sceptyk31 Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań dop... 22.04.10, 17:26 Parulski starał się tak mówić, by zagmatwać sprawę. A Seremet wyraźnie nie wie o co chodzi. Wydaje sie prawdopodobna teza, że ujawnienie zapisów rozmów w kabinie pilotów mogłoby wpłynąć na obecnie trwającą kampanie wyborczą. Odpowiedz Link Zgłoś
robertkowal1 Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań dop... 22.04.10, 17:31 dokonczenie ostatniego mojego postu e) dziwny manewr następnego samolotu - tutaj znów zabrakło czasu, tym razem na przełączenie mobilnej radiolatarni na radiolatarnię stacjonarną; f) miejsce upadku samolotu - tuż obok zabudowań, lotniska, w podmokłym terenie, obok głównej drogi, to wszystko wskazuje na wypadek lub jakąś amatorszczyznę, de facto - był to wypadek przy pracy – „wina” pilota. Na razie, tak mi się wydaje, otwartym zagadnieniem pozostaje odpowiedź na pytanie : kto tą egzekucję zaplanował, kto zlecił, kto ją wykonał, kto był współorganizatorem ? Kto ? --------------------------------------------------------------------------------- materiały: trajektoria lotu w pionie i w poziomie oraz galeria zdjęć Siergieja Amielina: picasaweb.google.ru/Amlmtr/MWzNeJ# opis opracowania Siergieja Amielina: www.altair.com.pl/start-4421 filmik zrobiony komórką 1min 24sek oryginał: www.youtube.com/watch?v=-DbLgBifsTU filmik zrobiony komórką, wersja w zwolnionym tempie -2x: www.youtube.com/watch?v=4E5qeLDz8kw filmik zrobiony komórką, wersja z objaśnieniami: www.youtube.com/watch?v=wMFjjolas_I Wiktor Bater wiedział o katastrofie 16 minut przed katastrofą: www.youtube.com/watch?v=_96X6s2eRvI zdjęcie satelitarne 12-04-2010 rozdz. 1px=50cm: www.flickr.com/photos/digitalglobe-imagery/4515204703/sizes/o/ mapa satelitarna Smoleńska z opisem obiektów: www.wikimapia.org/#lat=54.8278621&lon=32.0705509&z=15&l=28&m=b radiolatarnia na kołach wygląda np. tak: heading.pata.pl/rsbn1.jpg albo tak (wojskowy pojazd z dziwną anteną na dachu): lh6.ggpht.com/_06bGa1QkqOY/S8T2Znfze-I/AAAAAAAADok/CFhF32mvq90/IMG_8201_1.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok panie kowal, 22.04.10, 17:40 przestan pan truć! Tam była egzekucja - to dobre określenie -, ale nie są za nią odpowiedzialni Rosjanie ani ten biedny pilot! Czarna skrzynka jak cyganka! Odpowiedz Link Zgłoś
borsuk112 Re: Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań d 22.04.10, 18:00 panie Kowal. marnujesz się pan. do hollywood scenariusze pisać, tylko trochę popracować nad konsekwencją i logiką, bo w pięciu miejscach z rozpędu zaprzeczył pan sam sobie. uśmiałem się do łez. gdyby tam leciał Obama, to może bym się nad pańskim tekstem przez ułamek sekundy zastanowił, ale tam lecieli przedstawiciele średniego, prawie nic nie znaczącego państwa w Europie środkowej, a i tak mimo to wątpię, aby Putinowi zależało na rozsławieniu słowa Katyń w całym świecie. spełnił się jego najczarniejszy sen. dopisz pan jeszcze, że Tusk odkręcił wulkan na Islandii, żeby oficjele z całego świata nie dolecieli i tym sposobem umniejszył uroczystości pogrzebowe na Wawelu. dziękuję ze swojej strony. nauczyłem się w życiu, że z psychicznymi się nie dyskutuje. Odpowiedz Link Zgłoś
cree-is-me A propos wulkanu... 22.04.10, 18:50 Nie uwierzysz, ale dzisiaj ułyszałem od znajomej mi osoby, że ten wulkan nie wybuchł ot tak, sam z siebie. "Komuś najwyraźniej na tym zależało"... ;P Myślałem, że padnę trupem... a do tego musiałem robić dobrą minę, bo pewnie jakakolwiek moja uwaga skończyłaby się "śmiertelną obrazą"... ;) Odpowiedz Link Zgłoś
czestoch1954 Re: Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań d 22.04.10, 19:12 spiskowe teorie ośmieszają ci co te zamachy tworza skąd sie biora tacy na forum ja ty Na pewno nie jesteś POLAKIEM Jesteś smieciem Odpowiedz Link Zgłoś
