Janukowycz: Integracja europejska priorytetem U...

[everettdasherbreed]

Wyobrażam sobie, jak klną w putlerni.

Janukowycz: Integracja europejska priorytetem U...

[pentagon8]

Oczywiste:) Integracja z raSSiją byłaby poszerzaniem obszaru biedy:).

[asmall4]

Żeby tylko biedy .

W pół roku wymordowali głodem więcej Ukraińców niż Hitler przez całą wojnę ...

Nie klną- planują 'przyjacielskie przejęcie'

[pentagon8]

Siedzą w sztabachi planuja wycieczke czołgamido Kijowa lub wysłanie
pancernika z REWIZYTĄ

[everettdasherbreed]

O ile da się sforsować Dniepr, a tego nie jestem pewien.

[asmall4]

Ukraińcy mają za dużą armię by mośkwa mogła sobie nawet pomyśleć o napaści :)

A może Aurora?

[pentagon8]

Jaksięzepną, to może uda się wysłać ''Aurorę''do Sevastopola. Chodzą
słuchy, ze to najlepiej zachowana jednostka we flocie kaSSapi.

Wowka wszamał krawat a teraz zaczyna gryźć

[zigzaur]

dywan.
Oczywiście, z radości, że Janukowycz wygrał wybory

w tak mało przekonywującym stosunku.

[antyreakcjonista]

Zdaje sie ze to twoj idol zarl krawaty
hahah

Zimnowojenne myślenie

[eva15]

Gdyby się oprzeć na polskich analizach i mediach Janukowicz jak "pies" Moskwy
nie powinien wychylać nosa z Kremla. Zresztą i Spiegel był nie lepszy
tytułując po wyborach histerycznie, że Ukraina wpada w objęcia Rosji.

Zachód i Polska są wiecznie wczorajsi, nie mogą wyjść z logiki zimnej wojny:
albo jesteś z nami, albo przeciwko nam. Albo jesteś prorosyjski, albo
proeuropejski. Opcja dobrych stosunków z obydwoma stronami jest albo
utrudniana, albo wręcz próbuje się jej zakazywać stosując najprzeróżniejsze
naciski.

[eva15]

korekta:

Gdyby się oprzeć na polskich analizach i mediach Janukowicz jako "pies" Moskwy
nie powinien wychylać nosa z Kremla.

[zigzaur]

Korekta do korekty:

Po słowie "mediach" powinien być przecinek.

To powinna wiedzieć każda uniwersytutka.

Eva15 we wcześniejszym wcieleniu ...

[asmall4]

www.thehistorybluff.com/wp-content/uploads/2009/08/hitler.jpg

A tu w aktualnym, z pimpem18:

[zigzaur]

www.freevideo.cz/foto-srandicky/galerie-426312.html

[zigzaur]

Dobre stosunki z Rosją? A kto to potrafi? Nawet Hitler nie potrafił.

[asmall4]

On nawet chciał ,ale mośkwa nie chciała ...

[tornson]

zigzaur napisał:

> Dobre stosunki z Rosją? A kto to potrafi? Nawet Hitler nie potrafił.
Twój idol, nie ma co sporo masz estymy wobec tego bandyty.

[zigzaur]

Wspomniana postać jest idolem współczesnych Rosjan.
Nie wiem, dlaczego, widocznie lubią, jak ich ktoś wali w żopę.

polecam przewinąć na 1:50 ........

[asmall4]

www.youtube.com/watch?v=5PO_7xUP61s

[zigzaur]

Propaganda NSDAP była skierowana właśnie przeciwko finansistom i wręcz żądała
"konfiskaty dochodów nie uzyskanych z pracy".

A moja estyma tak wygląda:

[zigzaur]

www.pi-news.net/wp/uploads/2009/06/sozialisten_nein.gif

money talking

[pentagon8]

Janukowicz zapowiadał już podczas kampanii''zbliżenie''z
Władimirostanem, nie wykluczył jednak puszczania oka w kierunku
Brukseli. Wiedział dobrze,co czyni. Nadłuższąmete jest to wysoce
oplacalne - w brukselskichbankach siedzi kasa potrzebna do
spełnienia obietnic wyborczych...zupełnie za nic. Janu, kłaniając
się Moskwie, otrzymałby solidnego kopa w cztery litery i inwazję na
ropociągi. Nikomu niejest potrzebny bunt pomarańczowych.

Janukowycz: Integracja europejska priorytetem U...

[asmall4]

Ostatnie pro-moskalskie sobaki będą ciągnąć do EU i szczekać na mośkwę :)

Ulubieniec gruzinofilskich Rosjan - Koba , przewraca się w grobie ;)

potem pojedzie do Moskwy

[darino]

i powie, że priorytetem jest integracja z Rosją. Po prostu "kuczmizm".

[eva15]

I co w tym złego? Musi wybierać, nie może dobrze żyć i z jednym i z drugim?

[zigzaur]

Czy z Moskwą da się dobrze żyć? Może jakiś przykład?

[jk2007]

www.ng.ru/cis/2010-03-01/7_yanukovich.html
несмотря на щедрые авансы со стороны ЕС, Янукович не сможет быстро
решить вопрос о безвизовом режиме с ЕС, зоне свободной торговли и
защите прав трудовых мигрантов на территории Евросоюза. Зато от
переговоров с российским руководством зависит решение таких
неотложных вопросов, как создание газотранспортного консорциума,
отмена ограничений на импорт украинских товаров и получение
кредитов.
Судя по заявлениям ближайшего окружения Януковича, доминирующей
составляющей поездки в Брюссель станет политическая стратегия, а
главным акцентом визита в Москву будет экономика. Замглавы
президентской администрации Ирина Акимова на днях сказала, что
первыми вопросами в повестке дня украинского и российского
руководства станут газовые соглашения, в том числе и в части
формирования цены на газ, а также создание газотранспортного
консорциума, в управление которому может быть передана украинская
газотранспортная система (ГТС).

