Ameryka kocha broń

[n0e2008]

jak zawsze Wyborcza propaganda. dlaczego została przytoczona tylko jedna
spektakularna strzelanina (na terenie kampusu gdzie obowiązywał zakaz
wnoszenia broni!) a nie przytoczona statystyka morderstw w stanach
posiadających ograniczenia w dostępie broni i tych zezwalających na dostęp do
niej?

czy dlatego, że nie wypadłaby korzystnie dla lobby anty-obronnego?

Ameryka kocha broń

[oelefante]

1. Do masakry na Virginia Tech doszło, gdy obowiązywał zakaz wnoszenia broni
na kampus. Wniosek: zakaz nie uchronił przed tragedią.

2. Obama zawiódł nie tylko przeciwników posiadania broni, ale także
zwolenników łamania praw autorskich. Za jego prezydentury na najwyższe
stanowiska w Departamencie Sprawiedliwości (DoJ) trafili prawnicy RIAA czy
MPAA: Thomas Perelli, czyli jeden z najważniejszych prawników RIAA jest
obecnie nr. 3. w DoJ. A wiceprokuratorem generalnym, a zatem nr. 2. jest David
Ogden, który obronił ustawę Copyright Term Extension Act przed obaleniem jej
przez Lessinga. Kolejną ważna funkcję (prokurator dla Wschodniego Dystryktu
Wirginii) otrzymał od Obamy Neil MacBride, prawnik BSA. Nie mówiąc już o tym,
że wiceprezydentem przy Obamie jest Biden, znany zwolennik walki z piractwem. :D

[lungompa]

Ja proponuje statystyke - ilosc morderstw z uzyciem broni palnej na
100tys. mieszkancow w USA i w np: Polsce lub Rosji - poszukajcie to
sie zdziwicie...

A teraz zobacz liczba zabojstw ogolnie.

[kylax1]

Juz nie ma takiej roznicy? A to lewacko niepoprawne...

[boncza]

en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate
proszę bardzo. Jak widać w Polsce poziom zabójstw na 100 tys jest 4 razy niższy
niż w USA i z każdym rokiem maleje. Śmiem przypuszczać, że gdyby broń była
łatwiej dostępna wskaźnik ten by znacznie wzrósł w Polsce.

Rosja to oczywiście inny przypadek. Tam liczba zabójstw jest jedna z najwyższych
na świecie, no ale to już kwestia dobrze rozwiniętej przestępczości zoorganizowanej.

[zz26]

Jak widać w Polsce poziom zabójstw na 100 tys jest 4 razy niższy
> niż w USA i z każdym rokiem maleje.

ale za to wwzratsa "nieumyslne spowdowanai smeiric"
gowairz bil noz w plecy kierowcy autobusu - kierowcsa zmarl gownairz tlumacyzl
ze nie chcial zabic wyrok - nieumyslne spowodowanie smierci


"> Rosja to oczywiście inny przypadek."

aha czyli w rosji zabija zorganizowana przesptecozisc
ale w usa to napewno wina dostepu do broni?
a moze to wina czarnych gangow?
a jak wytlumacyzsz inne kraje ktore sa przed usa? tez masz jakies wytlumaczenie?

[eruve.elen]

może to powinno być tak, jak z klawiaturami... najpierw przeszkolić
(skutecznie!) odnośnie poprawnego użycia, a dopiero potem zezwalać na korzystanie...

Ladny spadek widac w Iraku.

[kylax1]

Interwencja sie udala. Ale kremlisci beda dalej szczekac.

[malkontent6]

lungompa napisał:

> Ja proponuje statystyke - ilosc morderstw z uzyciem broni palnej

Dlaczego ograniczasz się tylko do broni palnej?

[poddanywujasama]

Bo o takowej dyskutujemy.

USA kocha nie tyle broń, co własną paranoję.

[marl57]

Wolno mieć i uzywać/nosic/20 karabinów,
ale pokazanie bielizny gorsze jest od obrazy flagi,
racji stanu, uczuć :))) religijnych itp prdoły.
Jednocześie prostytucja na skalę jak mało gdzie.

To zupełnie jak jakaś choroba umysłowa.
Stringi mogą nosić ale tylko laski i inne siksy,
zaś faceci muszą chodzić w majtkach/barchanach po kolana.

[malkontent6]

Bredzisz.

[grisza29]

nie bredzi tylko prawde mowi. na basen nie wejdziesz w innych
gaciach niz te do kolan. przynajmniej tam gdzie ja chodzilem.

Tu akurat masz racje.

[kylax1]

Obsesje Amerykanow na punkcie seksu, dobrze widac w sprawie Polanskiego, czy
sutka Janet Jackson.

Dziki wschód to u Polactwa na ulicy

[mariuszdd]

Szarpią sie tymi złomami;)

Macie racje, to obsesja

[bezportek]

U euromeneli, zwlaszcza zboczonych socyalizdow, obsesja na tle seksu
prowadzi do kretynskiego promiskwityzmu, propagandy gejo/femo/idioto-
seksualizmu i wzrostu zachorowan na syfa - jak u lenina i jego
bolszewickich bladzi.
Pedofile roja sie jak polanski w gaju, kolorowe dziwki lataja z
wywieszonymi drugorzednymi oznakami upodoban seksualnych, a problemy
orgazmu na telefon staja sie wazniejsze niz zaglada cywilizacji i
brudne gacie w kroku.
Do tego, zniewolone i bezbronne lewaki za nic nie moga wybaczyc
Amerykanom mozliwosci ustrzelenia bandziora na miejscu, bezpiecznych
domow wsrod zieleni i dwukrotnie wiekszego przyrostu naturalnego.
Zazdrosc zzera, bierze cholera, a cudze szczecie uwiera, nie,
kylaxie?
Tak makakom bywa.

