tadjan 02.05.10, 13:21 może dzięki ruskim nie da się zamieść wszystkiego pod dywan jak z Casą... Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
koza_polska "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnych ... 02.05.10, 13:21 Już nawet Cymański ogłupiał. Czyli wszyscy w PiSie kompletnie się pofajdali...Będzie smrodliwa kampania. Odpowiedz Link Zgłoś
pensioner63 Czy kardynał Dziwisz pokropił święconą wodą? 02.05.10, 14:26 Czy kardynał Dziwisz pokropił czarne skrzynki święconą wodą? Bez tego diabeł może fałszować wyniki śledztwa. Jest to równie sensowne pytanie jak żądanie aby premier Tusk osobiście przesłuchał czarne skrzynki. Odpowiedz Link Zgłoś
dan3iger Ziobro robiłby konfernecje prasowe 3x dziennie 02.05.10, 15:07 Ziobro w takiej sytuacji robiłby konfernecje prasowe 3x dziennie. Tusk nie miesza się do śledztw słusznie unikając zarzutów (w odróznieniu od PiS) że partia polityczna u urzędnik państwowy miesza się w dochodzenie prokuratorsko-sędziowskie. Przypominam że śledztwo jest prowadzone przez prokutatora wybranego przez ś.p. Zjawisko Bilogiczne Pana Prezesa. Odpowiedz Link Zgłoś
maz-47 Re: Ziobro robiłby konfernecje prasowe 3x dzienni 02.05.10, 15:45 Mam wrażenie, że ostatnio PiSdzielstwo próbuje zwalić winę za tę katastrofę na Tuska i cały rząd. A to zarzucają, ze Tusk robi za mało, że nie informuje, że Klich nie powinien wyrazić zgody, itd, itp. Tymczasem to Kancelaria Prezydenta w 100%-tach całkowicie odpowiada za wszystko, co się wydarzyło. No bo jak to, jaśnie pan Lech nie wiedział, kogo zaprasza? Przecież to najwyższy zwierzchnik sił zbrojnych i powinien wiedzieć przynajmniej zdać sobie sprawę, kogo skupia w jednym samolocie. Szef BBN też nie był zaniepokojony listą generałów? Sami generałowie, gdy usiedli obok siebie, to niczego złego w tym nie zauważyli? Ale gdzie tam, PiSdzielstwo niczego złego w tym nie widzi. Mało tego zaskoczone tym, że rząd, marszałek Komorowski i premier nie próbują obarczać winą kancelarii prezydenta czekając cierpliwie na wyniki śledztwa zachowując się godnie, to PiSdzielcy nie mogą tego znieść i sami zaczynają kąsać... Nowa wersja przyczyn katastrofy. Pilot, który odmówił lądowania na tym feralnym lotnisku, został okrzyknięty przez prezydenta tchórzem, usłyszał: Spieprzaj dziadu! Po czym nasz bohaterski prezydent osobiście przejął stery... Odpowiedz Link Zgłoś
korada-1928 Re: Ziobro robiłby konfernecje prasowe 3x dzienni 02.05.10, 16:46 To co maz-47 napisal uwazam za wyjatkowo sluszne, p.Tusk slusznie nie miesza sie do sprawy wypadku osobiscie gdyz i na to PiS znalazlby "sluszne" riposty, a to, ze chce manipulowac, a to, ze chce zaciemniac i inne chore domysly. Eystarcza ze do wyjasnienia wypadku powolani sa specjalisci ktorzy cos rozumieja i potrafia konkretnie wyjasnic, a nie medrkowac i siac zamet w narodzie. Wredna polityka PiS-u oparta na trumnach, nawet tragicznie zmarlym nie daje spokoju. Odpowiedz Link Zgłoś
leo_tax Re: Ziobro robiłby konfernecje prasowe 3x dzienni 02.05.10, 17:06 korada-1928 napisał: > To co maz-47 napisal uwazam za wyjatkowo sluszne, p.Tusk slusznie > nie miesza sie do sprawy wypadku osobiscie gdyz i na to PiS > znalazlby "sluszne" riposty, a to, ze chce manipulowac, a to, ze > chce zaciemniac i inne chore domysly. Eystarcza ze do wyjasnienia > wypadku powolani sa specjalisci ktorzy cos rozumieja i potrafia > konkretnie wyjasnic, a nie medrkowac i siac zamet w narodzie. Wredna > polityka PiS-u oparta na trumnach, nawet tragicznie zmarlym nie daje > spokoju. Masz na myśli gdybologię czy też mniemanologię? pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
zbig1113 Re: Ziobro robiłby konfernecje prasowe 3x dzienni 02.05.10, 17:11 To się nazywa doświadczenie. Odpowiedz Link Zgłoś
leo_tax Re: Ziobro robiłby konfernecje prasowe 3x dzienni 02.05.10, 17:14 ..albo siła krecji.... Odpowiedz Link Zgłoś
nienawiedzony Te skrzynki maja większą wartość, niż kwity z IPN 02.05.10, 18:09 Premier doskonale zna treść zapisów i wie, że to prezydent zmusił pilotów do lądowania, ale tego nie ujawnia, bo jeszcze tak naprawdę nie zaczęła się kampania wyborcza. Kaczyński na okoliczność wyborów przygotowywał kwity w IPN, zaś Tuskowi te nagrania ...spadły z nieba. Odpowiedz Link Zgłoś