[eva15]

Zgadza się. Janukowicz w Brukseli dostanie dobre słowo i więcej nic, bo zarówno
ruch bezwozowy jak i wolny handel oraz swobodny przepływ pracowników uderzałyby
w gospodarki unijne.
Ważne sprawy gospodarcze ma do załatwienia w Moskwie, a wyjazd do Brukseli przed
wizytą na Kremlu ma służyć umocnieniu jego pozycji w pertraktacjach i
pokazywaniu, iście po łukaszenkowsku, że w razie czego to on ma alternatywę.

[antyreakcjonista]

Ukraina krajem neutralnym??

[antyreakcjonista]

Na to wyglada bo przed tem mowil o Wschodzie jako priorytecie a moze znow ces zurnalia polskie przekrecaja?

Pojedzie do Moskwy, ale, nauczony przykładem

[zigzaur]

Juszczenki, weźmie ze sobą własny prowiant.

[pimpus18]

I co, znalazł już Pryszcz wreszcie tego truciciela?

Ale on tak jak Wałęsa: czego się dotknął, to wszystko położył - szmugiel broni, napaść na Osetię, rozwój gospodarczy, NATO, UE itd.

[zigzaur]

hulkur.pri.ee/?p=149
To jest ten truciciel.

Legendarna "mądrość" po moskalsku :)

[asmall4]

Upaśli Hitlera - ten ich napadł i zrujnował.

Wspierali dziesiątkami miliardów $ reżimy od Karaibów po Wietnam - CCCP
zbankrutowało.

Upaśli gazowych i naftowych magnatów na Ukrainie i Białorusi - dziś patrzę oni
w stronę EU .

Dziś dają żopy Chińczykom - jutro ...

Legendarna "mądrość" po moskalsku :)

[pentagon8]

...kitajce odwdzięczą się,wykupując Władimirostan,ratując kraj
upadku przed kompletnym załamaniem.

To masens:)

[ygrek.66]

Ostatnie wymuszone na Rosji układy ws. eksploatacji surowców
syberyjskich przez chińskie furmy i chińskich robotników z rodzinami
łącznie z budową chińskich miasteczek na coraz szybciej
wyludniającej się Syberii to niezły przykład nowoczesnego pokojowego
przejmowania poprzez kolonizację. Wzięcie od grudnia 2009
Turkmenistanu a od maja 2010 także Kazachstanu przez Chiny w swoją
strefę wpływów to tylko pomniejsze detale.

Nie znecajmy sie tak nad biedakami kremlowskimi.:)

[kylax1]

Rassija ma jedynie trzy rzeczy dobre:

1. Kobiety/dziewczeta

2. Okrety podwodne i podwodniakow

3. Przyrode

Reszta to drugi Bangladesz. :)

watpie w integracje Ukrainy z Polska

[jk2007]

[zigzaur]

A co z integracją Ukrainy z Mośkwą?

Od Polski to on nic nie chce

[eva15]

On chce likwidacji wiz, wolnego handlu, kasy i inwestycji od Europy Zachodniej,
via EU.

[zigzaur]

Po kasę niech do Grecji zakołacze. I dogada się, jak prawosławny z prawosławnym.

[eva15]

Grecja to z tych co jak i Polską - biorą a nie dają.

Kasę dostanie pewnie na koniec od Rosji - też prawosławnej, tyle, że
niezadłużonej, ale już na jej warunkach.

[asmall4]

Rosja jest jak stara panna - dużo marzy o "stosunkach" ,ale w praktyce nikt jej
nie chce (no może poza kitajcami).

:)

[zigzaur]

Rosja jest w niewielkim stopniu prawosławna. Jako religie występują też:
- islam
- komunizm
- putinofilia
- ślepe posłuszeństwo każdej władzy
- alkoholizm i narkomania
- apatia.

A Grecja ma więcej pieniędzy niż Rosja.

moskwa nie da...

[pentagon8]

Stolicą EU jest Bruksela, tam się załatwiana wszystkie istotne
kwestie. Zdrugiej strony nie ma to jak przyjaznie nastawiony kraj,
który popchnie Brukselę w odpowiednim kierunku - rola dla Polski.

> On chce likwidacji wiz, wolnego handlu, kasy i inwestycji od
Europy Zachodniej,
> via EU.

Są pewne dzieła,których w Moskwie zalatwic sie nie da:)

[antyreakcjonista]

To dlatego 4 mln Ukraincow wyjechalo na zmywak do Rosji??
Gro tych z zachodniej czesci ktorej infrastruktura gospodarcza wlasciwie sie rozpadla

[zigzaur]

Jaki znowu zmywak w Rosji?
W Rosji nic się nie zmywa.

[pentagon8]

> To dlatego 4 mln Ukraincow wyjechalo na zmywak do Rosji??
> Gro tych z zachodniej czesci ktorej infrastruktura gospodarcza
wlasciwie sie ro
> zpadla

By móz z niej wrócić i szybciutko, bezwizowo trafic do Warszawy,
Brukseli czy Londynu.

Janukowycz wygrywa Rosję na wielu fortepianach

[ygrek.66]

a na koniec i tak przyłączy Ukrainę do UE.

[...]

[lubat]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Janukowicz gra swoją grę

[eva15]

Pojechał w tej kolejności również dlatego, by wzmocnić swą pozycję negocjacyjną
na Kremlu i pokazać, że jakby co to on ma też inne wyjścia.
Nie sądzą żeby taka kolejność wizyt była z Rosjanami umówiona, raczej wygląda na
to, że nieco uzaziła Kreml i dlatego Miedwiediew nie przybył na "wyświęcanie"
Janukowicza na prezydenta.

Pozycji negocjacyjnej to on nigdzie nie ma dobrej.

