Ubezwłasnowolnienie sposobem na niepokornych

[milu100]

od czego w takim razie jest pomoc społeczna, czym zajmują się opiekunowie w
domu opieki?

Ubezwłasnowolnienie sposobem na niepokornych

[tadek-1]

Jak widac, w duzo sytuacjach czlowiek byl bezpieczniejszy w czasach PRL. Czasy
obecne, mozna porownac do tych kiedy "Demoludach" przeciwnikow politycznych
czy ludzi niewygodnych, zamykano w domach wariatow.

Ubezwłasnowolnienie

[mimona11]

Czuję, że artykuł został napisany przez osobę, która nie poznała koszmaru
rodzica chorego na otępienie starcze. Taka osoba traci zdolność rozumienia
otaczającego świata, zaciąga nieraz ogromne pożyczki pod zastaw np. mieszkania
i gubi pożyczone pieniądze (a raczej pozwala się okraść), zapomina wyłączyć
gaz w kuchence czy zakręcić kran. Nie sposób pozostawić takiej osoby bez
opieki stałej, a często osoby bliskie nie mogą się taka opieką zająć.
Uzyskanie ubezwłasnowolnienia to często koszmar w polskiej rzeczywistosci.
Wielu sędziów piętrzy trudności żądając, dla przykładu, aktualnych badań
psychiatrycznych. Jak takie badanie uzyskać, skoro otępiały rodzic ani myśli
poddać się jakiemukolwiek badaniu ?

[grzeniu22]

A ja właśnie dziś całą noc nie spałem, bo mieszkający z nami "kochany dziadzio"
chrząkał (hm... właściwie chrumkał) sobie całą noc odpluwając do wiaderka. Ot'
taki sposób na przeziębienie. I co- kochaj bliźniego swego!

[cillian1]

no ok, ale zaraz ubezwłasnowolnienie?! Można inaczej, chyba że chce mieć się
problem z głowy :( A to już nie człowiek katolik, ale sk...n!

Bez obrazy, ale takie podejście to chyba gorsze od faszyzmu. Rodzic też się
męczył jak byłem mały, też mogłem odkręcić gaz, zapalić ognisko w domu, no dobra
- banki odpadają :) ale cała reszta to bardzo prawdopodobne :)

[maaac]

> no ok, ale zaraz ubezwłasnowolnienie?! Można inaczej, chyba że
> chce mieć się problem z głowy :( A to już nie człowiek katolik,
> ale sk...n!

Ubezwłasnowolnić to nie koniecznie od razu oddać do domu opieki.
Oddać do domu opieki to nie od razu zabrać temu człowiekowi
pieniądze, a o nim samym zapomnieć.

Jest prawdą, że wiele osób ubezwłasnowolnia krewnych by ich okraść,
ale jest i prawdą, że jest to często niezbędne bo opisana wyżej
historia z zaciąganiem kredytów a potem okradaniu staruszków też
jest prawdą. Często jest taka sytuacja, że częśc rodziny chce
ubezwłasnowolnienia, a reszta przed nią broni oskarżając o ciemne
zamiary tą pierwszą. Naprawdę bez zagłebienia się w problem trudno
wyrokowac wtedy kto ma racje.

cillian, humanisto...

[madrediez]

Kiedy byłeś mały i trzeba było cię pilnować, twoja sytuacja prawna była równoważna właśnie z ubezwłasnowolnieniem.
Najpierw całkowitym, a później, od początku czternastego do końca osiemnastego roku życia, częściowym.

[cillian1]

nie jestem HUMANISTĄ, ani ślepy z litości!!!!!!

Po prostu nie umiem sobie wyobrazić takiej sytuacji, na którą się powołują
ludzie, że chora osoba bierze kredyty pod mieszkanie, wystarczy wpisać jako
właściciela drugą osobę, wtedy bank nie da, no ale... jak napisał poprzednik,
nie da się określić wszystkich sytuacji. Niestety większość przypadków, to
pewnie chciwość, nic więcej! :)

"Wystarczy wpisać jako właściciela"???

[madrediez]

Chyba nie zdajesz sobie sprawy z tego, co to znaczy. Mówisz o odebraniu własności.

Żeby "wpisać kogoś jako nowego właściciela" (czy tylko współwłaściciela), konieczna jest zgoda obecnego właściciela na wyzbycie się przynajmniej części własności. Czyli w praktyce jakaś forma umowy.