rozpredatorez Nasz Dziennik jest już bardziej rzeczowy niż GW 02.05.10, 18:50 Ale wy tu bredzicie. Chyba przestanę wchodzić na te zakłamane forum POpaprańców. Już nawet Nasz Dziennik bardziej rzeczowo podchodzi do sprawy niż ta cała GW(...). Cytat: "Nasz Dziennik" dotarł do pilotów latających na Tu-154. Nie chcą, by publicznie ujawniono ich nazwiska. Jednak postanowili zabrać głos w dyskusji, widząc, jak ich koledzy po fachu są bezpodstawnie obciążani za spowodowanie katastrofy prezydenckiego tupolewa. W ocenie pilotów, publiczne wypowiedzi m.in. czołowych polityków, sugerujące, że samolot do chwili rozbicia działał bez zarzutów - podobnie jak zakładanie błędu pilotów czy nacisków na nich - są oburzające, szczególnie że nie znamy - a być może nigdy nie poznamy - zapisów z tzw. czarnych skrzynek. W ocenie lotników, to, co działo się przed katastrofą z samolotem, jest rzeczą niebywałą w sprawnie działającej maszynie. - To, co się stało na ostatnim etapie lotu prezydenckiego samolotu, to nie było żadne podejście do lądowania, to był wynik tego, co się wydarzyło wcześniej, i to wymaga ustaleń - oceniają. Z pozostawionych śladów wynika, że samolot nad samą ziemią zawadził o drzewo - brakuje jednak informacji, jaką częścią i czy to było przyczyną dalszych zdarzeń - samolot mógł już wcześniej nie mieć sterowności. Z pojawiających się relacji można wnioskować, że piloci wiedzieli, na jakiej byli wysokości, byli nawet o tym ostrzegani, ale najwyraźniej nie mogli zareagować. www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100430&typ=po&id=po01.txt Odpowiedz Link Zgłoś
andrew95 Re: Nasz Dziennik jest już bardziej rzeczowy niż 02.05.10, 19:27 Rozpredatorez powołuje się na Dziennik. To co pisze Dziennik to niestety same hipotezy. Na domiar złego zmanipulowane tak, by jak najbardziej podsycać spiskową teorię dziejów. Odpowiedz Link Zgłoś
rozpredatorez Re: Nasz Dziennik jest już bardziej rzeczowy niż 02.05.10, 21:40 Było oglądać dzisiaj TVN24 o 20:00. To samo mówią piloci. Tak się nie ląduje. To nie było podejście do lądowania. Dwa razy złamana procedura (o szczegóły pytaj pilotów). Nawet amator tak by nie lądował. A ukrywanie zapisów rozmów pilotów przez trzy tygodnie to jest SKANDAL! Odpowiedz Link Zgłoś
denea Re: Nasz Dziennik jest już bardziej rzeczowy niż 02.05.10, 21:59 Akurat wg tvn24 to raczej nie wiadomo, dlaczego podejście do lądowania było w tak dziwnym miejscu. Bardzo robiącą wrażenie mieli tę animację: samolot zniża się na 2,5m, a potem podrywa wyżej i przelatuje nad drogą a dalej uderza w potężne drzewo, traci część skrzydła a wtedy pilot traci panowanie nad samolotem. Ja nawet nie wiedziałam, że w Pl są dwie stacje telewizyjne o takiej samej nazwie ! Odpowiedz Link Zgłoś
rozpredatorez Re: Nasz Dziennik jest już bardziej rzeczowy niż 02.05.10, 22:14 Ależ ty się czepiasz. Masz tutaj: www.onet.tv/ostatnia-minuta-lotu-tu-154,6690976,1,klip.html# Słuchaj i oglądaj uważnie. Odpowiedz Link Zgłoś
zbig1113 Re: Nasz Dziennik jest już bardziej rzeczowy niż 02.05.10, 19:45 To jednak ktoś z tej katastrofy ocalał. Budujące. Odpowiedz Link Zgłoś
bogda35 Re: Nasz Dziennik jest już bardziej rzeczowy niż 02.05.10, 20:01 no prawda objawiona przemawia przez Nasz Dziennik.Wstyd mi że to gazeta Kościoła do którego należę.Wracając do rzeczy - pilot lądował w warunkach w ktorych lądowac mu nie było wolno.reszte przekazał Dziennikowi Duch Swięty. Odpowiedz Link Zgłoś
zbig1113 Re: Nasz Dziennik jest już bardziej rzeczowy niż 02.05.10, 20:07 Czy prokurator może wezwać Ducha Świętego na świadka? Odpowiedz Link Zgłoś
leo_tax Re: Nasz Dziennik jest już bardziej rzeczowy niż 02.05.10, 21:21 zbig1113 napisał: > Czy prokurator może wezwać Ducha Świętego na świadka? ...jeśli uwierzysz..to zobaczysz ducha....mylisz chłopie duchowośc z ezoteryką pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
leo_tax Re: Nasz Dziennik jest już bardziej rzeczowy niż 02.05.10, 21:17 bogda35 napisał: > no prawda objawiona przemawia przez Nasz Dziennik.Wstyd mi że to gazeta Kościoł > a > do którego należę.Wracając do rzeczy - pilot lądował w warunkach w ktorych > lądowac mu nie było wolno.reszte przekazał Dziennikowi Duch Swięty. ....jeśli się wstydzisz to się wypisz... Odpowiedz Link Zgłoś
bronimir Re: Nasz Dziennik jest już bardziej rzeczowy niż 02.05.10, 22:03 czyżby dziennikowi skończyły się "dojścia" do prokuratury? Jeszcze do zapisów rozmów Sobiesiaka "wchodzili" bez problemów. Za Ziobry to nawet piknik organizowali w prokuraturze. To najbardziej drażni Panów Redaktorów, zero informacji. Odpowiedz Link Zgłoś
blue911 Re: Ziobro robiłby konfernecje prasowe 3x dzienni 03.05.10, 04:53 korada-1928 napisał: > Wredna > polityka PiS-u oparta na trumnach, nawet tragicznie zmarlym nie daje > spokoju. Poza tym Pisiaki nie doceniaja kultury ludzkiej: coraz wiecej dowodow wskazuje na to,ze glownym winowajca posrednio czy tez bezposrednio byl sam Numer Jeden Lech K. i poprzez szacunek dla niego udaja,ze nic nie wiedza. Ale ciemnota koscielna w swojej zajadlosci domaga sie prania brudow publicznie ,bo maja nadzieje,ze mozna bedzie politycznie cos na tym ugrac. Z czarodziejem Dziwiszem na czele. Co za cymbal w sutannie! Fuj. Odpowiedz Link Zgłoś
hera9 Re: Ziobro robiłby konfernecje prasowe 3x dzienni 02.05.10, 16:47 zgzdzam sie na 1000000% Odpowiedz Link Zgłoś
leo_tax Re: Ziobro robiłby konfernecje prasowe 3x dzienni 02.05.10, 17:03 Rozumię, że twoja nowa wersja opiera sie na dowodach? pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
jockeyc2003 Re: Czy kardynał Dziwisz pokropił święconą wodą? 02.05.10, 16:11 Szkoda, ze Ciebie baranie nie pokropil bo byc moze czesc Twojego mozgu by odrdzewiala. Odpowiedz Link Zgłoś