[takisobiestatystyk]

Jest w sytuacji przymusowej - musi za wszelką cenę znależć pieniądze
i znaczącą pomoc gospodarczą, bo inaczej czeka go klęska. A Rosji
flirt Janukowycza z UE jest nawet na rękę - niech ktoś inny weźmie
na siebie ciężar utrzymywania największego europejskiego nędzarza.

Ma dużo lepszą niż Juszczenko

[eva15]

Sprawa jest złożona, fakt, że Janukowicz nie bądzie darł kotów z Moskwą wymusza
na Unii większą uległość wobec niego, jeśli Unia nie chce, a nie chce, by Uraina
popadła w objęcia Moskwy. I odwrotnie - również i Moskwa bądzie jednak o niego
zabiegać.
Janukowicz wykonuje właśnie kilka posunięć w stronę EU i np. nie Ukraina nie
wejdzie do unii celnej z Rosją (EU aż piszczy z radości), nie zerwie
dotychczsowej współpracy z NATO (USA aż piszczą z radości, bo CIA dalej bądzie
mogła szkolić ukraińskie kadry jak za Juszczenki) ale oczekuje w zamian z całą
pewnością konkretów.

Z psycholem Juszczenką było jednak prościej - ani Unia ani Rosja nie brały go na
koniec serio, co na jakiś czas odłożyło walkę o przeciąganie Ukrainy na swoją
stronę.

[pimpus18]

Evo, gdyby Unia mogła zaproponować coś Ukrainie, nie sądzisz, że zrobiłaby to już za regencji Pryszcza?

I po co się tak było na tego "prorosyjskiego" Janukowycza obruszać tyle lat z tak miernym rezultatem?

Lawirowanie na styku rywalizujących ze sobę światów (tylko że Rosja nie rewalizuje ideologicznie i gospodarczo z Zachodem - jest akurat na odwrót) ma długie tradycje: Jugosławia, Rumunia, Saddam - źle się to kończy dla amatorów takiej polityki, bo nie są na dłuższą metę potrzebni Zachodowi, a Ruscy też nie będą ich zasłużonego losu specjalnie opłakiwać.

Do tego dochodzi całkowita bezradność do brania swojego losu we własne ręce. Po zdobyciu władzy tracą gwałtownie swoje możliwości kreowania warunków rozwoju i sterowania krajem.

Więcej niż o rytualno-patetycznych gestach nie było okazji tutaj z Ukrainy do zameldowania.
Z Zachodu może wyjechać najwyżej z kolejnymi pożyczkami i długami do spłaty. A i o to będzie musiał bardzo tam skomleć.

[eva15]

Juszczenko był na tyle niezwrównoważony, że nawet ustalić nic z nim się nie
dało, poza tym w kraju miał ciągłą wojnę, więc i ustalenia można było o kant
pupy rozbić. Sądzę, że Unia liczy teraz na jakieś ustabilizowanie sytuacji. EU
już obiecała, że jeśli Janukowicz dostanie, po spełnieniu kryteriów, kasę z MFW,
to i ona dorzuci 0,5 mrd euro. Nic tak nie przywiązuje jak zależność finansowa,
a na Ukrainie jest jeszcze to i owo do prywatyzowania.
Rację masz, dla Ukraniy to będą tylko długi i uzależnienie, ale miraż przyszłej
szansy na przynależność do EU jednak działa. Poza tym elity ukraińskie
rozgrywają swe intersy i chcą wyjść na szersze wody. Sądzę, że myślenie w
długofalowych kategoriach o korzyściach dla kraju jest w tym młodym państwie
słabo wyrobione.

[czlowiek_ksiazka]

Pisanie o tym, że Janukowicz ma lepszą lub gorszą startową pozycję
przetargową w rozmowach z UE/Rosją jest o tyle bezpodstawne, że mamy
do czynienia z jednym z najbiedniejszych państw w Europie, za
przeproszeniem - gołożopcem, rozdzieranym rzeczywistymi i urojonymi
konfliktami wewnętrznymi.
Ukraina to nie stabilna i syta w porównaniu z nią Białoruś! A
Janukowicz - dopiero się okaże - czy ma wyrobiony zmysł propaństwowy
w takim samym stopniu jak Łukaszenko.

Szachować UE czy "ruskich" to sobie może - ewentualnie - Francja, a
nie Kijów.

Uogólniam - maksimum współpracy z UE oraz z Rosją (w większym
stopniu) - bez warunków wstęnych, szantażowania czy mącenia.
Okrzepnięcie i stanięcie na nogach. To jedyne co przychodzi mi do
głowy.

[pimpus18]

No, nie napisałaś, Evo, o przyczynie tego "niezrównoważnienia" Pryszcza, przyczynach tych "ciągłych wojen". Nie szło raczej (jak widać) w tym o UE i NATO.

Głównym co ich różniło, jest stosunek do Rosji. Palantów na Zachodzie nie interesują wpływy polityczne Ruskich, gospodarcze też nie. Pozostaje finansowanie ukraińskiego kołchozu przez Ruskich i mydlenie oczu.