[cehaem]

> Do tego, zniewolone i bezbronne lewaki za nic nie moga wybaczyc
> Amerykanom mozliwosci ustrzelenia bandziora na miejscu, bezpiecznych
> domow wsrod zieleni i dwukrotnie wiekszego przyrostu naturalnego.

1.Bandzior zabije cie, zanim siegniesz do kabury. Co dla ciebie jest fajnym
czasem na strzelnicy, tego on sie uczy w praktyce. Widac, ze nie miales
prawdziwej broni w rece, tepaku.

2. Domki w zielonym. Tak, cale USA to jeden wielki suburb.

3. A teraz zgadnij, komu USA zawdzieczaja ten przyrost naturalny.

Nie zgaduje, wiem

[bezportek]

Tylko idiota siega do "kabury" jak sie euromenelom wydaje. Normalny
cywil, zwlaszcza dama, strzela przez kieszen lub torebke, bez
kretynskiej zabawy w ostrzeganie.
Bandziory, menele i lewaki nie maja dosc rozumu, ani czasu ani
dostepu do profesjonalnego szkolenia w uzyciu broni krotkiej.
Nie, nie cale Stany zyja na prowincji, ale ten motloch z wielkich
miast to eurosmieci i kolorowi - antyamerykanski obamizm.
Przyrost naturalny u klasy sredniej jest wyzszy niz u smieci,
niezaleznie od koloru skory. Poczytajcie sobie statystyki, cehaem,
nie wyjdziecia moze na takiego idiote, jak ostatnim razem.
Jeszcze lepiej, przyjedzcie do USA, wiele zabobonow uleci wam ze lba.
Zapraszam do mojej dzielnicy, gdzie drzwi od podworka nie maja
zamkow, bo po co, dzieci lataja po zadrzewionych dolinach miedzy
domami, studentki wieczorami biegaja bez ochroniarzy a ostatni,
zagubiony pedofil przed laty cudem uszedl z zyciem, uratowany przez
policje. Dla zastraszonego, skundlonego Eurola to jest
niewyobrazalny swiat, przekonacie sie.

Polanski nie jest pedofilem.

[kylax1]

Pisalem juz tyle razy, co owo slowo oznacza, ze nie bede sie powtarzal.

Lewakiem nie jestem. Prawakiem zreszta tez. Nie interesuja mnie tego typu imiona.

[zz26]

poddanywujasama napisał:

> Bo o takowej dyskutujemy.

dyskusja ma to do siebie z eporusz ainne watki powiazane z tematem
przyklad im latwiej dostepna bron tymwiecej morderst wz jej uzyciem ale z ato
mnie z ucyiem innych nnarzedzi
myslsiz ze jak ktos chce kogos zabic i nie zdobedize pistoletu to nie zabije?
bo ja uwazam ze zabije innym narzedziem - nozem siekiera maczeta
fjanie jest manipulowac statystykami ja na podstawie statystyk moge ci pokazac
ze niejedzenie wieprzowiny zwieksza kilkuktorntie liczbe mordesrtw

[banzai123]

To po co w ogóle broń palna, skoro siekiery, maczety itp. są równie
skuteczne jako narzędzie zbrodni?

[zz26]

a jak powstala bron palna?
na potrzeby wojska ktore chcialo miec przeage nad przeciwnikem
dzieki broni palnej lysy napakowany dresiarz nie ma pewnosci ze kradnac starszej
pani torebke wyjdzie z tego bez szwanku bo co z tego ze jest silniejszy jak
starsza pani moze miec doswiadczneie w poslugiwaniu sie bronia?

[the_foe]

r.chartsbin.com/chartimages/l_ueh

No i bardzo dobrze.

[kylax1]

Bron to bardzo przydatna rzecz. Wschodnie nalecialosci kulturowe z Rossiji
przeszkadzaja we wprowadzeniu podobnych praw w Polsce, czy Malej Brytanii.

[perepere8]

i do czego by ci sie ta bron przydala?
a wracajac do tematu to trzeba sobie uswiadomic kilka rzeczy.
po pierwsze prawo do posiadania broni w stanach wynika z historii
rozszerzania koloni na zachod, walki z tubylcami, ochrony wlasnosci
przed bandziorami tam gdzie nie bylo mozliwosci zapewnienia ochrony
a takze przed ewentualnymi bunatmi i nieposluszenstwem czarnych
niewolnikow.
te czasy juz dawno minely ale mentalnosc pozostala. na dodatek lobby
firm produkujacych i sprzedajacych bron jest tak silne, ze malo kto
chce z nimi zadzierac. maja swoich ludzi na wszystkich szczeblach
wladzy.
skutek jest taki, ze w takich stanach jak Montana czy Wirginia
zezwala sie na kupowanie i uzywanie niezliczonej ilosci broni. bron
ta zadko jest uzywana w tych stanach w napadach. bardzo czesto zas
jest przemycana do duzych miast jak Nowy Jork, Filadelfia gdzie
przestepczosc jest znacznie wyzsza. I to dlatego burmistrz Nowego
Jorku skarzy takie stany jak Wirginia o to, ze pozwalaja na sprzedaz
broni uzywanej w napadach w tych miastach.
niestety puki prawo federalne wyraznie nie zakaze sprzedazy broni,
puty kazdy stan bedzie robil co chcial i ludzie dalej beda sie
strzelac.