cree-is-me Re: Czy kardynał Dziwisz pokropił święconą wodą? 02.05.10, 16:36 A nie uczyli na religii, że święcona to nie odrdzewiacz? To nie WD- 40, tyle że bardziej wielofunkcyjne, zakuty pisi łbie. Odpowiedz Link Zgłoś
gaalar Stol 05.05.10, 00:09 powiedzcie prosze czy byl w samolocie STOL bardzo prosze. Odpowiedz Link Zgłoś
a.k.traper Premier rządu ma wiele ważnych spraw. 02.05.10, 15:37 Tematem zajmuja się specjaliści i to oni napisza raport, a lotnictwo to nie rolnictwo p. Arłukowicz. Panie pośle Cymański, ludziom należy zacząć mówić prawdę-dlaczego prezydent poleciał w takim składzie mimo iż premier był wczesniej oficjalnie, należy tez opowiedzieć o lekcewazeniu pewnych zasad przez środowisko pana partii i nie wstydzić sie powiedzieć że to było zwycięstwo ideii nad zdrowym rozsądkiem., także że ci ludzie nie ciąża na sumieniu premiera ale na kimś innym, kto w imie własnych ambicji uległ złudzeniu że jest geniuszem a ci co sa przeciwko nie sa Polakami. Odpowiedz Link Zgłoś
marekk19700 Re: Premier rządu ma wiele ważnych spraw. 02.05.10, 17:09 Bo nasz prezydencik,geniusz "Karpat" i bohater "Uralu" musial miec dookoła przynajmniej 10 generałów. Rosjanie powinni to widzieć, wódz ze swoim wojskiem. Odpowiedz Link Zgłoś
a.k.traper Miała byc pełna gala i była. 02.05.10, 17:36 Prezydent Kaczyński uwielbiał wojskowe parady i zapewne juz sie cieszył że będzie w Moskwie, niestety, nie pisane mu było. Trudno winic prezydenta że chciał taką galą uczcić ofiary Katynia,trudno winić innych że sie z tym zgodzili, tyle osób latało i szczęśliwie wróciło. Jedyna przyczyna jaka była to presja psychiczna wśród pilotów na która złozyło sie kilka zdarzeń oraz opinie kilkunastu osób, to że prezydent z polecenia brata prowadzi taka a nie inna politykę znamy od wyborów i to kwestia wyborców czy się z tym zgadzali, ja wiem że wielu miało "moralniaka". Lech Kaczyński był dośc spokojnym człowiekiem i udział w wielkiej polityce nie był jego mocna stroną. Dajmy spokój epitetom, prezydent miał akurat najmniejszy wpływ, część zgineła wraz z nim inni szukają odpowiedzi. Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Sprawa jest prosta. 02.05.10, 19:52 Wszystko jest jasne: . 1. Zadaniem BORu nie jest ochrona prezydenta, tylko rządu, bo BOR, jak sama nazwa wskazuje to Biuro Ochrony Rządu. Więc czepianie się BORu, że nie interesował się kto z kim w jakiej kofiguracji leciał z prezydentem na te uroczystości, tudzież oskarżanie go, że nie ma wypracowanych procedur na wożenie wielu VIPów jednym samolotem to zwykła, pisowska mowa nienawiści. To, że lotnisko w Smoleńsku na przylot samolotu zabezpieczało aż dwóch borowców (co przyznał szef BORu gen. Janicki w wywadzie dla wp.pl) to tylko objaw wielkiej i nadobowiązkowej łaskawości rządu Premiera Tuska. 2. Ochroną prezydenta zajmuje się BBN, dlatego że to Biuro Bezpieczeństwa Narodowego, a prezydent był jak wiadomo narodowcem, ba, nacjonalistą i bodajże nawet ukrytym faszystą, co prawda zdemaskowanym przez GW. Więc BBN to Biuro Bezpieczeństwa Narodowca-prezydenta i ono powinno wypracować stosowne procedury. Jest więc winne tej sytuacji. Wiadomo zaś, kto jest jego szefem. Wina prezydenta jest tu oczywista. . 3. Prezydent jako Zwierzchnik Sił Zbrojnych dowodzi także 36 Pułkiem Lotniczym, wożącym VIPów, więc organizacja lotu, także w kontekście przygotowania wariantów zmiany jego trasy z uwagi na siły wyższe jest obowiązkiem prezydenta. Nieprawdą, a nawet podłym pisowskim kłamstwem jest, jakoby minister Arabski miał coś wspólnego z przydzielaniem samolotu/samolotów prezydentowi; znane wczęśniej wydarzenia, kiedy to prezydentowi odmawiano samolotu to typowa, podła pisowska prowokacja: prezydent sam sobie złośliwie nie przydzielał samolotu, po to by oskarżać o to rząd. Wina prezydenta jest tu oczywista! 4. Obciążanie Ministra Klicha za to, że nie zainteresował się w jakiej konfiguracji lecą dowódcy wszystkich wojsk, i czy aby nie razem jest podłą pisowską insynuacją. Przecież jego zarządzenie, czyli to, że nie mogą lecieć razem dowódca i zastępcy zostało wykonane – zastępcy zostali w Polsce. Dzięki czemu potęga naszej armii uszczerbku nie doznała. Jak wiadomo za wojsko w ogóle nie odpowiada minister Klich, ale Zwierzchnik Sił Zbrojnych prezydent Kaczyński, i to on powinien opracować procedury poruszania się dowódców wojsk. Wina prezydenta jest tu więc oczywista! . 