[takisobiestatystyk]

Juszczenko miał kilka cech, które kompletnie dyskredytowały go jako
poważnego polityka - był fanatykiem i był kompletnie nieskuteczny,
wręcz nieudolny. Poza tym był pozbawiony "giętkości" i nie miał ani
zdoności mediacyjnych, ani zdolności do zawierania kompromisów. To
musiało zakończyć się katastrofą. Natomiast jaki będzie na swoim
stanowisku Janukowycz - zobaczymy. Sytuację ma jednak ogromnie
trudną. Ty w swoim poście ukazujesz sytuację tak, że jest sobie
Ukraina, o którą rywalizuje Zachód i Rosja, w związku z czym
ukraiński przywódca ma dość komfortową sytuację i może poniekąd
rozgrywać jednych przeciwko drugim - owszem, jest tak, ale nie do
końca. Ukraina jest obecnie w tak katastrofalnej sytuacji i
gospodarczej i społecznej, że ani Zachód, ani Rosja nie chcą za
bardzo "przejąć" jej całkowicie pod swoje wpływy, a myślę, że raczej
wolą niejako "dzielić się" i wpływami, i odpowiedzialnością. Rosji
zależy przede wszystkim na nieobecności Ukrainy w NATO i - w
mniejszym stopniu - na statusie języka rosyjskiego, bazie w
Sewastopolu i ogólnie rozumianym "braterswie". Zachód chce wpływów
politycznych i gospodarczych oraz zachowania pewnych
standardów "postpomarańczowych". Sytuacja jest taka, że cele te nie
wykluczają się wzajemnie, a więc główni rozgrywający mogą je w
znacznym stopniu osiągnąć niejako "oboksiebnie", nie przeszkadzając
sobie zbytnio wzajemnie. Natomiast w najtrudniejszym położeniu jest
sama Ukraina - ona jak powietrza potrzebuje zachodnich pieniędzy i
technologii, oraz rosyjskich paliw i rynku zbytu. I nie może
wybierać między tymi rzeczami - potrzebuje wszystkiego łącznie. To
mocno utrudnia i osłabia jej pozycję przetargową. Gdy do tego dodamy
jeszcze oczekiwania narodu co do poprawy swoich warunkow życiowych i
sytuacji ekonomicznej - a naród chce znaczącej poprawy i to szybko -
to sytuacja Janukowycza staje się naprawdę nie do pozazdroszczenia.

[czlowiek_ksiazka]

No właśnie, doskonała analiza.

[antyreakcjonista]

Dokladnie , Ukraina jest rozrywana przez rozne grupy interesow i nie ma za bardzo pola manewru, z jednej strony ropa i gaz oraz najwiekszy partner to Rosja, z drugiej strony zaleznosc od zachodnich pieniedzy, MFW zapowiedzial ze w przypadku braku reform odetnie pieniazki, co zrobi wtedy Ukraina, co zrobi narod??A sytuacja gospodarcza stala sie patowa i wcale sie nie poprawia.Co bedzie dalej?
o ile zaleznosc Rosja-Ukraina mozna nazwac pewnego rodzaju mutualizmem o tyle zaleznosc Zachod-Ukraina jest raczej jednostronna, i to Zachod ma wieksze pole nacisku, jeli zechce w razie nisubordynacji Januka moze odciac finansowanie a przez to przygotowac podloze pod nowa rewolucje i zmiane wladzy, lecz obawiam sie ze juz tego Ukraina nie wytrzyma

[eva15]

Jak najbardziej się z tym zgadzam, co piszesz o sytuacji na Ukrainie. Mnie
chodziło o to, że Janukowicz ma i tak dużo lepiej niż Juszczenko, bo ma drzwi w
obie strony otwarte i do Brukseli i do Moskwy, tego Juszczenko już nie miał. I
obie te strony będą starały się mu pomoc, nikt wszak nie jest zainteresowany
kompletnym chaosem i upadkiem na Ukrainie. Przy tej okazji będą jednak
rywalizować ze sobą o wpływy, to oczywiste, że nikt nie pomaga bezintereseownie.
Wcale więc nie jest wykluczone, że Janukowicz się trochę "ułukaszenkuje" w tym
sensie, że będzie próbował wygrywać jednych przeciw drugim, by jak najwięcej
uzyskać od obu. Tyle, że metody będą bardziej pewnie dyskretne i wyrafinowane.
Dla mnie fakt, że najpierw wybrał się do Brukseli to już taka pierwsza próba.
Znaczna część Ukraińców oraz jego politycznego otoczenia (Tihipko) była temu
podobno przeciwna. Nazwano to nawet 1. błędem Janukowicza.

www.ng.ru/cis/2010-03-01/7_yanukovich.html

Janukowycz egzekwuje posłuszeństwo ze strony Rosji

[tobiasso]

Także dla Europy w razie sprzeczności interesu Ukrainy i Rosji
interes Rosji za każdym razem musi ustąpić. Sprytny facet ten
Janukowycz :) Poprzez naplucie w twarz swoim rosyjskim sponsorom
zmusza ich do uległości i postrzegania Ukrainy jako państwa oddanego
Europie i zostawiającego dla Rosji raczej tylko poklrpywanie po
plecach :)

To co - już nie bandyta i nie gwałciciel?

[takisobiestatystyk]

Już mąż stanu godny szacunku i sojusznik w walce z "odwiecznym
wrogiem"? A ja jeszcze pamiętam wpisy z zupełnie innej bajki
forumowych pseudopatriotów i sprzed pięciu lat, i sprzed ostatnich
wyborów. Nawet nie zdajecie sobie sprawy, jak jesteście śmieszni i
żałośni.

[zigzaur]

Na szacunek to on dopiero musi zapracować.

[asmall4]

Na razie gładko i pozytywnie przemawia.

Na ocenę przyjdzie poczekać nam 5 lat :)

[eva15]

Naturalnie, że nie zdają sobie sprawy. Są jak psy Pawłowa i reagują zgodnie z
bodźcami podanymi przez media.

[asmall4]

Nie wiem jak jest na Ukrainie ,ale w Polsce sprawy o gwałt przedawniają się po
15 latach ...

[zigzaur]

Evcia niepocieszona: przeszła mu ochota na gwałcenie.

[takisobiestatystyk]

Oni, niebożęta - po otrząśnięciu się z pierwszego szoku po
ukraińskich wyborach wszelkimi siłami starają się zmniejszyć swoje
poczucie przegranej i wmawiają sobie i innym, że tak naprawdę żadnej
klęski nie było. Teraz czekam, kiedy zacznie jeden z drugim
przekonywać, że właściwie to od początku stawiał na Janukowycza,
tylko udawał jego wroga, żeby nie zapeszyć, i że właściwie to
spełniło się jego ciche marzenie - no, "pęc" można ze śmiechu!