pedro1984 Re: Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań d 23.04.10, 11:58 śmieciem jesteś ty i bezmózgiem w dodatku. Odpowiedz Link Zgłoś
vobo7 Re: dziwna "antena" na dachu :PP 23.04.10, 12:08 robertkowal1 wymyślił (m.in.): > radiolatarnia na kołach wygląda np. tak: > albo tak (wojskowy pojazd z dziwną anteną na dachu) A dziwna antena wygląda tak. I nie jest żadną dziwną anteną, ale latarnią lotniskową KNS-4U. Świetlną latarnią, nie radiolotarnią. :P Nb. była zdaje się nieczynna. Odpowiedz Link Zgłoś
shadowofeclipse lol 22.04.10, 17:34 Nawet jeżeli katastrofa była z przyczyn naturalnych to i tak na tym śledztwie państwo zyska. Po rozpadzie WSI służby WW i KW muszą zacząć działać jak należy. Odpowiedz Link Zgłoś
q3000 Czy katastrofa CASY to też była egzekucja ? 22.04.10, 17:52 To był nowoczesny samolot, prowadzony przez doświadczonych pilotów a jednak w wyniku błędu pilota i złamania procedur (vide Smoleńsk) doszło do katastrofy. Kolejne osoby latające takimi samolotami (Wałęsa,Miller ) wypowiadają się, że w takich sytuacjach gdy są trudności z lądowaniem decyzję o zmianie lotniska podejmuje prezydent, premier. Jeżeli lądowali we mgle to ktoś tą decyzję podjął... Odpowiedz Link Zgłoś
langston jakie procedury zlamano w Smolensku? 22.04.10, 18:10 koles przestan pieprzyc bo niedobrze sie robi. Lotnisko jest albo otwarte i mozna ladowac albo zamkniete i nie mozna. Nie ma czegos takiego jak "rekomendacja nieladowania" barany tu pisza Odpowiedz Link Zgłoś
cree-is-me Re: Głupek - to już wszyscy o tobie wiemy. A co 22.04.10, 18:52 poza tym masz do powiedzenia, koniku boży? Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok nie głupek, twój nick brzmi inaczej, przecież? 22.04.10, 19:36 dlaczego w TU-154 polecieli sami przedstawiciele VIPów, a w jaku 40 polecieli dziennikarze? Dlaczego nie podzielono delegacji oficjalnej? Dlaczego próbowano lądować w takiej sytuacji? Dlaczego nie było planu B? I kto tu jest, jak to mówisz, GŁUPKIEM! Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: nie głupek, twój nick brzmi inaczej, przecież 22.04.10, 23:11 Plan B, czyli lotnisko zapasowe, jest zawsze. To zreszta rutyna. Mial o tym mowic polski pilot do wiezy, ze jak mu sie nie uda posadzic maszyny w Smolensku to ma wystarczajaco paliwa aby doleciec na lotnisko zapasowe. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Czy katastrofa CASY to też była egzekucja ? 22.04.10, 23:08 Ani Walesa ani Miller nie mowili ze decyzje podejmuje premier czy prezydent. Mowili natomiast ze sie ich informuje o ewentualnych trudnosciach i sie z nimi konsultuje. Odpowiedz Link Zgłoś
emmel1 Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań dop... 22.04.10, 17:50 Nigdy nie dowiemy się kto podjął decyzję o lądowaniu we mgle.Prace nad nagraniami będą przedłużane i tylko częściowo ujawnione!Prawda byłaby dla niektórych zbyt bolesna! Przypomnijmy Dziwiszowi - "prawda was wyzwoli" Odpowiedz Link Zgłoś
emmel1 Re: Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań d 22.04.10, 17:54 emmel1 napisał: > Nigdy nie dowiemy się kto podjął decyzję o lądowaniu we mgle.Prace nad > nagraniami będą przedłużane i tylko częściowo ujawnione!Prawda byłaby dla > niektórych zbyt bolesna! Przypomnijmy Dziwiszowi - "prawda was wyzwoli" Odpowiedz Link Zgłoś
czestoch1954 Re: Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań d 22.04.10, 19:17 dlaczego wciskasz ze lądowanie bylo we mgle byłes tam wiesz na 100% dlaczego tak bronisz ruskich Odpowiedz Link Zgłoś