5. Wizyta prezydenta w Katyniu była wizytą prywatną, zupełnie niecelową jako że obchody katyńskie już się odbyły trzy dni wcześniej. Albowiem podłą pisowską insynuacją jest twierdzenie, jakoby były to obchody i jednocześnie spotkanie bilateralne Tusk-Putin zorganizowane przez stronę rosyjską, o czym miałby świadczyć fakt zaproszenia Tuska przez Putina, jako też i wypowiedzi ministra Arabskiego. Zaś prawdziwymi z dawna zaplanowanymi obchodami były te z 10-04 w “Dniu Pamięci Ofiar Zbrodni Katyńskiej”, organizowane przez stronę polską, czyli Radę Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa. Przy współudziale kancelarii prezydenta. Nie – te drugie obchody była to niedopuszczalna prywatna fanaberia prezydenta (pardon: PREZYDĘTA) Kaczyńskiego. Zupełnie zbędna, jako że te jedynie słuszne już się odbyły. Wina prezydenta jest tu więc oczywista! www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/artykuly/403365,polska_w_katyniu_osobno.html Co prawda Arabski zapytany o to, z czyjej inicjatywy nastąpiło rozbicie uroczystości na 7 i 10 kwietnia, odparł: “Nie ma rozbicia uroczystości. Jest jedna uroczystość organizowana przez Radę Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa i jest jedna wizyta bilateralna premiera polskiego rządu na zaproszenie premiera rządu rosyjskiego. Wizyta bilateralna odbywa się siódmego, a uroczystości, które organizuje minister Andrzej Przewoźnik – dziesiątego. Nie doszukiwałbym się tutaj żadnych podtekstów. O ile wiem Kancelaria Prezydenta przyjęła te rozwiązania bez najmniejszego kłopotu”. Ale dla potrzeb bieżącej chwili przyjmujemy, że wizyta bilateralna Putin-Tusk, nie była żadną tam "wizytą bilateralną" w oderwaniu od właściwych, polskich obchodów, ale tymi obchodami właściwymi i jedynie słusznymi. Trzeba też dać pryncypialny odpór podłej pisowskiej tezie, jakoby nagła oferta Putina zorganizowania wizyty Tuska na zaproszenie Putina w formie obchodów katyńskich niezależnych od tych dawno planowanych była wmieszaniem się Rosji w wewnętrzne sprawy Polski, czyli rywalizacji między obozem rządowym a prezydenckim. Poprzez udzielenie politycznego wsparcia premierowi Tuskowi przeciw prezydentowi Kaczyńskiemu (zawłaszczeniem obchodów katyńskich z wykluczeniem z nich prezydenta). Wmieszaniem się przyjętym z pełną akceptacją Tuska. Czyli praktyką godną Targowicy. "Pod koniec lutego sekretarz Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa Andrzej Przewoźnik mówił PAP, że na 10 kwietnia przygotowywany jest specjalny pociąg dla 200 przedstawicieli Rodzin Katyńskich, którym mają pojechać na uroczystości katyńskie. Stasiak pytany o tę informację podkreślił, że Kancelaria Prezydenta koncentruje się na głównych uroczystościach rocznicowych w Katyniu zaplanowanych na 10 kwietnia, które strona prezydencka współorganizuje i przygotowuje." Tylko podły pisowski gad śmiałby rzec, że gdyby premier Tusk był prawdziwym patriotą dbałym o dobro Polaki jako całości - powinien taką propozycję grzecznie odrzucić, zapraszając w zamian Putina na polskie obchody, nad którymi zresztą objął jeszcze w zeszłym roku honorowy patronat i na których miał być obecny razem z prezydentem i Rodzinami Katyńskimi. Trzeba w prostych żołnierskich słowach (wszyscy forumowicze GW są wszak żołnierzami walki z (kaczo)faszyzmem) powiedzieć: jedynymi winnymi smoleńskiej tragedii są bracia Kaczyńscy! Jak bowiem wiadomo, to Jarosław skłonił Lecha telefonem z 8:20 do zmuszenia pilota do lądowania (po czterech podejściach do lądowania we mgle; niech będzie nawet i siedmiu, bo jakaś amerykańska gazeta pisała o siedmiu, czyli "światowa prasa donosi, że...!") i po dwugodzinnym krążeniu we mgle gdzie nic nie było widać (patrz 1min:07sek poniższej relacji Barabry Włodarczyk) nad lotniskiem... www.youtube.com/watch?v=6840MizeWdw Odpowiedz Link Zgłoś
a.k.traper Sorry, ale argumentacja dość kiepska. 03.05.10, 08:00 Rząd wykonał swoje zadania, ośrodek prezydencki swoją. Spotkanie premierów w miejscu symbolicznym dla Polaków otwierało kolejny etap na "normalnienie" stosunków Rosja-Polska, wizyta prezydenta miała byc ripostą "patrityczną" dla pozyskania głosów, przeciez został zaproszony na bardzo ważną uroczystość w maju. Wiele poczynań prezydenta zostało wymyslonych przez jego brata, politykierów z PiS oraz "elitę intelektualną" z BBN, na miejscu wszelkiej maści doradców i brata miałbym olbrzymie wyrzuty sumienia, prostsza polityka i mniej konfrontacyjna dałaby o wiele większe efekty, nawet tragedia nie zakopała podziałów a wypowiedzi części polityków PiS i z nim rząd ustala działania w tym kierunku, służy do tego ciało doradcze BBN, niestety, była to raczej przepychanka i próba wejscia w "buty" premiera. Przygotowanie wizyty było rutynowe choc kłopotliwe ze wzgledu na rangę gościa w tej prywatnej wizycie, powodem dramatu była pogoda i presja psychiczna wśród pilotów i nic więcej. Nie ma co gdybac co by było gdybo było tak a nie inaczej, dokonało się to co zapisane. Zaczęto kampanię prezydencka z pompa jeszcze większą niż planowano, tylko czy o to chodziło? To pytanie zostawiam sumieniu tych, którzy pchali prezydenta w te wszystkie niepotrzebne awantury. Odpowiedz Link Zgłoś
bronimir Re: Miała byc pełna gala i była. 02.05.10, 22:06 Dokładnie takie jest i moje zdanie. Nie daj Boże byśmy mieli za Prezydenta, awanturnika J. Kaczyńskiego. Modus Vivendi całego zła. Odpowiedz Link Zgłoś
michr Re: Premier rządu ma wiele ważnych spraw. 02.05.10, 18:26 marekk19700 napisał: > Bo nasz prezydencik,geniusz "Karpat" i bohater "Uralu" musial miec > dookoła przynajmniej 10 generałów. Rosjanie powinni to widzieć, > wódz ze swoim wojskiem. Kaukazu Odpowiedz Link Zgłoś