[zigzaur]

Nie było ani klęski ani triumfującego zwycięstwa. Przewaga liczby głosów
Janukowicza nad Timoszenko była minimalna.

[takisobiestatystyk]

Była KATASTROFALNA klęska opcji antyrosyjskiej i zarazem
prozachodniej (głównie proamerykańskiej). Klęską tą był wynik
wyborczy Juszczenki. To, czy zwyciężyłby Janukowycz czy Timoszenko
nie miało już ani dla Rosji, ani dla Zachodu, ani dla samej Ukrainy
decydującego znaczenia. Jestem przekonany, że zarówno w jednym jak i
w drugim przypadku Ukraina prowadziłaby niemal identyczną (a w
każdym bądź razie bardzo zbliżoną) politykę.

[czlowiek_ksiazka]

Masz rację, takisobie!

Janukowicz to nie tylko - jeśli dobrze pamiętam wypowiedzi mędrców i
znawców ds. wschodnich, nie tylko egzotycznych, czyli polskich -
fałszerz wyborów i gwałciciel. To również człowiek, który -
przynajmniej pośrednio - tak to odczytywałem
przeglądając "niezależną" prasę 5 lat temu, razem ze swoimi
rosyjskimi(!?) poplecznikami(!?) truł jegomościa Juszczenkę,
nieskazitelnego banderowskiego demokratę Zachodu. Czyli był niemalże
kryminalistą, wspólnikiem przestępców.

Zobacz, co dzisiaj pisze red. Bielecki, kiedyś z tandemu ZBIRów:
"Janukowycz, który nigdy nie zamierzał być wasalem Moskwy"
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,7610429,Janukowycza_flirt_z_UE.html
Nóż się w kieszeni otwiera! Typowo europejska bezczelność! Ci ludzie
są naprawdę nie do podrobienia - propaganda bez zmrużenia oka.

Bilelecki cierpi na schizofrenie jak reszt ZBiRa

[antyreakcjonista]

[takisobiestatystyk]

I to jest właśnie to, co ja nazywam największa klęską Zachodu na
Ukrainie. Ta utrata twarzy. Mniejsze czy większe wpływy gospodarcze -
a co za tym idzie - i polityczne - Zachód zapewne zachowa. Ukraina
jest zbyt wielkim nędzarzem, żeby całkowicie się od nich
uniezależnić. Ale to, że teraz zachodni politycy będą ściskać dłoń
Janukowycza, będą się do niego uśmiechać (pewnie jakby łykali sok z
cytryny, ale jednak) to największa klęska. Pisałem już o tym na
forum, ale napiszę jeszcze raz - gdyby Zachód chciał zachować twarz,
to powinien powiedzieć Ukraińcom - wybraliście, kogo chcieliście
wybrać. Jeżeli chcecie mieć bandytę i oszusta na stanowisku
prezydenta - to wasza sprawa. Ale dla nas pozostanie on jedynie
bandytą i oszustem i nie możecie od nas wymagać, żebyśmy
kiedykolwiek zaakceptowali go w naszym gronie, bo dla nas
najważniejsze są nasze ideały - gdyby Zachód tak powiedział,
oznaczałoby to, że co prawda ponósł na Ukrainie dotkliwą porażkę,
ale potrafił zachować twarz. Natomiast - jak widać, Zachód wybrał
inną drogę - usiłuje udawać,że nic takiego sie nie stało, że
Janukowycz to w zasadzie całkiem rozsądny polityk i swój chłop i nad
takim jego wizerunkiem coraz usilniej zaczynają pracować "dyżurni"
przedstawiciele "niezależnych, demokratycznych" mediów. Oczywiście,
nie należało się niczego innego spodziewać, ale masz rację - jest to
obrzydliwe.

Cynizm jest podstawą polityki

[eva15]

Przecież Zachód pozwolił mu wygrać, wyniki głosowania były takie jak przed 5
laty, a Timoszenko gardłowała, że były oszutswa. Ileż to roboty, przyznać jej
rację?
Ale nie, tym razem Zachód rozczarowany pomarańczami, sam chciał zmiany i
błyskawicznie uznał wybory za OK, jeszcze chyba zanim policzono wszystkie głosy.
Tak więc Janukowycz jest niejako także i wyborem Zachodu, do takiego aktu
rozpaczy doprowadził wszystkich Juszczenko. Janukowicz dobrze wie, że nie tylko
wyborcom ale i tzw. niezależnym obserwatorom zawdzięcza swoją prezydenturę.

A, że Zachód jest obłudny i cyniczny? To na prawdę nic nowego, wystarczy
przywołać przykład Kadaffiego - który raz jest terrorystą a raz kumplem Zachodu.

Rosja zastosuje pocieszne wygibasy na cześć Europy

[ygrek.66]

i Ukrainy, ciesząc się z wzajemnego zrozumienia i integracji Europy
z Ukrainą. W mediach państwowych przedstawią to jako wielki sukces
polityki zagranicznej Rosji o który od początku chodziło :) Bystre
rosyjskie społeczeństwo będzie świętować do białego rana ciesząc się
osiągniętym sukcesem :)

[takisobiestatystyk]

To, że cynizm jest podstawą polityki, to "oczywista oczywistość",
jak zwykł mawiać nasz domorosły Napoleonik. Ale Zachód ciągle mówi o
roli moralności i zasad w polityce. Oczywiscie, że ta "moralność" ma
się nijak do rzeczywistości, ale niektórzy naiwni głupcy dają się
nabrać i tak ostentacyjne "olanie" głoszonych przez siebie wartości
musi u zachodnich polityków (a przynajmniej powinno) wywoływać
pewien dyskomfort. Myślę, że zadziałały tu dwa elementy -
nadspodziewana polityczna "żywotność" Janukowycza i słaba zdolność
przewidywania u zachodnich polityków. Po prostu myśleli oni, że
Janykowycz po "pomarańczowej rewolucji" jest absolutnie skończony i
jako polityk i jako człowiek i nie będzie w stanie podnieść się
nigdy. Gdyby przewidywano jego polityczne "zmartwychwstanie", to
myślę, że nie odsądzanoby go od wszelkiej czci i wiary z taką
zajadłością. Ale Janukowycz okazał się "niezatapialny" i teraz
wygląda na to, że Zachód musi pić z miski, w którą sam napluł...

