czarnysadov 02.02.10, 07:33 Jak wyborczej zależy żeby ktoś o innych poglądach nic w Polsce nie zrobił. Nienawiść do pewnych inicjatyw jest przerazjąca. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
czarnysadov Re: Stefczyk w grobie się przewraca 02.02.10, 07:39 Być może jest coś w tym: fzp.net.pl/spot12.html "Jeżeli natomiast chodzi o nas, to faktem jest, że stanowimy pewną wspólnotę środowiskową ludzi, którzy trzymają się razem. Generalnie jesteśmy ludźmi o poglądach demokratyczno-lewicowych i w przeważającej masie niechętnymi wobec tradycyjnego modelu polskości." A jak ktoś inny zacznie trzymać się razem ? Problem ? Społeczenstwo obywatleskie? Odpowiedz Link Zgłoś
czarnysadov Re: Stefczyk w grobie się przewraca 02.02.10, 07:39 Być może jest coś w tym: fzp.net.pl/spot12.html "Jeżeli natomiast chodzi o nas, to faktem jest, że stanowimy pewną wspólnotę środowiskową ludzi, którzy trzymają się razem. Generalnie jesteśmy ludźmi o poglądach demokratyczno-lewicowych i w przeważającej masie niechętnymi wobec tradycyjnego modelu polskości." A jak ktoś inny zacznie trzymać się razem ? Problem ? Społeczenstwo obywatleskie? Odpowiedz Link Zgłoś
maaac czasy się zmieniają a towarzysze z UB pozostają 03.02.10, 09:33 nie zmienieni. 1. Zarzuty Gazety Wyborczej wobec Skoków nie mają nic wspólnego z "ideologią". Dotyczą wyłącznie faktu, że stanowią zaprzeczenie ideii Stefczyka i zaprzeczenie ideii z którą zaczeto je budować. To jest fakt niezaprzeczalny - widać po tym, że duchowi spadkobiercy UB walczący z GW nawet nie próbuja tego robić. Czepiają się za to GW, że nie podoba się im "polityczne" deklaracje osób związnych z SKOKami. Oczywiście, że się nie podobają - tylko raczej sprawa wygląda na opak. SKOKi próbują obejśc prawo bankowe - udaje się to tylko dzięki temu, że znaleźli sobie "patrona" w postaci PiSu. Pewnie jaky SLD było "na fali" - dziś SKOKi byłyby "lewicowe". 2. Druga cecha UBeków to odwracanie uwagi od meritum sporu przez wzbudzanie wasni w narodzie metodą "dziel i rządź". Najlepiej więc sprowadzić sprawe do "złych Żydów", którzy "nie kochają Polski". Świetną metodą by to zrobić to podanie odpowiednio wycietego cytatu. No bo kto sięgnie dalej by przeczytać inną wypowiedź: Krzysztof: Wydaje mi się że my, polscy Żydzi, bardzo się dzisiaj różnimy. Część z nas jest religijna, część nie. Niektórzy są lewicowi, inni prawicowi. My się już zaczynamy różnić i możemy się zastanowić, co w nas było przekazem rodzinnym, a co nie. Twierdzę jednak, że poza tożsamością polskiego Żyda nic nas już nie łączy. Zresztą polecam wszystkim cały ten dialog - naprawdę warto. Odpowiedz Link Zgłoś
amanasunta Gazeta leje ..krokodyle łzy :))) 02.02.10, 09:15 Napiszcie jeszcze ,że Stefczyk przewraca sie w grobie bo...Rydzyk popiera SKOK-i :)))) Odpowiedz Link Zgłoś
masuma Przyjdzie czas na rozliczenie SKOK... 02.02.10, 09:21 Ten czas się zbliża nieuchronnie... :-) Odpowiedz Link Zgłoś
prawieemeryt Stefczyk w grobie się przewraca - bo otake Polskie 02.02.10, 09:31 żeśmy walczyly. Nieprawdaż? .... byłego działacza "Solidarności", który od 17 lat szefuje SKOK-om. Odpowiedz Link Zgłoś
kociogon Plosę pani, oni nas nie lubią, buuuu! 02.02.10, 09:35 > Jak wyborczej zależy żeby ktoś o innych poglądach nic w Polsce > nie zrobił. Nienawiść do pewnych inicjatyw jest przerazjąca. Mało mnie obchodzi kogo GW lubi a kogo nie. Fakt pozostaje faktem - SKOK-i to była piękna idea, którą kilku panów z umocowaniami politycznymi sobie sprywatyzowało. I jak to zwykle w takich przypadkach bywa, gdy ktoś im to wytyka to płaczą że ich nie lubi bo nienawidzi polskości. Odpowiedz Link Zgłoś
