Szef Komisji Badania Wypadków oskarża: "Nie mie...

[l.o.r.t.e.a]

Po co wyjaśniać? Lepiej wszystko zaciemnić a społeczeństwu po cichu wmawiać,
że to Prezydent przyłożył pilotowi pistolet do głowy i kazał lądować.

Szef Komisji Badania Wypadków oskarża: "Nie mie...

[dan3iger]

Niedojda siedzi w Moskwie 3 dni nie mając tłumacza ? - To po co on tam
pojechał ? - Od kiedy minister obrony narodowej jest pośredniakiem co załatwia
tłumacza niedojdzie ?

[notozobaczymy]

> Niedojda siedzi w Moskwie 3 dni nie mając tłumacza ?

Wczasy?

Zwalą na pilota ale winien sam Kaczyński! To jasne

[lex_novum]

MUSIAŁ lądować. Przecież Kaczyński rozpoczął kampanię wyborczą.

Współpraca dla Polaków to gorzej niż zbrodnia !

[surfer6]

Można zmuszać do lizania dupy, do posłuszeństwa do wykonania polecenia i to jest
OK ale q..wa do współpracy ? Nigdy w życiu !!!!

Myślę że przerosło go to zadanie

[obronca_ksiezyca]

i uderzyło w dekielek

[quosoo]

Facet ma wyrobione zdanie o przyczynach katastrofy przed przeprowadzeniem
jakiegokolwiek dochodzenia - w mojej opinii to go dyskwalifikuje jako eksperta,
ale na tym forum jest cała masa jemu podobnych, więc będą klepać że gość ma
rację, samolot rozbili Tusk z Putinem i basta, a pilot zrobił jedynie słuszną
rzecz próbując lądować wbrew zaleceniom kontroli lotów bo to oczywiście byli
Ruscy a im ufać nie wolno...

Prognoza pogody dla lotniska w Smoleńsku przed

[rozpredatorez]

lotem prezydenckiego samolotu z godz. 05:00 dnia 10.04.2010r.
"Zerowe zachmurzenie, widzialność na 5km, żadnej mgły"
Tak powiedział Generał Czaban w TVN24.
www.tvn24.pl/-1,1653432,0,1,general-czaban-klich-jest-niewiarygodny,wiadomosc.html
Gdy w Smoleńsku ląduje Jak40 pojawia się mgła. Gdy prezydencki Tu154
podchodzi do lądowania w Smoleńsku mgła jest jeszcze większa. Dziwne
jest to, że mgła była tylko w obrębie lotniska. Pojawiła się na
godzinę przed lądowaniem Tu154 i po godzinie od katastrofy już nie
było po niej śladu. Kilku polskich dziennikarzy, którzy tego dnia
przekazywali relacje (np. dla TVN24), będąc kilka km od lotniska w
Smoleńsku nie widziało żadnej mgły!

Taka mgła jakby na zawołanie...

Może warto zadać sobie pytanie co nad lotniskiem w Smoleńsku robił
rosyjski Ił-76? Bo to chyba on wykonał te cztery kółeczka wokół
lotniska?

[ojciecrydzyk1]

Pewnie mgłę przywiózł ha ha ha , to nie wiesz ze mgła zawsze tworzy
się nad ranem a tam gdzie jest teren wilgotny jest zawsze
najgęstsza . Wystarczy przejść się nad mokre łąki czy okolice rzek
żeby zobaczyć mgłę której na zabudowanym terenie nie widać a tym
bardziej w lesie.

Prezydent nie przestrzegał przepisów, mówi Edmunt

[krzych.korab]

Klich. Bo tylko tak można nazwać zabranie tylu ważnych osób na pokład samolotu.
I ryzykowanie ich życia.

[karol_7]

tragedia jest tragedią - to bez wątpienia
ale powiedzmy sobie szczerze, ani to nie była elita, ani jakieś
wybitne osobostości
już raczej - jak rzekł niegdyś były prezydent - popaprańcy
i nie umniejszając skali tragedii w wymiarze ludzkim to w wymiarze
politycznym nieco soię przejaśniło
i proszę nie robić z błaznów politycznych jakichś bohaterów

Swoją drogą, od czego jest ten nasz spec od wypadk

[prepremier]

ów lotniczych??? Chyba od wyjaśniania wypadków? A może od czegoś innego?

tutaj same aroganckie wpisy jakicś piedołów..

[exy]

tutaj same aroganckie wpisy jakichś pierdołów..

[exy]

Czy mgłę można sztucznie wywołać?

[voiceinthedesert]

Nie jestem meteorologiem. Ciekawe, czy w godzinie o której samolot
lądował mgły są typowe? Ktoś, kto zna się na tym, powinien włączyć
się do rozmowy.

[miszczu.pll]

teorie kretynów forumowiczów podniecane przez kretynów pismaków

Klich-co lecisz zatuszować do Moskwy???

[business3]

Klich-co lecisz zatuszować do Moskwy???

[simera16]

business3 napisał:

> Klich-co lecisz zatuszować do Moskwy???

Niekompetencje BBN ze Szczygłą i Waszczykowskim na czele...A także Kancelarii
Prezydenta, która przygotowywała wizytę...Rząd podstawił jedynie środki
transportu (Jak-40 i Tu-154)...

[and-j1]

lex_novum napisał:

> MUSIAŁ lądować. Przecież Kaczyński rozpoczął kampanię wyborczą.

[obronca_ksiezyca]

i niańkę podesłać

Szto nado sdiełat ??? Putin, skażi menia! Tusk.

[business3]

Szto nado sdiełat ??? Putin, skażi menia! Tusk.

wszyscy w twojej rodzinie tacy walnięci?

[obronca_ksiezyca]

[simera16]

business3 napisał:

> Szto nado sdiełat ??? Putin, skażi menia! Tusk.

Вы считаете, не будет идиотом

[ben_nabrotzky]

Słuchaj. Ten facio jest specem...zna się na robocie. Jego gaża to grube
pieniądze. Być może Najjaśniejsza RP mu ich nie płaci, bo jest biedna. Ale skoro
Najjaśniejsza już go wysłała do tego przedpiekla, to powinna zadbać o to, żeby
facet miał zapewnione wszystko, co mu potrzebne do użycia swej wiedzy.

Dla porównania: byle firma krzak, jak zatrudnia PH, to mu zapewnia "narzędzia do
wykonywania obowiązków". Mam tłumaczyć dalej, czy już pojąłeś?

[eba_k]

Do toalety też trzeba z takim ekspertem chodzić?

[ben_nabrotzky]

nie p...l. Przed sądy na całym świecie zajeżdżają biegli na wózkach, ociemniali
i głuchoniemi.

Kompromitujesz się, stary, takim pytaniem.

[eba_k]

Kompromituje się ten, co nie potrafi sobie załatwić tłumaczenia. Skoro tego nie
wiesz, to się lepiej nie wypowiadaj.

[kralik111]

ben_nabrotzky napisał:

> nie p...l. Przed sądy na całym świecie zajeżdżają biegli na wózkach, ociemniali
> i głuchoniemi.
>
> Kompromitujesz się, stary, takim pytaniem.

Ty, ale wspolpracowac z polskimi prokuratorami, to przeciez wstyd, bo rosjanie
sa zli. Myslalem, ze oni tez (prokuratorowie) pojechali tam do pracy, a taki
eksppert, to narzedzie o ktorym piszesz, nie pomysleles o tym...?

;DDD

[tomass9]

Naucz się pisać i dopiero umieszczaj posty :"prokuratorowie"? Nie do
wiary, jakie błędy ludzie robią. Literówki można przeżyć.

[ereta]

eba_k napisał:

> Do toalety też trzeba z takim ekspertem chodzić?
### Dopadla Cię sraczka?

[kralik111]

ereta napisał:

> eba_k napisał:
>
> > Do toalety też trzeba z takim ekspertem chodzić?
> ### Dopadla Cię sraczka?

Ze sraczki znany byl ktos inny, wiec ze wzgledu na pamiec i szacunek PiSduniu,
lepiej nie wspominaj o tym...;DDD

[ereta]

kralik111 napisał:

> ereta napisał:
>
> > eba_k napisał:
> >
> > > Do toalety też trzeba z takim ekspertem chodzić?
> > ### Dopadla Cię sraczka?
>
> Ze sraczki znany byl ktos inny, wiec ze wzgledu na pamiec i
szacunek PiSduniu,
> lepiej nie wspominaj o tym...;DDD
### kralik, umiesz czytać? To poczytaj kto napisal o prowadzeniu
eksperta do toalety i moja uwaga byla do tego kto takie durne myśli
urachamia. Pomyśl jeśli Cię na to stać.

Tusk i PO to Targowica !!!

[business3]

Tusk i PO to Targowica !!!

[kralik111]

business3 napisał:

> Tusk i PO to Targowica !!!

Targowica jest wtedy, gdy na grobach polityke sie robi, dokladnie, jak ty,
PiSiuniu...;DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

[simera16]

business3 napisał:

> Tusk i PO to Targowica !!!