[zz26]

> te czasy juz dawno minely ale mentalnosc pozostala.

gdyby kazdy obywatel w polsce w 1939 mial bron to myslisz ze nazisic by tak
spokojnie i bez problemu ropbili naloty na zydow i lapanki na miescie?

skutek jest taki, ze w takich stanach jak Montana czy Wirginia
> zezwala sie na kupowanie i uzywanie niezliczonej ilosci broni. bron
> ta zadko jest uzywana w tych stanach w napadach. bardzo czesto zas
> jest przemycana do duzych miast jak Nowy Jork


uuuuuuu jak to mozliwe z ebandyci nie chca uzywac broni w wirginii?
boja sie ze tamkazdy ma bron i mu odstrzlei leb?
w nowym jorku gdiz ejest duzo trudniej zdobyc bron juz sie nie boja czem?
bo wiedza ze obywatel broni nie ma wiec jest latwym lupem?
to moze zrobic tkasie przpeisy jak w wirginii? wtedy bandycie wyniosa sie do
kaandy bo ich rzemioslo bedize trudniej wykonywac wsrod uzbrojonych ludzi

[perepere8]

po pierwsze jesli jedynym celem powszechnego noszenia broni
jest "oczekiwanie" na wojne by sie obronic to ty chyba kolego za
duzo naogladales sie filmow amerykanskich. rownie dobrze nalezaloby
kazac pod kazdym nowobudowanym domem budowac schron przeciwatomowy a
w garazu trzymac czolg... stuknij sie w glowe.
po drugie, jesli nie mieszkasz tutaj w stanach, a z tego co piszesz
to widze, ze nie to nie masz pojecia o tym co sie tu dzieje. w
duzych miastach przestepczosc jest o wiele wieksza niz w jakis
farmerskich stanach. nie ma mozliwosci zeby kazdy mial przy sobie
bron, niby kazdy jadac do pracy subwayem moglby sobie trzymac bron w
kieszeni? idiotyzm. co drugi dzien w telewizji pokazuje sie kogos
kto strzelil sobie w noge albo w jakiegos przechodnia przypadkowo.
mowisz tak jakbys mieszkal na jakiejs wiosce zabitej dechami gdzie
pies z kulawa noga nie zaglada. w nowym Jorku i okolicach zyje 20
milionow ludzi i codzienne zycie jest wystarczajaco stresujace by
jeszcze pozwolic wariatom nosic bron.

[cehaem]

glos rozsadku.

W Szwajcarii w kazdym domu jest bunkier przeciwato

[kylax1]

mowy. Zly przyklad dales.

[zz26]

codzienne zycie jest wystarczajaco stresujace by
> jeszcze pozwolic wariatom nosic bron.

o i jesli zakazez broni to wariaci beda robic masakry w metrze a pasazerowie
beda w ostatnich chwilach zycia ci dziekowac ze jest zakaz dostepu do broni
dzieki ktoremu oni broni nie maja a wiariaci maja

Ja bron mam.

[kylax1]

Ale inni nie maja takiego komfortu.

[cehaem]

> Ale inni nie maja takiego komfortu.
>

ja sie nie musze dowartosciowywac spluwa.

Nie musze jej uzywac na ulicy.

[kylax1]

Bron towarzyszy juz dlugo mojemu zyciu.

Widze, ze masz wyprany mozg. Nie zapomnij napisac, ze rekompensuje sobie tym
malego 'ptaka'.

Gruba przesada autora

[pocalujta_wujta]

Zyje w USA (New Jersey) i ostanio interesowalem sie przepisami broni
palnej. Dostep w niektorych regionach jak w New jersey i Nowym JJorku
jest bardzo trudny. Pozwolenie na bron to nie oznacza pozwolenia na
jej noszenie. jest trzy poziomy pozwolenia: osobne do zakupu, osobne
do uzywania i osobne do przenoszenia. Trzeba miec wszystkie trzy by
moc bron zdobyc i noscic porzy sobie. Przykladowo mozna miec bron,
ale zeby uzyc jej na strzelnicy bez pozwolenia na noszenie, musi ona
byc rozebrana i zamknieta (np. w bagazniku) i nie wolno miec jej "za
pazucha" w niektorych stanach wogole nie mozna nosci broni "za
pazuch" czyli ukrytej).

W dodatku o pozowolenie na noszenie broni jest najtrudniej (w
tutejszym regionie) i praktycznie moga ja dostac tylko policjanci i
detektywi a osobuy porywatne musza przejsc cala serie procedur i it
ak policja lokalna moze nie zgodzic sie na wydanie pozwolenia nawet
nie uzasadniajac dlaczego.

Przypomne takze ze w USA w stanie New Jersey bron posiadana, noszoana
i zakupiona - zgodnie z zarzadzeniem gubernatora z 1999 roku -
powoduje ze w wypadku sytuacji krytycznych osoba posiuadajaca takie
dokumenty jest podjerzana i natychmiast moze podlegac ograniczeniu
swobod (z racji posiadania broni i dokumentow na nia).

Zycie legalnego posiadacza broni - przynajmniej w stanie New jersey -
nie jest tak latwe jak opisuje autor.

Proponuje zamiast opiswyac trendy medialne to dokladniej postudiowac
prawa i ustawy poszczegolnych stanow zeby wiedziec wiecej na temat
broni w USA. Fakt ze wielu ja zdobywa nielegalnie nie oznacza ze
system legalizacji jest marny. Oznacza jedynie ze pojawily sie
kryminalne kanaly jej nabywania.

Z USA...

[lungompa]

No moze nie kryminalne kanaly nabywania, bo nie kazdy kupi bron - a
juz napewno nie kryminalista.
Bron dla gangow jest najczesciej przemycana z Meksyku i jest
specjalnie "uzdatniona" dla gangow - tzn spilowane numery seryjne,
obciete lufy, zmiany z polautomatycznej na automatyczna itd).
New Jersey to nie najlepszy przyklad by generalizowac USA.
Tam restrykcje sa bardzo duze (wiadomo przez dlugi czas demokraci
sprawowali wladze - no ale nareszcie to sie zmienilo).
A tu detale - w jakim stanie co mozna i kto moze...
www.usacarry.com/concealed_carry_permit_reciprocity_maps.html

NJ i NY to nie Ameryka...