gall.anonim.pn ten artykuł to jakiś bełkot :-( 02.02.10, 09:41 To jakiś bełkot. Podobnie zresztą, do poprzedniego, dzisiejszego - w dziale "pieniądze". Nie wiedzę powodu dlaczego Stefczyk miałby przewracać się w grobie skoro warunki zmieniły się diametralnie i odwoływanie się do nich jest po prostu bałamutne. "Ale mimo to patron przedsięwzięcia, twórca przedwojennych kas Franciszek Stefczyk, musi się w grobie przewracać. Tworzył małe samopomocowe kasy, które udzielały drobnych pożyczek i pozwalały lokować pieniądze na procent lepszy niż w banku. Działały przy osiedlach lub parafiach, nie utrzymywały tabunów pracowników i oddziałów, ryzyko kredytowe było niskie, bo wszyscy się znali" Rzecz w tym, że dzisiejsze społeczeństwo jest mobilne (ja w ciągu ostatnich 15 lat sześciokrotnie zmieniałem miejsce zamieszkania) a atomizacja społeczna duża, po prostu nieporównywalna do tego co było przed wojną. Ciekaw jestem ilu czytelników byłoby w stanie wymienić imiona wszystkich swoich sąsiadów i z czego oni żyją? Z badań socjologicznych wynika że jedynymi grupami, które się z tej tendencji wyłamują są emeryci, rolnicy i osoby w rejonach o trwałym bezrobociu. Tyle że od pomocy tym osobom nie jest kasa ani bank i powoływanie się na idee Stefczyka jest po prostu śmieszne. Śmieszy mnie to pomimo mojego krytycznego stosunku do SKOKów w ogóle i w szczególe. Odpowiedz Link Zgłoś
skyrre Re: ten artykuł to jakiś bełkot :-( 02.02.10, 10:54 A właśnie, że się Stefczyk przewraca w grobie, a Ty się mylisz pisząc, że to przestarzała idea. Muhammad Yunus z Bangladeszu w 2006 r. dostał pokojową nagrodę Nobla za mikropożyczki wspierające drobną działalność gospodarczą w małych społecznościach w Trzecim Świecie. To, że Ty jesteś mobilny nie znaczy, że wszyscy Polacy są tacy. Zapominasz o całej małomiasteczkowej i wiejskiej Polsce, która miejscami nie różni się aż tak bardzo od Bangladeszu. Odpowiedz Link Zgłoś
velobit Wyborcza nadal walczy ze SKOKami 02.02.10, 11:09 Przecież niedawno zmieniono przepisy dotyczące SKOKów i traktuje je się jak banki, a nie spółdzielcze kasy oszczędności. Wcześniej Wyborcza walczyła ze SKOKami, że nie są bankami, teraz jest zarzut, że są bankami... A jak myślę, że lobby bankowe po prostu walczy z konkurencja spoza układu. Są to instytucje z polskim kapitałem. Nie jest tak jak z ING, że w ubiegłym roku 8mld powędrowało do Holandii Odpowiedz Link Zgłoś
dokto To chyba skoki same ze soba walczą 02.02.10, 14:36 nie tak dawno chwaliły się że nie są bankami a teraz przekształcaja się w bank Odpowiedz Link Zgłoś
gall.anonim.pn Re: ten artykuł to jakiś bełkot :-( 02.02.10, 11:27 Dobrze, ale jak to się ma do idei Stefczyka? Ile osób tak naprawdę o nich coś wie (bo przecież nie Samcik...)? Przecież osią wokół której powstały kasy (na początku XX wieku, w Galicji) było dostosowanie niemieckich idei reiffeisenowskich do warunków polskich, główną z nich było ograniczenie żydowskiej lichwy na wsi polskiej (chyba że pan Samcik wraz z "GW" chce i dziś ją zwalczać?). Co do przekształceń po I wojnie to sam Stefczyk w 1924 zainicjował powołanie Zjednoczenia Związków Spółdzielni Rolniczych i został jego prezesem, był to więc krok bardzo podobny do tego porozumienia kas (po pięciu miesiącach zaś po tym zmarł). Wtedy też opinie na ten temat były podzielone. Wycieranie sobie gęby Stefczykiem przez Samcika jest o tyle niesmaczne, że sam Stefczyk pod koniec życia od nich odchodził uważając że okres rozbiorowy i po pierwszej wojnie różnią się od siebie na tyle dużo, że nie da się kas utrzymać w dotychczasowym kształcie (powojenna inflacja też dołożyła swoje). Domyślam się, że gdyby pan Samcik pisał o samochodach to plułby "Ettore Bugatti przewraca się w grobie", bo kiedyś te samochody miały korbę, ramę i łódkowaty kształt, a dziś już nie. Czasy się zmieniają a my wraz z nimi. Odpowiedz Link Zgłoś
