lernakow 19.12.09, 11:22 Czujecie różnicę między "przyjąć porozumienie", a przyjąć do wiadomości, że ktoś przy bocznym stoliku się porozumiał? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
kjking globalnego ocieplenia 19.12.09, 11:26 WITAM nie dajmy sie zwariowac! Klimat ZAWSZE sie zmienial, 1000 lat temu w POLSCE byly winnice czyli bylo duzo cieplej. A znów w XVII wieku BAŁTYK zamarzał na cała zimę. Dla POLSKI ocieplenie klimatu jest korzystne !!! TO czemu mamy z tym walczyć ??? Odpowiedz Link Zgłoś
rzewucki ###1000 lat temu w POLSCE byly winnice 19.12.09, 12:28 winnice byly na dolnym slasku (Niederschlesien) nawet do 1945! Ale nowy administrator tych ziem z braku kompetencji zaoral winnice i zasadzil buraki! I nie mialo to nic z ociepleniem wspolnego! kjking napisał: > WITAM > nie dajmy sie zwariowac! > Klimat ZAWSZE sie zmienial, > 1000 lat temu w POLSCE byly winnice > czyli bylo duzo cieplej. > A znów w XVII wieku BAŁTYK > zamarzał na cała zimę. > Dla POLSKI ocieplenie klimatu > jest korzystne !!! > TO czemu mamy z tym walczyć ??? Odpowiedz Link Zgłoś
altmagus Re: droga w piekło zadana namiestnika szatana. 19.12.09, 12:31 Coś o klimacie co się wplątał w gacie. WC OO dwa. Taką wiedzę polityk ma. Ocieplenie klimatu. Przekazuje światu. To na początek. W spłuczce trafił na wrzątek. Lepsze gadanie, stanie. Przez wrzątkiem spłukiwanie. Sparzona dostojna dupa. Gada jak do przygłupa. A wszystko przez Franczika. Co był za hydraulika. Dom zbudował, ogacił. A ten mu nie zapłacił. Więc mu podłączył gejzerek. Do mycia czterech literek. Potwierdza geotermia. Coraz cieplejsza Ziemia. Otwierają się ryfty. Nie jest to fifty fifty. Bilans całkiem nieznany. Jeszcze na Słońcu plamy. Nie redukcja C O dwa. Demograficzna zona. Takie prawo Malthusa. Tylko kościoły nie wzrusza. Ich polityczny wysiłek. Więc beka sparzony tyłek. Gdy morze na czerwono zakwita. Natura jest z nami kwita. Z naszej strony destrukcja. Jako odwet redukcja. www.youtube.com/watch?v=GXb_ckgy410 Odpowiedz Link Zgłoś
4krzych1 a czego oczekiwać po 3000 chójków darmozjadów 19.12.09, 12:51 Obamów, Sarkozych,Tuskutasów, itp hołocie sterowanej przez służby lub wielkie korporacje... Odpowiedz Link Zgłoś
big.ot Apeluję o nowy szczyt! 19.12.09, 13:11 Tym razem powinien być poświęcony akcji zatrzymania ruchu płyt tektonicznych, powstrzymania pływów morskich i zawrócenia prądów oceanicznych. Podpisujcie się pod apelem do polityków już teraz! Odpowiedz Link Zgłoś
mirmat1 nastepny szczyt greenpissy zorganizuja w lipcu 21.12.09, 04:48 big.ot napisała: > Apeluję o nowy szczyt! > Tym razem powinien być poświęcony akcji zatrzymania ruchu płyt > tektonicznych, powstrzymania pływów morskich i zawrócenia prądów > oceanicznych. > > Podpisujcie się pod apelem do polityków już teraz! M: ciezko jest protestowac przeciw Global Warming kiedy marzna jaja w portkach. Odpowiedz Link Zgłoś
koham.mihnika.copyright i buraki czy grule, jak chwasty sa w calym Katolan 19.12.09, 12:56 dzie. rzewucki napisała: > winnice byly na dolnym slasku (Niederschlesien) nawet do 1945! Ale > nowy administrator tych ziem z braku kompetencji zaoral winnice i > zasadzil buraki! > I nie mialo to nic z ociepleniem wspolnego! > > > kjking napisał: > > > WITAM > > nie dajmy sie zwariowac! > > Klimat ZAWSZE sie zmienial, > > 1000 lat temu w POLSCE byly winnice > > czyli bylo duzo cieplej. > > A znów w XVII wieku BAŁTYK > > zamarzał na cała zimę. > > Dla POLSKI ocieplenie klimatu > > jest korzystne !!! > > TO czemu mamy z tym walczyć ??? Odpowiedz Link Zgłoś
pendrek_wyrzutek Re: ###1000 lat temu w POLSCE byly winnice 19.12.09, 15:07 rzewucki napisała: > winnice byly na dolnym slasku (Niederschlesien) nawet do 1945! ... > I nie mialo to nic z ociepleniem wspolnego! Prawda. Te winnice oraz nowe które się w Polsce rozwija nie mają nic z ociepleniem wspolnego. Są to specjalne odmiany odporne na zimno. Sredniowieczne winnice jak najbardziej były związane z ówczesnym globalnym ociepleniem. Tak samo jak gospodarstwa na Grenlandii. Odpowiedz Link Zgłoś