Uzasadnij proszę...

Od 2007 czyli od dojścia do władzy PO...

[janek-007]

Od 2007 czyli od dojścia do władzy PO i Tuska Państwo Polskie jest niszczone z
premedytacja a premedytacja ta polega właśnie na oddaniu władzy ferajnie Tuska.
Ci ludzie są skompromitowani doszczętnie i sami nie wiedza co robią czy co
robić. Utrzymują się przy władzy dzięki głupim i nieświadomym podziałom w
społeczeństwie, mediom i rożnym służbom.

[eba_k]

A świstak siedzi i zawija...

[bogslu]

Świstak to siedzi na fotelu premiera.

eba_k napisał:

> A świstak siedzi i zawija...

[eba_k]

Chciałbyś może się zamienić?

[jagobar]

czy ktoś czytał list otwarty gen. Petelickiego do premiera Tuska ???

[jagobar]

wynika z poniższego, ze nikt nic o nim nie wie,,,,

[ereta]

jagobar napisała:

> czy ktoś czytał list otwarty gen. Petelickiego do premiera
Tuska ???
#### Od dawna różni ludzie domagają się dymisji Klicha, bo jest
ministrem słabeuszem.

[kralik111]

ereta napisał:

> jagobar napisała:
>
> > czy ktoś czytał list otwarty gen. Petelickiego do premiera
> Tuska ???
> #### Od dawna różni ludzie domagają się dymisji Klicha, bo jest
> ministrem słabeuszem.

Dlaczego, bo posiadal na wyposazeniu tylko jeden samolot, bo kaze ekspertowi
wspolpracowac z polskimi prokuratorami, a nie z ruskimi, dlatego, ze stworzyl
armie zawodowa, no dlaczego? ;DDDDD

[ereta]

kralik111 napisał:

> ereta napisał:
>
> > jagobar napisała:
> >
> > > czy ktoś czytał list otwarty gen. Petelickiego do premiera
> > Tuska ???
> > #### Od dawna różni ludzie domagają się dymisji Klicha, bo jest
> > ministrem słabeuszem.
>
> Dlaczego, bo posiadal na wyposazeniu tylko jeden samolot, bo kaze
ekspertowi
> wspolpracowac z polskimi prokuratorami, a nie z ruskimi, dlatego,
ze stworzyl
> armie zawodowa, no dlaczego? ;DDDDD
### Krytykom Klicha nie chodzi tylko o wypadek lotniczy! A już na
pewno nie ten ostatni, bo wcześniej nie wiedzieli że taki będzie.

Żadnych mądrości nie zawiera wbrew pozorom

[a.k.traper]

Wg generała głowne przyczyny katastrofy to minister Klich i stary
samolot.
Jako jeden z wielu wskazuje na konieczność gruntownych zmian w
wojsku, to wiemy od kilkunastu lat, jedyne jakie były to głównie w
umundurowaniu kadry oficerskiej i tradycyjnym trwonieniu pieniędzy,
reszta to doraźne i wymuszone zakupy. Tak jest nie tylko w wojsku,
opór materii wszedzie podobny, pieniędzy brak a mentalne podejscie
nie robić zmian bo nowe kojarzy się z okrojeniem miejsc pracy.
Za duzo mamy teoretyków a za mało ludzi podających praktyczne
pomysły i umiejacych podejmować odważne decyzje nie zasłaniając się
przy tym innymi.

[kralik111]

a.k.traper napisał:

> Wg generała głowne przyczyny katastrofy to minister Klich i stary
> samolot.
> Jako jeden z wielu wskazuje na konieczność gruntownych zmian w
> wojsku, to wiemy od kilkunastu lat, jedyne jakie były to głównie w
> umundurowaniu kadry oficerskiej i tradycyjnym trwonieniu pieniędzy,
> reszta to doraźne i wymuszone zakupy. Tak jest nie tylko w wojsku,
> opór materii wszedzie podobny, pieniędzy brak a mentalne podejscie
> nie robić zmian bo nowe kojarzy się z okrojeniem miejsc pracy.
> Za duzo mamy teoretyków a za mało ludzi podających praktyczne
> pomysły i umiejacych podejmować odważne decyzje nie zasłaniając się
> przy tym innymi.


Dokladnie, na dodatek trzeba pamietac, ze Klich przeksztalcil armie na zawodowa,
co wielu generalom bardzo sie nie podoba, bo tutaj trzeba zetelnie pracowac i
miec konkretne wyniki w pracy.

[tomass9]

Znowu błędy. Zetelnie? Człowieku po co tutaj piszesz, polszczyzny
nie znasz. Kompromitujesz się.

[ereta]

kralik111 napisał:

>..........
>
>
> Dokladnie, na dodatek trzeba pamietac, ze Klich przeksztalcil
armie na zawodowa
> ,
> co wielu generalom bardzo sie nie podoba, bo tutaj trzeba zetelnie
pracowac i
> miec konkretne wyniki w pracy.
### tylko że ta armia zawodowa to na pokaz, bo w dzialaniu jako
całośc do zawodowców ma daleko!

Nawet kompania honorowa cosik słabowita

[a.k.traper]

Narzekaja że do defilady w Moskwie musza duzo trenowac a zmęczeni sa
pogrzebami. Proponuje poskakac po okopach, zapoznać sie z glebą
osobisci zamiast siłowni wtey i kondycja lepsza i radość z życia
większa, przynajmniej ja to tak wspominam, "konnica" zawsze wolała
plac z lusterkami.

Min. Klich tylko podjął decyzję której bali sie

[a.k.traper]

podjąc inni, BBN krytykowało tę i inne, że za wcześnie że trzeba
poczekać itd,mówili to ludzie którzy krytykowali że nie rozliczono
komuny od razu w 1989, wtedy jakos nie widziałem tylu odwaznych, za
to wielu zadowolonych z nowych fuch i pokaźnych pensji których
bronia jak lwy, mimo iz spora część przywilejów wywodzi się z PRL-u.
Odbyłem kiedys dwuletni "staż" obowiązkowy w armii i wiem jak to
funkcjonowało. Nie znam zależności i warunków działania min. Klicha,
dlatego też trudno go doszczętnie krytykować, jesteśmy jako kraj w
trudnej sytuacji, kasa potrzebna na wszystko, jest to także zasługa
wszuystkich którzy byli zamieszanie we włądze a niczego nie
stworzyli, ba niektórzy nawet nie próbowali, dyskusje były
akademickie i jałowe, służyły tylko do zaciemnienia jasnych spraw, a
wojsko ma w tym doswiadczenie olbrzymie. Piękne to były czasy jak
żona miała fuche w garnizonie, mundórówke wypłacali(zawsze mnie to
dziwiło dlaczego skoro mundur ma okresloną żywotność) cywilów w
obrębie poligonów "ubierano i zaopatrywano w sprzęty wojskowe (chyba
na wypadek W :), Te bataliony budowlane wiecznie remontujace przy
okazji mieszkania zawodowych i tysiąc innych fuch. Dodam że wielu
oficerów dośc szybko awansuje, co wcale nie potwierdza ich
praktycznych zdolnosci, pamiętam że kiedyś inzynier z cywila czy
lekarz dostawali awans na oficera po rocznym szkoleniu, potem juz
tylko stopnie podoficerskie. Ciekawe czy lekarze będący w rezerwie
maja stopnie oficerskie w tym starszych oficerów w przypadku
specjalistów czy tez nadal sa traktowani jak cywilbanda bo posługi
duchowe to od razu widzi ks. major albo pułkownik a i "generały"
są.

[gregory433]

kralik111 napisał:
> Dokladnie, na dodatek trzeba pamietac, ze Klich przeksztalcil armie na zawodowa
> ,
> co wielu generalom bardzo sie nie podoba, bo tutaj trzeba zetelnie pracowac i
> miec konkretne wyniki w pracy.

Masz rację,mam paru znajomych ,żołnierzy zawodowych,ciągle narzekają że po wprowadzeniu armii zawodowej muszą pracować.Ciągle też wspominają jak to kiedyś było,nic nie robili a grubą kasę brali.Teraz jak jest zawodowe wojsko to nawet brzuchy zaczęli tracić a mieli bardzo duże,w wieku 30 lat takie tłuste ciało u żołnierzy to masakra była.

[kralik111]

bogslu napisała:

> Świstak to siedzi na fotelu premiera.
>
> eba_k napisał:
>
> > A świstak siedzi i zawija...

A co ci premier zrobil, nie zwolnil ministra, ktory ekspertowi kazal
wspolpracowac z polskimi prokuratorami, a nie ruskim KGB?