Wobec braku takiej zgody oczywiście też można "wpisać kogoś", ale wyłącznie na drodze sądownego stwierdzenia, że obecny właściciel nie jest zdolny do rozporządzania swoją własnością i w związku z tym potrzebuje ochrony. Czyli powinno się przynajmniej ograniczyć go w zdolności do czynności prawnych. Jeżeli tak, to trzeba też ustanowić kogoś, kto pilnowałby interesów ograniczonego i reprezentowałby go w tych sprawach, których dotyczyło ograniczenie. Innymi słowy, przedstawiciela prawnego.
A cały ten zespół działań określa się nazwą... no, zgadnij. Podpowiem, że słówko zaczyna się na literkę "u".

Mój dom, zapłaciłem, na starość mogę go przepić

[palestrina2005]

Skoro to ja zapłaciłem za dom/mieszkanie stanowi on moją własność i
mogę z tą własnością zrobić co chcę - zastawić, przepić, przegrać w
zakładzie, wykupić sobie odwróconą hipotekę itd.

Nie widzę w Twojej wypowiedzi troski o dziadka a jedynie strach że
dziadek może nie zostawić Ci mieszkanka w spadku.

Sam sobie zarób na mieszkanie a nie wyciągaj łapę po spadek...

[aurita]

palestrina owszem.
Tylko jak juz przepijesz ten dom i umieszcza cie w domu opieki spolecznej to o
zaplate za ten dps poprosza twoje dzieci.

i kto bedzie lapy wyciagal?

[synowie2]

Mimona11 nie wkurzaj się. Autor chyba myśli, że ubezwłanowolnienie
jest jak pierdnięcie. Idzie się do sądu, cała sprawa zamyka się w 15
minutach i jest wydane postanowienie. Pozdawiam i trzymaj się
ciepło. Też opiekuję się chorym na otępienie rodzicem. Życzę dużo
zdrowia.

[malgosia19734]

do sybowie2: widziałam ostatnio wokandę, na której były same sprawy
o ubezwłasnowolnienie. nie uwierzysz, ale na każdą był wyznaczone
właśnie PIĘTNAŚCIE MINUT. tyle zajmuje w tym kraju sądowi
zadecydowanie o cudzym losie. m

[acer0]

mimona11 napisał:

> Czuję, że artykuł został napisany przez osobę, która nie poznała koszmaru
> rodzica chorego na otępienie starcze. Taka osoba traci zdolność rozumienia
> otaczającego świata, zaciąga nieraz ogromne pożyczki pod zastaw np. mieszkania
> i gubi pożyczone pieniądze (a raczej pozwala się okraść), zapomina wyłączyć
> gaz w kuchence czy zakręcić kran. Nie sposób pozostawić takiej osoby bez
> opieki stałej, a często osoby bliskie nie mogą się taka opieką zająć.
> Uzyskanie ubezwłasnowolnienia to często koszmar w polskiej rzeczywistosci.
> Wielu sędziów piętrzy trudności żądając, dla przykładu, aktualnych badań
> psychiatrycznych. Jak takie badanie uzyskać, skoro otępiały rodzic ani myśli
> poddać się jakiemukolwiek badaniu ?
--------------------------------------------------------------------
Widzę że bronisz zbrodniarzy czyli tych którzy zniewalają swoich rodziców a więc
i ty jesteś taki sam

Ubezwłasnowolnienie sposobem na niepokornych

[wojtek33]

Artykuł został streszczony przez osobę o nikłym pojęciu o
czymkolwiek, bo jak nazwać brak informacji, że o ubezwłasnowolnieniu
decyduje sąd?

[cillian1]

ale to rodzina przedstawia dowody, nie sąd! A dowody od rodziny ciężko obalić,
zwłaszcza jak cała rodzina cała jest za. Miałem taki przypadek, matka chciał
zamknąć córkę w psychiatryku, naprawdę przykre dla mnie przeżycie! :(

tak, ale nie do konca

[jarsza]

bardziej bym sie skłaniał ku tezie ze decyduje zasobność kieszeni tego kto chce
kogoś ubeswłasnowolnić, w dzisiejszych czasach za pieniądze można - prawie -
wszystko.

[123456ag]

wojtek33 napisał:

> Artykuł został streszczony przez osobę o nikłym pojęciu o
> czymkolwiek, bo jak nazwać brak informacji, że o ubezwłasnowolnieniu
> decyduje sąd?


