mamuska-z-jajami 17.12.09, 10:22 Trzymam kciuki za Hiszpanie i za zakaz bestialstwa Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
esada Barcelona nie chce corridy 17.12.09, 12:49 mam nadzieję, że uda się zakazać tego bestialstwa. Nie wiem, jak tortury wobec zwierząt można próbować wciągnąć na listę UNESCO!? W dawnych czasach w Wenecji w trakcie karnawału rzucano psami i kotami w trakcie pochodu - może ten zwyczaj też przywrócić? ludzie są beznadziejni... Odpowiedz Link Zgłoś
ambegen Re: Barcelona nie chce corridy 17.12.09, 13:03 Tradycja ma to do siebie, że zmienia się sama. Ustawowe zakazy są głupie, a corrida jest częścią dziedzictwa iberyjskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
util Re: Barcelona nie chce corridy 17.12.09, 13:51 ambegen napisał: > Ustawowe zakazy są głupie, a corrida jest częścią dziedzictwa > iberyjskiego. Ale co to w ogóle za argument? Czy każda część dziedzictwa jest sensowna, pożyteczna, zgodna z ogólnie szanowanymi wartościami? Nie. Czy wszystkie ustawowe zakazy są głupie? Nie. Odpowiedz Link Zgłoś
bezportek Czy wszystkie lewaki są głupie? Tak. 17.12.09, 14:20 Jezeli kazdy element kultury ma byc zgodny z wyobrazeniami byle komucha o sensie i pozytku, oraz "zgodne z ogolnie szanowanymi wartosciami" to zostanie nam tylko syf, ku...two i zboczenie, jedyne "wartosci" uniwersalne dla macaca levus. Im szybciej durne jelopy spod czerwonej szmaty na kijku odejda w slad poprzednikow - hitlerowskich, sowieckich i kampuczanskich socjaldementow - tym mniej smrodu i szajsu zostawia ludziom do posprzatania. Odpowiedz Link Zgłoś
util Bezportek WINS! 17.12.09, 14:36 Sparaliżowałeś forum wagą swoich argumentów. Ostrzem wysublimowanej retoryki przekułeś lewacki balon sięgając merytorycznego sedna. Pozostaje wyłącznie z pokorą schylić głowę i w milczeniu konteplować twą polemiczą biegłość. Pełny symbolizmu, osadzony z rozwagą w kontekście tematu fragment o czerwonej szmacie - po prostu klasa znamionująca największe mistrzostwo polemiczne. Oklaski... po prostu oklaski... Odpowiedz Link Zgłoś
princealbert zla tradycje nalezy zmienic 17.12.09, 16:12 W wielu krajach Afryki istnieje tradycja wycinania dziewczynkom czesci genitalii. Czy takie barbarzynstwo ma zaslugiwac na ochrone i szacunek? Nie. Zla tradycja powinna byc zmieniona. Odpowiedz Link Zgłoś
krakus24kr Byłem na corridzie w Andaluzji 17.12.09, 13:01 super sprawa, jedna z lepszych imprez w życiu. Polecam. Odpowiedz Link Zgłoś
util Re: Byłem na corridzie w Andaluzji 17.12.09, 13:47 krakus24kr napisał: > super sprawa, jedna z lepszych imprez w życiu. Trzeba było spojrzeć w oczy zamęczanym na śmierć bykom. Gdzie twój humanizm? Corrida to jedno wielkie okrucieństwo. Odpowiedz Link Zgłoś
bezportek Popatrzcie w oczy 17.12.09, 14:24 zameczanym na smierc ludziom, ofiarom lewackiego terroryzmu, zboczonego chamstwa i fanatycznych uszczesliwiaczy. Od opiniowania, co jest wielkim, a co niewielkim okrucienstwem, wara spadkobiercom hitlera, stalina i guevary. Odpowiedz Link Zgłoś
patman Czego sie najarałeś?? 17.12.09, 14:30 Pochwal się, inni też będą mieć świetną zabawę. Odpowiedz Link Zgłoś
mlot-na-mloty portki na dupe i wio do lekarza, ekshibicjonisto, 17.12.09, 14:51 zboku ty jeden. Odpowiedz Link Zgłoś
nikodem_73 Re: Byłem na corridzie w Andaluzji 17.12.09, 14:51 Zapewne na przedmiotach humanistycznych. pl.wikipedia.org/wiki/Humanizm Odpowiedz Link Zgłoś