BUA HA H A H A H AH A H A H AH A H A H AH A H AH A H AH

[czterdziestyiczwarty]

kralik111 napisał:

> bogslu napisała:
>
> > Świstak to siedzi na fotelu premiera.
> >
> > eba_k napisał:
> >
> > > A świstak siedzi i zawija...
>
> A co ci premier zrobil, nie zwolnil ministra, ktory ekspertowi
kazal
> wspolpracowac z polskimi prokuratorami, a nie ruskim KGB?
>
> BUA HA H A H A H AH A H A H AH A H A H AH A H AH A H AH
Wysylania do Rosji eksperta ,ktory nie zna rosyjskiego i do tego
nie ma do dyspozycji tlumacza nie swiadczy najlepiej o intencjach
"premiera". Czyzby ekspert mial sobie "zalatwiac" tlumacza w Moskwie
i moze do tego Rosjanina (najlepiej z FSB)?

premier i minister ma inne zadania

[a.k.traper]

Skoro nie było tłumacza to znaczy że znowu ktos dał d...y.
Specjalista mógł nie znać języka w wystarczajacym stopniu, więc
pomoc powinien uzyskać. Mamy wiele do zrobienia, i to w kazdej
dyscyplinie jak pokazuje życie

W Polsce chyba panuje totalne pomieszanie pojęć...

[janek-007]

W Polsce chyba panuje totalne pomieszanie pojęć, procedur i definicji czyli
totalne niedouczenie i brak wyobraźni tych odpowiedzialnych za państwo. To żeby
minister MON w ten sposób odpowiadał niezależnemu ekspertowi to jest skandal do
kwadratu a nawet więcej i tylko świadczy o panu Klichu, obawiam się ze całkiem
źle. To żeby wiele zrobić najpierw wymaga uporządkowania i ujednolicenia pojęć,
procesów, procedur i ich interpretacji w przeciwnym wypadku badzie tak jak
zawsze było czyli do d....

W Polsce sa i procedury i zasdy postępowania

[a.k.traper]

brakuje ludzi odpowiedzialnych, to prawda. Nie oceniam ani ministra
ani eksperta, za mało o tym wiemy, wiem z doswiadczenia że
specjalisci sa zazwyczaj wstrzemięźliwi w wypowiedziach na tak ważne
tematy. Zastanawiający jest dla mnie fakt, że wysąłno eksperta który
nie zna języka rosyjskiego, do niedawna większośc technologii i
urządzeń była w technologii radzieckiej a lotnictwo na pewno, raptem
brakło ludzi znających język? Ja znam co najmniej 50 z branży
lotniczej posługujacych się biegle tym językiem i znajacymi te
technologie. Coś mi tu nie gra może go na "ochotnika" wysłano ale to
nie zasługa ministra i miał rację że mu tak odpowiedział, nie jest
od takich spraw a w tym momencie zapewne mieli na głowie dopinanie
transportu ofiar. Znam tez ten typ ludzi którym wsystko trzeba
podsunąć pod nos, oni pogrymasza i łaskawie podpisza sie z jakimis
uwagami.
Na miejscu tego eksperta wstydziłbym sie takich wypowiedzi i
potwierdzenia że nie umie pracować.

No comment.

[janek-007]

Coś mi tu nie gra ...

[voiceinthedesert]

Jeśli w Polsce są ludzie mówiący płynnie po rosyjsku, to był moment
w naszej historii, zeby tacy ludzie byli posłani do Rosji! Jeśli w
Polsce są piloci bezpieczni, z doświadczeniem wieloletnim i mówiący
po rosyjsku płynnie, oni mieli być na pokładzie tego samolotu!
Coś mi tu nie gra! Ktoś tu popełnił jakieś straszne zbrodnie
przeciw narodowi!

[exray]

a jakże pewnie że panuje, nie tylko pomieszanie pojęć ale też kompletna
niesolidność - wszyscy oskarżają wszystkich o prawie wszystkie złe rzeczy które
zaistniały na tym świecie, prawie nikt nie robi tu nic rzetelnie i starannie..
lud ma pretensję do władzy która tez pochodzi z tego ludu i oprócz zdolności do
przepychania się łokciami bardziej skutecznie od pozostałych nie reprezentuje
żadnej użytecznej cechy.. wojsko wygląda na zbiorowisko dekowników z wąsami i
brzuchami z obrzydzeniem patrzące na pracę organiczną oraz lubiących barokowe
stroje i uroczystości.. bolszewicy czyli pisiorki oskarżają pseudo-liberałów i
vice versa, byli proletariusze lub komuniści mają pretensję do pozostałych ze
im zabrali źródło dochodu..a chłopi ? hmm pewnie zjedli by wszystkich bez
objawów zatwardzenia.. i tak to się toczy w niewiadomym kierunku..
Zdaje się jedynym ratunkiem jest przyłączenie tego bałaganu do zachodnich
sąsiadów, pytanie czy zechcą i kto to zrobi..tam nawet na starym samolocie
dolatują do celu w całości/ chociaż tym celem z reguły nie jest msza../

[voiceinthedesert]

Przykro tak mówic o Ojczyźnie, tego wogóle słuchać. Alkohol powinien
być zakazany w Polsce pod karą publicznej chłosty! Ja podejrzewam,
że za dużo ludzi dochodzi do władzy przy kieliszku! A to powoduje
zwyrodnienie narodu ... jak zresztą to czyniło wiek za wiekiem, od
lat tysiąca!

Państwo wymaga gruntownej naprawy

[a.k.traper]

Jest to zasługa wszystkich rządów po kolei, jedne cos zaczynały inne
tylko brały pensje i stołki, jeśli mówisz o totalnej bryndzy która
wykonał obecny rzad to wskaż konkrety oraz przedstaw zarys co trzeba
zrobić by było cacy no i kto to może zrobić. odziały w
społeczeństwie to w dużej mierze zasługa tych "mądrych" rządów i
części Kościoła.
Czy uważasz że ludzie popierający PO i Tuska to jakies debile?
Wydaje mi się że większość z tych ludzi coś w życiu zrobiło,
podejmowało ryzyko, zajmowało różne stanowiska w biznesie a nie
tylko na państwowych etatach. Zanim się odezwiesz włącz obiektywne
myslenie, bo ja uważam ze takich przeciwieństw losu jak ma ten rząd
nie miał żaden, i żaden jak ten w 2005, nie miał tak wspaniałych
mozliwosci rządzenia które normalnie spieprzył, przez ambicje władzy
nieudolnych polityków, myslę że prezes Kaczyński ma tego świadomość
tylko wątpię by miał wizje innego zarządzania. Gdybys kiedys miał
firme lub był szefem dużego projektu potrafiłbys docenić wysiłki
niektórych polityków niezaleznie od ich przynależności partyjnej, na
zdolnosci organizacyjne, doswiadczenie i odwagę w podejmowaniu
decyzji żadna partia nie ma monopolu anie też patentu na samych
mądrych ludzi.

Państwo wymaga gruntownej naprawy, pełna zgoda.

[janek-007]

Państwo wymaga gruntownej naprawy, pełna zgoda. Jedynym który coś proponował
zrobić i robił to był J.Kaczyński i przypomnij sobie co się zaczęło dziać i co
się dzieje. III RP w samej koncepcji i od samego zarania to był wielki błąd,
niechlujstwo, i brak myślenia i wyobraźni na dłuższa metę. III RP musi się tak
kończyć jak się kończy a to dopiero początki bo za grzechy zaniedbania i
zaniechania zawsze płaci się wysoka cenę. III RP była robiona pod dyktando
koncepcji które nie tylko w Polsce ale i w świecie już są skompromitowane i
zgrane doszczętnie. Układ sil w świecie przechodzi reorganizacje i być może na
dzisiaj Polska nie jest już niektórym potrzebna do niczego a może i nawet
sprawia kłopoty wiec elity III RP na gwałt szukają nowego protektora. Samo w
sobie szukanie nowych 'przyjaciół' nie jest złe ale sposób w jaki się to robi i
o dziwo ci sami ludzie którzy znowu po iluś tam latach zmieniają wajchę w
polityce przyprawiają wstyd i o wymioty. Nikt nie szanuje konformistów za
wszelka cenę, krętaczy i sprzedawczyków. To co się w Polsce stało nie jest
przypadkowe.

Jeszcze do naprawy państwa którą proponujesz. Co Tusk i PO zrobili od 2007 roku
oprócz tuszowania afer i prymitywnej nagonki na tych którzy chcieli coś zrobić a
przynajmniej zacząć naprawę państwa, absolutnie nic. III RP zrobi nieunikniona
klapę i plajtę dzięki głupocie obecnego rządu i polskich elit to widać i słychać
wszędzie. Inaczej być nie może bo jak życie pokazuje właściwie w Państwie
Polskim za rządów PO już nic nie działa oprócz nieudolności i żenady i nic
zreformować na lepsze nie można bo przy takim nastawieniu elit i środowisk jest
to nie do wykonania. III RP odejdzie ww wstydzie i w smrodzie korupcji i
kompromitacji i oby tylko na tym się skończyło.

Zdaje się,że postrzegasz zbyt jednostronnie.