p.w.l.k Re: globalnego ocieplenia 19.12.09, 13:09 A czy ktoś postuluje, że klimat zaczął się zmieniac dopiero z człowiekiem? To prawda klimat zmieniał się i zmienia wciąż, nawet bardzo cyklicznie. Z cykli tych wynika, że już jakiś 1000lat temu powinno się zacząc kolejne zlodowacenie. Tymczasem wbrew tym naturalnym trendom temperatura wzrasta, a prognozy mówią, że będzie wzrastac ciągle. Korelacje stężenia CO2 i temperatury udowodniono już dawno. Poszukaj trochę w necie, bardzo łatwo znaleźc wykresy.mały przykład: W karbonie Ziemia miała bardzo wysoką produktywnośc, dzięki odpowiednim warunkom, kontynenty pokrywała gęsta i bujna roślinnośc. Jak wiadomo rośliny wykorzystują CO2, w karbonie pobierały go tak dużo, że temperatura zaczęła się ochładzac i w krótkim okresie czasu całą Ziemię pokryła lodowa pokrywa, co wiązało się oczywiście z wielkim wymieraniem. Co robią dziś ludzie? OD 200 lat sukcesywnie uwalniamy do atmosfery dwutlenek węgla(który związała roślinnośc karbońska), spalając paliwa kopalne. To prawda, że największa emisja gazów cieplarnianych jest ze źródeł naturalnych. Ale czy nie przemawia do Was to, że w ciągu ostatnich 140 tys. lat (okresu w którym występowały i ochłodzenia i ocieplenia klimatu) stężenie CO2 jest najwyższe właśnie teraz i ciągle się podwyższa? że jest 'dziwnie' skorelowane z rewolucjami przemysłowymi? Że wysokie piki na wykresie CO2 możemy zaobserowwac podczas wojen światowych? Odpowiedz Link Zgłoś
p.w.l.k Re: globalnego ocieplenia 19.12.09, 13:12 'w krótkim okresie czasu Ziemię pokryła lodowa pokrywa' powinienem przeczytac, co napisałem przed wysłaniem :D sorry za podwójne maślane masło. oczywiście: 'w krótkim okresie Ziemię skuła lodowa pokrywa' Odpowiedz Link Zgłoś
mirmat1 Ziemię juz pokryła lodowa pokrywa 21.12.09, 04:56 p.w.l.k napisał: > 'w krótkim okresie czasu Ziemię pokryła lodowa pokrywa' > powinienem przeczytac, co napisałem przed wysłaniem :D > sorry za podwójne maślane masło. oczywiście: 'w krótkim okresie Ziemię skuła lodowa pokrywa' M: Wstydz sie bardziej swoich argumentow niz pisowni. Pokrywa lodowa na Antarktydzie zwiekszyla sie znaczonco w ostatnich latach. Antarctic ice is growing, not melting away * By Greg Roberts * April 18, 2009 11:52AM www.news.com.au/antarctic-ice-is-growing-not-melting-away/story-0-1225700043191 Lod na Polnocnym biegunie tez zwiekszyl sie o 30% Arctic Ice Grows 30 Per Cent In a Year www.prisonplanet.com/arctic-ice-grows-30-per-cent-in-a-year.html Odpowiedz Link Zgłoś
gandalph Re: globalnego ocieplenia 19.12.09, 13:24 p.w.l.k napisał: > Ale czy nie przemawia do Was to, że w ciągu ostatnich 140 tys. lat (okresu w > którym występowały i ochłodzenia i ocieplenia klimatu) stężenie CO2 jest > najwyższe właśnie teraz i ciągle się podwyższa? że jest 'dziwnie' skorelowane z > rewolucjami przemysłowymi? Że wysokie piki na wykresie CO2 możemy zaobserowwac > podczas wojen światowych? Może to i prawda, jest tylko jeden drobny problem: o ile jest znany mechanizm powodujący wzrost stężenia CO2 w atmosferze w razie globalnego ocieplenia (z jakiegokolwiek powodu), o tyle nie jest znany mechanizm, który miałby wyjaśniać zależność odwrotną, mianowicie taką, że ze wzrostu stężenia CO2 w atmosferze miałby wynikać globalne ocieplenie. Odpowiedz Link Zgłoś
upgraded Re: globalnego ocieplenia 19.12.09, 14:41 w ciagu ostatnich 140.000 lat - tak? teraz jest najwyzsze? co znaczy 'teraz'? ostatnie 200 lat? wiesz, ze 200 ze 140.000 lat to 0.001%. i od kiedy prowadzi sie precyzyjne pomiary CO2 w atmosferze? nie sadze, bysmy mieli dane, ktore w 100% pozwalaja stwierdzic prawdziwy wplyw czlowieka na srodowisko - za duze spetrum, za duzo czynnikow, a precyzyjne pomiary mamy tylko z ostatnich kilkudziesietciu lat. chcesz cos zmienic? zacznij od siebie - nie uzywaj plastikowych reklamowek, butelek PET, wylaczaj ogrzewanie jak wychodzisz na dluzej z domu, nie lej hektolitrow wody podczas mycia naczyn, nie kupuj co 2 lata nowego TV czy innych zbednych pie... czesciej urzywaj roweru albo wlasnych nog zamiast auta, segreguj smieci - bo krzyczec 'trzeba cos zmienic' jest latwo. a ci 'dbajacy' o klimat to nic innego jak ekoterrorysci i hipokryci (myslalby kto, ze mieszkaja w szalasach i nie potrzebuja pradu ani papieru toaletowego). Odpowiedz Link Zgłoś
