie się w zasadzie niemożliwy bo to za jakis czas bedzie prawie jak atak na USA
czyli Trump wbrew temu co sie uwaza (ze porzuca Ukrainę) długoterminowo robi z niej ważną dla siebie kolonię, docelowo ktokolwiek chce zadrzec z Ukrainą to będzie musiał się liczyć z USA stojącymi za plecami Ukrainy

ogólnie zgroza co ten Trump wyprawia i mimo ze mozna go miec za idiotę (proponował np. leczenie Covida wybielaczem) to jednak jego plan jest o wiele lepszy niz plany Europy i Bidena - Ci zbroili, kazali walczyć i nakładali sankcje, obiecywali ze Rosja padnie w ciagu tygodni góra miesiecy, ze sie załamie militarnie, gospodarczo i społecznie, nic takiego sie nie działo wiec jaka była recepta Europy i Bidena?
wiecej tego samego
to jak ta zabawna definicja szaleństwa (podobno Einsteina):
"Szaleństwem jest robić wciąż to samo i oczekiwać różnych rezultatów."
czyli moze i Trump to ignorant, ale Ci co dowodzili wczesniej wygladaja na szaleńców, nie było żadnego planu na zakończenie wojny, a raczej plan był absolutnie bezsensowny, walczyć dalej, dalej i dalej aż trzea będzie powołać 18-latków a na koniec przymusowo kobiety (na powołąnie 18-latków nalegał Biden, powołanie kobiet rozważali Ukraińcy)

[cojestdoktorku]

cojestdoktorku napisał:


> ogólnie zgroza co ten Trump wyprawia i mimo ze mozna go miec za idiotę

a i jeszcze dziś czytałem ze Trump proponuje Putinowi zeby oba kraje ograniczyły wydatki zbrojeniowe o połowę
no gdyby to sie udało to juz w ogóle sukces
kto powie ze Putin sie zgodzi a bedzie wydawał jeszcze wiecej - tak sie nie da, w technologiach informatycznych i satelitarnych rzadzi USA, są w stanie kontrolowac rzeczywista sytuacje nawet bez wzajemnych kontroli, w końcu ogłosili ze Rosja zaatakuje na Ukrainę od razu po tym jak ta decyzja zapadła, tym bardziej są w stanie kontrolowac stan wydatków Rosji na zbrojenia