pedro1984 Re: Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań d 23.04.10, 12:02 ty z pewnością tam byłeś i najlepiej wiesz co i jak było. szkoda, że wszystko to urojenia wyprodukowane przez twoją chorą głowę. Odpowiedz Link Zgłoś
shadowofeclipse Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań dop... 22.04.10, 17:53 Zawartość tej skrzynki musi być przebadana w Polsce, bo jest to produkt polski i tylko u nas można ją odczytać. Kopiuj - wklej ;) Odpowiedz Link Zgłoś
spieprzajacydziad Re: Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań d 22.04.10, 18:08 (...)lotniska Siewernoje pod Smolenskiem NIE MA w bazie danych TAWS, ani w innych dostepnych pilotom cywilnym bazach danych systemow FMS. Poza tym piloci wiedzieli ze sa nisko tylko nie wiedzieli jhak bardzo. Po prostu prawdopodobnie wylaczyli/wyciszyli przeszkadajace dzwieki z systemu ostrzegajacego o bliskosci ziemi(..) Jeśli to prawda, to ten "specjalista" dwojga nazwisk, który o tym nie wie - może kury szczać prowadzać, a nie wydawać jakiekolwiek "opinie". Odpowiedz Link Zgłoś
bereciara Seremet pierwsza poważne zadanie i co 22.04.10, 17:56 Minęło 12 dni od katastrofy średnio rozgarnięty komputerowiec mając narzędzie do oczytania zapisów czarnych skrzynek zrobił by to w ciągu doby wraz z ich analizą.Zsynchronizowanie obu też nie zabrało by więcej czasu z trzecią tak samo.Tak wygląda praca naszej prokuratury wojskowej też.A najgorsze że biorą się za to szychy w stopniu pułkownika którzy na robocie się nie znają.Szkoda czasu na konferencję prasową jak się do powiedzenia nic nie ma. Przy atakach z 11 września przesłuchano wszystkie rozmowy telefoniczne z pokładu samolotów porwanych i tylko na ich podstawie dowiedzieliśmy się jak przebiegały ostatnie chwile na ich pokładach o przyczynach upadku jednego z nich daleko od celu. Pismaki zadają pytania jak dzieciaki z przedszkola dlaczego na obietnice ujawnienia zapisu nagrań rozmów w kokpicie nie będą ujawniane treści intymne jakie intymne to że głośno przeklinają na decyzję wydana przez głównego dowodzącego,chyba nikt w tym czasie nie robił nic niestosownego intymnego.Tego pytania mi zabrakło.Zabrakło mi też pytania o przesłuchanie bilingu rozmowy Lecha Kaczyńskiego z Jarosławem gdy prosił o instrukcję co robić bo mgła i każą lecieć kacapy do Mińska lub Moskwy a taka rozmowa była przeprowadzona na 14 min. przed lądowaniem. Jak do dzisiaj Jarka K.jeszcze nie przesłuchano. Tu leży przyczyna tej tragedii nie medialna na to by ją ujawniać a która kazała by nam inaczej spojrzeć na bohaterską śmierć prezydenta i Wawel. Tej sprawy nie może rząd pozostawić wojskowym zwłaszcza że zginęli tam dowódcy wszystkich rodzai wojsk co też stawia ich że się tam znaleźli w niezbyt dobrej sytuacji na ich kompetencje. Prezydentowi się odmawia gdy jest głupi i robi hucpę z rocznicy. Prezydent który raz wpływał na decyzję pilota i gdzie zausznik Gosiewski występował w interpelacjach poselskich w Sejmie o jego ukaranie z wnioskiem do ministra obrony a inny zadupnik ten od meleksów na Cyprze Suski złożył doniesienie w tej sprawie do prokuratora szkoda że nie załapał się na ten lot powinien mieć kogoś kompetentnego wokół siebie aby nie zrodziła się mu myśl na bycie bogiem. Jakoś nie słyszałem tych pytań do szanownej komisji. Czego się boicie,tragedia tragedią ale mamy prawo do prawdy jaka by ona nie była prezydenta bohatersko poległego z Wawelu nie wydłubiemy a może oglądalność się zwiększy. Odpowiedz Link Zgłoś
makar4 Re: Seremet pierwsza poważne zadanie i co 22.04.10, 19:10 Bardzo rozsądnie. Popieram w calości. Skrzyni skrzynkami, ale Myślę, że pan Jarek wie najlepiej dlaczego lądowali. Odpowiedz Link Zgłoś
topix chcą wiedzieć, a tak snują domysły,prezydenta wina 22.04.10, 18:02 ale dowodów nie ma, dlaczego prokuratura nie liczy się ze społeczeństwem? Odpowiedz Link Zgłoś