[mcov2]

Wysokie podatki, drozyzna, duzo kolorowych, od wielu lat rzadzili tu
Demokraci. NJ i NY to nie Ameryka... Prawie komuna.

[szczepionkiwyniszczajaorganizm]

no to po co tam mieszkac skoro rzadowe reptyliany leca w kulki, pewnie jeszcze
porobia pare podstawionych strzelanek zeby wszystkim zabrac bron jak w australii

xeeatwelve.net

New Jersey to czysta komuna proislamska.

[kylax1]

Ameryka jest w Texasie. Gdyby jeszcze nie mieli takiego pierdolca na punkcie
seksu, bylby to wspanialy stan do zycia.

[mentice]

Czy w Texasie seks oralny nadal jest karalny ?

[malkontent6]

Byłeś kiedyś za to ukarany?

Ameryka kocha broń

[rad-zap]

ee tam. Tutaj znacznie lepszy artykuł na ten sam temat:
nie.com.pl/art21977.htm

[malkontent6]

Tygodnik Nie nie jest najbardziej wiarygodnym źródłem informacji>

"Do największej liczby zgonów spowodowanych przez broń dochodzi w
tych częściach USA, gdzie jest jej najwięcej."

Najmniejszy odsetek morderstw notowany jest w stanach, w których
dostęp do broni jest nałatwiejszy: North Dakota itp. Najwięcej
strzelanin jest w miejscach, gdzie prawo najbardziej ten dostęp
ogranicza: Chicago, Waszyngton.

[poddanywujasama]

Masz racje. To tak jak ze zbrojeniami podczas zimnej wojny.Doskonale zdawano
sobie sprawe z tego do czego uzycie bombki "A" moze doprowadzic. W kilku stanach
noszenie broni jest legalne. I tam nie ma tego problemu,poniewaz zdaja sobie
sprawe, ze wyciagiecie broni zakonczyc sie moze bardzo nieladnie dla osoby
wyciagajecego bron. Czlowiek, ktory pierwszy po bron siegnal (w miejscu
publicznym) moze zginac z rak osoby trzeciej, ktora poczula sie zagrozona. I
jest to usprawiedliwione. Na ten temat mielismy wczoraj w pracy bardzo dluga
dyskusje... sami Amerykania i ja - Polak. Mieszkam tu ponad 30 lat i nigdy broni
nie mialem, nawet wiatrowki.

[eruve.elen]

a masz aby pewność, że nie pokręcił Ci się skutek z przyczyną? ;)

[malkontent6]

W takim razie co jest skutkiem a co przyczyną?

[cehaem]

> Najmniejszy odsetek morderstw notowany jest w stanach, w których
> dostęp do broni jest nałatwiejszy: North Dakota itp. Najwięcej
> strzelanin jest w miejscach, gdzie prawo najbardziej ten dostęp
> ogranicza: Chicago, Waszyngton.

A teraz porownaj sobie spoleczne problemy North Dakoty i Wash. DC.

Nie znasz roznicy pomiedzy powodem i skutkiem. ND jest stanem spokojny, slabo
zaludnionym, dochodowo wzglednie egalitarnym i o dosc homogenicznej
spolecznosci. W dodatku, ktos, kto rzeczywiscie mieszka daleko poza miastem,
temu bron jest po prostu potrzebna, aby sie obronic przed niedzwiedziem.

[malkontent6]

cehaem napisał:

> ND jest stanem spokojny, slabo
> zaludnionym, dochodowo wzglednie egalitarnym i o dosc homogenicznej
> spolecznosci.

Nareszcie ktoś zrozumiał moje przesłanie między wierszami. To nie
posiadanie broni jest przyczyną morderstw.

[cehaem]

> Nareszcie ktoś zrozumiał moje przesłanie między wierszami. To nie
> posiadanie broni jest przyczyną morderstw.

Mimo to: nie chce, aby jakis pierdolniety sasiad stanal mi ze spluwa przed
nosem, poniewaz uwaza, ze zrobilem cos, co mu strasznie uwlacza.

Wbrew mitom: bron nie chroni obywatela, tylko mu zagraza.

[malkontent6]

cehaem napisał:

> nie chce, aby jakis pierdolniety sasiad stanal mi ze spluwa przed
> nosem, poniewaz uwaza, ze zrobilem cos, co mu strasznie uwlacza.

W USA za grożenie bronią palną sąsiad pójdzie do więzienia. Tak jak
za grożenie siekierą.

[eruve.elen]

człowiekowi z raną postrzałową (albo człowiekowi w trumnie) mało pomoże
zapakowanie sąsiada do pudła.

nie wiem, czy są jakieś badania nt. tego, czy psychicznie trudniej się
wkurzonemu zdecydować na strzał, czy na zarąbanie kogoś... Ale jak by nie było,
jak ktoś nie ma pistoletu, to na 100% z niego nie strzeli.

[malkontent6]

Chcesz mi powiedzieć, że w USA strzelanie bez powodu do sąsiadów
jest powszechne?

[eruve.elen]

Wytłumacz mi, na litość Boską, z którego mojego zdania wysnuwasz wniosek, że ja
to chcę powiedzieć. Chyba że do dyskusji wcale nie potrzebujesz słów drugiej strony.

Ja Ci mówię, że jak się komuś daje do ręki widły, to prawdopodobieństwo, że
kogoś tymi widłami zabije, jest o wiele większe, niż gdyby tych wideł na oczy
nie zobaczył.