Oj naiwny, naiwny, naiwny. Jak dziecko we mgle! Jak Goliat na pchle !

Z artykułu przede wszystkim wynika że sądy wydają postanowienia o
ubezwłasnowolnieniu na podstawie zeznań rodziny a nawet osób trzecich, popartych
opinią czasem jednego lekarza. Nie są zobowiązane do uzyskania uprzednio
orzeczenia żadnego zespołu psychiatrów, zapoznania się z wynikami badań itp. A
po wyroku osoba taka praktycznie nie ma możliwości odzyskania swoich praw wbrew
woli wnioskujących.
No i mamy częste sytuacje kiedy procedura ubezwłasnowolnienia wykorzystywana
jest w sprawach, które powinny być sprawami rozwodowymi albo np. o podział majątku.

Czy to wystarczajaca odpowiedz?

[minkat]

bialystok.gazeta.pl/bialystok/1,35235,7259309,MOPR_chce_ubezwlasnowolnic_staruszke_wbrew_woli_rodziny.html

Ubezwłasnowolnienie sposobem na niepokornych

[ewak224]

Te metody od dziesiecioleci stosuje sie
w Domach Pomocy Spolecznej ,przejmujac
domy,mieszkania i dostep do kont bankowch.

Ubezwłasnowolnienie sposobem na niepokornych

[xsawer]

Ale w domu opieki jest kapelan i wisi krtzyż na ścianie, więc o
nadużyciu nie może być mowy.

Ubezwłasnowolnienie sposobem na niepokornych

[ohot]

Nie tak dawno czytaem o biednych staruszkach oszukiwanych przez banki i inne
prowidenty.

Wcale mnie dziwi ze liczba osob ubezwlasnowolnionych rosnie, spoleczenstwo
wszak sie starzeje.
Liczba bezwzgledna (uklony dla redaktora i pana specjalisty Teodora Bulenda)
nie ma znaczenia i jej podawanie jako dowodu jest lekko demagogiczne.
Należałoby podać liczbę ubezwłasnowolnionych w stosunku do np. osób po
osiemdziesiątce teraz i w latach osiemdziesiątych.

Ubezwłasnowolnienie sposobem na niepokornych

[aurita]

tjaaaa, a ja sie chce szczepic przeciwko grypie i nie moge bo pani Kopacz jest
niedouczona i nie kupila szczepionki.
Czy to nie jest ubezwlasnowolnienie mnie? i to bez wyroku?

Ubezwłasnowolnienie sposobem na niepokornych

[igor.mal]

Jest to czubek gory lodowej polskiej mafii biomedycznej.
Wieksza ilość ubezwłasnowolnionych wynika z realnej wartości
pieniędzy i dóbr jakie posiadają. W Warszawie powszechne jest
"namierzanie mieszkania" przez jakąś osobe znajomą urzędnikowi,
i ten juz nie pozwoli aby do mieszkania starzej osoby wprowadził się ktoś z
rodziny kto się tą osobą zajmuje - po to by je potem przejąć.

to metody stystemow totalitarnych

[1a-z]

w IIIRP coraz bardziej popularne

Ubezwłasnowolnienie sposobem na niepokornych

[teraz_komentator]

A powstał projekt, że "pracownicy socjalni" będą mieli prawo odbierania dzieci
rodzicom. Nasze prawo jest kalekie i dawanie dodatkowych uprawnień urzędnikom
(bez demokratycznej kontroli ich działań) prowadzi do nikąd (do nadużyć władzy)

[lil-a3]

teraz_komentator napisał:

> A powstał projekt, że "pracownicy socjalni" będą mieli prawo odbierania dzieci
> rodzicom. Nasze prawo jest kalekie i dawanie dodatkowych uprawnień urzędnikom
> (bez demokratycznej kontroli ich działań) prowadzi do nikąd (do nadużyć władzy)
>
Urzędnicy socjalni nie powinni mieć prawa zezwalającego na odbieranie dzieci
rodzicom na stałe, sprawy takie powinny być rozpatrywane przez sąd, decyzje sądu
też powinny być w jakiś sposób też kontrolowane, przez sądy wyższej instancji,
trybunał, w razie potrzeby nagłaśniane przez media, znane opinii publicznej.
Dzieci powinny najpierw trafiać do tymczasowej opieki (pogotowie opiekuńcze,
zastępcza rodzina). Konieczna jest jawność życia publicznego w Polsce, wtedy
skończą się wreszcie te nadużycia powodujące krzywdzenie słabszych na dużą skalę
w majestacie obowiązującego prawa.
Najważniejsza jest jawność życia publicznego

[kwicolek]

milu100 napisał:

> od czego w takim razie jest pomoc społeczna, czym zajmują się
opiekunowie w
> domu opieki?