total_immersion Seremet: Podaj ty sie lepiej do dymisji chlopie 22.04.10, 18:05 i nie kompromituj wiecej siebie i urzedu. Odpowiedz Link Zgłoś
langston gdyby w Polsce rozwalil sie Putin albo Merkel 22.04.10, 18:08 gdyby w Polsce rozwalil sie Putin albo Merkel (nie zycze im tego) wraz z wysokimi przedstawicielami Rosji lub Niemiec to sledztwo prowadzilaby polska prokuratura ktora laskawie przekazalaby dowody sledztwa lub nie? Nie badzcie naiwni... Odpowiedz Link Zgłoś
spieprzajacydziad Re: gdyby w Polsce rozwalil sie Putin albo Merkel 22.04.10, 18:35 no co ty?! wiadomo, że jamajska! ;) Odpowiedz Link Zgłoś
awatar_sm Natychmiast komisja międzynarodowa 22.04.10, 18:52 a my byśmy się przyglądali tylko śledztwu tak jak teraz też się tylko przyglądamy. Bo oni mocni w polskiej telewizji i na wykupionych szpaltach prasy. W polityce się nie liczą i z nimi się nie liczą. Ściskają się z Putinem z którym wielu polityków europejskich uważa, żeby się nie zetknąć jak z zarazą - międzynarodowym terrorystą odpowiedzialnym za śmierć wielu cywili w Czeczenii, Gruzji. Odpowiedz Link Zgłoś
spieprzajacydziad Re: Natychmiast komisja międzynarodowa 22.04.10, 20:12 awatar, bierz bejzbola i dołącz do kolegów na Woli. Odpowiedz Link Zgłoś
amanasunta Ten nick do ciebie pasuje jak ulał.. 22.04.10, 21:55 Sorki nic nie ulał ..wypił do dna, na którym wegetujesz. ...a na ten warszawskiej Woli możesz dostać po ryju,co ci się sprawiedliwie należy.O Pradze Płn.nie wspomnę Odpowiedz Link Zgłoś
spieprzajacydziad Re: Ten nick do ciebie pasuje jak ulał.. 23.04.10, 12:29 nasunta, nie podnoś koszuli jak cię nie.... proszą. znasz to? a na tej pradze północ też czeczeńska mafia się gnieździ, że tak nią straszysz? no to nie strasz bo się... zrobisz kupę w majtki. Odpowiedz Link Zgłoś
piotrus.zibi Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań dop... 22.04.10, 18:19 i tak podadza to co chca, a nie to co powinno byc przekazane. to nie ma sensu. po co mi parametry lotu? ja chce wiedziec jakie byly reakcje ludzi, bo mnie interesuja ludzie, a nie jakas tam technika. krotko mowiac bedziemy wiedzieli to co jest wygodne wladzom. czyli PRL Odpowiedz Link Zgłoś
awatar_sm Czy rząd Polski chce prowadzić śledztwo ? 22.04.10, 18:38 - zgoda strony polskiej na procedury i komisje śledcze narzucone przez stronę rosyjską i obraz śledztwa (raczej jego niepodejmowania przez stronę polską) jaki wyłania się z konferencji prasowych świadczą o nieporadności i nieprofesjonalności strony polskiej i celowym wprowadzaniu w błąd polskiej opinii publicznej, - czemu Prokurator Generalny Rosji wykluczył awarię samolotu jako możliwą przyczynę katastrofy rozpoczynając śledztwo przeciwko polskim pilotom ? - czemu Prokurator Generalny Polski w konferencji prasowej ustanowił błąd pilotów jako wątek katastrofy wyłączając: możliwe awarie, atak terrorystyczny, zamach zewnętrzny na Prezydenta, dowództwo i elitę ( lista pasażerów rejsu była upubliczniona - celowo? ), zamach wewnętrzny na Prezydenta, dowództwo i elitę, zamach celowy na innego z członków delegacji (pozostałe ofiary przy okazji) ? - czemu wojskowy prokurator wykluczył możliwość ujawniania postępu polskiego śledztwa zasłaniając się zakazem prokuratury rosyjskiej i powołując się na europejską konwencję postępowania kryminalnego (czy Rosjanie podpisali tą konwencję) - czy polska prokuratura jest już zależna ?, od kogo ? - czemu rząd polski godzi się by Rosjanie byli "gospodarzami" śledztwa i nie dąży do prowadzenia własnego śledztwa lub ustanowienia międzynarodowej komisji śledczej z uwagi na katastrofę lotniczą na terenie obcego państwa - Polski Prokurator Generalny celowo wprowadza w