Zrozumiał?

Ludzie wyrabiają najróżniejsze rzeczy, tak z powodu zaburzeń psychicznych, jak i
najróżniejszych afektów. Siekierę w szufladzie biurka mało kto trzyma, tak samo
jak mało kto zakopuje rewolwer w stogu siana w stodole.
A skoro nie ma wyraźnego uzasadnienia do kupowania kompletu 12 pistoletów co
rok, nie rozumiem powodu, dla którego coś takiego umożliwiać. Jakieś korzyści z
tego płynące?

Jakby połowa Twoich sąsiadów trzymała w garażach bomby atomowe, też byś nawet
nie mrugnął?

[malkontent6]

eruve.elen napisała:

> Ja Ci mówię, że jak się komuś daje do ręki widły, to
prawdopodobieństwo, że
> kogoś tymi widłami zabije, jest o wiele większe, niż gdyby tych
wideł na oczy
> nie zobaczył.


Na pewno można brać brać pod uwagę zależność między posiadaniem
wideł i zamordowaniem sąsiada.

Nie bierzesz pod uwagę jednej, dość istotnej sprawy. Powody
morderstw są bardzo różne ale szczerze powiem, że nie słyszałem o
przypadku w którym morderca zabił kogoś tylko dlatego, że miał
odpowiednie narzędzie. Pomysł morderstwa rodzi się w umyśle
mordercy i dopiero wtedy ktoś taki rozgląda się i bierze do ręk
widły, pistolet, cepy, sztachetę itp.

[eruve.elen]

piszesz o psychopatach.

nie znam statystyk, ale podejrzewam, że ich procentowy udział w morderstwach
ogółem nie jest taki znów wielki - większości zabójstw dokonują pewnie ludzie,
którzy stracili nad sobą panowanie, z życiem sobie nie radzą, albo się schlali, etc.

Tacy się nie rozglądają. Tacy chwytają to, co mają pod ręką.

[malkontent6]

eruve.elen napisała:

> piszesz o psychopatach.

Kto inny zdecyduje się na zamordowanie człowieka?


> większości zabójstw dokonują pewnie ludzie,
> którzy stracili nad sobą panowanie, z życiem sobie nie radzą,

Piszesz o samobójcach.

[eruve.elen]

hę?

Psychopatia - zaburzenie struktury osobowości o charakterze trwałym,
dotyczące 2–3% każdego społeczeństwa.
Prostszymi słowy - choroba psychiczna należąca do 'katalogu' uznanych chorób
psychicznych. Nie u każdego zabójcy można wskazać jakąś jednostkę chorobową.

Samobójstwo - celowe odebranie sobie życia.
Niby jak frustrat zastrzeli żonę, to jest samobójcą? C'mon ;).

[malkontent6]

eruve.elen napisała:

> Prostszymi słowy - choroba psychiczna należąca do 'katalogu'
uznanych chorób
> psychicznych. Nie u każdego zabójcy można wskazać jakąś jednostkę
chorobową.


Masz rację. Użyłem swojej definicji psychopaty. :)

Jak można określic faceta, który wychodzi z nożem na ulicę i domaga
się od przechodniów pieniędzy a w razie odmowy wsadza ten nóż
delikwentowi w brzuch?

[eruve.elen]

I chcę przez to powiedzieć, że jeśli akurat pod ręką będą mieli kij od szczotki,
to może nie dojdzie do tragedii, bo kij może jest z biedronki i się na plecach
tłuczonej osoby złamie.

Ale już podsuwać pod rękę pistolet - to jest pomysł mocno średni. Nie każdy ma zeza.

[malkontent6]

eruve.elen napisała:

> Ale już podsuwać pod rękę pistolet - to jest pomysł mocno średni.

W USA najmniej morderstw zdarza się w stanach, w których dostęp do
broni jest najłatwiejszy.

[eruve.elen]

Once again - to, co chcesz uznawać za przyczynę mniejszej ilości morderstw,
wcale nie musi nie musi nią być :).

Uwarunkowania są różne, zbyt wiele czynników ma na to wpływ, by wydawać tak
uproszczone sądy.

[malkontent6]

eruve.elen napisała:

> Uwarunkowania są różne, zbyt wiele czynników ma na to wpływ, by
wydawać tak
> uproszczone sądy.

Nareszcie!!!

A USA podstawowym powiedzeniem jest:

[prawdziwy_dobrze_poinformowany]

" Policja nie może być wszędzie !!! "
Gdyby każdy NORMALNY miał przy sobie gun-a, to który idiota
zacząłby strzelaninę gdyby mu kilkanaście osób wygarnęło z
kilkunastu luf !!!
A niech jakiś wróg skoczy na to państwo ... no może tylko UFO-
ludki na to mogłyby pójść !!!
Porównajcie statystyki, ilość zabójstw z użyciem broni palnej w
USA ... spada !!!

"More Guns, Less Crime"

[kot.behemot]

To tytuł książki, której autor zebrał statystyki przestępstw i skorelował z
dostępnością broni i zezwolenia na noszenie jej (tzw. concealed carry). Wychodzi
na to, że im bardziej "dziki" zachód, tym bezpieczniej można chodzić po ulicach.
Niespodzianka, no nie (przynajmniej dla autorów takich artykółów, jaki komentujemy)?
Ja mam kilka sztuk broni (na różne okazje), ale pistoletu najczęściej nie noszę,
bo mieszkam na Zachodzie najdzikszym z dzikich i dzięki temu czuję się
całkowicie bezpiecznie (wiem, żeruję na tym, że noszą inni).

A w III RP to nawet policjanci nie mogą ...