p.w.l.k Re: globalnego ocieplenia 19.12.09, 15:14 > w ciagu ostatnich 140.000 lat - tak? teraz jest najwyzsze? co znaczy > 'teraz'? ostatnie 200 lat? wiesz, ze 200 ze 140.000 lat to 0.001%. i > od kiedy prowadzi sie precyzyjne pomiary CO2 w atmosferze? teraz oznacza teraz, czyli chwilę obecną. A to, że badania prowadzi się od niedawna, nie znaczy że nie możemy 'cofnąc się w czasie' i zbadac składu atmosfery sprzed kilkuset tysięcy lat. Otóż możemy, na Antarktydzie wywiercono głęboki na prawie 3km otwór w lodzie. Wyjęty rdzeń daje nam precyzyjne informacje o klimacie jaki panował xlat temu. W lodzie są zamarznięte pęcherzyki powietrza, badając je możemy ustalic skład powietrza. Co więcej, z wielkości występowania różnych izotopów tlenu można wyznaczyc panującą wtedy temperaturę. Jeśli jesteś zainteresowany poszukaj w Internecie - to łatwo dostępne dla każdego informacje. > chcesz cos zmienic? zacznij od siebie - nie uzywaj plastikowych > reklamowek, butelek PET(...) > a ci 'dbajacy' o klimat to nic innego jak ekoterrorysci i hipokryci > (myslalby kto, ze mieszkaja w szalasach i nie potrzebuja pradu ani > papieru toaletowego). A czemu mielibyśmy sobie odmawiac elektryczności? Zużywamy jej coraz więcej i zużycie będzie stale wzrastac - po co nam jakieś wyrzeczenia? Zaraz pewnie się pojawi ktoś, kto zapyta, czy wiem, że mój laptop zużywa prad.. Chodzi o to, żeby energię produkowac w 'czystszy' sposób. Największą głupotą jest mówienie 'zacznij od siebie', kiedy wiadomo, że potrzeba rozwiązań globalnych, a nie wyrzeczen jednostek. Nie odkrywam chyba Ameryki mówiąc, że człowiek najszybciej staje się 'ekologiczny', gdy może na tym oszczędzac. Ja też taki jestem. Statystyczny konsument mając wybór między wzięciem własnej torebki, a zapłaceniem 2gr wybierze to pierwsze gdy napoje w szklanych butelkach były dużo tańsze, a od plastykowych pobierany byłby podatek - wybiera szklane gdy posegregowane śmieci odbierane są za darmo, a za zmieszane trzeba płacic - zaczyna je segregowac gdy kWh 'zielonej' energii jest tańsza, to ją wybierze jeśli komunikacja miejska jest szybsza i wygodniejsza niż samochód - zacznie jeździc autobusem jeśli w danym miescie istnieje świetna infrastuktura rowerowa - przerzuci się na jednoślad Wyrażam się chyba jasno? W przyjaznych środowisku działaniach potrzeba zmian OD GÓRY, nie od dołu. Te - owszem są tak samo ważne, ale mniej skuteczne. Jesteśmy zbyt leniwi żeby robic, coś czego nam nie nakazano. Odpowiedz Link Zgłoś
gelerth0 Re: globalnego ocieplenia 19.12.09, 15:45 Moje największe obawy wzbudza to, że próby odgórnej regulacji przywabiają tłumy cwaniaków, którzy starają się ugrać możliwie dużo dla siebie. Wystarczy popatrzeć na działania polityków - zgodzą się na dowolne pomysły, bo to nie oni zapłacą. Ba, mogą na tym jeszcze zarobić. To trochę jak z próbą wprowadzenia prawdziwego komunizmu (nie chcę nikogo obrazić tą analogią): idea jest piękna - wszyscy pracujemy na wspólne dobro, a potem każdy bierze tyle ile mu potrzeba; pomysł jest fantastyczny, ale zakłada ludzką uczciwość. Wystarczy jeden człowiek, który się wyłamie i cały system się zawali. Natomiast sądzę, że gdyby pozwolono ludziom samodzielnie decydować o ich pieniądzach, to bardzo szybko powstałyby grupy w taki czy inny sposób dbające o środowisko. To, że jestem bardzo sceptycznie nastawiony do teorii globalnego ocieplenia i jeszcze sceptyczniej do pomysłu sięgania do mojej kieszeni nie oznacza, że przyroda jest mi obojętna. Odpowiedz Link Zgłoś
megasceptyk Re: globalnego ocieplenia 19.12.09, 15:53 Zgadza się, dane są (załóżmy, że umiemy zinterpretować metodę pomiarową i to co artysta chciał powiedzieć konstruujac odpowiednią tabelkę). Wynika z nich cykliczność zmian stężenia CO2 i temperatury w okresie co około 100tyś. Dziś wypada górka. Wynika to z danych. Odpowiedz Link Zgłoś