[a.k.traper]

Wg mnie Kaczyński zaczął od d... strony, w celu doraźnych korzyści
politycznych i sie przeliczył, w sferze zmian strukturalnych nie
zrobił niczego chociaz miał podwójny mandat i zaufanie, pisałęm
wielokrotnie wcześniej że zlekceważenie takiej szansy i arogancja
mści sie okrutnie (nie wiedziałem że az tak)III RP bo tak sie
konstytucyjnie nazywa jest zbiorem wielu sukcesów Polaków oraz wielu
błedów a jeszcze większych zaniechań, tyle wyrzeczeń i
przystopowanie w środku procesu, nie chce mi sie przytaczac
róznych "osiągnięć" kolejnych rządów ale niestety to nasza wspólna
zasługa, raz chcemy byc Zachodem raz tęsknimy do PRL-u, chcemy żyć
inaczej a zarazem nie chcemy zmian, żyje nam sie duzo lepiej niz w
czasach kartkowych ale uparcie wmawiamy sobie że jest źle, tak moze
mówić człowiek który albo ma sklerozę albo nie pamięta tamtych
czasów i warunków.
Ci co twierdzą że można by od razu zrobic polityczne rozliczenia w
1989 kłamią, nie było wtedy ani chętnych ani odważnych, gospodarczo
nie mielismy wzorców przejścia z systemu niedoboru do systemu
rynkowego, błędy owszem, kombinacje też, cwaniactwo zawsze sie pcha
do konfitur. Zapytam jeszcze raz, co zaproponował J.Kaczyński w
zakresie zmian systemowych oprócz realizacji obłędnych wizji
agentury i zabawy w szeryfa? mnie akurat to niepotrzebne, naszym
następcom także, zadnego z tego zysku a podział się stworzył
chorobliwy, pamiętam czasy naszej pierwszej i
jedynej "Solidarności", ryzyko, strach i wielką radość w 1989 a
potem wielkie rozczarowanie po wojnie na górze, która zaczęła
podziały i zapewniła dobra materialne jedynej grupie społecznej -
Kosciołowi.
Nie zgadzam sie z Tobą z oceną rządu D.Tuska, inne mamy
doświadczenia, inne kryteria oceny potrzeb Polaków, ja sam pracuję
na swoje utrzymanie, nie zależę od polityków, nie preferuję partii
ideologicznych, mój głos dostanie ten kto mówi do mnie konkretnie,
zrozumiale i potrafi określić co che zrobić. Słuchałem wypowiedzi
J.Kaczyńskiego, D. Tuska, słuchałem także ich bezpośredniej debaty,
wybacz ale jednak bardziej zrozumiały jest dla mnie Tusk. PiS umiał
zewrzeć szeregi ale zamiast rozmawiać i przedstawiać propozycje
zaczął się odszczekiwać i obrazać, polityk na takie numery nie
powinien sobie pozwalać, chyba że ma twardy elektorat i dominuje
lekcewaząc resztę. To chyba po nauczce w 2005 juz zadnej partii nie
grozi, pomijam że wyborców okłamano przedstawiając przeciwnika tak
jak Ty teraz.
Przedstaw fakty co do osiągnięć J.Kaczyńskiego oraz D.Tuska bo
akademickie dyskusje to strata czasu.

Używasz słów takich jak: podwójny mandat, od d...

[janek-007]

Używasz słów takich jak: podwójny mandat, od d... strony, doraźnych korzyści,
odszczekiwać się. itd.,itp. Chyba masz amnezje albo alzheimera. Przypomnij sobie
tylko kto torpedował koalicje PiS i PO, kto stroił fochy i odgrywał teatr w
mediach. PiS i JK nie mieli podwójnego mandatu, podwójny mandat mogla mieć
koalicja PiS-PO ale z wiadomych powodów i przez wiadomych ludzi ta koalicja
została storpedowana. Ja osobiście wątpię w szczerość i dobre intencje Tuska i
PO już przed 2005 bo gdyby takie były to PO i Tusk inaczej zachowywaliby się po
2005 i po 2007 roku w stosunku do PiS i prezydenta. W czym kiedy to niby JK
obraził kogoś, czy obraza jest nazywanie rzeczy po imieniu. Jak kończą się
wszystkie śledztwa przeciw wrażemu PiS, Kamińskiemu (CBA), pani Sawickiej,
rożnym laptopom Ziobry itd., itp. umorzeniem z baraku dowodów a ty to nazywasz
obraza. JK nikogo nie obrażał i nie miał zamiaru obrażać po prostu stwierdzał
fakty a zgodnie z zasada uderz w stół a nożyce się odezwa rożni ludzie czuli się
wywołani do tablicy i nakręcali, z medialna pomocą, medialny szum. Co do twojej
naprawy państwa to odnoszę wrażenie ze według ciebie naprawa to wyeliminowanie
opozycji i zamkniecie buzi tym co maja inne zdanie aniżeli walentynka mediów
Donald Tusk i PO wraz z okolicami. Ladna mi naprawa, to nie ta partia (PO) i nie
ci ludzie.

[ready4freddy]

anek-007 napisał:

> Używasz słów takich jak: podwójny mandat, od d... strony, doraźnych korzyści,
> odszczekiwać się. itd.,itp. Chyba masz amnezje albo alzheimera. Przypomnij sobi
> e
> tylko kto torpedował koalicje PiS i PO, kto stroił fochy i odgrywał teatr w
> mediach. PiS i JK nie mieli podwójnego mandatu, podwójny mandat mogla mieć
> koalicja PiS-PO ale z wiadomych powodów i przez wiadomych ludzi ta koalicja
> została storpedowana.

tak, Jasiu, to byla woda na mlyn okreslonych kol. stylistyke tez masz jak tow.
Jaroslaw Kaczynienko. jeszcze o rewanzystach z Monachium wspomnij, nie zawadzi.
mial podwojny mandat, bedac premierem (wbrew wlasnym zapewnieniom, ale "ten
czlowiek w zyciu slowa prawdy nie powiedzial", nie dziwi nic). mial podwojny
mandat, bo byl premierem, szefem koalicji, i bratem prezydenta, co ja mowie,
prezesem prezydenta, prezesem, ktoremu prezydent meldowal wykonanie zadania. to
nie jest "podwojny mandat"?

Ladnie to ujęliście tow. redy4fredy...

[janek-007]

Ladnie to ujęliście tow. redy4fredy. Reżym kaczystowski, kaczysci i terroryzm
kaczystow to było i jest zagrożenie dla pokoju światowego, dla proletariatu i
dla podstępu ludu pracującego bokami. Precz! Precz! z kaczyzmem podstęp
zwycięży. Niech żyje! Niech żyje! Niech żyje! Donek i ferajna gwarantem podstępu
III RP.

Było pytanie nie ma odpowiedzi

[a.k.traper]

Karty po wyborach zawsze rozdaje zwycięzca, pokonany zazwyczaj staje
sie opozycją, twoje sugestie co do mojego stanu zdrowia nie
wystawiaja ci dobrego świadectwa. Śmiem twierdzic iż koalicja taka
mogła powstac gdyby PO wygrało wybory, ojcem POPiS-u był J.M.W
Rokita i chyba dlatego odszedł, ja byłem przeciwnikiem takiej
koalicji, skończyło by się jak z AWS i UW z korzyścia dla PiS ale
nie dla Polski co zrozumieli wyoprcy w 2007.
Nie interesuje mnie gdybanie kto z kim i dlaczego nie, to sa fakty
juz przeszłe i interesuja mnie działania obecne, zajmujesz sie
nieistotnymi dziś bzdetami, próbujesz rozbic główny watek tylko
dlatego że nie masz nic do powiedzenia konkretnego.
Wielokrotnie pisałem że J.Kaczyński miał niebywała okazję wejść do
historii jako wybitny mąż stanu który wprowadził konkretne
rozwiązania systemowe, niestety, para poszła w gwizdek, zlekceważył
własnych wyborców koalicją, obraził tych którzy byli krytyczni
mówiąc że stoja tam gdzie ZOMO, jak kiedyś stałem naprzeciw ZOMO ale
Kaczyńskiego nie widziałem z nami, był w domu. Mnie interesuje
konkretna mowa, konkretne działanie a Kaczyński mnie utwierdził iz
się nie mylę. Wyborcy oddaja głosy na tego do kogo maja przekonanie
i zaufanie, być może znowu dadza szanse PiS-owi, ja nie i szkoda
dalej dyskutować, tym bardziej że żadnych argumentów nie przytaczasz
oprócz medialnej sieczki sprzed lat.

Sam sobie odstrzeliłeś głowę z uszami...

[janek-007]

Sam sobie odstrzeliłeś głowę z uszami. Piszesz ze ciebie nie interesuje gdybanie
a sam gdybasz, i to w najlepsze, pisząc: "Śmiem twierdzic iż koalicja taka mogła
powstac gdyby PO wygrało wybory, ojcem POPiS-u był J.M.W Rokita i chyba dlatego
odszedł". Bla, bla, bla,bla tak wygląda dyskusja z tobą.

