Papież Pius XII dzieli

[krzysieknn]

My ( chrzescijanie ) nie wtykamy nosa jakich rabinow awansuja sobie
zydzi wiec skad ci innowiercy uzurpuja sobie prawo by wtykac nos w
sprawy kosciola rzymsko-katolickiego? Bezczelnosc i arogancja jakich
malo, ale u tej nacji to normalne. Z tupetem i poczuciem bycia
pepkiem swiata p[odchodza do gojow ( czyli wszystkich nie-zydow).

[a_80]

My (chrześcijanie) wymordowaliśmy miliony ich rodaków. To nie jest bezczelne i
aroganckie?

[swinia_spigelmana]

a_80 napisała:

> My (chrześcijanie) wymordowaliśmy miliony ich rodaków. To nie jest bezczelne i
> aroganckie?

my chrześcijanie nie wymordowaliśmy nikogo. Żydzi mordowali chrześcijan masowo.
Cymes jawaj.

"my chrześcijanie nie wymordowaliśmy nikogo"

[1stanczyk]

Nie można z jednej strony pretendować do chrześcijańskich korzeni europejskiej
cywilizacji (jak próbowało to w swoim czasie zapisać w Konstytucji UE nasze
opętane wstecznictwem religijnym wieśniacze watykańskie wasalstwo) a z drugiej
strony nie zauważać XX-tu wieków wojennego barbarzyństwa w Europie
niejednokrotnie jeśli już nie aktywnie politycznie, to swoja cicha zgoda,
inspirowanego przez Watykan, stolice Apostolska.

Można oczywiście wszystko w ramach bezrozumnej propagandy, która chciałaby
opierać się na autorytetach wpojonych szkolna i niedzielna kościelną, nie mającą
nic wspólnego z religia, indoktrynacja.

Ale to już nie te czasy by pyskate, chciwe i przemądrzale swoja pozycja w
hierarchii kościelnej buce mogły kogokolwiek przekonać: fakty mówią po prostu
same za siebie i przeczą wszelkim próbom ich historycznych interpretacji.

Re: Papież Pius XII dzieli

Ludzka głupota i zła wola są niezmierzone

[wincenty.wardowski]

My (chrześcijanie) wymordowaliśmy miliony ich rodaków. To nie jest
bezczelne i
aroganckie?
================================================================

Niezależnie od tego, czy ta wypowiedź jest przejawem skrajnego
dyletantyzmu i zidiocenia, czy świadomą prowokacją, trzeba dać jej
odpór, bo ktoś mało zorientowany w historii XX wieku (a takich
prostych ludzi na forum GW są całe chmary) mógłby ja jeszcze wziąć
za dobrą monetę.

Otóż, przede wszystkim, nie MY CHRZEŚCIJANIE (prawosławni Grecy są
chrześcijanami, protestanccy Szwedzi są chrześcijanami, katoliccy
Portugalczycy są chrześcijanami etc., etc.). Ponadto, niemiecki
narodowy-socjalizm był bezbożnym, bandyckim reżimem, będącym
zupełnym zaprzeczeniem chrześcijaństwa. Równie dobrze można by
obwiniać wszystkich wyznawców religii Dalekiego Wchodu za to, co
zrobili Japończycy w czasie II wojny światowej, komuniści w Chinach
czy Czerwoni Khmerzy w Kambodży. Oczywiście byłby to argument godny
ćwierćinteligenta.

Na koniec jeszcze jedna ważna kwestia. Jakoś do tej pory nie
słyszałem, by strona żydowska podjęła wewnętrzny rozrachunek
dotyczący postawy diaspory (głównie amerykańskiej) podczas Szoah.
Gdy około 1944 roku coraz bardziej stawało się jasne (głównie dzięki
informacjom przekazywanym przez wywiad Armii Krajowej), co dzieje
się z Żydami europejskimi, alianci byli gotowi podjąć prace
koncepcyjne nad ewentualnymi akcjami militarnymi mającymi zmniejszyć
rozmiary rzezi dokonywanej przez Niemców. Zamiary te upadły z wielu
powodów (wojskowych, logistycznych, gospodarczych). Godna jest
jednak odnotowania (i refleksji) postawa części środowisk
żydowskich, które były niechętne tego typu akcjom. Obawiały się
bowiem (czy zasadnie, czy nie to już inna sprawa), że niesienie
pomocy ich pobratymcom w Europie, w sytuacji, gdy od 1940 roku nie
przedsięwzięto żadnych środków, by poprawić nieraz fatalny (w
Europie) a nieraz tragiczny (w Azji) los jeńców alianckich, może
doprowadzić do wzrostu nastrojów antysemickich. Czy zatem uprawnione
byłoby twierdzenie, ze np. niektórzy Żydzi amerykańscy wyżej
stawiali swój spokój od życia milionów Żydów europejskich?

