Słowa, które zburzyły berliński mur

[hardy1]

O tym że pytanie było "ustawione" - pogłoski były słyszalne już od
dłuższego czasu; więc to nie nowina. Jedynie ujawniane są
szczegóły...ale ciekawe dla dopełnienia obrazu.

Słowa, które zburzyły berliński mur

[asmall4]

"Olbrzymia kartoteka na służbie "czerwonej pięści"

W sercu nadal niespokojnej Europy starają się przyjść na świat
Niemcy. Gorbaczow pragnął, by były one jego uprzywilejowanym to-
warzyszem we "wspólnym domu". W takim razie ów wspólny to
nie powinien jednak tolerować u siebie operacji, skierowanych prze- ciwko
własnym lokatorom, skoro sowiecko-niemiecki i wywiad dzia- łalność wywrotowa są
nadal uprawiane. Tym bardziej, że KGB uzys-
skało dla wydziału 1179 ogromną kartotekę przekazaną na czas do Moskwy na
gigantycznym komputerze Markusa Wolfa. Dyskietki zawierają rezultaty trzydziestu
lat badań prowadzonych wspólnie ze wschodnimi stolicami. Odtąd w rękach Kremla
znajdują się dane dotyczące 6 milionów osób w NRD i 2 milionów w RFN i
obejmujące ich charakterystyki, informacje o rodzinie, wadach, słabościach,
powiązaniach, możliwościach zbliżenia się do nich i zwerbowania, szantażu.
Dodajmy do tego jeszcze 200 tysięcy "niebezpiecznych antykomunistów" — nie
chodzi przy tym o osoby chore na demagogię wyborczą, ale o jednostki uważane za
szkodliwe z powodu prowadzonej przez nie działalności, ich badań i analiz
dotyczących rewolucji w marszu, jej aparatu i kadr.

Wprawdzie ideologia komunistyczna uschła, ale jej aparat przeżył i nie
zaprzestał działalności. Taki jest sens tajnych wiadomości nadawanych w 1991
roku w Niemczech przez jeden z ośrodków Stasi-bis, zwany "Czerwona pięść", który
nie jest jedynym kułakiem gotowym do ponownego zadania ciosu. To prawda, że
trzej lub czterej członkowie dawnego, wschodnioniemieckiego Biura Poilitycznego
zostali aresztowani. Spośród nich szybko zwolniono Harrego Tischa, byłego szefa
jedynego związku zawodowego NRD. Stary Willy Stoph, minister spraw wewnętrznych
w latach 1951-1955 oraz premier do końca 1989 roku, został aresztowany. Również
w maju 1991 roku zatrzymano generała Heinza Kesslera, od grudnia 1985 roku
ministra obrony NRD, który sprzeciwił się zamachowi stanu planowanemu przez
Markusa Wolfa. Aresztowano jeszcze trzech lub czterech generałów, ale osoby
najbardziej rzucające się w oczy nie są najniebezpieczniejsze, tzn.
najskuteczniejsze. Drugi lub trzeci rzut jest groźny w inny sposób, gdyż działa
cały czas już po unieszkodliwieniu swoich szefów. Co zrobić na przykład z
osiemdziesięcioletnim Erichem Mielke, ściganym za zabójstwa od 1932 roku, który
obecnie czeka w więzieniu na mało prawdopodobny proces? Fizycznie złamany,
moralnie wyczerpany, umysłowo niesprawny, spędza dni wpatrując się w pustkę,
bawiąc się pluszowymi niedźwiadkami i dziecięcymi telefonami. Uosabia on
splamioną krwią ale martwą ideologię, podczas gdy 250 generałów Stasi w
większości "znikło". "

[r1111111]

hardy1 napisał:
> O tym że pytanie było "ustawione" - pogłoski były słyszalne już od
> dłuższego czasu; więc to nie nowina. Jedynie ujawniane są
> szczegóły...ale ciekawe dla dopełnienia obrazu.

Obraz nie jest dopełniony. Jeszcze nie i chyba nigdy nie będzie dopełniony.
Dlaczego dopiero teraz po śmierci jednego z "aktorów" to ujawniono?
Jeżeli pytanie mógł zadać inny dziennikarz, dlaczego akurat włoski? Czyżby
tamtemu "podrzucono" inną treść pytania?

[cineo]

"O 23.30 ludzi było tak dużo, że enerdowscy pogranicznicy pod naporem otworzyli
granicę dla wszystkich. W ciągu tylko 45 minut do Zachodniego Berlina wlał się
potok 20 tys. ludzi. Wśród nich była też przyszła kanclerz Angela Merkel,
wówczas skromna fizyk z enerdowskiej akademii nauk."

Angela Merkel jak dziś sama przyznała, uczyniła to dopiero tydzień później.
pzdr

[araya]

Ktoś tu się naoglądał B.Wołoszańskiego i na siłę fabularyzuje :)

20.00 czy 4.00 - co to za różnica?

[dobroslawa2]

Przecież to by niczego nie zmieniło, taki sam tłum znalazłby sie pod
murem następnego dnia o świcie, czyli 6 godzin później. NRD-owscy
pogranicznicy tak samo nic by nie poradzili.

Polacy dali wolność wschodnim Niemcom

[garym]

Polacy, którzy już od roku 1988 prawie, że oficjalnie rozwalali system
komunistyczny, a od lata w roku 1989 mieli rząd demokratyczny, musieli
zadecydować również za Niemców. Dlatego Schaboszczak podjął odważną decyzję i
pozwolił Niemcom przechodzić swobodnie granicę. Honeckerowi czy Krenzowi przez
gardło by takie słowa nie przeszły, bo Niemcy do lud zastraszony który boi się
zmian.
Pamiętam rok 1989 i jaki dziwny wydawał nam się komunistyczny świat jesienią
tego roku w NRD czy też w Bułgarii, chociaż na wiosnę w Polsce też jeszcze
komuna rządziła. Ale czuć było tą wiosnę.