Podyskutuj sam ze sobą, dogadasz sie?

[a.k.traper]

Napisałem jak to było rozpatrywane, widocznie nie znasz tych faktów
kiedy to Rokita z dumą i swadą sie obnosił jako premier z Krakowa,
wyborcy nakopali d...y PO i sie skończył POPiS, PO zbyt boleśnie
odczuła porazke by wejść w koalicję, została pokonana fałszywymi
zarzutami na które juz nie mogła odpowiedzieć. Widzisz tu jakies
fantazje z mojej strony czy gdybania? To bla, bla, bla było
zaistniałym faktem czy się z tym zgadzasz czy nie? Wchodzisz w
szczególiki gdyz próbujesz wyjść z podniesiona głową, ja wypowiadam
swoje zdanie, ty masz prawo do swojego, na główne pytania nie
odpowiedziałes gdyz nie posiadasz takiej wiedzy podobnie jak ja i to
wszystko, wielu ludzi w ciemno powtarza zasłyszane lub przeczytane
wypowiedzi biorąc je za jedyna objawiona prawdę, później próbuja
dorobic teorię, wystarczy poczytać, pomysleć i popatrzec z dystansu.
Głosuj na PiS, ja nie muszę.

Naprawe Rzeczpospolitej nalezy zaczac od siebie

[koham.mihnika.copyright]

powiedzial pewien biskup.
Moim zdaniem opinia Marszalka Pilsudzkiego o rzadzeniu Polakami jest jak
najbardziej sluszna. O poslach tez.
W Polsce panuje ogolny burdel. Za sprawa politykow, kleru i ciemnego ludu.
A gdyby tak zalozyc odgornie kilka partii - jedna lewicowa, jedna, klerykalna,
jedna liberalne prawdziwa, prawicowa/konserwatywna w sensie ekonomii. Niech
sobie lud popiera jaka chce, ale propgram takiej partii bylby jasny.
Bo do tej pory sporo dobrej roboty zrobili ex-komunisci, a partie niby=prawicowe
typu PiS leca w lewo zeby im slupki nie opadly.
Glosujesz na takiego, a on jak dobry wojek funduje ci z cudzych pieniedzy emeryture.
Caly ten system oparty jest na jednym wielkim klamstwie. Mowia jedno, robia
drugie. Kaczynscy ze Ziobrem, durnym Dornem i reszta mieli zbudowac 4 erpe i
dokonac lustracji. Pieknie, tylko ze oni te lustracje upier..lili. Pan minister
od sprawiedliwosci, po wystapieniu w TV powinien byl pojsc za kratki za obraze
sadu i pomowienie faceta, ktoremu jeszcze nie postawiono zarzutow.
Generalow i ksiezy nalezy odstawic od polityki.
Czy Polska zyskuje na konkordacie? Nie? No to nalezy go wypowiedziec i zaczac
traktowac KK jako przedsiebiorstwo przynoszace zyski.
Za komuny bylo zle, a teraz jest tylko ciut lepiej.
Mnie sie rzygac chce, gdy slysze Kaczynskich wiem, ale nie powiem. Jeszcze raz
pytam Kaczynskiego - jakie to sa kwity na Sikorskiego, ktorych zmarly prezydent
nie ujawnil? I dlaczego?
Rzygac mi sie chce na Kurskiego, na Kaczynskiego, wyciagajacych dziadkow czy
straszacych lodowka.
Nikt tak nie podzielil Polakow jak PiS z blizniakami w herbie.
Najwazniejsze jest te Polske poskladac, co wydaje sie obecnie niemozliwe. Ten
pajac nadal bedzie medzil. Brakuje tylko Ziobry jako prezydenta. Ten sam syf,
jak za Kaczynskiego. kancelaria prezydenta spuszczona ze smyczy doprowadzajaca
do paralizu panstwa.
To musi byc zmienione. Albo rzadzi premier, albo prezydent. Albo model
niemiecki, albo amerykanski. Konstytucja musi byc odporna na indywidua typu
Kaczynski czy Walesa.
I moj ulubiony pomysl, ograniczyc czasowo prawo wyborcze do ludzi ponizej 40
roku zycia.
Niech sie weterani PZPR i Solidarnosci zajma wnukami, a mlodzi wyprowadza ten
kraj na pozycje odpowiadajaca mozliwosciom 38milionowego kraju.

[ojciecrydzyk1]

Pewien biskup z Przemyśla pytał się i ubolewał podczas kazania
dlaczego ten samolot nie rozbił się w środę kiedy lecieli nim Tusk
Wałęsa i Mazowiecki

tak, ale moj biskup byl madry.

[koham.mihnika.copyright]

Krasicki mu bylo.

[nie-tak]

ojciecrydzyk1 napisał:

> Pewien biskup z Przemyśla pytał się i ubolewał podczas kazania
> dlaczego ten samolot nie rozbił się w środę kiedy lecieli nim Tusk
> Wałęsa i Mazowiecki
*************
I w tym kierunku nie odezwie się ani Dziwisz ani prymas Polski.
Ot skandaliczne kazanie prałata, to są tylko polscy duchowni nawołujący do
niezgody jak i zemsty.
Link do słynnej homilii.
www.alert24.pl/alert24/1,84880,7763307,Szokujaca_homilia_w_Katedrze_Przemyskiej__POSLUCHAJ_.html

[mariapisg]

Od 2007 czyli od dojścia do władzy PO..

[ereta]

ben_nabrotzky napisał:

> Słuchaj. Ten facio jest specem...zna się na robocie. Jego gaża to
grube
> pieniądze. Być może Najjaśniejsza RP mu ich nie płaci, bo jest
biedna. Ale skor
> o
> Najjaśniejsza już go wysłała do tego przedpiekla, to powinna
zadbać o to, żeby
> facet miał zapewnione wszystko, co mu potrzebne do użycia swej
wiedzy.
>
> Dla porównania: byle firma krzak, jak zatrudnia PH, to mu
zapewnia "narzędzia d
> o
> wykonywania obowiązków". Mam tłumaczyć dalej, czy już pojąłeś?
##### Racja, nic dodać nic ująć.Ci co wyzywają od niedojd sami są
niedojdami w myśleniu.

Polacy !!! Przejżyjcie na oczy !!!

[business3]

Polacy !!! Przejżyjcie na oczy !!!

[kralik111]

business3 napisał:

> Polacy !!! Przejżyjcie na oczy !!!

Patrzymy i widzimy eksperta bojacego sie wspolpracowac z polskimi prokuratorami,
bo rosjanie sa z tego powodu niezadowoleni.

[ereta]

kralik111 napisał:

>widzimy eksperta bojacego sie wspolpracowac z polskimi prokuratorami
> ,
> bo rosjanie sa z tego powodu niezadowoleni.
#########kralik111, zaglądałeś ruskim do tylków?

Matole! Ekspert nie jest od współpracy...

[janek-007]

Matole! Ekspert nie jest od współpracy ale od robienia niezależnej ekspertyzy
czy ekspertyz wypadku. Prokurator bada sprawę czy nie zaistniały poszlaki
przestępstwa i czy należy wystąpić o oskarżenie takie czy inne tego czy tamtego
o zaniedbania czy popełnienie przestępstwa. Pan ekspert i polska prokuratura to
dwa rożne pojęcia. Znowu wtopa pana Klicha bo za Klicha zawsze kicha.

A ty zajżyj do słownika, dópo wołowa

[ubiquitousghost88]

business3 napisał:

> Polacy !!! Przejżyjcie na oczy !!!

[farscapefan]

Ty niestety też... dwója z ortografii.

[koham.mihnika.copyright]

business3 napisał:

> Polacy !!! Przejżyjcie na oczy !!!

widze Kaczynskiego, PiS i wymiatam.

[pogromca_ciemniakow]

Skoro komisja dziala przy ministerstwie transportu to dalczego gosc ma pretensje
do ministra obrony?

bo ci klichowie to krewni...

[rooboy]

[karol_7]

ben_nabrotzky napisał:

> Słuchaj. Ten facio jest specem...zna się na robocie. Jego gaża to
grube
> pieniądze. Być może Najjaśniejsza RP mu ich nie płaci, bo jest
biedna. Ale skor
> o
> Najjaśniejsza już go wysłała do tego przedpiekla, to powinna
zadbać o to, żeby
> facet miał zapewnione wszystko, co mu potrzebne do użycia swej
wiedzy.
>
> Dla porównania: byle firma krzak, jak zatrudnia PH, to mu
zapewnia "narzędzia d
> o
> wykonywania obowiązków". Mam tłumaczyć dalej, czy już pojąłeś?

tłumacz dalej, bo dla mnie jest niepojęte aby komunistyczny bęcwał
nie znał rosyjskiego. W jego szkolnych czasach nauka rosyjskiego
byłą obowiązkowa, to co on wtedy robił? Wagarował czy na dooopy
łaził?