[ygrek.66]

W misce dla Europy jest miód z nektarem, dla Rosji plwociny z
flegmą. Zachód w tym Polska od początku popierała zarówno
Janukowycza jak i Tymoszenko, gdyż obaj akcentują integrację z
Europą jako priorytet. Obu zmusza do tego interes państwa
ukraińskiego, Janukowycza oprócz tego oligarchowie chcący uniknąć
starcia z silniejszymi rosyjskimi oligarchami.

[takisobiestatystyk]

Tak, tak. Masz rację. Zachód popierał najbardziej Janukowycza ,
nieco mniej Tymoszenko, zaś zdecydowanie zwalczał Juszczenkę. I to
zarówno pięć lat temu, jak i teraz. Przecież wszyscy pamiętamy
płomienne apele choćby polskich polityków o popieranie w
czasie "pomarańczowej rewolucji" Janykowycza. Cały Zachód nosił
wówczas niebiesko - białe wstązeczki Partii Regionów. Zdradź mi
ygrek, jeśli możesz - Ty czerpiesz swoją wiedzę z jakichś
rewelacyjnie odkrywczych źródeł, czy to Twoje własne "głębokie"
przemyślenia?

Unia Europejska nigdy nie była postrzegana a wroga

[tornson]

przez Rosję. Silna Europa z całkowicie wyrugowanymi jankeskimi wpływami z
kontynentu jest jak najbardziej w interesie Rosji, a także Europy. To USA i ich
pachołki wbijają klina między Rosję a UE, na szczęście główne państwa UE są za
kooperacją.

Janukowycz: Integracja europejska priorytetem U...

[przyjacielameryki]

Cha1, cha!, cha! Rosja została znowu wykiwana przez Ukrainę!!!!! Ale kto przy
zdrowych zmysłach wiązałby się z Rosją??????? Ten Janukowycz to rusofob i
agent amerykański!!!

[zigzaur]

Łukaszenko z uwagą przygląda się. Za parę lat i Białoruś będzie w NATO.

[asmall4]

A ja myślę, że jest On agentem Izraela , Polski i Litwy ;)

[przyjacielameryki]

asmall4 napisał:

> A ja myślę, że jest On agentem Izraela , Polski i Litwy ;)

Ale współpracuje z Gruzją i USA!!!!

Janukowycz: Integracja europejska priorytetem U...

[asmall4]

KGB już przygotowuje dioksyny dla tego pana :)

Flota Czarnomorska zapewni integracje

[jk2007]

Krymu z Rosja...

masz marzenia jak bańki mydlane :)

[asmall4]

"Cesja może polegać również na:

przekazaniu części terytorium w darze (cesja nieodpłatna): 1866 odstąpienie
przez Austrię Wenecji na rzecz Francji; 1929 odstąpienie terytorium przez Włochy
Stolicy Apostolskiej celem utworzenia Państwa Watykańskiego; 1945 przekazania
przez Czechosłowację Rusi Zakarpackiej dla ZSRR (formalnie dobrowolne, w
rzeczywistości wymuszone przez ZSRR); 1954 przekazanie przez Rosyjską
Federacyjną Socjalistyczną Republikę Radziecką Ukraińskiej Socjalistycznej
Republice Radzieckiej Krymu (obie republiki tworzyły wówczas jedno państwo –
ZSRR)."
pl.wikipedia.org/wiki/Cesja_%28prawo_mi%C4%99dzynarodowe%29

Łapy won, złodzieje, bo odetniemy!

[zigzaur]

Bardziej prawdopodobna jest lądowa granica Ukrainy z Gruzją i Kazachstanem oraz
Estonii z Finlandią.
A blaszanki na złom.

[pimpus18]

Ty jesteś jednak, Ziguś, jeb.nięty.
Później masz jeszcze pretensje, że nie traktują cię tu poważnie i nie otaczają żadnym respektem.

[dr.ozdek]

pimpus18 napisał:

>(...)
> Później masz jeszcze pretensje, że nie traktują cię tu poważnie i nie otaczają żadnym respektem.

Pimpusc, ciebie tez , nie otaczaja i otaczac nie beda, bo nie nauczyles sie polskiego! Respektem sie NIE otacza, respekt sie ma, cieszy sie respektem lub jest sie z respektem.
>

[asmall4]

ROTLF :)

Czytając "NIE" jednak trudno się polskiego "naumić" :)

[igor-53]

everetozygzaurze,czy ty zdradzisz nareszcie,co ty bierzesz?Jak dla ciebia te
dyrdymaly co ty wypisujesz sa prawdopodobnymi,to naprawda musisz miec niezly towar.

Niezly towar

[pentagon8]

Drogi Igorze, niezly towar musial miec Wielki Przywodca fjutin,
muslac, ze sponsorujac Janukowicza odzyska Ukraine i utrzyma krym.

Teraz pozostaja dwie opcje - otruc Janukowicza, kak Juszczenke lub
wybrac sie na wycieczke tankami. Z niecierpliwoscia czekam, kiedy
rosja oglosi zagrozenie dla obywateli rosyjskich na Ukrainie,zacznie
rozdawac paszporty a w konsekwencji najedzie polskie kresy, jak
najechala 350 razy mniejszego sasiada.