Jak to czym?
Ubezwłasnowolnieniami.

ejże,..aby napewno Polacy to wykorzystują ?

[ordynat.uchleja]

Wołomin/Pruszków, to jeszcze nie "Polacy".
Nieuprawnione uogólnienie.

[black_halo]

Moi rodzice chcieli ubezwlasnowolnic babcie bo ta ma schizofrenie
paranoidalna. Na leczenie sie nie godzi, wystarczy, ze przyjedzie
karetka a zaraz normalnieje. Rodzice zabrali ja do siebie, mieszkanie
mielismy wyremontowac i wynajac. Po dwoch miesiacach babcia uznala,
ze chcemy ja otruc i ... mieszkanie sprzedala za dziesiec tysiecy
zlotych. Poniewaz babcia nie byla ubezwlasnowolniona nie da nic sie z
tym zrobic a czlowiek, ktory od niej kupil smieje nam sie w twarz, ze
55metrowe mieszkanie w kamiennicy prawie w centrum miasta kupil za
wartosc 3 metrow kwadratowych w tym miescie. Jak babcia byla u nas to
ciagle trzeba bylo uwazac. Przyklad jeden: wracam z uczelni, wchodze
do domu i czuje gaz. Babcia postanowila odejsc z tego swiata przez
zagazowanie, dzieki bogu nie zapalila niczego bo poszedlby z dymem
caly blok. Przyklad drugi: wracam z uczelni a bacia stoi w oknie i
wyrzuca pieniadze. Okazalo sie, ze wyrzucila przez okno cala
emeryture, szczesliwie akurat przechodzilam ja i udalo mi sie
pozbierac. Przyklad trzeci: wstaje w nocy do toalety a babcia chodzi
po domu z nozem. Wynajelismy opiekunke bo z babcia musial ktos caly
czas byc z powodu tych wydarzen. Wszystkie cztery rezygnowaly po
jednym dniu. Karteka do psychiatryka nie zabierze dopoki nie zagraza
sobie i innym, oczywiscie nie widzieli jak babcia chodzi po domu z
nozem.

[ewak224]

Black.
Nikt nie neguje prawa do ubezwlasnowolnienia,
jezeli sa przeslanki.Sam wiesz ,ze w niektorych
przypadkach jest ono naduzywane aby przejac majatek.
I z tym bezprawiem trzeba walczyc.

[123456ag]

milu100 napisał:

> od czego w takim razie jest pomoc społeczna, czym zajmują się opiekunowie w
> domu opieki?

Jak to czym? Pobieraniem wypłat i opłat za opiekę a podopiecznymi wycierają
podłogi. Ile już było afer z domami opieki ?

A jeżeli samotny wujek wygrał w totka to ubezwłasnowolniamy go, mianujemy się
jego opiekunem i mamy wolny dostęp do konta w banku.
Prawo polskie, jakie jest widzi każdy.

[my.day]

" To rzeczywiście ogromny wzrost - przyznaje w "DGP" specjalista od
prawa karnego dr Teodor Bulenda."

A od kiedy dr Bulenda (z całym szacunkiem dla jego osoby) jest
specjalistą od prawa karnego - nie przypadkiem od socjalnego???
gazeto spadasz na psy...

Polak potrafi

[icc217]

Zalosne!

Dziennikarz TVP2

[francessen]

Witam, jestem dziennikarzem dużej polskiej stacji. Szukam
bohatera/bohaterki do reportażu o ubeswłasnowolnieniu. Jeśli
zetknęliście się osobiście z sytuacją, Waszym zdaniem niesłusznego,
ubeswłasnowolnienia, proszę o pilny kontakt. Chciałbym zrobić
kilkuminutowy reportaż o takiej sytuacji, który na pewno nagłośniłby
problem i być może pomógłby go rozwiązać. Proszę o kontakt na
[e-mail] po dalsze szczegóły. Pozdrawiam.