[ereta]

dan3iger napisał:

> Niedojda siedzi w Moskwie 3 dni nie mając tłumacza ? - To po co on
tam
> pojechał ? - Od kiedy minister obrony narodowej jest pośredniakiem
co załatwia
> tłumacza niedojdzie ?
########### Niedojdą jesteś Ty ćwoku. To nie Komisja dysponuje
tłumaczami, pieniędzmi itp. To Rząd a w Rządzie również Minister
Klich jest zespól tłumaczy (nie byle jakich co gdzieś liznęli
języka, ale przysięgłych), to Rząd i Klich ma budżet. Posylając
komisję, a wcześniej ją powołując należało ją odpowiednio wyposażyć.
Minister jest administratorem sił zbrojnych i spełnia rolę
odpowiedniego ich wyposażenia na zgłaszane zapotrzebowanie.

[jagobar]

gen. Petelicki napisał w liscie otwartym do Tuska, w tonie dramatycznym o
nieprawidłowościach w MON-ie i niezbędnych tam zmianach....nie czytaliście ?
List był wczoraj wieczorem dostępny w internecie, dziś ani w prasie ani na
zadnym portalu o nim nie ma śladu -

[smiki48]

> To nie Komisja dysponuje tłumaczami, pieniędzmi itp.
jesteś w błędzie. Komisja dysponuje własnym budżetem ale jak woli
zatrudniać kolesi, to później są efekty. W całej komisji nie ma ani
jednego człowieka ze znajomością języka rosyjskiego? Rozumiem gdybu
to był język chiński czy portugalski.
Po drugie komisja NIE PODLEGA pod MON.

[aurelw]

bo to rząd ma przygotować wszystko by komisja mogla pracować idioto - w tym
momencie to MON i ten debil Klich za to odpowiada

[smiki48]

komisja do badań wypadków jest komisją stałą i to szef tej komisji
odpowiada za organizację jej pracy. Żenująco brzmią słowa E. Klicha,
że to ministerstwo powinno załatwić im tłumaczy. Może również
powinni załatwić im laptopy i papier toaletowy? Pomoc organów
samorządowych sprowadza się do mpomocy np. w dotarciu do miejsca
wypadku, zabezpieczenia miejsca, ale nie prowadzenia za nich prac
merytorycznych.

[freeadamae2]

No i jeszcze gosciu ma pretensje ze musi wspólpracowac z prokuraturą:))

[jankbh]

dan3iger napisał:

> Niedojda siedzi w Moskwie 3 dni

Kolejny oszołom, który nie ma pojęcia jak funkcjonuje państwo i jego
organy, ale szabelką to uwielbia machać.

[niteczka32]

Ten artykuł to wersja Wyborczej. Tutaj mam inną wersję:

W wywiadzie powiedział, że oczekiwano od niego, by zrobił wszystko by na
konferencji prasowej nie mówić o tym, że czarne skrzynki będą ujawnione, bo
wszystko wskazuje na to, że to się stać nie może.

Edmud Klich ,Szef Państwowej Komisji Badania Wypadków Lotniczych,powiedział, że
zmuszano go do współpracy z prokuratorami, i że nie było współpracy ze strony
rządu, w szczególności ministra Bogdana Klicha, który, zdaniem Edmunda Klicha,
zmusił go do tej współpracy, jednocześnie też do tego, by oddał w ręcę
wojskowych, swojego meteorologa oraz wszystkich ekspertów, oraz tłumaczy
przysiegłych, działających na rzecz tej komisji.

Zdaniem Edmunda Klicha władza chce zwalić winę na pilotów, a nie na błędne
procedury, które zdaniem Edmunda Klicha mogły być powodem tej katastrofy.

Tutaj link:
anna.salon24.pl/174177,edmund-klich-uwaza-ze-jest-ograniczany

I jeszcze fragmenty wywiadu z Edmundem Klichem

[niteczka32]

www.tvn24.pl/-1,1653371,0,1,klich-nie-musielismy-byc-petentem-rosjan,wiadomosc.html

Szef Komisji Badania Wypadków oskarża: "Nie mie...

[kluska11]

A to bracia sa?
Cioteczni?

[wj_2000]

kluska11 napisał:

> A to bracia sa?
> Cioteczni?

Jeśli już, to stryjeczni :)

[...]

[dyletant5]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Żałosny człowieku, odwiedź lekarza.

[eba_k]

Żałosny człowieku, odwiedź lekarza.

[meerkat1]

To Tuske zrobił psychiatrę szefem MON-u.

No i dlatego mamy Dzień Świra.

[eba_k]

Od kiedy to papier jest ważniejszy od wiedzy?

Szef Komisji Badania Wypadków oskarża: "Nie mie...

[ben_nabrotzky]

coś mi się zdaje, że minister Klich będzie musiał odejść.

Jak to w ogóle się stało, że psychiatra został ministrem obrony? Narodowej?

[eba_k]

A jak to się stało, że elektryk został zwierzchnikiem sił zbrojnych?

A jak to możliwe że premierem został

[surfer6]

stary kawaler mieszkajacy z mamusia, gośc nie posiadający prawa jazdy i konta
bankowego.

Bo ten rząd to od początku była łapanka.

[adam_l27]

Cud, że Chlebowski nie został ministrem finansów !

[eba_k]

Albo Ty dziennikarzem.

POlityka na kolanach...

[adam_l27]

Miała być wspólna komisja, tak pisała prasa w wielkim uniesieniu pojednania z
Rosją a wyszło że komisja będzie Rosyjska + podpisy polskie.

[ben_nabrotzky]

adam_l27 napisał:

> Miała być wspólna komisja, tak pisała prasa w wielkim uniesieniu pojednania z
> Rosją a wyszło że komisja będzie Rosyjska + podpisy polskie.

Kłania się prawo międzynarodowe publiczne. Do poczytania, ew. do powtórzenia,
jeśliś Waćpan zapomniałeś.

To po co mówiono o wspólnej komisji ?

[adam_l27]

Manipulowano nami żebyśmy przypadkiem nie przestali kochać braci Rosjan ?

[eba_k]

Masz coś do Rosjan?

I prawo KGB Putina...

[business3]

I prawo KGB Putina...


ben_nabrotzky napisał:

> adam_l27 napisał:
>
> > Miała być wspólna komisja, tak pisała prasa w wielkim uniesieniu pojednan
> ia z
> > Rosją a wyszło że komisja będzie Rosyjska + podpisy polskie.
>
> Kłania się prawo międzynarodowe publiczne. Do poczytania, ew. do powtórzenia,
> jeśliś Waćpan zapomniałeś.

[eba_k]

Mieli być w Polsce mądrzy ludzie a na forach same barany.

[sceptyk40]

Pewnie patrzysz teraz w lustro?

[eba_k]

Nie w monitor, tak trudno się domyślić?

[ereta]

eba_k napisał:

> Mieli być w Polsce mądrzy ludzie a na forach same barany.
### Ajedynym mądrym jesteś Ty eba_k?

[drmw]

,,coś nie jest tak.Specjalisci
orzekli ,że pilot nie miał uprawnien
do prowadzenia tego samolotu i miał tylko
wylatane ok.1600 godzin a premier dzisiaj na
pogrzebie rzekł,że doswiadczony pilot i
miał zaliczone 3000 godzin???
Prawda pływa w obłokach??

[ereta]

#### drmw, Októrych godzinach mówisz i dla jakich samolotów? Bo
lotnictwie określa się różne godziny: Ogólnie, na samolotach
odrzutowych, naddźwiękowych, typ pie samolotu itd.

[khaczynski]

dyletant5 napisał:

> ... sluchajcie co mowi Narod !

a dyletanci 5 i tzw. prawdzi - polacy patrioci katolicy - talk na "łapki" i do zajęć

Przypomnijcie sobie początek 2009 roku.

[adam_l27]

Gdy Tusk wzywał Klicha i kazał mu obcinać budżet ministerstwa.
Posłuszny minister grzecznie ciął bez zastanawiania się nad jakimikolwiek
zagrożeniami.

Można sobie wydać setki przepisów że każdy generał ma latać osobnym samolotem,
tylko trzeba je mieć i nimi latać ! A jak się na wszystkim oszczędza żeby tylko
premier mógł pokazać jaki to jest twardy w szukaniu oszczędności w kryzysie to
trzeba się postawić i zrezygnować z funkcji ministra !

[ereta]

adam_l27 napisał:

> Gdy Tusk wzywał Klicha i kazał mu obcinać budżet ministerstwa.
> Posłuszny minister grzecznie ciął bez zastanawiania się nad
jakimikolwiek
> zagrożeniami.
>
> Można sobie wydać setki przepisów że każdy generał ma latać
osobnym samolotem,
> tylko trzeba je mieć i nimi latać ! A jak się na wszystkim
oszczędza żeby tylko
> premier mógł pokazać jaki to jest twardy w szukaniu oszczędności w
kryzysie to
> trzeba się postawić i zrezygnować z funkcji ministra !