Nu Janukowicz, ja wam jeszcze pokozacze:):):)

[ygrek.66]

Czyżby Rosja chciała popełnić błąd z 1968 roku kiedy dokonała
agresji na narodzie Czechosłowacji? Wtedy Chiny określiły atak jako
jawnie faszystowską politykę siły. Kilka miesięcy później rozpoczęły
się walki na granicy chińsko - rosyjskiej. Wtedy Rosja miała na
granicy 33 dywizje w tym wiele pancernych, teraz nie ma praktycznie
niczego. Jaki byłby efekt takiej agresji można się więc łatwo
domyślić.

Tak blogują Ukraińcy

[antyreakcjonista]

forum.od.ua/showthread.php?p=9363112
Coraz cesciej temat u nich na czasie

Nic dziwnego, Rosja jest niewierną żoną Ukrainy

[tobiasso]

Ukraina słusznie stawia jako priorytet integrację z Europą, tam są
pieniądze i przyszłość. Kontynuacja polityki Juszczenki w kwestiach
europejskich to dla Janukowycza podstawowy paradygmat polityki
zagranicznej z korzyścią dla Ukrainy.

Janukowycz pod presją pomarańczowych i oligarchów

[ygrek.66]

Pomarańczowi ciągle sprawują wiekszość władzy poprzez kontrolę
parlamentu i rządu. Tymoszenko ma praktycznie takie samo poparcie co
Janukowycz, który musi to ciągle brać pod uwagę. Oligarchowie
naciskają Janukowycza do jak największego zbliżenia z Europą by nie
wpaść w ręce swoich rosyjskich wrogów. Ważne jest dla niego także i
to, że nawet na wschodzie Ukrainy większość społeczeństwa popiera
ideę integracji z Europą, którą obecnie na ich życzenie realizuje
Janukowycz.

ciekawy jest rozkład zamoznosci Ukrainy;))))

[antyreakcjonista]

42 % importu przypada na stolice, 62% na CZTERY obwody wschodnie, czyli 6 procent impotu przypada na reszte Ukrainy!!!
Sztandarowy przyklad failed state!!!

A jak jest u was towarzyszu??

[pultorakh]

50 procent inwestycji zagranicznych i handlu międzynarodowego to Moskwa, z 25-30
procent Petersburg i Obwód Leningradzki, z 10 procent Obw. Kalingradzki, reszta
10 procent zostaje na kraj wielkości Stanów Zjednoczonych i Kanady, bez Alaski
albo wielkości USA i Brazylii.
Typowy przykład kraju z epoki kamienia łupanego.

Janukowycz: Integracja europejska priorytetem U...

[igor-53]

Informacja dla inteligentnych inaczej.
Miedwiediew z wizytą we Francji

dodane 2010-02-28 19:23

PAP |

Prezydent Rosji Dmitrij Miedwiediew rozpoczyna w poniedziałek trzydniową
wizytę państwową we Francji, podczas której przeprowadzi rozmowy z francuskim
prezydentem Nicolasem Sarkozym i zainauguruje Rok Rosji we Francji.
Czyli jak z tej informacji widac,Janukowicz nie mial do kogo jechac w
Moskwie.Jak tylko Miedwiedziew wroci do Moskwy ,to i Janukowicz tam
bedzie.Janukowicz dobrze wie co mowi.Dla niego ,tak samo jak i dla
Miedqiedziewa,integracja europejska jest czyms innym,niz dla polskich
rusofobow.Europa jako calosc,bez granic ,bez uprzedzen,to jest cel wszystkich
rozumnych europejczykow.Dla wielu forumowiczy,z tych inteligentnych
inaczej,integracja europejska moze miec jeden cel,sklonic wszystkie panstwa
europejskie przeciw Rosji.Ale dla rozumnych ludzi jest jasne,ze Europa musi
byc jedna- z Rosja,z Ukraina,z Bialorusja .Tak co w tym co powiedzial
Janukowicz o integracji europejskiej znalezc podtekst antyrosyjski,to trzeba
naprawda niezle miec namieszano w glowach.

Integracja europejska

[jk2007]

lenta.ru/news/2010/03/01/stream/

[przyjacielameryki]

jk2007 napisał:

> lenta.ru/news/2010/03/01/stream/

To raczej eksploatacja Rosji i nic poz tym!!!! Marzy Wam się integracja z
Europą, co????? Ale nic z tego nie budiet!!! Macie dostarczać surowce do Europy
w odpowiednich ilościach i czasie. To Wasze jedyne zadanie!!!!

[ygrek.66]

Los rosji jako przystawki energetycznej spełniającej życzenia
Europejskiego Seniora i Chińsskiego Pana został już dawno
przypieczętowany. Teraz po prostu coraz szybciej się realizuje.

[ygrek.66]

Gdyby chciał przyjechać to by przyjechał pomiędzy wygranymi wyborami
a poniedziałkiem, o co osobiście zabiegali Putin i Miedwiewiew.
Miedwiediew się obraził na proeuropejskie ambicje Janukowycza i nie
przyjechał na jego inaugurację do Kijowa (ani Putin tylko jakiś wice
ktoś tam), więc Janukowycz wymierzył mu porządny policzek, aby ani
przez chwilę nie miał złudzeń. A Rosja poprzez porzucenie marzeń o
strefie wpływów na kontynencie zbliża się przecież do Europy, to
widać, więc o co chodzi?