megasceptyk Re: globalnego ocieplenia 19.12.09, 16:36 Jesteś dzieckiem, które kieruje się półprawdami, nie myśli tylko rzuca sloganami i cudzymi hasłami, no i oczywiście naiwnie i bezkrytycznie przyjmuje za prawdę głoszone przez Rząd Światowy i lobby naftowe Enron i inne (które to zaslużyło się w zniszczeniu Alaski na jakieś 500lat) tezy, że człowiek wywołuje ocieplenie klimatu. Od kiedy ty władza chce bezinteresownie coś zrobić i od kiedy to władza mówi prawdę? Dorośnij! Odpowiedz Link Zgłoś
gandalph Re: globalnego ocieplenia 19.12.09, 17:10 p.w.l.k napisał: > teraz oznacza teraz, czyli chwilę obecną. A to, że badania prowadzi się od > niedawna, nie znaczy że nie możemy 'cofnąc się w czasie' i zbadac składu > atmosfery sprzed kilkuset tysięcy lat. Otóż możemy, na Antarktydzie wywiercono > głęboki na prawie 3km otwór w lodzie. Wyjęty rdzeń daje nam precyzyjne > informacje o klimacie jaki panował xlat temu. W lodzie są zamarznięte pęcherzyk > i > powietrza, badając je możemy ustalic skład powietrza. Co więcej, z wielkości > występowania różnych izotopów tlenu można wyznaczyc panującą wtedy temperaturę. > > Jeśli jesteś zainteresowany poszukaj w Internecie - to łatwo dostępne dla > każdego informacje. > Problem w tym, że CO2 nie ma żadnego wpływu na "globalne ocieplenie", w związku z tym szkoda zachodu... Chyba, że z czystej ciekawości. > > A czemu mielibyśmy sobie odmawiac elektryczności? Zużywamy jej coraz więcej i > zużycie będzie stale wzrastac - po co nam jakieś wyrzeczenia? Zaraz pewnie się > pojawi ktoś, kto zapyta, czy wiem, że mój laptop zużywa prad.. > Chodzi o to, żeby energię produkowac w 'czystszy' sposób. Nie ma "czystych sposobów" produkcji energii... To są mrzonki. Jedynym, teoretycznie, sposobem produkcji czystej energii jest fuzja termojądrowa, ale nikt jeszcze tego nie potrafi zrobić w sposób kontrolowany. Odpowiedz Link Zgłoś
phoven Może dla odmiany 19.12.09, 11:26 GW przestanie cytować tylko te tytuły które mają orientacje pro-greenpeacową? Bo pisanie, że "prasa zachodnia" krytykuje porozumienie to zwyczajna manipulacja jest. Odpowiedz Link Zgłoś
lernakow Re: Może dla odmiany 19.12.09, 11:46 phoven napisał: > GW przestanie cytować tylko te tytuły które mają > orientacje pro-greenpeacową? > Nie da się. Raz któryś z redaktorów przedstawił stanowisko ekosceptyków i Wajrak się na niego obraził oraz wylał kubeł pomyj na łamach. Chłopak jest drażliwy, a ponadto umie przetrwać w lesie, więc redaktorzy-mieszczuchy się go boją. Odpowiedz Link Zgłoś
wojek_dobra_rada Re: Może dla odmiany 19.12.09, 12:51 Pewnie wtedy jak tacy glupcy jak Ty zaczna myslec. Odpowiedz Link Zgłoś
wszystkowiedzacyfacet Jest także inna zachodnia prasa 19.12.09, 11:36 Coraz więcej jest świadomych,że ocieplenie klimatu jest naturalne. www.dailyexpress.co.uk/posts/view/146138 Odpowiedz Link Zgłoś
rainzug ooo wielki świadomy... 19.12.09, 12:27 bo przeczytał w jednej gazecie jedno, drugi przeczytał inną i jest świadomy w odwrotny sposób. Ludzie co wy możecie w ogóle o tym wiedzieć siedząc na dupach w swoich miastach i wyjeżdzając na 2 tygle nad Bałtyk. Sami naukowcy i specjaliści w zakresie termodynamiki siedzą na tym forum, a tak naprawdę to specjaliści w zakresie pieniactwa krzyczenia o niczym wielcy liberałowie, egoiści którym wydaje się że każdy czycha na ich ciężko zarobione pieniądze, śmieszni jesteście. Odpowiedz Link Zgłoś
wszystkowiedzacyfacet Re: ooo wielki świadomy... 19.12.09, 13:13 Rozumiem,że ty jesteś świadomy jak twój guru, który stwierdził,że za 5 lat nie będzie pokrywy lodowej na Biegunie Północnym?:)Na szczęście coraz więcej ludzi dostrzega,że globalne ocieplenie to tak naprawdę globalne dojenie z kasy. I nic twoja wściekłość nie pomoże:) Odpowiedz Link Zgłoś
swojak11 Nie stać nas na mrzonki naćpanych manipulantów ! 19.12.09, 11:47 Nowy rząd RP skończy z dotychczasowymi zobowiązaniami naszego Słońca Peru i weźmie się za faktyczną ekologie a nie wróżenie z fusów ! tzn budowa elektrowni atomowych (brak co2) i oczyszczalni ścieków gdyż z wodą łykamy najwięcej syfu. Warto też zrewidować listę komponentów w dopuszczonych w EU w przemyśle spożywczym! gdyż EU do spóły z lobby spożywczym trują nas lepiej niż Adolf "starszych braci" Odpowiedz Link Zgłoś