[yanfhowah]

adam_127
Zobacz o jaki loty chodzilo,i jakie oszczednosci zanim zaczniesz
kwakac;

www.fakt.pl/Air-Prezydent-Kaczynski-wylatal-2-3-mln-zl-,artykuly,48303,1.html

Klin klinem czy Klich Klichem

[a-z2005]

Wot wapros

Przypomnijcie sobie Tuska latającego rejsowym..

[adam_l27]

Wszystko było robione bez wyobraźni i pod publiczkę.

[ben_nabrotzky]

ni i tu, Adamo, zadałeś dobre pytanie. Szacuneczek.

[yanfhowah]

www.fakt.pl/Air-Prezydent-Kaczynski-wylatal-2-3-mln-zl-,artykuly,48303,1.html

Odpowiadam:

[adam_l27]

Wewnętrzne przepisy nie pozwalają latać Prezydentowi starym JAKiem.
To latał drogim Tupolewem.

Tuskowi było to na rękę bo mógł puszczać takie przecieki jak ten zacytowany, a
wystarczyło kupić mniejsze nowoczesne samoloty.

Jeśli wyobraźnia mówi ci, że Prezydent kraju ma latać samolotami rejsowymi to
masz wyobraźnię na miarę Republiki Bananowej.

[ojciecrydzyk1]

Nie takie osobistości jak Kaczyński latają samolotami rejsowymi i
jakoś ich majestat nie jest urażony a co do kupna nowych samolotów
to przecież za to PiS chciał Klicha odwołać składając w sejmie
wniosek o wotum nieufności .

[eba_k]

Pigułki Ci się skończyły?

[sceptyk40]

Ja widzę że to mówi dyletant a nie naród na szczęście.

Szef Komisji Badania Wypadków oskarża: "Nie mie...

[pistulka3]

PiS to wielka katastrofa POLSKI!

Szef Komisji Badania Wypadków oskarża: "Nie mie...

[wojto51]

Niestety, jeszcze długo będziemy mieli dwa zwalczające się obozy:
zwolenników teorii o błędzie pilota, i tych o tych mówiących o
błędzie systemowym - wybielającym rolę prezydenta lub jego otoczenia
w tym wszystkim. Odpowiedzi możemy nie uzyskać. Jedno jest ważne,by
spojrzeć n całą sprawę z szerszej perspektywy, zaczynając od
powstania warszawskiego i jego skutków na wojnie w Gruzji i sprawy
lądowania samolotu rządowego. Tego nie pokażą czarne skrzynki. M
am wrażenie,że pewne środowiska mają mają poważne wyrzuty sumienia w
tej sprawie i wcale nie chodzi tu o rząd RP.

[anders76]

To sa dwie oddzielne sprawy. Przyczya zderzenia z ziemia w mgle byl blad pilota.
Natomiast stworzenie warunkow do mozliwosci aby bezpieczenstwo wszystkich
zalezalo tylko od kunsztu pilota to jest blad systemowy. Bezpieczenstwo buduje
sie juz od poziomu planowania lotu i od tego poziomu trzeba o nie dbac i nie
obnizac ambicji do ostatniego poziomu, gdzie wszystko zalezy od przyslowiowego
lutu szczescia.
Innymi slowy, gdyby w lotnictwie wojskowym nie przymykano oczu na odchylenia od
podstawowych procedur lotniczych to bysmy mieli okolo 30 tu wyszkolonych pilotow
wiecej + innych generalow.
Powinny byc wypracowane procedury chroniace wip-ow nawet wbrew ich zgodzie.

[nie-tak]

Każdy pilot możne odczytać prognozy pogody jak i warunków każdego lotniska,
czyżby w Polsce było to nie możliwe? Dlaczego planowano już w Warszawie podczas
takich warunków lądowanie w Smoleńsku a nie na innym lotnisku? Lotnicze służby
"wrogiej" dla Polski Białorusi ostrzegały pilota ze nie ma warunków w Smoleńsku
do lądowania, a mimo tego podchodził do lądowania? Jakie były przyczyny tego, bo
nie sadze żeby pilot był tak głupi i sam zadecydował o lądowaniu.
Teraz po jednej żenadzie serwuje się Rosjanom następną żenadę, jak zorganizowano
lot do Smoleńska tak teraz dochodzenie tej katastrofy. KIEDY W POLSCE SKOŃCZY
SIĘ TA ŻENADA?

[ramo1-1]

Myślę że błędy systemowe czyli wojskowe procedury powodują błędy
pilotów, można odmówić wykonania rozkazu i żyć razem z „ładunkiem”
albo wykonać rozkaz tak jak piloci CASY i być martwym. W cywilu
kapitan statku powietrznego jest pierwszym po Bogu, w wojsku jest
dowodca i jest kapitan i procedury z lat sześciesiątych lub starsze, a
jeśli nowsze to świadczące o bezmyślności w wojsku.

Szef Komisji Badania Wypadków oskarża: "Nie mie...

[cyranocyrano]

Dziadek popadł chyba w jakąś demencję. Czy gość, który mieni się
szefem komisji i prawdopodobnie dysponuje jakimś budżetem, nie jest
w stanie samodzielnie zatrudnić tłumacza? A na wymyślenie tego, na
czym polega zmuszanie go do współpracy z prokuratorami, to chyba
jestem ciągle za trzeźwy...

[somatico]

cyranocyrano napisał:

> Dziadek popadł chyba w jakąś demencję. Czy gość, który mieni się
> szefem komisji i prawdopodobnie dysponuje jakimś budżetem, nie jest
> w stanie samodzielnie zatrudnić tłumacza? A na wymyślenie tego, na
> czym polega zmuszanie go do współpracy z prokuratorami, to chyba
> jestem ciągle za trzeźwy...

Oj poczytaj se chłopie kto to jest Szef Państwowej Komisji Badania Wypadków
Lotniczych i jakie ma obowiązki. Czytanie trudne nie jest trzeba tylko składać
literki.

[cyranocyrano]

OK. Posłuchałem rady i coś znalazłem: "Przy Ministrze działa
Państwowa Komisja Badania Wypadków Lotniczych, do której zadań
należy badanie wypadków i poważnych incydentów lotniczych w celu
ustalenia ich okoliczności i przyczyn oraz przedsięwzięcia – na
podstawie wyników tych badań - odpowiednich środków dla zapobiegania
wypadkom w przyszłości.

KONTAKT
Sekretariat PKBWL czynny od poniedziałku do piątku w godzinach 8.15 -
16.15, telefon [phone], faks. (24 h) (22) 630-11-
43, email: [e-mail]." Tylko nadal nie rozumiem, kto zabronił
szefowi tej komisji wynająć tłumacza? Czy według ciebie, Minister
Infrastruktury jest sekretarką (sekretarzem) szefa PKBWL i ma mu
organizować pracę?

[olias]

dziecko! w stosunkach między pańswami NIE bierze się tłumacza z
ulicy. Przy takiej katastrofie to już do potęgi. Tłumacz
zaprzysiężony, z certyfikatem tajemnicy, człowiek z rządu, z wiedzą
która nie zagrozi zaistnieniem pomyłki w tłumaczeniu np. ekspertyz i
języka prawnego. wiesz co? po namyśle stwierdzam że nadajez się do
rządu Tuska.

[nie-tak]

olias napisał:

> dziecko! w stosunkach między pańswami NIE bierze się tłumacza z
> ulicy. Przy takiej katastrofie to już do potęgi. Tłumacz
> zaprzysiężony, z certyfikatem tajemnicy, człowiek z rządu, z wiedzą
> która nie zagrozi zaistnieniem pomyłki w tłumaczeniu np. ekspertyz i
> języka prawnego. wiesz co? po namyśle stwierdzam że nadajez się do
> rządu Tuska.
*********
No to co w Polsce takich nie ma? No to Tusk powinien może temu panu takowego
tłumacza załatwić? Sadze ze należy to do obowiązków jak i kompetencji eksperta.
Ot polskie elity, gady łapać chcieli cudzymi rękoma ale własnymi pieniądze
wsadzać do własnego portfela.

[eba_k]

Kiedy się ostatnio wietrzyłeś?

[eba_k]

Ja rozumiem, że możesz być głupi, ale żeby się z ta głupota tak obnosić...

[somatico]

l.o.r.t.e.a napisał:

> Po co wyjaśniać? Lepiej wszystko zaciemnić a społeczeństwu po cichu wmawiać,
> że to Prezydent przyłożył pilotowi pistolet do głowy i kazał lądować.

Ba, podobnież nawet rozpatrywana jest wersja iż wyrwał stery i sam lądował.

Zaś tak naprawdę to min. Klich powinien stanąć przed sądem za swe uczynki.

[cleryka]

Kto takie rzeczy opowiada? a kto durny to powtarza? chyba podobni do
ciebie.