[przyjacielameryki]

igor-53 napisał:

Informacja dla inteligentnych inaczej.
Miedwiediew z wizytą we Francji

dodane 2010-02-28 19:23

PAP |

Prezydent Rosji Dmitrij Miedwiediew rozpoczyna w poniedziałek trzydniową
wizytę państwową we Francji, podczas której przeprowadzi rozmowy z francuskim
prezydentem Nicolasem Sarkozym i zainauguruje Rok Rosji we Francji.
Czyli jak z tej informacji widac,Janukowicz nie mial do kogo jechac w
Moskwie.Jak tylko Miedwiedziew wroci do Moskwy ,to i Janukowicz tam
bedzie.Janukowicz dobrze wie co mowi.Dla niego ,tak samo jak i dla
Miedqiedziewa,integracja europejska jest czyms innym,niz dla polskich
rusofobow.Europa jako calosc,bez granic ,bez uprzedzen,to jest cel wszystkich
rozumnych europejczykow.Dla wielu forumowiczy,z tych inteligentnych
inaczej,integracja europejska moze miec jeden cel,sklonic wszystkie panstwa
europejskie przeciw Rosji.Ale dla rozumnych ludzi jest jasne,ze Europa musi
byc jedna- z Rosja,z Ukraina,z Bialorusja .Tak co w tym co powiedzial
Janukowicz o integracji europejskiej znalezc podtekst antyrosyjski,to trzeba
naprawda niezle miec namieszano w glowach.

Igor, nie wysilaj się wszystko już zostało powiedziane i zdefiniowane!!!! Rosja
w Europie??? - ależ oczywiście, ale Rosja w pełni demokratyczna i rynkowa i nie
łudż się że ten wymóg jakoś tam zostanie ominięty. Nie zostanie!!!!!!
Kropka!!!!

Ciekawe kiedy wejdą do UE? 2030,2040,2050??

[pultorakh]

Zaraz po inauguracji Januka, jak okazało się że wpierw jedzie do Brukseli w
ukraińskich mediach zaczął się ten sam kabarecik co u nas trwał jeszcze w
latach 90-ych tzn. czy warto integrować się z UE, co to da, itd. Poziom
dyskusji podobny co u nas, z tą różnicą że ich czeka dużo dłuższa droga, na
moje oko ze 30 lat. Najśmieszniejsze w tym wszystkim jest to że będzie u nich
powtórka z rozrywki, tzn. debaty, strachy na lachy, euroentuzjaści,
eurosceptycy tylko w wydaniu post-sowieckim i post-banderowskim. Oj dużo
będzie się działo, z drugiej strony to okazja dla tych osób które u nas
zajmowały się przygotowania Polski do członkostwa, tylko nie wiadomo czy takie
osoby zdążą, czy będą musiały uczyć swoje dzieci.

GW przeprasza. Miało być „nie” jest priorytetem

[chelmiak]

RiaNovosti

Niedawno wybrany prezydent Ukrainy, Wiktor Janukowycz powiedział w
poniedziałek że dyskusja o wstąpieni Ukrainy do Unii Eueopejskiej
jest przedwczesna. - Zobaczymy jak przyjdzie czas -
powiedział po rozmowach z prezydentem Unii Europejskiej Jose
Manuelem Barrosa.

Janukowycz: Integracja europejska priorytetem U...

[igor-53]

Для Януковича достаточно было Кирилла

Михаил Погребинский, директор Центра политических исследований и конфликтологии:

- Медведев не приезжал на инаугурацию и к другим президентам за все время
пребывания на должности. И Путин также. Это традиция. Скорее, было бы
удивительно, если бы они приехали. Это во-первых.

Во-вторых, приехал патриарх Кирилл. Два больших гостя из Москвы – это слишком
для Януковича. Достаточно одного.

Ни одно первое лицо Большой двадцатки не приехало, почему должен был приезжать
Медведев? Из США приехало даже не третье лицо, а пятое…

Что касается первого визита Януковича в Брюссель... Это хорошо известный
человек для российских руководителей. С ним у них старые добрые отношения.
Есть договоренность в первую декаду марта побывать в Москве, а на 1 марта
предложили приехать в Брюссель, зачем ломать график, отказываться или просить
аудиенции у Кремля раньше марта?

Янукович был избран в основном голосами Востока и Юга Украины. Но, так или
иначе, ему хочется быть президентом всей Украины. И он понимает, что
единственный путь – дать понять Западу и Центру страны, которые голосовали за
Тимошенко, что он не смотрит в одну сторону. Поехать сначала в Брюссель – это
дополнительный элемент продвижения на запад Украины.

Pisalem to od poczatku. :)

[kylax1]

Janukowycz nie ma zadnego interesu we wspieraniu Moskwy, bo to oznaczaloby dla
niego totalne podporzadkowanie Kremlowi. A tego on nie chce.

[nie-tak]

Janukowicz na konferencji prasowej powiedzial:
Cytat:
"... Integration into Europe is Kiev’s top priority, but that cannot be done at
the expense of relations with Russia, Ukraine’s President has said. Viktor
Yanukovich is in Brussels on his first foreign trip as head of state..."

kylax1 inne media potrzebują na sprowadzenie do punktu wypowiedzi Janukowicza
jedno zdanie (vide cytat), polskie potrzebują dwóch artykułów i mimo tego
czytelnik nie jest poinformowany o tym co powiedział Janukowicz na konferencji
prasowej w Brukseli. Duzo nawijania mało konsensu!!!
------------------------------------------------------------------

[przyjacielameryki]

To co powiedział czy nie powiedział Janukowycz jest mniej ważne! Istotne jest
to co robi i co będzie robił a będzie prowadził Ukrainę do Europy a nie w łapy
Rosji.Z absolutnej niezależności Ukrainy dzisiaj nie zrezygnuje już żaden
polityk ukraiński a Rosja nie potrafi bez korupcji, nacisków i uzależniania
budować stosunków w szczególności ze swoimi sąsiadami. Dlatego Ukraina na pewno
zachowa dystans w stosunku do Rosji ale ciekawe jakie będą reakcje Moskwy????
Miedwiediew już się obraził za pierwszą wizytę w Brukseli!!!!!!!