waldemar591 Re: Byłem na corridzie w Andaluzji 17.12.09, 17:07 util napisał: Trzeba było spojrzeć w oczy zamęczanym na śmierć bykom. Gdzie twój humanizm? Corrida to jedno wielkie okrucieństwo. _____________________________________________________________________ Przejedź się do piewszej lepszej rzeźni i popatrz w oczy ogłuszanym i prawie na żywca oprawianym krówkom i świnkom ... później dopiero wypowiedz się o corridzie. Odpowiedz Link Zgłoś
mlot-na-mloty krakusie24letni, polecam rozwój osobisty, inwalido 17.12.09, 14:50 moralny, bezczuciowcu. jeszcze masz szansę zrozumieć co znaczą i po co są uczucia wyższe, empatia, współczucie i takie zwykłe ludzie odczuwanie. Odpowiedz Link Zgłoś
pm987 Re: Barcelona nie chce corridy 17.12.09, 13:05 "zakaz ... poprze w parlamencie większość rządzącej koalicji złożonej z posłów socjalistycznych, postkomunistycznych oraz lewicowych nacjonalistów katalońskich." Ale wołowinę jedzą. :] 'Bullfighting traces its roots to prehistoric bull worship and sacrifice. The killing of the sacred bull (tauromachy) is the essential central iconic act of Mithras, which was commemorated in the mithraeum wherever Roman soldiers were stationed. The oldest representation of what seems to be a man facing a bull is on the celtiberian tombstone from Clunia and the cave painting "El toro de hachos", both found in Spain' Ciekawe kiedy w Polsce zakażą śmigusa-dyngusa, w końcu to barbarzyńska tradycja i do tego nie tak stara jak corrida. 'Benedykt Chmielowski w swej encyklopedii Nowe Ateny cytuje za Bertholdem Carolo, że śmigus na ziemi polskiej praktykowany był już ok. 750 r. n.e., a więc grubo wcześniej zanim Polska oficjalnie przyjęła chrześcijaństwo.' cytaty za wikipedią Pozdrawiam ps. Zakazuje się zakazywać Odpowiedz Link Zgłoś
nikodem_73 Barcelona nie chce corridy 17.12.09, 13:19 Barcelona, czyli co? Budynki ożyły? To może mieszkańcy wypowiedzieli się np. w referendum? :D To nie Barcelona, nawet nie mieszkańcy Katalonii się wypowiedzieli - to po prostu część (większa, czy mniejsza to się okaże jutro) ich reprezentantów tego chce. Odpowiedz Link Zgłoś
adkalin Barcelona nie chce corridy 17.12.09, 13:19 Zakazy niewiele tu pomogą. Ludzie muszą sami zmądrzec i dojść do tego, że w zabijaniu zwierząt ku uciesze gawiedzi nie ma nic fajnego. Odpowiedz Link Zgłoś
bo1 Barcelona nie chce corridy 17.12.09, 13:20 Najwyższy czas! Urządzanie i uczestniczenie w widowisku zadawania bólu i śmierci jest chore. Tego typu "imprezy" nie różnią się od niegdysiejszych publicznych egzekucji. Odpowiedz Link Zgłoś
mannazwanny no wreszcie!! 17.12.09, 13:28 niech Katalonczycy pokaza, ze Hiszpania wychodzi ze sredniowiecza Odpowiedz Link Zgłoś
gcc1 Re: no wreszcie!! 17.12.09, 17:14 tu nie chodzi o średniowiecze a o to ze w Hiszpanii a zwlaszcza w Katalonii rzadza skrajni lewacy ktorzy walcza ze wszystkim co narodowe Odpowiedz Link Zgłoś
emma-peel Re: no wreszcie!! 17.12.09, 19:10 A moja rodzona teściowa nie jest lewakiem. Jest baaardzo religijna,antykomunistyczna, antyrojalistka, wierzaca we Franco, Fragę, Aznara i Rajoya... I rozczarowana jest jak cholera swoja małoreligijna synowa z Polski... Jej ulubione potrawy to "pantomacat", "escudella i carn d'olla" i "crema catalana". Ulubiony taniec to sardana, broń Boże nie flamenco... I NIE CIERPI corridy... I mogę Cię zapewnić, że mimo, iż zmuszona jest mieszkać na terenie Hiszpanii, nie jest Hiszpanka. Jest Katalonka. Pomieszkaj tu trochę, poznaj realia, a nie bazuj się na intrygujacych artykułach z gazet polskich... A tak na marginesie, zawsze dowiaduję się CIEKAWYCH rzeczy o Hiszpanii własnie z polskich gazet... I najczęściej wiadomości sa autorstwa pana Macieja Stasińskiego... Baaardzo stronnicze... Odpowiedz Link Zgłoś