[va-sq]

garym napisał:

> Polacy, którzy już od roku 1988 prawie, że oficjalnie rozwalali
system
> komunistyczny, a od lata w roku 1989 mieli rząd demokratyczny,
musieli
> zadecydować również za Niemców. Dlatego Schaboszczak podjął
odważną decyzję i
> pozwolił Niemcom przechodzić swobodnie granicę. Honeckerowi czy
Krenzowi przez
> gardło by takie słowa nie przeszły, bo Niemcy do lud zastraszony
który boi się
> zmian.
> Pamiętam rok 1989 i jaki dziwny wydawał nam się komunistyczny
świat jesienią
> tego roku w NRD czy też w Bułgarii, chociaż na wiosnę w Polsce też
jeszcze
> komuna rządziła. Ale czuć było tą wiosnę.

Co za różnica czy Schabowski czy Krenz, czy jakiś jeszcze inny.
Sugerujesz, że Schabowski nie jest Niemcem to kim chyba nie Polakiem?

[garym]

va-sq napisał:

>
> Co za różnica czy Schabowski czy Krenz, czy jakiś jeszcze inny.
> Sugerujesz, że Schabowski nie jest Niemcem to kim chyba nie Polakiem?

Z tym Schabowskim to tak ironicznie, bo nazwisko swojsko brzmi. Fakt jednak
faktem, że po powstaniu robotniczym w 1953, Niemcy Wschodni siedzieli już cicho,
nawet wtedy gdy tuż za ich granicami (Polska, Czechy) wrzało. Teraz jednak
największym symbolem roku 1989 jest obalenie muru, chociaż kiedy mur padał to
Polacy, Węgrzy, Czesi i Słowacy cieszyli się już większą lub mniejszą swobodą.
nie ma się jednak co licytować, bo nieważne ile by się działo w krajach
satelickich, to bez przemian u Wielkiego Brata za czasów Gorbaczowa, komunizm by
się trzymał dalej tak jak jest do tej pory w Korei Północnej lub na Kubie.

Pieprzenie kota, zburzyło stocznie, mury...

[scher1]

Pieprzycie panie Hipolicie. Otóż trzech Wielkich tamtych czasów postanowiło
bezkrwawo odwrócić postanowienia Jałty i Poczdamu co do Europy
Wshcodniej...przy wykorzystaniu mięsa i siana tzw.związkowo-opozycyjnego,
umiejętnie tworzonego i sterowanego przez inteligentnych ludzi. Były różne
rory,kory,bory,Ropcie,popcie i babcie...łódki, marionetki oraz różne
utensylia żywe i uprzedmiotowione... aby było jak najmniej ofiar.
Niestety głupotka kleryka w Katowicach oraz brak choćby drobnego kaska
rozwagi nieustępliwych działaczy....doprowadziły do zbytecznych ofiar. A
wystarczyło kąsek ustąpić, jak na w innych kopalniach i wielkich zakładach
pracy ( np.Huta Katowice)..by sie udało !!!!!

Słowa, które zburzyły berliński mur

[gaborkunz]

Historia muru na zdjęciach
www.990px.pl/index.php/2009/11/09/mur-berlnski-20-lat-od-upadku/

Słowa, które zburzyły berliński mur

[olias]

ten który się "szczęśliwie pomylił" jest karany, ten który współpracował z NRD
dostał order od Niemiec. A cała niemiecka rewolucja i burzenie muru przypomina
kabaret albo nieudaną akcję NRD-owskichj komunistów.
Nawet pomyłkę musiał im załatwić Schabowski.

Słowa, które zburzyły berliński mur

[em.be.es]

Literóweczka wam wpadła: "Przed przejściem [...] na BorNholmer Strasse"

Słowa, które zburzyły berliński mur

[kvakva]

Widać jak brak dowartościowania niektórym nie służy. Tym bardziej, że tych
"rewelacji" nijak nie można zweryfikować. Życzę dobrego samopoczucia.

Jaki Włoch do k** nędzy? Żyd

[prezes_pan]

Ten Pan sam mówi o sobie że jest Żydem, więc proszę nie tytułować go
Włochem! Wyjątkowy krętacz, jeszcze rok temu twierdził, że pytał
spontanicznie - czytałem z nim wywiad w niemieckiej prasie. Ale już
wtedy mi śmierdziało, bo Pan "Włoch" twierdził, że tylko on na sali
rzekomo zrozumiał komunistyczną nowomowę Schabowskiego i to, że
granica jest otwarta. Cisną się pewne słowa na usta...

[bokertov1947]

Znowu typowo polska megalomania. Bo Günther Schabowski ma polsko brzmiace
nazwisko – to jest sprawa oczywista, ze obalenie berlinskiego muru zawdzieczaja
Niemcy ....Polakom.
A dodatkowa glupota jest twierdzenie, ze obywatele DDR-..glownie przez Polske
uciekali na Zachod. Tylko w jaki sposob te cwierc miliona wyjechalo z abmasady
Bundesrepubliki w Warszawie? Przeplyneli morzem ze Swinoujscia do Travemünde?
O ile wiem, to wlasnie Wegry otworzyly granice do Austrii i wypuscili
koczujacych tam obywateli DDR.
Ale wiadomo – bez Polakow swiat i okolica by nie istnialy (w mniemaniu Polakow).
Pozdrov