[prawdziwy_dobrze_poinformowany]

bezpiecznie chodzić po ulicach ...

[udupi]

masz cos z glowa i to powaznie. lecz sie, niedlugo bedzie okazja bo
bedzie leczenie za darmo. Nie przegap.

[malkontent6]

udupi napisał:

> masz cos z glowa i to powaznie.

Dlaczego tak uważasz?

[garnek_z_neolitu]

Spokojnie, nie karm trolla :)

Tak mu powiedzial oficer prowadzacy w Moskwie.

[kylax1]

Albo to tzw. useful idiot. Albo urzedas. Cale masy nierobow zyja z ograniczen do
posiadania broni w Europie. Na szczescie ja bron mam.

[cehaem]

> Albo to tzw. useful idiot. Albo urzedas. Cale masy nierobow zyja z ograniczen d
> o
> posiadania broni w Europie. Na szczescie ja bron mam.

Nie zycze ci spotkania z kims, kto te bron juz x razy odpalal w kierunku ludzi.
Przestepcy sa lepiej od was wyszkoleni, maja praktyke w poslugiwaniu sie bronia
palna i zero skrupulow. Zagrozony bandzior strzeli ci 3 razy miedzy oczy, zanim
siegniesz po bron, cymbale.

A co Ty o mnie wiesz?

[kylax1]

Ze takie rzeczy wypisujesz?

Dobrze, że chociaż w USA broń jest dostępna

[kot.behemot]

Gdyby nie była, to by łatwiej można było wmawiać ludziom tezy następujące:

> Przestepcy sa lepiej od was wyszkoleni, maja praktyke w poslugiwaniu sie bronia
> palna i zero skrupulow. Zagrozony bandzior strzeli ci 3 razy miedzy oczy, zanim
> siegniesz po bron, cymbale.

"Cymbała" pomijam, tym bardziej, że post nie był bezpośrednio do mnie. Co do
meritum zaś, to informuję, że z bronią mam do czynienia od lat mniej więcej
dwudziestu i posługuję sie nią tak, że instruktorowi na kursie łowieckim (który
musiałem w USA zrobić, żeby legalnie posiadać broń, jak jeszcze byłem na wizie
tymczasowej) gały wyszły podczas egzaminu. Proszę bardzo, niech bandyta próbuje.

[dean08]

Tezy Lotta spotkały się z krytyką z uwagi na pewne "niedociągnięcia" jego metody
badawczej - najbardziej jeśli chodzi o wiarygodność przeprowadzanych ankiet...

[kot.behemot]

Mnie przekonują. Pewne dane są obiektywne (takie, jak statystyki przestępstw i
ilość wydanych concealed carry permits). A że spotkały się z krytyką... Mój
Boże, one przecież podważają bardzo fundamentalny element credo pewnej wpływowej
formacji politycznej, no to czego oczekiwać?

[dean08]

Tylko, że trzeba jeszcze wykazać związek pomiędzy tymi danymi...

[kot.behemot]

No to wykaż jednoznacznie związek między ułatwieniem dostępu do broni a
ZMNIEJSZENIEM bezpieczeństwa. Tylko pamiętaj o istnieniu danych zebranych przez
Lotta.

[sadrysta]

> na to, że im bardziej "dziki" zachód, tym bezpieczniej można
>chodzić po ulicach

Nic dziwnego, mniej wielkich miast, mniej gangów, ludność jakby
bardziej jednorodna i mniej kolorowa. Nie musi to mieć wcale dużego
związku z dostępnością broni.

A do pianisty wolno już strzelać?

[jonwol]

Czy jeszcze nie?

dzieki temu spadnie emisja CO2

[joymachine]

tyle ludzi sie nawzajem powystrzela :)

Ten tytuł mógł wymyślić tylko idiota z GW! Dziki..

[pl2512]

Zachód towarzyszu redaktorze to panuje na warszawskich i polskich ulicach.
Jeżeli na tym zadupiu byle śmiecie mogą zabić policjanta w biały dzień za
pomocą kozika do otwierania butelek z piwem to tak nawet nie było na Dzikim
Zachodzie! Ameryka przy naszej szarzyźnie jest krainą porządku i
sprawiedliwości, chociaż wy mośki zawsze chcecie ją pokazać w jak najgorszym
świetle!

Na terenie kampusu bron byla zakazana

[garnek_z_neolitu]

Dlatego zdazyl zabic 32 osoby. Byl tez inny przypadek kiedy wariat zaczal
strzelac na terenie kampusu, zdazyl zabic tylko dwie osby bo dwoch studentow
pobieglo po bron do samochodow i go odstrzelilo. Pisali o tym na lamach tej gazety.

Latwiejszy dostep do broni bylby jedyna zasluga prezydentury Obamy, chociaz
watpie, zeby byla to zasluga zamierzona.

[dean08]

A może bliżej faktów:
- po pierwsze nie odstrzelili;
- po drugie ci studenci to byli funkcjonariusze policji po służbie...
- po trzecie zamachowca obezwładnił nieuzbrojony student (były żołnierz marines
o ile pamiętam).

Tak czy siak zwiazani z bronia.

[kylax1]

I policjanci po sluzbie, jak i byly marines maja/mial na co dzien do czynienia z
bronia.

[eruve.elen]

...i w związku z tym wiedzieli doskonale, jak się obejść bez niej.

o to chodziło?

[cehaem]

Jak nie widzisz roznicy pomiedzy bylym wojskowym lub policjantem, a zwyklym
ciolkiem, ktory sobie raz na tydzien idzie na strzelnice, to jestes glupszy, niz
myslalem.

W polskiej policji strzela sie rzadziej, niz raz

[kylax1]

w tygodniu.