grogreg Barcelona nie chce corridy 17.12.09, 13:35 Abstrahując od tego czy corrida jest dobra czy zła ciekawostką jest to, że recenzje z walk nie ukazują się w dziale sport, ale kultura. Odpowiedz Link Zgłoś
oservattoreromano Barcelona nie chce corridy 17.12.09, 14:00 Osobiście corridę uważam za bestialstwo, ale niestety obawiam się fiaska tej inicjatywy. To tak jakby ruskim zabroni piĆ Odpowiedz Link Zgłoś
11anna11 Niech sie lepiej zajmą bandytami, którzy 17.12.09, 14:22 napadają na turystów w biały dzień z nożem i okradają, co zdarzyło sie mnie i mojej koleżance. Nigdy więcej moja noga nie postanie w tym kraju bandytów i złodziei. Co drugi z moich znajomych, który był w Barcelonie został okradziony. Odpowiedz Link Zgłoś
emma-peel Re: Niech sie lepiej zajmą bandytami, którzy 17.12.09, 16:03 Jaaasne. W Polsce cos takiego, jak "bandytyzm", "zlodziejstwo" nie istnieje... Mieszkam w Katalonii od 15 lat. Jedyny raz, kiedy mnie okradziono, uczynil to Polak... Jakos nie mam wsrod czlonkow rodziny czy znajomych milosnikow corridy... Odpowiedz Link Zgłoś
mamadoo Barcelona nie chce corridy 17.12.09, 14:34 Skoro Katalończycy nie chcą corridy to chyba ich sprawa. Problem w tym, że wielu komentatorów utożsamia Katalonię z całą Hiszpanią, a to na prawdę, jest inny kraj, inna kultura, inne tradycje, inny język. Ciekawostką jest to, że Hiszpania nazywają nieraz Katalończyków "Polacos"... Odpowiedz Link Zgłoś
lidioza Barcelona nie chce corridy 17.12.09, 14:45 Latwo wszystkim krytykowac Hiszpanie i ich corride. A jakos nikomu nie przeszkadza nasze tradycyjne przedswiateczne meczenie karpi... Odpowiedz Link Zgłoś
mlot-na-mloty ludzie każde barbarzyństwo uzasadnią "logiczną" 17.12.09, 14:47 i uargumentowaną nowomową. zawsze tak było i będzie - zmieniają się tylko obiekty uzasadnienia. czy to będzie zabijanie byków czy ludzi - zawsze stanie "za" jakaś "mocno uargumentowana" ideologia. Odpowiedz Link Zgłoś
methinks Re: Barcelona nie chce corridy 17.12.09, 15:00 A ja lubie ogladac corride. Glownie fragmenty, w ktorych byk nabija na rogi toreadora (najzabawniej, kiedy rogi zaglebiaja sie w to miejsce ludzkiego ciala, z ktorego zwykle rzeczy sie wydostaja) i rzuca nim na boki. Bialoglowy wydaja z siebie jek rozpaczy, a ja bije brawo. Odpowiedz Link Zgłoś
guru133 E viva Barcelona. Najwyższy czas skończyć już z 17.12.09, 15:07 publiczną rzezią zwierząt jaka jest corrida. To taka sama tradycja jak publiczne palenie czarownic na stosie. Odpowiedz Link Zgłoś
sniegbielszy Wspaniala wiadomosc!:) 17.12.09, 15:44 Brawo Barcelonczycy! Jesli zakazecie publicznej tortury zwierzat to bedzie znaczylo, ze jest nadzieje na lepszych i madrzejszych ludzi! Brawo! Brawo! Po trzykroc BRAWO!!! Odpowiedz Link Zgłoś
gamma_m Dziedzictwo Hiszpanii 17.12.09, 15:44 Tak dalej! Niech pozdejmują jeszcze wszystkie krzyże, zburzą Escorial i symbolami Hiszpanii stanie się "pyszna" sangria i kolory tęczy! Odpowiedz Link Zgłoś