w.i.l Fiasko ekokantu 19.12.09, 11:47 Rozsądek wygrał tym razem z hucpą ekooszustów liczących wygodner zycie za nasze pieniądze. Mróz wygnał z Kopenhagi zwolenników teorii globalnego ocieplenia. Pociągi pod Kanałem La Manche zamarzły. Odpowiedz Link Zgłoś
plorg Re: Fiasko ekokantu 19.12.09, 12:46 www.youtube.com/watch?v=KvufOvneJMk www.youtube.com/watch?v=Pn1Df2BfCuk Odpowiedz Link Zgłoś
wojto51 Przyjęto porozumienie ws. globalnego ocieplenia 19.12.09, 11:56 Proszę bardzo, jeśli ktoś zafunduje mi za pół darmo baterie słoneczne, energią geotermalną i elektrownię wiatrową + elektryczny samochód z możliwością taniego doładowania, to jestem 10 razy za. Na razie opalam dom miałem węglowym, co jest paskudną i brudną robota, ale najtaniej wychodzi, a muszę to robić, bo jest prawie -15 st.(globalne ocieplenie?....)Nie twierdzę, że ochrona środowiska nie jest ważna, bo jest. Tylko zrobiono z niej nową religię, która jak każda fałszywa religia jest szkodliwa. Pieniądze wydane na walkę z globalnym ociepleniem muszą być przez kogoś wypracowane- przez kogo? Podobno ma to się kiedyś zwrócić? Podobno. Tylko do tego czasu świat może przez takie działania wpędzić się w taki kryzys ekonomiczny, z którego sie nie podniesie. Podręcznik gimnazjalny Inspiration 4, .s.46 twierdzi mniej więcej, dla redukcji CO2, jeśli chcesz lecieć samolotem, powinieneś płacić specjalny podatek na rzecz organizacji ekologicznych lub nie latać wcale. Co więcej wakacje powinniśmy wybierać bliżej domu. Pobieżne spojrzenie na te pomysły daje do zrozumienia, ze gdyby one stały się faktem, zabiłoby to gospodarkę światową, bez żadnej gwarancji iż te "proekologiczne" działania przyniosłyby jakikolwiek pozytywny skutek. Pora, aby globalnym ociepleniem zajęli się pogromcy mitów z kanału Discovery. Odpowiedz Link Zgłoś
gelerth0 10 mld. z UE 19.12.09, 11:56 Mogło być gorzej, ale i tak nie jest zbyt dobrze. Będziemy musieli się zrzucić na te 10 mld. Po prostu super. Ładnie z nas zdzierają. A może niech zrzucają się tylko ci, którzy chcą walczyć ze zmianami klimatu? Odpowiedz Link Zgłoś
p.w.l.k Re: 10 mld. z UE 19.12.09, 12:42 ojoj, biedactwo się martwi, że mu ekoterroryści zabiorą ostatnie złotówki z portfela. Polska nie będzie partycypowac w tych kosztach, bo raczej ciężko ją nazwac krajem wys. rozwiniętym. > Mogło być gorzej, ale i tak nie jest zbyt dobrze. Będziemy musieli się zrzucić > na te 10 mld. Po prostu super. Ładnie z nas zdzierają. A może niech zrzucają > się tylko ci, którzy chcą walczyć ze zmianami klimatu? Odpowiedz Link Zgłoś
gelerth0 Re: 10 mld. z UE 19.12.09, 12:58 p.w.l.k napisał: > ojoj, biedactwo się martwi, że mu ekoterroryści zabiorą ostatnie złotówki z > portfela. > Polska nie będzie partycypowac w tych kosztach, bo raczej ciężko ją nazwac > krajem wys. rozwiniętym. Nie bardzo rozumiem dlaczego podstawowym sposobem Twojej argumentacji jest ad personam - to po pierwsze. Po drugie: Polska jest obecnie częścią UE i jeśli Unia będzie finansować 1/3 z 30 mld. dolarów, to skąd wniosek, że akurat Polska będzie zwolniona z tego podatku? Odpowiedz Link Zgłoś
p.w.l.k Re: 10 mld. z UE 19.12.09, 13:21 ok, przepraszam więc za personalne wycieczki. Po pierwsze, to żaden podatek, tylko pomoc finansowa dla krajów rozwijających się. Po drugie, jak już napisałem finansowac walkę z globalnym ociepleniem w krajach rozwijających się mają kraje wysoko rozwinięte, do których my się raczej nie zaliczamy. To, że będzie płacic UE, nie znaczy że musimy płacic my. Między innymi dlatego, że i tak wydamy olbrzymie pieniądze ograniczenie emisji w kraju. Co łatwe nie będzie przy naszej energetyce (>90%węgiel). Poza tym byłem na konferencji z przedstawicielstwem Ministerstwa Gospodarki i zapytany wprost o partycypację Polski w tej pomocy finansowej ładnie, dyplomatycznie zaprzeczył. przebakiwał coś tylko o pomocy naukowej i technologicznej. Odpowiedz Link Zgłoś