michr Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 16:13 koza_polska napisała: > Już nawet Cymański ogłupiał. Czyli wszyscy w PiSie kompletnie się > pofajdali...Będzie smrodliwa kampania. PiS jest przyzwyczajony że to premier steruje ręcznie śledztwami Odpowiedz Link Zgłoś
hera9 Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 16:49 i zapomnieli,ze recznie to mozna w portkach Odpowiedz Link Zgłoś
leo_tax Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 17:12 > > PiS jest przyzwyczajony że to premier steruje ręcznie śledztwami masz jakieś konkretne śledztwo na myśli? Odpowiedz Link Zgłoś
piroman236 Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 03.05.10, 00:14 Tylko jakoś wam nie przeszkadza, że śledztwo nadzoruje osobiście wujaszek Putin. Odpowiedz Link Zgłoś
janusz_au Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 13:27 No wlasnie jest szansa ze nie da sie ukryc niewygodnych spostrzezen. Odpowiedz Link Zgłoś
maria20 "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnych ... 02.05.10, 13:27 Premier nie jest tak wścibski jak Jaruś i nie wtrąca się w sprawy które prowadzą kompetentni prokuratorzy. To nie czasy PiS-u gdzie każdy nie z PiS-u był niewiarygodny, podejrzany! Odpowiedz Link Zgłoś
kp-235 Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 14:29 Może dlatego , że nie ma zielonego pojęcia o czymkolwiek poza formą Lechii Gdańsk. Kompetencje prokuratorów pokazał Edmund Klich, ale to przecież ,,pisowski lizus". A co do ostatniego zdania to za czasów PO oczywiście nie ma politycznych procesów. Nie mówiąc już o domniemaniu niewinności- redaktor Żakowski tutaj wiele ma do powiedzenia, bo każdy przecież wie, że brak dowodów na zbrodnie PIS jest na nie największym dowodem. Odpowiedz Link Zgłoś
jockeyc2003 Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 16:07 No Shit!!!, Donald nie wscibski i a kompetentni prokuratorzy!!! Nareszcie mamy w Rzeczpospolitej polityczna Japonie elektryka Walesy. Trzymajcie tak dalej Donaldzie i prokuratorzy a i tak narod gowno prawdy sie dowie. Odpowiedz Link Zgłoś
25cz "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnych ... 02.05.10, 13:31 Uwazam, ze rosyjska prokuratura, powinna przesluchac w harakterze swiadka, Jaroslawa Kaczynskiego- kto wymosil na pilotach, ladowanie w tym czasie i na tym lotnisku? Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 13:55 Tez uważam ze ta rozmowa telefoniczna z bratem powinna być odtworzona i wciągnięta w program śledztwa. Odpowiedz Link Zgłoś
olo-international Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 17:04 nie-tak napisała: > Tez uważam ze ta rozmowa telefoniczna z bratem powinna być odtworzona i > wciągnięta w program śledztwa. Przypuszczalnie była to konsultacja między braćmi na temat gęstości mgły, ewentulanej prowokacji Rosji i stanowczości która należałoby w tym momencie pokazać. .... wyniki znamy. Odpowiedz Link Zgłoś
kp-235 Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 14:32 Dobrze się czujesz>? Odpowiedz Link Zgłoś
kzet69 Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 16:01 właściwie to masz rację JK jest ostatnią osobą żyjącą, która miała kontakt ze śp.Prezydentem, jeśli nie będzie chciał powiedzieć albo zapomniał o czym rozmawiał to z 3 miesiące aresztu wydobywczego (przepis autorstwa PiS) przypomni sobie Odpowiedz Link Zgłoś
lokator_wawelu Piękne xD 02.05.10, 16:15 Prawodawca powinien w końcu na własnej skórze odczuć jak działa stanowione przez niego prawo. Jarosław - do celi! xDD Odpowiedz Link Zgłoś
lismann Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 17:23 Czy ty jesteś członkiem komisji ,że masz informacje kto ostatni z uczestników lotu rozmawiał przez telefon? Odpowiedz Link Zgłoś
hieronim_kowalski Kazał lądować, czy nie kazał? 02.05.10, 13:31 Kazał lądować, czy nie kazał? Kazał a może jednak nie kazał? Wie o tym premier czy nie wie? A może Rosjanie wiedzą a jednak nie powiedzą? PIS ma zabitego ćwieka, z którym nie może sobie poradzić. Na Tuska w imię "zgody narodowej" można by jeszcze nacisnąć by nie ujawniał ale jak nacisnąć na Rosjan, jeśli oni wiedzą? Co będzie, jak tę wiadomość zostawią sobie "na wsiakij słuczaj"? Jedno w tym wszystkim jest pewne: dla dobra prawdy lepiej, że Tusk nie zagląda przez ramię prokuratorom... Odpowiedz Link Zgłoś
leo_tax Re: Kazał lądować, czy nie kazał? 02.05.10, 17:58 ..uważam, że zagląda..ale nie chwali się tym... pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
andrew95 Re: Kazał lądować, czy nie kazał? 02.05.10, 19:42 Podzielam Twój pogląd Leo_Tax. Sądzę, że wie o czymś co okoliczności każą zachować na później. Jest to zapewne gwóźdź do trumny PiS-u, tym razem bez pochówku na Wawelu. Odpowiedz Link Zgłoś
gregory433 Re: Donald gra w pilke, nie ma czasu 02.05.10, 14:16 A Obama w golfa i jest to w USA bardzo chwalone bo sport to zdrowie i można dobrze się dotlenić.Dla PISU sport to wróg nr.1 i dlatego nikt tam nie używa mózgu bo poprostu mózg pisowców(ci co go mają)nie dostaje wogóle tlenu. Odpowiedz Link Zgłoś