emma-peel Re: Dziedzictwo Hiszpanii 17.12.09, 16:06 Catalunya to nie Hiszpania. To tak, jakby uwazac Gruzinow czy Litwinow za Rosjan. Odpowiedz Link Zgłoś
princealbert Re: Dziedzictwo Hiszpanii 17.12.09, 16:15 no bez przesady. Katalonczycy i Kastylijczycy nie sa kulturowo i jezykowo od siebie oddzieleni tak jak Rosjanie od Gruzinow. Tu bardziej pasuje porownanie Rosjanie-Ukraincy. Odpowiedz Link Zgłoś
emma-peel Re: Dziedzictwo Hiszpanii 17.12.09, 16:32 Jesli chodzi o jezyk, masz racje. Katalonski,mimo, ze podobny,to jednak zupelnie inny - nie jest oczywiscie dialektem, gwara, czy narzeczem. Ale kulturowo sa bardzo odmienni. Mam sasiadke, ktora jest z Extremadury, 50 lat temu przyjechala do Katalonii. Nie umie mowic po katalonsku. Ona wrecz NIC nie rozumie... Catalanes, z roznych powodow nie sa lubiani przez reszte. Mnie tam pasuja. Odpowiedz Link Zgłoś
markspruce Re: Dziedzictwo Hiszpanii 17.12.09, 16:46 Emma, Wrocilem przed kilkoma dniami z Barcelony, mam wrazenie, ze Katalonia sie rozni od reszty Hiszpanii porzadkiem, chociaz raza w sklepach Barcelony uzbrojeni w palki straznicy. Odpowiedz Link Zgłoś
gamma_m Re: Dziedzictwo Hiszpanii 17.12.09, 19:04 Oczywiście że nie są. "Tylko" tworzą razem jeden organizm państwowy od przeszła 500 lat. Już wystarczająco chyba podkreślają swoją odrębność, mają autonomię. Tylko po co im to, żeby zagrać na nosie Madrytowi? I z czego słynie sama Katalonia(prócz FC Barcelony)? Odpowiedz Link Zgłoś
emma-peel Re: Dziedzictwo Hiszpanii 17.12.09, 19:50 Z kremu katalońskiego, he he... i jeszcze z: - pierwszej na świecie łodzi podwodnej - z lizaków "chupa-chup" - z jogurtów DANONE, które to pierwsze robiono w Barcelonie - z Pablo Casala, Jose Carrerasa, Montserrat Caballe i Victorii dels Angels - z Gaudiego, Miro i Tapies - z Lluisa Llaca - poety, muzyka, pieśniarza, a także, jak to mówicie, "lewaka" i geja, którego to pieśn "Estaca" stała się hymnem...ciaciaaaannn...SOLIDARNOŚCI! Tak, tak, drodzy państwo, słynne "Mury" napisał lewicujacy, antykościelny, kataloński gej, wspaniały człowiek, który NIGDY "nie skalał się" śpiewaniem w języku Cervantesa ... Wiedzieli o tym wszyscy święci poprawni politycznie? Odpowiedz Link Zgłoś
gamma_m Re: Dziedzictwo Hiszpanii 20.12.09, 09:25 To że "Mury" są autorstwa jakiegoś lewicowca z Katalonii to wiedziałem, kiedyś przeczytałem artykuł bodajże Filipa Łobodzińskiego na temat, nie pamiętam już gdzie. Tylko nie wiem czy chodziło tylko o muzykę czy także słowa. A tak w ogóle to co wymieniłaś to nie są "znaki rozpoznawalne", coś co każdy skojarzy z danym regionem/krajem powszechnie. Tak samo mógłbym wymienić, że mamy piękny, unikatowy zamek w Malborku, mieliśmy Szopena i Padarewskiego. Ale popularności kojarzenia nas z Janem Pawłem II czy "Solodarnością" niestety im nie dorównują. Odpowiedz Link Zgłoś
carlitos Barcelona nie chce corridy 17.12.09, 15:50 Byłem widziałem i... było to fascynujące widowisko. Trzeba to zobaczyć na własne oczy aby móc oceniać. Jestem zdecydowanym przeciwnikiem takiego zakazu. Corrida to element tamtejszej kultury i nie należy jej zakazywać. Czy jest to bestialstwo ? Oczywiście, że jest to bardzo okrutny rytuał, ale też uważam że hipokryzja ma swoje granice. Wszyscy ci święcie oburzeni przeciwnicy, potem idą do domu i jedzą pyszną wołowinkę zarżniętą w bez porównania bardziej okrutny sposób, aniżeli byk pchnięty mieczem prosto w rdzeń kręgowy na arenie i jakoś nie nawołują o wprowadzenie zakazu jedzenia mięsa. Odpowiedz Link Zgłoś