Zarówno Wschód, jak i co gorsza Zachód nie zdały

[konrad.ludwik02]

Zarówno Wschód, jak i co gorsza Zachód nie zdały egzaminu w sprawie
obronienia Żydów przed Holocaustem, właściwie jedynie AK i Rząd
Polski na Uchodźztwie dokonywały heroicznych wysiłków zaalarmowania
świata o zagładzie Żydów wschodnioeuropejskich. Zwłaszcza nazwisko
kuriera AK Karskiego przeszło do historii, natomiast Prezydent USA
Roosevelt oświadczył mu, że "sprawcy tego zła zostaną po wojnie
postawieni przed sądem"! Żadnych ostrzeżeń nazistów przez aliantów,
żadnych bombardowań węzłów kolejowych na trasie Budapeszt -
Auschwitz, żadnych ulotek ostrzegawczych rzucanych na Niemcy, wogóle
nic - po prostu nic!
O Holocauście Pius XII wiedział z kilku źródeł - żadnych
najmniejszych wysiłków zapobieżenia ludobójstwa na starszych
braciach w wierze, żadnej anatemy, żadnych "heroicznych cnót" - nic,
po prostu nic!
Mianowanie "Il Papa Tedesco" Piusa XII świętym - zdeprecjonuje
wszystkich pozostałych świętych, w tym i tych, którzy na to
faktycznie zasługują, np. Ksiądz Jerzy!

[piotr7777]

> O Holocauście Pius XII wiedział z kilku źródeł - żadnych
> najmniejszych wysiłków zapobieżenia ludobójstwa na starszych
> braciach w wierze, żadnej anatemy, żadnych "heroicznych cnót" -
nic,
> po prostu nic!

Coś tam jednak zrobił - są świadectwa ocalonych z zagłady dzięki
niemu i administracji waytkańskiej. Z dzisiejszej perspektywy to
mało, ale pamiętajmy, że kościół przedsoborowy był antyjudaistyczny
a określenie "Starsi bracia w wierze" powstało znacznie później.
Wtedy wejście do synagogi było ciężkim grzechem. Trudno wymagać od
Piusa aby myślał w dzisiejszych kategoriach.

Trudno wymagać od Piusa aby myślał w dzisiejszych

[1stanczyk]

"Trudno wymagać od Piusa aby myślał w dzisiejszych kategoriach."

Trzeba i można wymagać by myślał kategoriami chrystusowymi.
Bez tego po prostu nie ma ani papiestwa ani wiary.

Re: Zarówno Wschód, jak i co gorsza Zachód nie zd

Kosciol katolicki to moralna kloaka

[piotrek410]

28 kwietna 1941 – Chorwaccy katolicy (ustasze) na rozkaz swojego
przywodcy Ante Pavelica rozpoczynaja mordy etniczne. Na pierwszy
ogien idzie 6 wiosek zamieszkalych przez Serbow w okolicy Bielowaru,
z ktorych Chorwaci wyciagaja 250 mezczyzn. Jency zostaja zwiazani
drutami po czym zywcem spaleni. Kilka dni pozniej chorwaccy katolicy
wyciagaja z domow w miejscowosci Glina 331 Serbow, w tym miejscowego
popa i jego syna. Wiezniowie zmuszeni sa do kopania dolow, po czym
wszyscy, z wyjatkiem popa i jego syna, zostaja zarabani siekierami
przez pilnujacych. Nastepnie pop jest zmuszony do czytania modlitwy
za umarlych. W czasie tej modlitwy syn popa zostaje poszatkowany na
kawalki. Po skonczonej modlitwie pop przechodzi serie tortur: wyrwa
mu wlosy z glowy i z brody, wylupia oczy, a nastepnie zywcem obedra
ze skory.

2 Maja 1941 – Papiez Pius XII przyjmuje na audiencji Furhera Ante
Pavelica w czasie ktorej, obok blogoslawienstwa, otrzymuje on
oficjalne uznanie nowo utworzonej faszystowskiej Chorwacji

[piotrek410]

Niemiecki narodowy-socjalizm byl oficjalnym dodatkiem do katolickiej
wiary. To m.in. dlatego dzien urodzin Hitlera byl swietem koscielnym
wg zarzadzenia katolickiego episkopatu, a kardynal Bertram po
smierci Hitlera rozsylal z wyzwolonego Wroclawia w 1945 listy
pasterskie zalecajace msze za jego dusze.

ta wypowiedź jest przejawem skrajnego dyletantyzmu

[1stanczyk]

"ta wypowiedź jest przejawem skrajnego dyletantyzmu i zidiocenia, czy świadomą
prowokacją,"

Nie zaprzeczysz, ze Niemcy w XX-wiekowej historii Europy były wiernym
sojusznikiem i czesto obronca Watykanu i jego interesow ..