gelerth0 Re: 10 mld. z UE 19.12.09, 15:22 1. Pomoc dla krajów rozwijających się, czy jakkolwiek to nazwiemy nie weźmie się z powietrza. Ktoś musi te pieniądze wyłożyć, a dla większości (jeśli nie wszystkich) państw główne źródło pieniędzy stanowią właśnie podatki. To my - zwykli obywatele zapłacimy za realizację takich pomysłów. 2. Sam przyznajesz, że włożymy sporo sił i środków w ograniczanie emisji CO2 na terenie Polski. Tu już raczej trudno mieć wątpliwości kto będzie płacił. 3. Przyjmijmy, że faktycznie Polska nie dołoży nic do wspomnianej wyżej pomocy - zapłacą inne kraje UE. Te same pieniądze można by przeznaczyć na inne cele i przynajmniej część z nich wydać w Polsce właśnie. To też koszt, który poniesiemy tyle, że pośrednio. 4. Pomoc naukowa i technologiczna, to też koszty, którymi obciąży się podatników. Czy naprawdę jesteśmy aż tak bogaci, aby wydawać pieniądze na cel, który budzi tyle wątpliwości? Odpowiedz Link Zgłoś
wiedmak Chcesz powstrzymać zmiany klimatu? 19.12.09, 11:59 Co to za kmiocia propaganda na GW? Placa wam za te bzdury? Jedyne co tuskowi sie udalo zrobic to obalic ten miedzynarodowy podatek od niczego. Odpowiedz Link Zgłoś
lernakow Re: Przyjęto porozumienie ws. globalnego ocieplen 19.12.09, 12:04 O, poprawili tytuł. Surprise, surprise. Odpowiedz Link Zgłoś
jwojnar Czy można wierzyć nałogowym kłamcom? 19.12.09, 12:08 Zwolennicy globalnego ocieplenia od dłuższego czasu budzą wątpliwości swoimi liczbami, wyliczeniami i ich interpretacją. Kto chce, ten wie, o czym mowa. Kopenhaga to ich klęska i katastrofa dla ludzkości, oczywiście jeśli to oni mają rację. I co robią ci, którzy znakomicie wiedzą i niezłomnie wierzą, że nieuchronnie spadamy w przepaść? Ogłaszają sukces i nieosiągnięcie porozumienie nazywają przyjęciem go do wiadomości. Czyżby dwutlenek węgla też można było zagadać i oszukać? Odpowiedz Link Zgłoś
bydlo_prof_wb Obawiam sie że ci ekoterroryści... 19.12.09, 12:10 będą nas jednak kosztować krocie. Zapłacimy dramatycznym wzrostem kosztów energii pomimo wulkanu energii geotermicznej i gigantycznych zasobów węgla pod naszymi stopami. Z tą ekipą już nie nieudaczników i ignorantów, lecz sabotażystów i dywersantów nie tylko lepiej ale i nawet śmieszniej nie będzie. Może być tylko gorzej i bardziej ponuro. Odpowiedz Link Zgłoś
trombozuh Koniec eko-terroru 19.12.09, 12:10 Koniec z oszołomstwem Wajraków i innych lewaków, dla których dobro ślimaczków i żabek jest ważniejsze od dobra ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
bogdan331 "Odnotowano" porozumienie ws. globalnego ociepl... 19.12.09, 12:13 To nasza gwiazda centralna czyli słońce decyduje o zmianach na ziemi.A nie grupka ludzi.Nawet gdyby byli wszyscy słońcami Peru.Zabrali się za handel.Teraz handlują Co2.Jutro za pieniądze własna matkę sprzeda.Głupota ludzka jest bez granic.Pazerność też! www.nauka.rk.edu.pl/w/p/zmiany-klimatu/ Odpowiedz Link Zgłoś
marszal80 Przyjęto porozumienie ws. globalnego ocieplenia 19.12.09, 12:25 dziennik "La Libre Belgique" zauważa, że uzgodniony dokument "jest (oddalony) o lata świetlne od pięknych ambicji i górnolotnych deklaracji wygłaszanych od miesięcy na temat ratowania planety" Dobrze że przyznali że te deklaracje są górnolotne. Z jednej strony krzyczą gdy inne państwa o niższych kosztach pracy odbierają im miejsca pracy. Rośnie bezrobocie i koszty społeczne. A zdrugiej strony załamują ręce bo nie będziemy drastycznie obnirzać emisji co2 co niewiątpliwie odbiłoby się na konkurencyjności gospodarki. Koszty w postaci wzrostu bezrobocia sa nie do uniknięcia. Skad taki rozdwój jaźni??? Polska w tym miejscu zachowuje się jak najbardziej racjonalnie. Należy działać w ramach obiektywnych możliwości (deprecjonowane realpolitik). Ekologia staję się coraz bardziej ideologią, wręcz religią. Nie należy podążać drogą, która będzie stała w sprzeczności z rozwojem gospodarczym krajów mniej rozwiniętych. Państwa zachodnie wykazują się w tym względzie egoizmem. Wypowiedź Tuska na forum EPP jest bardzo mądra i wyważona. Tą drogą powinniśmy podążać. Odpowiedz Link Zgłoś