nazikomunista Re: Barcelona nie chce corridy 17.12.09, 16:15 Nawołują, nawołują. Głupota wege to +3pkt do lewackiego kulerstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
yoliii Re: Barcelona nie chce corridy 17.12.09, 16:48 Ale co za bzdury piszesz!! Jak mozesz porownywac kilkugodzinne meczenie zwierzecia z ubojem przemyslowym, ktore przynajmniej w teorii, powinno trwac jak najkrocej aby zwierze sie nie meczylo. Jak taki znawca z ciebie to pewnie wiesz ze te dzidy ktore wbijaja bykowi maja specjane zakonczenia ktore z kazdym ruchem zwierzaka wrzynaja sie bardziej? To jest poprostu dorabianie filozofii do zwyklego bestialstwa! Cholera mamy XXI wiek! Mieszkam tu juz dobrych pare lat i widzialam do te ich "tradycje" w co poniektorych wsiach...okrucienstwo ludzi nie zna granic! Odpowiedz Link Zgłoś
carlitos Re: Barcelona nie chce corridy 17.12.09, 22:03 Jak mogę porównywać ? To zapytaj kogoś z ubojni jak to wygląda w praktyce. A na arenie byk ginie po 15-30 minutowej walce a nie przez wiele godzin. W ciągu jednego toros, które trwa z 2,5-3 godziny ginie z 6-7 byków. Żeby było jasne - ja nie mówię że to nie jest okrutne. Oczywiście że jest, bo i tacy są ludzie. Taka nasza natura. Od czasów starożytnego Rzymu i walk gladiatorów wiele się nie zmieniło i nie zmieni. Nie mam złudzeń co do ludzkiej natury. Odpowiedz Link Zgłoś
jan_sobczak1 Ciekawe kiedy GW zacznie opluwać akwarystów 17.12.09, 16:47 Za maltretowanie rybek. Lewackie skrzywienie w europie osiąga naprawdę niebezpieczny poziom Odpowiedz Link Zgłoś
tokida Odrobina pokory "reformatorzy". 17.12.09, 20:11 Może Wam się nie podobać corrida, ale jakim prawem chcecie komuś zabraniać kultywowania wielowiekowej tradycji? Akurat to ten rodzaj widowiska, w którym zwierzak, ma szansę zrobić dybiącemu na jego życie człowiekowi dużą krzywdę. Lubię droczyć się z Hiszpanami mówiąc, że nie miałbym już zupełnie nic do corridy gdyby nie te piki wbijane wcześniej w ciało byka, żeby go osłabić. Mnie się to zdaje równie nie fair jak zdradziecki cios Commodusa wymierzony w Maximusa ostatniej scenie "Gladiatora". Fakt faktem, że byk ma ogromną przewagę siły i szybkości, a torreador może mu przeciwstawić tylko zręczność i opanowanie. Nawet najlepszy torreador ma nikłe szanse z bykiem w pełni sił. Mimo pewnych wątpliwości uważam, że to pasjonujące widowisko. Gdybym był bykiem wolałby zginąć na arenie w walce niż zostać bestialsko zarznięty w ubojni po wielu godzinach straszliwej podróży w ciasnej klatce. Szacunek do różnorodności dziedzictwa kulturowego różnych narodów, powstrzymywanie się od pochopnego nazywaniem kogoś "barbarzyńcą" czy "dzikusem" to dobra rada Wujka Dobra Rada dla Was czerwono-zieloni maniacy. W imię tej różnorodności trzeba zaakceptować także to co nam osobiście nie odpowiada. Chcesz być "moralny", "słuszny ideologicznie"? Nie jedz mięsa, ogrzewaj dom swoimi pierdami, mieszkaj w glinianej lepiance, kontestuj wielkie korporacje, ale do k... nędzy nie zbawiaj świata, Hiszpanów i mnie na siłę!! Żyj i pozwól żyć! Póki czerwona zaraza z Brukseli nie zakaże corridy na obszarze całej Hiszpanii muszę ją koniecznie zobaczyć na żywo. ----------------------------------------------------- www.tokida.blox.pl I dlatego uważam, że ZUS należy zlikwidować Odpowiedz Link Zgłoś