Nie zaprzeczysz, ze w swoich działaniach politycznych w Europie Watykan
wielokrotnie odwolywal się do silnych powiązań jakie łączyły go z Niemcami i
korzystał z niemieckich wpływów w walce o swoje interesy ..

Nie zaprzeczysz, ze chrzest Polski (Mieszko I) był po części politycznym
sposobem na niemiecki wschodni ekspansjonizm, który za parawanem chrystianizacji
słowiańskich bezbożników zagrażał naszemu rodzącemu się państwu ...

Nie zaprzeczysz w zwiazku z tym, ze ten "bezbożny niemiecki narodowy -socjalizm"
którym chciałbyś zasłonić poprzednie dwadzieścia wieków niemieckiej wiernej
służby Watykanowi wyrósł na gruncie ścisłych wielowiekowych związków Niemcow z
papiestwem będących przez wieki ostoja chrześcijaństwa w Europie.


"nie słyszałem, strona żydowska podjęła wewnętrzny rozrachunek dotyczący postawy
diaspory (głównie amerykańskiej) podczas Szoah."

To jest ich a nie nasza sprawa: będą się zarówno z tamtego okresu jak i
późniejszego milczenia rozliczać przed historia której nie da się ominąć
medialnym fajerwerkami, których są obecnie mistrzami.

Im dłużej będą zwlekać z rozliczaniem samych siebie tym drożnej za to zapłacą.
Tego tez się nie da obejść nawet jeśli mieliby cały, nie tylko medialny, świat w
kieszeni.

Dlaczego mamy im w tym, by ich mniej kosztowało, pomagać ?

I co to w ogóle ma do rzeczy z chrześcijańska współodpowiedzialna za Shoah ?

Dlaczego Pius XII ekskomunikował po wojnie komunistów (swoim ideologicznym i
socjalnym "humanizmem" opartym na równości bliższych kościelnej doktrynie
społecznej) a nigdy nie zrobił tego nawet nie wobec Niemców ale chociażby
hitlerowców (których rasistowska doktryna była zaprzeczeniem nauk chrystusowych) ?

Może dlatego, że wiedział, że zdecydowana większość Niemców rzędu 80% to byli,
do czasu zwycięstw Hitlera, hitlerowcy ...

Twój argument odwołujący się do rozliczeń żydowskiej diaspory jako odpowiedz na
zarzuty wobec europejskiego chrześcijaństwa jest w stylu naszego piaskownicowego
półświatka półinteligentów: "Jasiu jesteś głupi" ... "nie to Ty jesteś głupi"

Tyle, ze na świecie z piaskownicy się wyrasta a jeśli nie, to raczej nie
afiszuje publicznie.
W naszym kraju nie dość, ze niemała część naszego półświatka półinteligentów nie
wyrasta nigdy, to jeszcze dumnie lubuje się w publicznym afiszowaniu swoich
piaskownicowych zwyczajów nie tylko, jak sie okazuje, w mediach i w polityce.

Re: Ludzka głupota i zła wola są niezmierzone

[ot48]

Niema co się spierać o to jakiego wyznania był Hitler. Pewne jest jedno Papierz czasu wojny nic nie zrobił by przeciwstawić się doktrynie Hitlera. Nie zasługuje na wynoszenie go na ołtarze.

[husyta1]

krzysieknn napisał:

> My ( chrzescijanie ) nie wtykamy nosa jakich rabinow awansuja sobie
> zydzi wiec skad ci innowiercy uzurpuja sobie prawo by wtykac nos w
> sprawy kosciola rzymsko-katolickiego? Bezczelnosc i arogancja jakich
> malo, ale u tej nacji to normalne. Z tupetem i poczuciem bycia
> pepkiem swiata p[odchodza do gojow ( czyli wszystkich nie-zydow).

Arogancja i ignorancja autora tego postu jest oszałamiająca.
Szanownego krzysieknna informuję, że jedynym pośrednikiem do Boga Ojca w niebie
jest zmartwychwstały Pan Jezus, a nie jakieś trupy, do których każą się modlić
ogłupiałym wiernym papieże.

W
co trzeba wierzyć aby dostąpić zbawienia

to już analfabeci funkcjonalni atakują kk? lol

[swinia_spigelmana]

czytałeś jego post? czytales? serio? a nic nie zrozumiałeś.