gall.anonim.pn dwa linki 02.02.10, 12:34 I jeszcze dorzucę panu Samcikowi dwa linki. Po niemiecku, ale na poziomie średniozaawansowanym. Radzę zwłaszcza prześledzić drogę jaka przebyły kasy reiffeisenowskie za granicą. de.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Wilhelm_Raiffeisen de.wikipedia.org/wiki/Genossenschaftsbank Pewnie zdziwko, że Reiffeisenbank, Rabobank czy Credit Agricole są właśnie tego rodzaju instytucjami na którą Samcik leje pomyje? Wszystkie trzy działają w Polsce, więc redakcja "GW" mogła się zapoznać z ich historią. Chyba, że Samcik wyobraża sobie działanie kas tak jak na początku działalności postulował Stefczyk, a więc przy parafiach bo przecież tam Żyd czy Ukrainiec nie przyjdzie. Odpowiedz Link Zgłoś
j666 A rabi lamentuje. 02.02.10, 10:02 Przecież tylko żydowski bank ma być 'z tą samą ofertą dla stoczniowca w Szczecinie i krawca w Zakopanem'. Odpowiedz Link Zgłoś
bokassa Stefczyk w grobie się przewraca 02.02.10, 11:10 Zgodnie z poleceniem naczelnego Szchraja będziecie niszczyć wszystko co polskie i niezależne od zachodnich banków.Dzień bez kłamstw,szachrajenia ,oszustw i judzenia a przedewszystkim od szkodzenia Polsce to dzień dla was stracony i bez premii. Odpowiedz Link Zgłoś
jkmjkm Re: Stefczyk w grobie się przewraca 02.02.10, 11:36 Kiedyś śmiałem się z takich wypowiedzi, że niby Wyborcza działa z określonym planem ale czym więcej czytam i więcej mam lat, zaczynam sobie myśleć, że jest coś na rzeczy. To widać, słychać i czuć.... Odpowiedz Link Zgłoś
piotrek_meteorolog Stefczyk w grobie się przewraca 02.02.10, 12:09 Znowu coś się Wybiórczej nie podoba. A wyprowadzania kasy Polaków na zachód przez "polskie banki" i grabieżcza prywatyzacja się podoba? Nie dla pachołków popieranych przez Wyborczą. Odpowiedz Link Zgłoś
opinia_publiczna_online Stefczyk w grobie się przewraca 02.02.10, 12:19 Już nie dowiemy się co Stefczyk powiedziałby na te zmiany... Odpowiedz Link Zgłoś
utas46 Stefczyk w grobie się przewraca 02.02.10, 12:48 Skoki od dawna staly sie bardzo 'kombinatorska'organizacja,opisze przypadek znany mi osobiscie.Pewna 'dama'za pomoca 'slupa'wyludzila z opisywanej organizacji spora sume pieniedzy .Cala 'operacja' trwala kwadrans,wtym czasie 'slup' stal sie czlonkiem spoldzielczej kasy i otrzymal kredyt.Reszta 'dokumentow'byla sfalszowana oprocz podpisow zyrantow;slup otrzymal 500 zl.nawet nie majac pojecia w czym bral udzial. Odpowiedz Link Zgłoś
por1 Stefczyk w grobie się przewraca 02.02.10, 13:25 Ta inicjatywa , to jak dziela ojca dyrektora.Cos mi sie widzi ,ze pisiorki chca miec swój bank..... Odpowiedz Link Zgłoś
grubelix HA HA HA 02.02.10, 13:31 Jeszcze nie widziałem takiej rzeczy która by przetrwała przy Solidarności.Te ugrupowanie zawsze było pokrętne i pazerne bo wywodzi się z ludzi którzy od najmłodszych lat mieli wpajane do swoich łbów SPISEK, SABOTAŻ, OSZUSTWO, NIERÓBSTWO A WYZYSK, MARNOTRAWIENIE i inne patriotyczno-narodowe doktryny.Lepiej już nie będzie bo nie ma "buduj" tylko "niszcz". Taka to prawda o ludziach z Solidarności co o wolność twoja walczyli. To tylko skrót odczuć które mam po 21-letnich rządach Solidarności . Odpowiedz Link Zgłoś
wicur Stefczyk w grobie się przewraca 02.02.10, 17:48 SKOK STEFCZYKA ma swoje odzwierciedlenie w Irlandii pod nazwa CREDIT UNION i dziala o daty zalozenia bez zarzutow. Filie oddzialow znajduja sie w kazdym hrabstwie, w kazdym miescie, w kazdej dzielnicy. Przepisy sa jasne, proste i przestrzegane a zarzad palcowek wybierany przez akcjonariuszy a wlasciwie udzialowcow.Rozliczenia nastepuja regularnie jawnie i kazdy udzialowiec jest zapraszany na walne zgromadzenia. Dlaczego w Polsce tego typu instytucja nie moze istniec? Odpowiedz Link Zgłoś
belzebub666666 Stefczyk w grobie się przewraca 03.02.10, 08:21 Lepiej żeby żydowski bank zarobił niż polski. Mam nadzieję że jeszcze narodzi się taki drugi Adolf jak kilkadziesiąt lat temu i zrobi robotę, tym razem do samego końca z tym pasożytniczym narodem w pejsach. Odpowiedz Link Zgłoś