[olias]

Klich i Sikorski. zamiast przygotować wizytę Prezydenta bawił się z
rosjanami w ping-ponga. raz on nie wiedził że prezydent leci, raz
nie wiedzieli Rosjanie. Efekt? Kiedy lądował tusk rosjanie sciągnęli
na lotnisko nowoczene oświetlenie. W ciągu dwóch dni, między 7 i 10
kwietnia Rosjanie zabrali oświetlenie. Nie winię rosjan - zgadywali
intencje Tuska i Sikorskiego - pokazać skrajne lekceważenie
Prezydenta RP.
Wychodzi że w powodzi fałszywych łez jedynym sprawiedliwym w PO jest
Palikot. Wpełzł pod kamień gdzie jego miejsce i puki ktoś kamienia
nie podniesie puty słońce go nie ogląda.

[ojciecrydzyk1]

A jeszcze pas startowy Rosjanie zwinęli żeby święty Kaczyński nie
wylądował bo to przecież tak ważna figura w polityce międzynarodowej
że pozbycie się go to cel Tuska i Rosjan. Skąd się biorą tacy debile.

[nie-tak]

olias napisał:

> Klich i Sikorski. zamiast przygotować wizytę Prezydenta bawił się z
> rosjanami w ping-ponga. raz on nie wiedził że prezydent leci, raz
> nie wiedzieli Rosjanie. Efekt? Kiedy lądował tusk rosjanie sciągnęli
> na lotnisko nowoczene oświetlenie. W ciągu dwóch dni, między 7 i 10
> kwietnia Rosjanie zabrali oświetlenie. Nie winię rosjan - zgadywali
> intencje Tuska i Sikorskiego - pokazać skrajne lekceważenie
> Prezydenta RP.
> Wychodzi że w powodzi fałszywych łez jedynym sprawiedliwym w PO jest
> Palikot. Wpełzł pod kamień gdzie jego miejsce i puki ktoś kamienia
> nie podniesie puty słońce go nie ogląda.
***************
Czy to jest obowiązek Klicha i Sikorskiego przygotowywać prywatna uroczystość
Kaczyńskiego? Oficjalna uroczystość miała miejsce w środę a nie w sobotę.
Kaczyński chciał, wiec leciał na wieczność szkoda tylko ze parę osób za dużo ze
sobą zabrał.

[ankako-walska]

Dlaczego prywatna wizyta? Nie wydaje ci się ze w
środę powinien być w katyniu, prezydent?Urząd
prezydenta jest do reprezentowania polski w takich
uroczystościach. Premierzy niech rządzą i robią to
co do nich należy a mają co robić. A więc swój udział
w przyczynach katastrofy mają rónież Tusk-Putin.
Dlaczego dodatkowego wyposażenia lotniska nie zostawiono
do soboty?Może celowo?

Szef Komisji Badania Wypadków oskarża: "Nie mie...

[mela_1]

Słucham tego pana w TVN24 i mam nieodparte wrażenie, że nie wie,
co mówi. Rzuca oskarżenia, jak szczery, prawdziwy PiSowiec, a nie
urzędnik z poczuciem odpowiedzialności za słowa.

[somatico]

mela_1 napisała:

> Słucham tego pana w TVN24 i mam nieodparte wrażenie, że nie wie,
> co mówi. Rzuca oskarżenia, jak szczery, prawdziwy PiSowiec, a nie
> urzędnik z poczuciem odpowiedzialności za słowa.

O Ranny, jak pewnie orgazmu nie masz to też pewnie z winny PiS :)))

Szef Komisji Badania Wypadków oskarża: "Nie mie...

[jagobar]

czy nikt z Państwa nie słyszał o liście gen.Petelickiego do premiera Tuska
???????, bo nie widzę niczego w tym kontekście tutaj.

[olias]

ja czytałem 2 razy. miłośnicy Po nie pamietają. bo nie. tak lepiej.
pijmy wino.

Szef Komisji Badania Wypadków oskarża: "Nie mie...

[jasiek.pl]

Panie Prezydencie, proszę nie jechać do Katynia!
Maria Nurowska, pisarka
2010-02-10, ostatnia aktualizacja 2010-02-10 01:57

List otwarty do Prezydenta Rzeczypospolitej Pana Lecha Kaczyńskiego
Szanowny Panie Prezydencie,

pamięć o zbrodni katyńskiej towarzyszy mi od dzieciństwa. Miałam
siedem lat, kiedy ojciec mi o niej opowiedział. W 1939 roku ojciec
jako żołnierz Września został internowany w Połądze na Litwie, w
przeddzień ewakuacji obozu moja matka umożliwiła mu ucieczkę
stamtąd, a jego koledzy wywiezieni do Ostaszkowa zginęli potem w
Katyniu.
Katyń dla mnie, jak dla wszystkich moich rodaków, jest miejscem
świętym.

Pana wypowiedź o tym, że żywi Pan obawę, czy dostanie wizę, aby móc
uczestniczyć w uroczystościach 70. rocznicy Mordu Katyńskiego, jest
niegodna prezydenta Rzeczypospolitej. Proszę nie sprowadzać tego do
waśni politycznej, proszę nie zakłócać spokoju umarłych.

Wydarzyło się coś bardzo ważnego. Premier Rosji zaprosił na tę
uroczystość polskiego premiera, być może usłyszymy to słowo, na
które czekamy: przepraszam.

Mam więc wielką prośbę: proszę nie jechać do Katynia, Panie
Prezydencie. My wszyscy chcielibyśmy tam być w tym dniu i będziemy w
swoich myślach, proszę przyłączyć się do nas

Więcej...
wyborcza.pl/1,75478,7544924,Panie_Prezydencie__prosze_nie_jechac_do_Katynia_.html#ixzz0kmXTBOMc

Nie, nie, nie "bo ja muszę być w Katyniu" jak powiedział Prezydent w
lutym 2010r w Katowicach. Ostatnio był tam służbowo w 2007r,
prywatnie nigdy więc nie była to szczegolna miłość do tego miejsca
każni wielu Polaków. Ciekawy jestem jak oceniają organizatora tej
wycieczki i kampani prezydenckiej Rodziny i bliscy tych którzy
zgineli 10.04.2010r.

[velobit]

List był też elementem propagandy. Na pokładzie samolotu byli przedstawiciele
Rodzin Katyńskich. To chyba chore jeśli Rosja, czy ktokolwiek ma decydować kto
może pojechać do Katynia. Tak na marginesie, dla pani Kaczyńskiej wyjazd miał
wymiar osobisty i rodzinny, gdyż zginął tam brat jej ojca.

Szef Komisji Badania Wypadków oskarża: "Nie mie...

[zaem]

Pomyliło się Panu co nieco. Śledztwo w sprawie wypadku prowadzą
służby Państwa na którego terytorium zdarzył się wypadek. Jeśli ich
wolą jest pozwolić innym słuzbom wtrącać sie w śledztwo, to może to
być zaliczone na plus. Wymaganie byś Pan był równoprawnym
uczestnikiem śledztwa świadczy o megalomani i początkach choroby
starczej.

a tu jakies dziwne nazwiska się POjawiają

[jkal]

czy to kolejny przypadek?
www.phpbbplanet.com/damessageboard/viewtopic.php?p=162808&sid=bc9beb0e3738d2ff845d7ad3df5327bd&mforum=damessageboard

Internet przyjmie wszystko...

[arbdahrba]

"Pachuco" to ma wyobraźnię... ]:)

[141288bs]

Wola ruskich sluzb jest,ukrycie prawdy o katastrofie.

Szef Komisji Badania Wypadków oskarża: "Nie mie...

[maureen2]

gospodarzami śledztwa są Rosjanie
i to wzystko

Bo to system, że impreza musiała się odbyć

[incipit]

Bo to system, że impreza musiała się odbyć niezależnie od jakichkolwiek
warunków:
- pomimo braku współpracy z Rosjanami, wręcz wbrew nim;
- musieli zdążyć pomimo spóźnienia szefa na pokład;
- musieli zdążyć, choć Rosjanie radzili inne lotniska;
- musieli zdążyć, choć pilot nic nie widział, ale nie chciał udowadniać,
że nie jest tchórzem.
To był system bezsensownego walca wymuszającego tylko swoje nie znoszące
sprzeciwu decyzje.

Ale walec jak koń, też się czasem potknie.
A wtedy zawsze można kowala, producenta podków, ale też i dostawcę siana
oskarżyć o potkniecie. Taki system.

Szef Komisji Badania Wypadków oskarża: "Nie mie...

[konigin]

Kolejny, któremu się wydaje, że jak jest szefem jakiejś komisji, to
może wszystko i wszędzie. Daj pan spokojnie pracować nad
wyjaśnieniem tej katastrofy ludziom odpowiedzialnym, a nie mąć i
utyskuj. Typowo po polsku.

[141288bs]

konigin,ty sie zaimij wymiana zarowek na pasie startowym,a dopiero
wtedy pisz o odpowiedzialnosci - ponial?