błąd dziennikarzy i opinię nazywając na konferencji prasowej rosyjsko-polski Międzypaństwowy Komitet Lotniczy, Międzynarodową Komisją Lotniczą (22.04.10) - czy w Międzypaństwowym Komitecie Lotniczym, który podaje (22.04.10), że wszystkie prace są prowadzone przy ścisłej współpracy polskich i rosyjskich specjalistów uczestniczą specjaliści z innych państw, wg czyjego widzimisię temu komitetowi przekazywane są materiały śledcze i dowody rzeczowe ? - czemu do kluczowych dowodów, czarnych skrzynek, dopuszczony został najpierw tylko jeden prokurator, czemu ten prokurator - płk Zbigniew Rzepa - zgodził się na taką procedurę ? - czemu na czele rosyjskiego komitetu badawczego przyczyn katastrofy w której zginęli Lech Kaczyński i dowódcy wszystkich rodzajów wojsk wraz z szefem Sztabu Generalnego Franciszkiem Gągorem, Jarosław Kaczyński nie wszedł na pokład samolotu przez przypadek, uznawanych przez Kreml za wrogów Rosji, stanął Premier Putin - były KGB-ista jest specjalistą od katastrof lotniczych czy międzynarodowego terroryzmu ? - czemu identyfikacją zwłok zajmuje się polityk PO Min. Ewa Kopacz za zgodą "swojej koleżanki" Min. Zdrowia Rosji ? - czy polska komisja, prokuratura wykonuje jakiekolwiek badania zwłok ofiar katastrofy ?, Przecież to nie była katastrofa turystycznego samolotu czarterowego - na pokładzie rządowego samolotu zginęli Prezydent, Sztab WP - generałowie i admirał NATO, ministrowie, senatorowie, posłowie, prezesi NBP, IPN, RPO Odpowiedz Link Zgłoś
czestoch1954 Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań dop... 22.04.10, 18:39 to był polski samolot rządowy .Dlaczego dysponentem tych skrzynek są rosjanie .Dlaczego wywiezli je do Moskwy jeszcze przed przybyciem polskiej komisji i przez 15 godzin byli wyłacznymi dysponentami tych skrzynek.Dlaczego dziennikarze nabrali wody w usta i nawet największe brukowce w Polsce nie spekulują na temat możliwości zamachu.nic sie nie mówi o filmiku gdzie słychac strzały ?dlaczego marszałek niezgodnie z konstytucją przedwczesnie objął obowiązki i od razu szperano po prywatnych szufladach ?itd itp wątpliwości jest wiele Odpowiedz Link Zgłoś
awatar_sm To już mam, może coś więcej ? 22.04.10, 18:45 może masz coś więcej z terenu kraju? ten filmik ze strzałami to może być podpucha, ale co z ofiarami, tam jakaś masakra bez wybuchu, bez ognia, ? Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok jestes czestoch strasznie bojowy, 22.04.10, 19:43 to zapytam tak: jak sie rozbijesz samochodem na nartach w Austrii, to jak myślisz? Kto będzie prowadził śledztwo? Polska policja, czy Austriacy? Teraz już wiesz? I nie opowiadaj głupot! Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań d 22.04.10, 23:01 Dlatego ze katastrofa miala miejsce na terenie Rosji, i zgodnie z prawem miedzynarodowym to na Rosji spoczywa obowiazek przeprowadzenia sledztwa, bez wzgledu na to do kogo ten samolot by nie nalezal i kto byl na pokladzie. Teoretycznie Rosjanie nie sa nawet prawnie zobowiazani do dzielenia sie swoim materialem sledczym z Polakami. To ze tak czynia to tylko ich dobra wola. Odpowiedz Link Zgłoś
konrad.ludwik02 Słuchając P.T Prokuratorów, odniosłem wrażenie 22.04.10, 19:21 Słuchając P.T Prokuratorów, odniosłem wrażenie, że w piętkę gonią i w odpowiedzi na co dociekliwsze pytania dziennikarzy, wiją się niczym piskorz. Oczywistą przecież racje mają dziennikarze przypominając, że prokuratorzy przyrzekli upublicznienia w TEN czartek zapisu rozmów z czarnej skrzynki, z pominięciem li tylko treści "intymnych" (kie licho?) Prokuratorzy oświadczyli, ze strona polska otrzymała od Rosjan kompletny zapis rozmów skopiowany na nośnik cyfrowy, w czym więc tkwi przeszkoda? Może w tych "treściach intymnych" - czyli potrzebie wyselekcjonowania materiału stawiającego w złym świetle ... czy ja wiem: pilotów, VIPów z Panem Prezydentem, generałów? P. Leszek Miller postawił dobre pytanie: kto jest odpowiedzialny za tę katastrofę? Co powiedział gospodarz wyprawy, czyli Pan Prezydent, kiedy go z kokpitu poinformowano o trudnościach związanych z lądowaniem w Smoleńsku wzgl. o niemożliwości lądowania? A wg p. Millera - procedura bezwzględnie nakłada obowiązek konsultowania takiej sytuacji z szefem wyprawy! Fakt ten MUSIAŁ zatem zostać odnotowany w czarnej skrzynce, brak jego oznaczałby manipulację na materiale dowodowym. A tu Prezydent już na Wawelu; istotnie, trudny orzech do zgryzienia dla decydentów! Odpowiedz Link Zgłoś
anders76 Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań dop... 22.04.10, 19:25 I pomyslec tylko, ile wysilku "spiskowcow" poszlo by na marne, gdyby wyladowano na bezpiecznym lotnisku. Gdzie polski wywiad ? Nie wiedzieli na czas o tej perfidnej akcji ? Podziwiam obce agentury, jakiekolwiek by nie byly, ustawily odpowiednio liste pasazerow, wyprodukowaly mgle w dostatecznej ilosci, zeslaly najnowsza bron na poklad samolotu (system selektywnego rozwadniania mozgu), wycelowaly samolotem prosto pomiedzy agentow dobijajacych powstalych z martwych Polakow, przemielily tych , ktorzy byli jeszcze w jednym kawalku a teraz syntetyzuja odglosy z kokpitu i wgrywaja na czarne skrzynki. Oj, gdybysmy tez mieli takie sluzby, hej, pomarzyc tylko mozna. Naturalnie, samolot wrocil z remontu nafaszerowany materialami wybuchowymi udajacymi elementy konstrukcyjne, rozmaita elektronika nasluchujaca kazdego tworczego mlasniecia czy innego stekniecia, o analizie wychodka juz nie wspomne bo to przeciez oczywiste. Odpowiedz Link Zgłoś
aa_6 L. Miller pośrednio już odpowiedział na 22.04.10, 19:56 pytanie, kto odpowiada za decyzję lądowania we mgle, bo, jak się wyraził, zna procedury (artykuł obok). Zresztą zna je nie tylko on, tylko jakoś dziwnie nikt o nich nie mówi publicznie. Mówiąc szczerze, ja i moi znajomi liczymy na to, że to rosyjscy, a nie polscy prokuratorzy szybko - przed I turą wyborów - ujawnią Polsce całą prawdę o tej katastrofie. Ale zanim to zrobią, będziemy piętnować - jak L. Miller - każdą wypowiedź J. Kaczyńskiego, że zginęli "męczennicy" za sprawę katyńską, bo zginęli w katastrofie lotnicznej spowodowanej prawdopodobnie na skutek czyjeś monstrualnej głupoty lub skrajnej nieodpowiedzialności. Będziemy o tym przypominać wszędzie i w każdym miejscu, żeby spindoktorzy od mamienia "ciemnego ludu" niczego nie osiągnęli swoimi manipulacjami. Odpowiedz Link Zgłoś
adam_skowron Re: L. Miller pośrednio już odpowiedział na 22.04.10, 21:45 I dobrze powiedział, To jest oczywiste dla każdego z IQ >70, Zachodnie media od pierwszego dnia po katastrofie mówiły i pisały to samo, Tylko u nas jakos ta najprostsza z prawd jest zamiatana starannie pod dywan, Zwala wszystko na pilotów a nagrania - ujawnia i owszem - jak je ładnie zmontują i wytna co trzeba, PIS nie traci nadziei, że ciemny lud to kupi. Jedyna nadzieja, że Rosjanie maja oryginały :), A Kaczyński niech sie nie wygłupia z tymi męczennikami!!!! Ci ludzie zginęli w katastrofi lotniczej. I tyle, Odpowiedz Link Zgłoś
blue911 Re: L. Miller pośrednio już odpowiedział na 23.04.10, 01:55 adam_skowron napisał: > A Kaczyński niech sie nie wygłupia z tymi męczennikami!!!! Ci ludzie zginęli w > katastrofi lotniczej. I tyle, Ale dla pisomatolkow to zbyt trudna oczywista oczywistosc i beda jatrzyc i siac plotki jakie tylko sie da,bo to jest ich jedyny program wyborczy. Sklocic caly narod i na gruzowisku tragedii maja nadzieje wepchnac nam kolejnego nieudacznika. Miejcie sie na bacznosci! Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: L. Miller pośrednio już odpowiedział na 22.04.10, 23:03 Walesa opowiadal podobnie o rutynach na pokladach rzadowych samolotow. Odpowiedz Link Zgłoś