[szczepionkiwyniszczajaorganizm]

dokladnie szmaty juz dawno zrobili by stan wojenny w stanach gdyby nie strach
przed uzbrojonymi obywatelami amerykanskimi; gdyby polacy byli uzbrojeni to
jaruzel nie mialby szans wprowadzenia stanu wojennego; w australii udalo sie im
odebrac ludziom bron przez falszywke w port arhur teraz co chwila upozorowane
strzelaniny w szkolach i sklepach zeby mogli(tj reptilianie) wprowadzic
upragniony stan wojenny w ameryce ale tak latwo im nie pojdzie wlasnie nabylem
dwie pokazne zabawki

xeeatwelve.net

to lepiej uwazaj co piszesz

[plafar]

Za takie gadanie mozesz stracic prawo posiadania broni...
wysle linka twojego postu do ATF i oni juz zrewiduja twoj przywilej, to urzad
federalny czyli te szmaty... a i kosmici jakby przeczytali to co bredzisz tez by
sie zastanowili czy masz dobrze pod sufitem i mozesz trzymac cos co moze zrobic
tobie krzywde, upuscisz jeszcze na maly palec u nogi, badz jeszcze gorzej
odstrzelisz ucho...

Naucz sie pajacu pisac po polsku, bo to co

[guru133]

napisałeś, to zwyczajny gówniarski bełkot zakończony rojeniem o zakupie dwóch
spluw. Do szkoły dzieciaku a pisz jak się nauczysz:)

Ameryka kocha broń

[hachisch]

Posiadam dwie sztuki. I czuje sie bezpiecznie.
Powszechny dostep do broni w Ameryce zwieksza
bezpieczenstwo obywateli.

W Polsce jedyna obrona praworzadnego obywatela
przed bandyta jest padniecie na kolana i blaganie
o litosc.

W moim stanie mam rowne szanse. A redaktorek uwazalby
na bzdury jakie pisze. Zirytowani czytelnicy mogliby
mu odstrzelic glupiopiszacy paluszek.

moze i zwieksza

[ssen]

Tyle ze i tak liczba zabojstw/100 tys mieszkancow jest 4 razy wyzsza nic w cywilizowanych krajach (polska :D)
Z japonia to nawet nie porownuje bo tam jest 12 razy mniej/100 tys.

Dziwnym trafem w tych krajach nikt nie nosi ze soba arsenalu.

Wyjawie ci pewna tajemnice.
Posiadanie broni nie czyni cie kuloodpornym, ani nie zalacza ci godmode.
Ty wolisz miec bron bo inni ja tez maja.
Ja zamiast miec bron wole zeby inni jej nie mieli.

Przed nozownikiem mozna uciec, albo nie dac mu sie podejsc.
Przed kolesiem z gnatem nie.

[boncza]

Szczerze mówiąc dopiero wtedy gdy wszyscy mieliby broń moje poczucie
bezpieczeństwa by spadło. Bandytów się nie boję, mało któremu rzeczywiście
zależy żeby mnie zastrzelić. Jak do kogoś strzelają do zwykle do siebie nawzajem
albo do policji a akurat te grupy są uzbrojone. Bałbym się tzw. "zwykłych
ludzi", którym może coś odbić ( w USA zdarza się to bardzo często).

[cehaem]

> Posiadam dwie sztuki. I czuje sie bezpiecznie.
> Powszechny dostep do broni w Ameryce zwieksza
> bezpieczenstwo obywateli.

Fajnie. W starciu z profesjonalnym przestepca i tak nie masz szans.

Brawo Wirginia!

[naprawdetrzezwy]

Całe szczęście, że są tam normalni ludzie!

[kitra1]

Ditto. Jezeli w Polsce jakas partia to zaproponuje
bedzie miala moj glos.

[krawiec6661]

Mój też. Na policję raczej nie ma co liczyć, skoro ich ciągle jakieś
dzieci biją.

Glupców uważasz pijaczku za normalnych ludzi?

[guru133]

Naprawdę wytrzeźwiej a zmienisz zdanie:)

Z bronią do baru wejdziesz, ale konia musisz

[guru133]

pozostawić na zewnątrz:)

w USA obywatel ma równe szanse ze śmieciami..

[podkanclerzy]

i nie musi ukrywać obrzynka w skrytce pod podłogą...

Ty podczaszy nawet granatnikiem byś się nie

[guru133]

obronił. Bronia trzeba się umieć posługiwać i to na trzeźwo, co dla ciebie jest
nieosiągalne:)

granatnikiem? ja z procy zdjąłem jednego z płotu..

[podkanclerzy]

jest na wakacjach aktualnie...wczoraj widziałem go na przepustce...
nie miał już przednich zębów a nos miał równo z policzkiem..

[darkraj]

podkanclerzy napisał:

> jest na wakacjach aktualnie...wczoraj widziałem go na przepustce...
> nie miał już przednich zębów a nos miał równo z policzkiem..
==================== No widzisz, w Polsce też jest alternatywa używania
szczególnego rodzaju broni.
W USA posiadanie (a cóż dopiero używanie!) procy lub kuszy jest przestępstwem.
Dobra, "profesjonalna" proca przebija nawet karoserię samochodu z odległości 20
metrów (stalowe kulki). O skuteczności kuszy nawet nie wspominam, bo celność i
skuteczność tej broni jest powalająca.
PS: I tak ci się udało, żeś łachudry nie posłał do piachu.

sprzedaż a kupno

[mkajzer]

"jest bliski zniesienia limitu sprzedaży jednego pistoletu na miesiąc"
Sklepy sprzedają a ludzie kupują. Do tej pory sklepy mogły sprzedawać tylko
jedną sztukę broni na miesiąc?
Internetowa zgrozo...