Jak nie jesteś katolikiem to co ci do Piusa? Zionisci pachołków nie uczą czytać?
oops ciecia kosztów? rozumiem

Pius XII to paskudna plama na kk :O)

[benek231]

to smrod tak wielki, ze mozliwy do zatuszowania jedynie poprzez wyniesienie
Piusa do grona swietych.

Za 100 lat, gdy juz nikt nie bedzie pamietal jak to bylo naprawde, kk bedzie
mogl stworzyc nowa legende o heroicznej i antyhitlerowskiej postawie papieza
okresu II wojny swiatowej. Za co zostal ogloszony swietym.

Wszelkie glosy krytyki spotkaja sie wtedy z gromkim pukaniem w czolo, bo
przeciez nie uczyniono go swietym na piekne oczy.

W ten oto prosty sposob kk pozbedzie sie tej paskudnej plamy i kupy ktora byl
Pius XII.

kolejny zionistyczny pacholek

[swinia_spigelmana]

nie otwieraj ust bo ci czosnkiem za bardzo jedzie.

Pius XII to paskudna plama na kk :O)

[benek231]

Glupi jestes swiniaku :O)

Pius12 to plama i smrod nie z powodu Zydow bo tu rozne kraza opinie.

Chodzi o to, ze jest on odpowiedzialny za przerzucanie przez Watykan niemieckich
zbrodniarzy wojennych do Ameryki poludniowej. Co do tego nie ma kontrowersji. To
wlasnie te przerzutowe akcje udowadniaja pro-hitlerowskie sympatie Pacellego, bo
wtedy (po wojnie) juz nie musial obawiac sie Niemcow i przez nikogo nie byl
przymuszany. Robil to z czystej sympatii.

zydzi, zydzi, zydzi zamordowali Chrystusa

[swinia_spigelmana]

i do dziś się chrześcijan czepiają. A podobno serca maja dobre tylko nerki
importują.

[piotrek410]

Masz zupelnie takie same odzywki jak nasz ksiadz od religii...

Mysle, ze Adolfek w przyklasztornej szkole franciszkanow mial tez
podobnych nauczycieli...

Papież Hitlera

[piotrek410]

1939 r. - Papież Pius XII w liście do hierarchii kościelnej USA
dopatruje się przyczyny "dzisiejszych nieszczęść" nie w faszyzmie,
lecz m.in. w krótkich spódnicach pań. Poparcie Piusa XII dla
hitlerowskiej napaści na Polskę znalazło swój wyraz w encyklice z 20
października 1939 r. Papież uznał ją za "walkę interesów o
sprawiedliwy podział bogactw, którymi Bóg obdarzył ludzkość."
>
1941 r. - Tuż po agresji III Rzeszy na ZSRR z watykańskich drukarni
wysłano do sztabu wojsk niemieckich duże transporty ukraińskich i
rosyjskich modlitewników. Watykan podbite obszary ZSRR
podporządkował nuncjaturze berlińskiej oficjalnie akceptując
zagarnięcie tych ziem przez Hitlera.
>
1941 r. - Watykan akceptuje antysemickie poczynania rządu Vichy i
wyraża zgodę na uchwalenie tzw. "Statutu Żydów". Wyrażono nadzieję,
że nie ograniczy on prerogatyw Kościoła.
>
1945 r. - Pius XII w orędziu wigilijnym staje w obronie głównych
oskarżonych o zbrodnie przeciwko ludzkości. Kuria rzymska
interweniuje w sprawie ułaskawienia 200 zbrodniarzy hitlerowskich, w
tym m.in. katów polskiego narodu, Franka i Greisera. To niewielki
epizod w szeroko zakrojonej akcji ratowania hitlerowców przed
odpowiedzialnością karną.
Znamy ja pod kryptonimem Odessa...

---------------

Dlaczego nadal w Polsce nie jest znana ksiazka Johna Cornwella o
Piusie XII pt. Hitler's Pope (Papiez Hitlera) ????

[piotrek410]

Eugenio Pacelli

[piotrek410]

Jedna z pierwszych ofiar spisku Pacelliego z Hitlerem byl byly
kanclerz Heinrich Bruning, goracy katolik, ktory osmielil sie
sprzeciwic idei zawierania przez Watykan konkordatu z panstwem
totalitarnym w jakie zamienily sie Niemcy po dojsciu Hitlera do
wladzy. Dla Pacelliego stal sie on jego osobistym wrogiem i wkrotce
potem, pozbawiony poparcia Kosciola, musial uciekac z Niemiec.
W swoim pamietniku napisal:

"(Dla Pacelliego) system konkordatow ukazywal jego pogarde dla
demokracji i systemow parlamentarnych....
Twarde rzady, pelna centralizacja i surowe przepisy mialy wprowadzic
nowa ere stabilnych rzadow, ere pokoju i spokoju."