amanasunta ,,Mniejsze zło'' ale zawsze zło!!! 22.04.10, 21:48 Pan Prezydent nie doczekał ,,sprawdzenia sie''Pana Prokuratora Generalnego. I to jedno co mnie pociesza, bo nie zasłużył na to!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
feral_kid Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań dop... 22.04.10, 22:06 Tak będą przeciągać do wyborów 20 czerwca.Chcemy prawdy do k...y nędzy !! co tam się tak naprawdę stało. Odpowiedz Link Zgłoś
maz-47 Re: Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań d 22.04.10, 22:09 Już Pyzdra w Janosiku słusznie zauważył, że są 3 prawdy. 1. Prawda 2. Tys prawda 3. Gówno prawda I właśnie tą trzecią wersję prawdy usłyszymy na temat katastrofy. Rozpoczęła się oto operacja ściemniania, opóźniania, zacierania i preparowania prawdy na użytek publiczny... Odpowiedz Link Zgłoś
grand_bleu Dlaczego ... 22.04.10, 22:42 zawartość skrzynek analizują Rosjanie oraz dlaczego dostaniemy zapis ze skrzynek, a nie skrzynki? Jak to możliwe, że Polski rząd do tego dopuścił? Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Dlaczego ... 22.04.10, 23:15 Bo katastrofa miala miejsce na terenie Rosji, i zgodnie z prawem miedzynarodowym to na Rosji spoczywa obowiazek przeprowadzenia sledztwa i to Rosja dysponuje materialem dowodowym. Teoretycznie, z punktu widzenia prawa miedzynarodowego, Rosjanie nawet nie musza sie tym materialem dzielic z Polakami i nie musza w ogole wlaczac Polakow do sledztwa. To ze tak czynia to tylko ich dobra wola. Odpowiedz Link Zgłoś
grand_bleu Re: Dlaczego ... 23.04.10, 00:01 elucidator napisał: > Bo katastrofa miala miejsce na terenie Rosji, i zgodnie z prawem miedzynarodowym > to na Rosji spoczywa obowiazek przeprowadzenia sledztwa i to Rosja dysponuje > materialem dowodowym. Prawo miedzynarododowe? Proszę o cytat lub źródło. > Teoretycznie, z punktu widzenia prawa miedzynarodowego, > Rosjanie nawet nie musza sie tym materialem dzielic z Polakami i nie musza w > ogole wlaczac Polakow do sledztwa. To ze tak czynia to tylko ich dobra wola. Rosjanie, nawet jeżeli nie muszą, a nie mają nic do ukrycia, to powinni oddać ciała i wszystkie dowody natychmiast, a nie dyktować warunki. Chyba nie wyobrażasz sobie, że gdyby analogiczna tragedia przydarzyła się Amerykanom, to zgodziliby sie, aby ktokolwiek inny niż oni zabezpieczał i badał materiały dowodowe zebrane z miejsca wypadku. Odpowiedz Link Zgłoś
rooboy bleu, elus ma absolutna racje... 23.04.10, 00:04 rosja z reguly robi to, co uwaza za stosowne i wymogi prawa miedzynarodowego ma w doopie... pod tym wzgledem sa gorsi niz nawet zwiazek radziecki, ktory, po smierci bieruta na ich terytorium, nie wlaczyl polakow do sledztwa i nie przekazal zadnych materialow dowodowych poza jego cialem, wszystko w idealnej zgodzie z przepisami prawa miedzynarodowego... Odpowiedz Link Zgłoś
grand_bleu nie ma racji 23.04.10, 10:31 "Prawo międzynarodowe dopuszcza możliwość, aby to Polska była gospodarzem śledztwa w sprawie katastrofy samolotu Tu-154 na lotnisku Siewiernyj pod Katyniem" www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100423&typ=po&id=po01.txt Tego, że Rosja robi to co uważa za stosowne, ja nie neguję, ale jest oczywiste, że jeżeli nie ma nic do ukrycia, to za stosowne powinna uznać zbadanie sprawy przez niezależnych ekspertów. Były słowa o pojednaniu, czy dyktowanie warunków na jakich badane są przyczyny katastrofy służą pojednaniu, są jego wyrazem, czy może zaprzeczeniem? rooboy napisał: > rosja z reguly robi to, co uwaza za stosowne i wymogi prawa > miedzynarodowego ma w doopie Odpowiedz Link Zgłoś