ubiquitousghost88 Opublikujcie odsetek ćpunów wśród ekologów... 19.12.09, 12:55 marszal80 napisał: > Ekologia staję się coraz bardziej ideologią, wręcz religią. Nie > należy podążać drogą, która będzie stała w sprzeczności z rozwojem > gospodarczym krajów mniej rozwiniętych. Państwa zachodnie wykazują > się w tym względzie egoizmem. Wypowiedź Tuska na forum EPP jest > bardzo mądra i wyważona. Tą drogą powinniśmy podążać. > Odpowiedz Link Zgłoś
gtpress "Odnotowano" porozumienie ws. globalnego ociepl... 19.12.09, 12:25 to dobrze, ze wszystkie drogi prowadza do kasy, wazne jest to, by ta byla podzielona w miare rowno, plus, minus 2 stopnie Odpowiedz Link Zgłoś
kinio101 Belgijska prasa nie zostawia suchej nitki... 19.12.09, 12:26 Mieszkam w Belgii i pusty śmiech mnie ogarnia. Propaganda jak za komuny w Polsce. W telewizji pan od pogody alarmuje: musimy coś zrobić, bo zginiemy. 5 grudnia manifestacja ekoterrorystów w Brukseli. A tymczasem samochody z silnikiem diesla (tak na oko 80% tego co jeździ) emitują tony sadzy. Przez dwa tygodnie oczyszczalnia ścieków w Bruskeli nie działała, tak więc w rzece Zenne ryby pływają brzuchami do góry. Tak wygląda "ekologia" po belgijsku. Odpowiedz Link Zgłoś
plorg Gdzie mogę się podpisać? 19.12.09, 12:38 Droga Gazeto gdzie mogę się podpisać, że jestem za zmianami klimatu? Jestem nawet za tym żeby było cieplej. Chciałbym zwiększyć emisję CO2, gdzie i jak mogę to zrobić we własnym zakresie? Proszę o porady. Odpowiedz Link Zgłoś
extrafresh Re: Gdzie mogę się podpisać? 19.12.09, 14:41 Popieram! Ja też chcę się pod czymś takim podpisać. Gazeto, prosimy o odpowiednią reakcję na potrzeby czytelników. Odpowiedz Link Zgłoś
krzynio_s Re: Gdzie mogę się podpisać? 19.12.09, 14:46 Mam taki jeden adres ale tam podpis zobowiązuje jednocześnie do przyjęcia pod swój dach dwóch spośród kilku (czy kilkudziesięciu) milionów czarnuchów którym ocieplenie klimatu zmieniło ich poletka w pustynie (z których - nędznie bo nędznie - ale mogli się jakoś wyżywić). No to co podpiszesz? Odpowiedz Link Zgłoś
plorg Re: Gdzie mogę się podpisać? 19.12.09, 15:01 Podpiszę, jak mi udowodnią, że mój oddech zamienił jego poletko w pustynię i zabił misie polarne. Odpowiedz Link Zgłoś
liveco Re: Przyjęto porozumienie ws. globalnego ocieplen 19.12.09, 12:50 Wbrew temu, co mówią politycy, porozumienie kopenhaskie jest polityczną porażką i nie uchroni nas przed katastrofalnym w skutkach wzrostem temperatury. Więcej komentarzy i wiadomości na portalu ChronmyKlimat.pl Polecam dział "Z Kopenhagi" Odpowiedz Link Zgłoś
ubiquitousghost88 Mafii światowych cwaniaków nie udało się założyć.. 19.12.09, 12:51 ...kagańca Chińczykom, próbując argumentować swoją przebiegłą grę niebezpieczeństwem globalnego ocipienia. Na szczęście świat jest na stronie kulturalnych, "komunistycznych" Chin (oni wiedzą jak grać z tą mafią), a nie z tymi, pod którymi lód coraz cieńszy. Wiemy, wiemy, gó-wno zawsze wypłynie, ale co dostaną po mordach to nasze! Odpowiedz Link Zgłoś
koham.mihnika.copyright guru Gore zarobi w tym roku 2 miliardy dolcow 19.12.09, 13:00 na handlu kwitami weglowymi. I to by bylo w temacie. Odpowiedz Link Zgłoś
kylax1 Ograniczanie CO2 jest w Waszym interesie. 19.12.09, 13:20 Dzieki temu mozna sie uniezaleznic od Rosji i krajow islamskich. Odpowiedz Link Zgłoś
ubiquitousghost88 A w twoim interesie jest nie szurać do Chińczyków 19.12.09, 18:12 kylax1 napisał: > Dzieki temu mozna sie uniezaleznic od Rosji i krajow islamskich. > ...Chcieli im wejść z inspekcjami "po linii globalnego ocipienia", co za prymitywizm myślowy! Żeby oszukać Chińczyka trzeba dwóch Żydów! Odpowiedz Link Zgłoś