kp-235 Re: Donald gra w pilke, nie ma czasu 02.05.10, 14:37 Gregory433 Proponuję ,więc idąc twoją logiką Irka Jelenia na MSZ> Odpowiedz Link Zgłoś
gregory433 Re: Donald gra w pilke, nie ma czasu 02.05.10, 14:46 Dałeś teraz przykład braku dotlenienia mózgu pisiora.Jeleń zajmuje się piłką zawodowo a Premier uprawia sport dla własnego zdrowia i nie chodzi tu o piłkę ale ogólnie o uprawianie sportu,a że uprawia sport poprzez granie w piłkę to tylko jego wola,każdy wybiera sobie taki sport jaki lubi.W każdym cywilizowanym kraju,zdrowo myślący ludzie uprawiają sport ponieważ wiedzą jakie to jest ważne dla zdrowia. Odpowiedz Link Zgłoś
ergo12 "kto jest zwierzchnikiem sił zbrojnych" 02.05.10, 13:32 "Pan panie Prezydencie,to proszę wykonać"!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
tadjan Re: "kto jest zwierzchnikiem sił zbrojnych" 02.05.10, 13:46 ergo12 napisał: > "Pan panie Prezydencie,to proszę wykonać"!!!!!!!!!!! ----------------- hi,hi...... czy ty myślisz że do tych pisowskich matołów można przemówić zdrowym argumentem? Już dzieciaczkowi małemu w piaskownicy dawno by się znudziło i by się przyznał, a ta piśdzielnia swoje. Odpowiedz Link Zgłoś
kp-235 Re: "kto jest zwierzchnikiem sił zbrojnych" 02.05.10, 14:35 Jakbyś potrafił pisać co innego niż w wyborczej to może byś zrozumiał, że lądowania w Gruzji odbywało się w "nieco" innych okolicznościach. Odpowiedz Link Zgłoś
dan3iger Rozwiń temat proszę 02.05.10, 15:09 > Jakbyś potrafił pisać co innego niż w wyborczej to może byś zrozumiał, że lądow > ania w Gruzji odbywało się w "nieco" innych okolicznościach. Rozwiń proszę temat. Ciekaw jestem czym się rózni lądowanie bez widzialności na lotnisku bez ILSa od lądowania bez zgody na lądowanie na terenach wojskowych. Jak Mlaskacz chciał zginąć jak bohater (by się położyć na Wawelu) to nie musiał ciągnąć za sobą 95 innych ludzi albo 4 inych prezydentów. Odpowiedz Link Zgłoś
a.adas Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 13:32 No tak, premier Kaczyński zapoznałby się z nimi jako pierwszy Polak. Ale POlacy wolą by zajmowali się tym załgani specjaliści (w sumie nie mam zbyt dobrego zdania o ich kompetencjach, ale...) Aha, gdyby wysłuchał - to dziś pośle Cymański pierwszy byś pewnie zaczął wrzeszczeć, ze Tusk przeszkadza w pracy prokuratury i szuka haków na przeciwnika. No nie? Odpowiedz Link Zgłoś
ewa3214 "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnych ... 02.05.10, 13:37 [u][u]Cymański.Wykształcenie grabarz[flag=nobbcode] [sonda=] [/sonda]I co on moze wiedziec o polityce.Jaki pisok taka Polska. Szkda tylko ze to moje panstwo. Odpowiedz Link Zgłoś
tuitam_online Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 13:41 tadjan napisał: > może dzięki ruskim nie da się zamieść wszystkiego pod dywan jak z > Casą... Sugerujesz, że wtedy im się udało? Odpowiedz Link Zgłoś
tadjan Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 13:47 tuitam_online napisał: > tadjan napisał: > > > może dzięki ruskim nie da się zamieść wszystkiego pod dywan jak z > > Casą... > Sugerujesz, że wtedy im się udało? > ----------------- możesz rozwinąć swoje pytanie? Odpowiedz Link Zgłoś
aa_6 Jak rozumiem, takie programy jak służyły 02.05.10, 13:46 tak służą nadal atakowi politycznemu na PO i na D. Tuska, a teraz do grona atakowanych dołączył B. Komorowski. Zmieniło się tyle, że w związku z kampanią wyborczą są i będę atakowani jeszcze bardziej. Ale też nigdy nie spodziewałam się niczego innego po programach B. Rymanowskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwy-moher ..W praktyce wygladalo to tak........... 02.05.10, 13:49 Zabezpieczyli wszystko Rosjanie.I zauwazmy wypadek Su-27 bialoruskiego podczas pokazow w Radomiu.Wszystko na terytorium RP zabezpieczali Bialorusini.Nic nie dostalo sie w rece Polakow.Kazda czesc Su byla czescia panstwa bialoruskiego.W przypadku Tupolewa, wszystko robili Rosjanie.Pozniej (po przegladnieciu) oddawali kamery czy laptopy.Powtarzam jeszcze raz.To jest wstyd.To jest jak zdrada panstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
krzysiozboj Re: ..W praktyce wygladalo to tak........... 02.05.10, 14:12 Dla mnie zdumiewające jest że ginie głowa państwa, cała góra dowództwa armii, sporo kierownictwa najważniejszych instytucji w państwie, część elity politycznej (choć tu słowo elita ciężko mi się pisze) i jest taki opór jeśli chodzi o wiedzę n/t wypadku. Mniejsza o to czy lubimy JK i jak go oceniamy, tam zginęła masa wysokich urzędników i premier ucieka od tematu jak może. Jak dla mnie podejście Tuska i PO do tematu jest proste - "stało się co się stało, teraz pomyślmy nad tym jak na tym skorzystać maksymalnie ile się tylko da". Po dziesiątkach lat kłamstwa katyńskiego i przy władzach Rosji wywodzących się z KGB mówić o pełnym zaufaniu? - to prawie jak kpina z narodu. Przy Gorbaczowie czy Jelcynie (Ci dwaj odwalili nieprawdopodobną robotę jeśli chodzi o przestawienie ZSRR na Rosję, Putin robi co może by to cofnąć) może i byłaby jakaś nadzieja na brak zamiatania pod dywan ale tu nie o to chodzi o to "by mieć zaufanie i nadzieję" tu powinna być pełna determinacja w dążeniu do prawdy. Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwy-moher Re: ..W praktyce wygladalo to tak........... 02.05.10, 14:27 Hipotezy, teorie. Warto przesledzic dzialalnosc sluzb w Polsce i ZSRR czy obecnej Rosji.Jest tu analogia.W Polsce zlikwidowano WSI.W Rosji KGB.Twardoglowych usunieto.Szybko przeszli w systemy bankowe, biznes wielki czy maly.Do dalszych dzialan brakowalo im tylko czapki politycznej.W RP ja znalezli pod maska Komorowskiego.W Rosji wiekszy problem-odrzutki KGB, konczyly w grobie lub na wygnaniu.I w KGB, i w WSI zagospodarowano luzakow , czego efektem byl Smolensk.Te sluzby byly w wyjatkowej komitywie.Ja osobiscie twierdze ze to nie chodzilo o Kaczynskiego, ale o Putina i FSB.Siatka rosyjskich agentow, to jak szarancza w Polsce.W kilka minut po katastrofie nagrano film amatorski.Slychac glosy rosyjskie i polskie.Czytalem zapis amatorskich tlumacze.Osobiscie poczekam na fachowcow.Jedni mowia ze jeszcze zyje, inni to go dobij.Ten film jest i pracuja spece.Poczekajmy. Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: ..W praktyce wygladalo to tak........... 02.05.10, 16:49 > I zauwazmy wypadek Su-27 bialoruskiego podczas > pokazow w Radomiu.Wszystko na terytorium RP zabezpieczali Bialorusini.Nic nie d > ostalo sie w rece Polakow.Kazda czesc Su byla czescia panstwa bialoruskiego. Łżesz tak bezwstydnie, że rzygać się chce. "Zaraz po wypadku Żandarmeria Wojskowa zabezpieczyła teren, a Wojskowa Prokuratura Okręgowa w Warszawie jeszcze tego samego dnia (w niedzielę) wszczęła śledztwo. Dzień później dochodzenie rozpoczęła strona białoruska. Na miejscu zdarzenia od początku pracowali polscy eksperci. Szybko jednak w celu wyjaśnienia przyczyn katastrofy powołano ponad 20- osobową komisję składającą się z przedstawicieli obydwu krajów. Wyników jej prac nie ujawniono. Jak tłumaczyło Ministerstwo Obrony Narodowej, treść raportu może przedstawić jedynie strona białoruska. Ta zaś utajniła przyczyny katastrofy. Śledztwo polskiej prokuratury było prowadzone niezależnie od prac polsko-białoruskiej komisji. Jednak według płk. Ireneusza Szeląga z prokuratury wojskowej ustalenia były zbieżne." www.rp.pl/artykul/39,466269.html Odpowiedz Link Zgłoś
yanfhowah Re: ..W praktyce wygladalo to tak........... 03.05.10, 02:19 prawdziwy-moher I jego idotyczne pomysly,Moher ze ty sie nie wstydzisz jeszcze cos napisac,brak ci zupelnie jakiejs zwyklej ludzkiej godnosci Odpowiedz Link Zgłoś
acer0 Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 13:54 tadjan napisał: > może dzięki ruskim nie da się zamieść wszystkiego pod dywan jak z > Casą... ------------------------------------------------------- Kolego mylisz się. Już wszystko zamietli pod dywan. Przecież Tusk i Putin grają w tę samą stronę. A co do informacji w tej sprawie. Przecież Tusk doskonale zna przyczynę wypadku Prezydenta. Przecież sam wraz z Putinem ten zamach zorganizował. Odpowiedz Link Zgłoś
jo5348 Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 14:02 acer0 napisał: < Kolego mylisz się. Już wszystko zamietli pod dywan. Przecież Tusk i Putin grają > w tę samą stronę. A co do informacji w tej sprawie. Przecież Tusk doskonale zna > przyczynę wypadku Prezydenta. Przecież sam wraz z Putinem ten zamach zorganizował." Brakuje mi epitetów na określenie tego, co napisałeś powyżej. To poniżej wszelkiego poziomu. To na poziomie swołoczy. Odpowiedz Link Zgłoś
tadjan Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 14:02 acer0 napisał: > tadjan napisał: > > > może dzięki ruskim nie da się zamieść wszystkiego pod dywan jak z > > Casą... > ------------------------------------------------------- > Kolego mylisz się. Już wszystko zamietli pod dywan. Przecież Tusk i Putin grają > w tę samą stronę. A co do informacji w tej sprawie. Przecież Tusk doskonale zna > przyczynę wypadku Prezydenta. Przecież sam wraz z Putinem ten zamach zorganizow > ał. -------------------------- Ciekawe spostrzeżenie, dzięki że mnie oświeciłeś..... Odpowiedz Link Zgłoś
archimago7 Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 03.05.10, 13:31 acer0 napisał: > tadjan napisał: > > > może dzięki ruskim nie da się zamieść wszystkiego pod dywan jak z > > Casą... > ------------------------------------------------------- > Kolego mylisz się. Już wszystko zamietli pod dywan. Przecież Tusk i Putin grają > w tę samą stronę. A co do informacji w tej sprawie. Przecież Tusk doskonale zna > przyczynę wypadku Prezydenta. Przecież sam wraz z Putinem ten zamach zorganizow > ał. Za takie pomówienie to może pan za kratki trafić. Odpowiedz Link Zgłoś