gronostaj8 miały być ujawnione! czyżby niewygodne fakty? 23.04.10, 01:48 OD POCZĄTKU MÓWILI ŻE ZAPISY ROZMÓW BEDĄ UJAWNIONE!!! Może jednak na taśmach jest dokładnie słyszalne że prezydent naciskał na pilotów. Może znowu mówił żeby nie byli lękliwi... Kto wie może te ostatnie słowa pilotów do wieży kontroli lotów "polski prezydent ląduje tam gdzie chce" są prawdziwe? Odpowiedz Link Zgłoś
blue911 Re: miały być ujawnione! czyżby niewygodne fakty? 23.04.10, 01:58 gronostaj8 napisał: > OD POCZĄTKU MÓWILI ŻE ZAPISY ROZMÓW BEDĄ UJAWNIONE!!! > Może jednak na taśmach jest dokładnie słyszalne że prezydent naciskał na pilotó > w. Może znowu mówił żeby nie byli lękliwi... > A moze uslyszeli w kabinie slynne "nie lekajcie sie!" niejakiego Wojtyly,Karola?? I tym oto zdaniem przywolal synow do siebie.... Odpowiedz Link Zgłoś
bielec7 Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań dop... 23.04.10, 01:59 Co za bzdura. Czy ktoś z Was naprawdę słuchał ścieżki dźwiękowej. Ta jest więcej niż tylko strzały, i to w kontekście. Poza tym, niedawno nam wmawiano, że prokuratura polska prowadzi śledztwo w Rosji razem z Rosjanami - włącznie z przesłuchiwaniem czrnych skrzynek. Z wypowiedzxi Seremeta wynika, że to nieprawda, że Rosjanie sami prowadzą to śledztwo a Polacy muszą czekać, aż materiały zostaną im udostępnione przez Rosjan. To jest sprzeczne z wiadomością podaną dziś w RIA Novosti tutaj: en.rian.ru/world/20100423/158707604.html. Według niej, prokuratorzy polscy znają już treść zapisów czrnych skrzynek, lecz "zastanawiają się" czy ujawnić ją do wiadomości publicznej. Co tu jest grane? I dlaczego Gazeta rozpowszechnia takie bzdury? Odpowiedz Link Zgłoś
gronostaj8 Ktoś ściemnia... 23.04.10, 02:05 polscy prokuratorzy chca z Polaków zrobić debili. Raz mówią że odtajnią, teraz zwalają że nie mają jeszcze materiałów. Ale te materiały mają a w czwartek miały być ujawnione. O co chodzi? Taki tam burdel mają czy ktoś manipuluje? Niech media się tym zajmą! Odpowiedz Link Zgłoś
hetmanwiechu nie strzaly, tylko wybuchy 23.04.10, 04:56 proponuje kupic sobie klamke i postrzelac, odglos jest troszeczke innych, taki gluchy, bardziej stlumiony bo nie rozprzestrzenia sie na 360 stopni tylko jest skierowany w kierunku wystrzalu, a wiec jak sie stoi z boku to inaczej slychac. Odpowiedz Link Zgłoś
vomitorium1 Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań dop... 23.04.10, 01:59 i z czarnej skrzynki wyciągną królika Odpowiedz Link Zgłoś
quetzalcoatl44 a co powiecie na to?? - pozatym Polska jest w nato 23.04.10, 02:04 NIECH WYPOWIE SIE NATO wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Tajemnica-smierci-szefa-kancelarii-premiera,wid,11842453,wiadomosc.html www.tvn24.pl/-2,1643164,0,1,prezydent-przed-trybunal-za-haki-sikorskiego,wiadomosc.html wiadomosci.onet.pl/1966116,11,item.html www.redakcja.newsweek.pl/Tekst/Polityka-Polska/536148,Smolensk-to-morderstwo-z-premedytacja.html wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Tajemnica-smierci-szefa-kancelarii-premiera,wid,11842453,wiadomosc.html www.tvn24.pl/-2,1643164,0,1,prezydent-przed-trybunal-za-haki-sikorskiego,wiadomosc.html wiadomosci.onet.pl/1966116,11,item.html www.redakcja.newsweek.pl/Tekst/Polityka-Polska/536148,Smolensk-to-morderstwo-z-premedytacja.html wiadomosci.onet.pl/forum.html#forum:MSwxNSwxMSw2ODU4MDk2OSwxODAwNjgwNjksODI2Mjc4MSwwLGZvcnVtMDAxLmpz Odpowiedz Link Zgłoś
hetmanwiechu Kain zabil Abla 23.04.10, 04:54 proponuje przesluchac Jaroslawa K. i przeanalizowac bilingi. to pewnie on dzwonil do brata chwile przed tragedia. Odpowiedz Link Zgłoś