mirmat1 W interesiePolski jest zwiekszenie wydobycia wegla 21.12.09, 05:01 kylax1 napisał: > Ograniczanie CO2 jest w Waszym interesie. Dzieki temu mozna sie uniezaleznic od Rosji i krajow islamskich. > M: Balcerowicz udupil Polskie kopalnictwo wegla i dlatego wisimy u kurkow GazPutina. Nalezy gazowac wegiel i wytwarzac z niego tez bendzyne. I jak najszybciej budowac elektrownie atomowe. Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Re: W interesiePolski jest zwiekszenie wydobycia 21.12.09, 08:16 Proponuję, dla oszczędnosci zasobow naturalnych, połączenie 2 wątków: "Globalne ocieplenie" i "Europa pod sniegiem i w okowach mrozów" P.S. Interesujące, ze ekoterorysci sa przeciwnikami jedynej technologii, ktora nie generuje gazów cieplarnianych: NUKLEARNEJ. :-) Odpowiedz Link Zgłoś
koham.mihnika.copyright zbiorowy eko-onanizm zakonczyl sie spektakularna 19.12.09, 12:54 klapa. Najpierw problemy ze wzwodem, potem brak ...no...zakonczenia. Skonczylo sie na malenkiej kropelce, ktora eko-entuzjasci spijaja ze smakiem i krzycza - wiecej. Panowie i panie ekolozki - bicie piany i bicie konia prowadzi jak zwykle do jednego - ROZCZAROWANIA. Zajmijcie sie czyms pozytecznym, sadzcie wiecej drzew. Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Szataz politycznych gangesterow 19.12.09, 13:08 "Tymczasem kilkanaście państw, m.in. Sudan, Boliwia i Kuba, ostro wystąpiły przeciwko nocnym ustaleniom Stanów Zjednoczonych i innych dużych państw w sprawie globalnego ocieplenie." Wygląda na to, ze szantaż politycznych gangsterow sie nie powiódł i wielusetmiliardowego okupu jednak nie będzie. Zaś mieszkancy Alaski, Grenlandii, Islandii, Kanady i Syberii (nawet UK) z nadzieją czekają teraz na globalne ocieplenie. NB w Pekinie też sie specjalnie nie przegrzewają. :-) Odpowiedz Link Zgłoś
ziggizag Lewackie dziennikarstwo daje du.y ekologistom !!! 19.12.09, 13:16 Po prostu rzygać się chce, kiedy widzi się tych wszystkich Wajraków i Niklewiczów liżących bezrefleksyjnie tyłki ekologicznym oszołomom a całe lewackie wydawnictwa urabiające opinię publiczną pod absurdalną, polit-poprawną tezę. Na pohybel neomaltuzjanom, którzy najchętniej widzieliby ludzi w jaskiniach żrących jakieś paskudztwo, w świecie, gdzie nawet pierdnięcie jest opodatkowane (metan!). I wszystko na podstawie wydumanych historii o "antropogenicznym ociepleniu", które każe się przyjmować na wiarę na podstawie machinacji i manipulacji kilku nawiedzonych naukowców. Odpowiedz Link Zgłoś
placebo99 Dopóki wskaźnikiem rozwoju będzie wzrost gospodarc 19.12.09, 13:21 Dopóki wskaźnikiem rozwoju będzie wzrost gospodarczy, a więc konsumpcja, dopóty te wszystkie deklaracje możecie sobie wsadzić w najbardziej śmierdzącą czeluść odbytnicy. Jedyna droga: samkcja za wzrost gospodarczy tak jak w progresywnym systemie podatkowym jest sankcja za nadmierne dochody. Państwa, które mają nadmierny wzrost gospodarczy powinny być karane jak obywatele tych państw dodatkową daniną np. na ONZ. No ale te państwa mają broń atomową i prędzej rozperdolą cały globus niż coś dadzą. Odpowiedz Link Zgłoś
ziggizag @Placebo 19.12.09, 13:24 Ot - lewackie zlasowanie mózgu ! Karać za wzrost i może jeszcze nagradzać za regres... Wypisz wymaluj pomysł na praktyczny sposób realizacji postulatu powrotu do jaskini! Durniów nie sieją - sami widać rosną! Odpowiedz Link Zgłoś
wszystkowiedzacyfacet Re: Dopóki wskaźnikiem rozwoju będzie wzrost gosp 19.12.09, 14:20 Co za debil:) Odpowiedz Link Zgłoś
charlie11 Re: Dopóki wskaźnikiem rozwoju będzie wzrost gosp 19.12.09, 14:47 Czyli wg ciebie najwyzszy rozwoj spoleczny byl gdzies w pleocenie, tak? Odpowiedz Link Zgłoś
norbertrabarbar Jakie ocieplenie? 19.12.09, 13:25 Z jednej strony to globalne ocieplenie, a z drugiej globalna epoka lodowcowa. Zwolennicy ocieplenia sami nie potrafią dojść do spójnych wniosków nie mówiąc już o tym, że "autorytety" głoszące tą ideę to ludzie pokroju Macieja Giertycha i jego wawelskich dinozaurów. Żaden prawdziwy autorytet w dziedzinie klimatologii w życiu nie powie, że ludzie mają realny wpływ na klimat bo mała anomalia przyrodnicza typu wybuch wulkanu wciąż potrafi wyprodukować do atmosfery więcej CO2 niż udało się całej ludzkości. Buta i pycha! Więcej skromności i pieniędzy na badania naukowe, a niepozorowaną walkę z ociepleniem! Odpowiedz Link Zgłoś