I tak powinno być

[iulius]

Nic tak nie odstrasza bandyty jak świadomość, że potencjalna ofiara może się
obronić.

[cehaem]

> Nic tak nie odstrasza bandyty jak świadomość, że potencjalna ofiara może się
> obronić.

Ty w to na serio wierzysz?

[malkontent6]

Przestępcy tez w to wierzą. Albo się tego obawiają.

Kumpel był ostatnio na ślubie w Karolinie...

[pies_1]

Północnej. Na weselu kilku gości weselnych miało pistolety, a jeden maczetę.
Zaznaczam, że to było normalne wesele normalnych ludzi. Jak kolega się ich
spytał po co im pistolety na weselu to mu powiedzieli, że nigdy nie wiadomo
kiedy się mogą przydać. Fajne sobie zrobił foty (tzn. jak na europejskie
warunki) z tymi pistoletami.
Żeby było śmieszniej w Karolinie Północnej zakazane są fajerwerki i petardy.
Paru gości przemyciło (!) kilka malutkich rakiet, takich co u nas na sylwestra
wstyd odpalać, z Tennesie. Jak odpalili te rakiety o 24 na weselu to
przyjechały 3 radiowozy i sprawę petard policjanci potraktowali bardzo
poważnie. Nie przeszkadzało im jednak kilku pijanych (już) kolesi z pistoletami.
Nie wiem może jestem jakiś dziwny, ale to jest dla mnie chore.

[scag]

pies_1 napisał:

> przyjechały 3 radiowozy i sprawę petard policjanci potraktowali bardzo
poważnie. Nie przeszkadzało im jednak kilku pijanych (już) kolesi z pistoletami .
> Nie wiem może jestem jakiś dziwny, ale to jest dla mnie chore.

Bron posiadali LEGALNIE, petardy byly zabronione. Przyjechala policja bo zlamano
prawo - to jest dla ciebie chore?

zanim wystrzelisz pomyśl...

[sadrysta]

> Bron posiadali LEGALNIE, petardy byly zabronione. Przyjechala
policja bo zlaman
> o
> prawo - to jest dla ciebie chore?

Chore (dla autora postu) właśnie jest to , że można napranym chodzić
z bronią, a fajerwerku na trzeźwo odpalić nie można...nie jest
trudnym domyślić się, że krytyka dotyczła bardziej prawa niż samych
policjantów (którzy tylko robili co musieli). No chyba, że jest się
z USA :D

[lungompa]

Co jest chore ? Ten gosc z meczeta ? Z tym sie zgadzam - nie
przynosi sie noza tam gdzie inni nosza spluwy :)

Noz czasem jest lepszy, niz bron.

[kylax1]

I bardziej skuteczny.

USA to dziki kraj:)

[guru133]

.

[waw33]

Chore to to nie jest -jak dziwnie piszesz - bo nielegalne
petardy byly uzyte, a legalna bron nie byla. Czy to jest
chore, ze policja przyjezdza, gdy zlamane zostalo prawo??? Chyba
chore w Polsce...

produkcja srodkow zabijania

[azali.ja]

to dzis praktrycznie jedyny przemysl, ktory ostal sie w USA, wiec
sie nie dziwcie. karabiny sprzedaje sie jak pomarancze.

Ameryka kocha broń

[grali1]

Ci bogaci w USA to mają głowę:
-motłoch się wystrzela
-producenci broni zarobią
-prawnicy się obłowią na:
a)obronie morderców
b)wyciąganiu odszkodowań dla poszkodowanych
Ciekawe co to za nacja wymyśla takie interesy!

Ameryka kocha broń

[marcessco]

A co ma do tego Obama? To republikańskie rządy poszczególnych stanów, lobbowane przez takie grupy jak NRA (National Rifle Association), wprowadzają takie prawa w swoich stanach, i Obama nie może tu nic zrobić, bo jego władza nie sięga do szczebli stanowych, tylko federalnych. O parkach narodowych zresztą nie on decyduje, tylko Kongres - a tym bardziej nie ma nic do powiedzenia w sprawie, czy w barze w Wriginii można nosić broń - nie jest przecież Sądem Najwyższym USA. Skąd ta nagonka na Obamę? Czy trzeba przypomnieć Busha, żeby poczuć różnicę?

Tak trzymać Ameryko!

[three-gun-max]

Ameryka to ostatni bastion cywilizacji. W komuszej europie rząd rozbroił obywateli bo się po prostu ich boi.

Takich głupcow jak ty, trudno się normalnym

[guru133]

ludziom nie bać. Gdyby każdy mógł mieć broń, pewnie jako jeden z pierwszych
poszedł byś na odstrzał:)

Brawo, góró, wspaniała riposta!!

[szechteroff3]

[three-gun-max]

bo najlepiej kiedy bandyta może cie zastrzelić a ty nie możesz się bronić ;)

Amerykanie szykuja sie do rewolucji, Ot co.

[azali.ja]

glimps tego jak bedzie Ameryka wygladac za 30

[jcohen]

za 30 lat murzyni i latynosi beda wiekszoscia i Ameryka bedzie
krajem 3 go swiata z bronia nuklearna.

Kocham Murzynow i Latynosow...

[cracovian]

To sa nasi ludzie i do tego Chrzescijanie w przeciwienstwie to
Bliskiego Wschodu jakim stanie(la) sie Europa.

Dobrze ze od Trzeciego Swiata dzieli nas wielka woda.

Ameryka kocha broń

[rockville]

W Poznaniu, na Piatkowie policjant strzelal do zlodzieja telefonu
komorkowego. Dobrze, ze w U.S.A. policja nie moze strzelac za
kradziez $200 !!!!