verytall Histerycy i cyniczni Pisowcy - czy uważacie że 02.05.10, 13:58 Smoleńśk był na rękę Rosji ? Cały świat obejrzał film Katyń i usłyszał o zbrodni Katyńskiej.Cała Polska obchodziła żałobę bez względu na przekonania polityczne.Jest szansa na przynajmniej mentalny przełom w stosunkach polsko-rozyjskich .Uszanujcie fakty i ciszej nad tą trumną. Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwy-moher ..Ciszej nad trumna opozycji?.......... 02.05.10, 14:03 Ciekawostka.Opozycja ma siedziec cicho ze wymordowano ich liderow?. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: ..Ciszej nad trumna opozycji?.......... 02.05.10, 14:16 prawdziwy-moher napisał: > Ciekawostka.Opozycja ma siedziec cicho ze wymordowano ich liderow?. *************** Sami swoimi rękoma to zrobili. Tu widzi się mądrość PiS. Odpowiedz Link Zgłoś
opt Re: ..Ciszej nad trumna opozycji?.......... 02.05.10, 14:34 Opozycja powinna się wstydzić ,że sami, na własne życzynie zafundowali sobie kiepsko zorganizowaną i zabezpieczoną imprezkę w wyniku której i dzięki bucie nawiedzonych szefów zginęło tyle ludzi.Teraz niech się modlą o spokój ich dusz Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: ..Ciszej nad trumna opozycji?.......... 02.05.10, 14:38 opt napisał: > Opozycja powinna się wstydzić ,że sami, na własne życzynie > zafundowali sobie kiepsko zorganizowaną i zabezpieczoną imprezkę w > wyniku której i dzięki bucie nawiedzonych szefów zginęło tyle > ludzi.Teraz niech się modlą o spokój ich dusz *********** Oni nie maja ani krzty wstydu ani odrobiny rozwagi wiec wyciągają co mogą na światło dzienne by zadowolić ciemnotę przy czym nie zdają sobie sprawy jak szkodliwe są te działania dla Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwy-moher Re: ..Ciszej nad trumna opozycji?.......... 02.05.10, 14:39 Jestes czubek.Za przelot odpowiada rzad.Prezydent mowi ze leci, tylu , a tylu w delegacji.I to rzad reszte decyduje.To byl samolot rzadowy.I dalej.Wielokrotnnie odmawiano Prezydentowi lotu.Ale nie odmowiono w momencie gdy prawie cala opozycja byla na pokladzie.To nie rebus to po prostu realia. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: ..Ciszej nad trumna opozycji?.......... 02.05.10, 14:51 prawdziwy-moher napisał: > Jestes czubek.Za przelot odpowiada rzad.Prezydent mowi ze leci, tylu , a tylu w > delegacji.I to rzad reszte decyduje.To byl samolot rzadowy.I dalej.Wielokrotnn > ie odmawiano Prezydentowi lotu.Ale nie odmowiono w momencie gdy prawie cala opo > zycja byla na pokladzie.To nie rebus to po prostu realia. ************* ano cały rząd RP siedział jak świr w samolocie i szeptał prezydentowi by zmusił pilota do lądowania, wiec spełniłam warunki twojej prostackiej myśli jak i twierdzenia? Czekam na odpowiedz. Odpowiedz Link Zgłoś
opt Re: ..Ciszej nad trumna opozycji?.......... 02.05.10, 14:58 Czyli PiS-iorkom brak rozwagi i odpowiedzialności , którą teraz chcą przelać na PO, Rosjan, a może lewicę ( ale ona im nie zagraża ,więc zostawiają ją w spokoju). A po wtóre co tu rozważać , przecież Bóg tak chciał. Odpowiedz Link Zgłoś
wj_2000 Re: ..Ciszej nad trumna opozycji?.......... 02.05.10, 17:56 prawdziwy-moher napisał: > Jestes czubek.Za przelot odpowiada rzad. To też "rząd" (jednostka wojskowa) nalegała by start nastąpił najpóźniej o 6:30. Ale Kancelaria Prezydenta zażądała kategorycznie, że najwcześniej wylot ma być o 7. O godzinie 7:12 Pani Senator na pokładzie dzwoniła do córki: "Siedzimy w samolocie, czekamy tylko na Pana Prezydenta". Zaspał. A może dopadła go sraczka?. Ostatecznie wylecieli z półgodzinnym opóźnieniem, a godzinę później niż sugerowali lotnicy "rządowi" (z Prezydentem, wszakże jako Zwierzchnikiem). Była mgła. O tej porze roku mgły nie są tam długotrwałe. Ot. Zamgli się, a po godzinie, półtora już czyste niebo. Mając godzinę w rezerwie (zlikwidowaną brutalnie w dwóch etapach przez ŚPIOCHA) można mgłę przeczekać. Ba, gdyby przylecieli godzinę wcześniej to akurat mgły nie było. Ale nawet jakby była, to byłoby trochę czasu by albo ją przeczekać, albo polecieć do Witebska. Samo zorganizowane dywersyjnej politycznie wyprawy było wrednością w stosunku do Polski Racjonalnej, nabranie na pokład jak najokazalszej świty - małostkową próżnością, napięcie jej rozkładu dnia do granic wytrzymałości było już szukaniem guza. PAN BÓG NIERYCHLIWY, ALE SPRAWIEDLIWY Odpowiedz Link Zgłoś
amenominakanushi-pan-poczatku Re: ..Ciszej nad trumna opozycji?.......... 02.05.10, 19:53 Moher, ty za to jesteś królem wśród czubków. To nie była oficjalna wizyta, a prywatna wycieczka przedwyborcza L.K. Tylko dla tego, że był prezydĘtem dostał samolot rządowy. Nikt go do Rosji nie zapraszał. Odpowiedz Link Zgłoś
yanfhowah Re: ..Ciszej nad trumna opozycji?.......... 03.05.10, 02:21 ich liderzy moher ,zgineli z winu ich l i d e r a,,,,,,zapamietaj to sobie gamoniu Odpowiedz Link Zgłoś
rooboy wyluzuj, verytall... 02.05.10, 14:11 caly swiat ma w doopie katyn, maja swoje "katynie" i nie zmuszaja reszty swiata, aby o nich wiedzial lub o nich sie uczyl... w przeciwienstwie do polakow, rosjanie to wiedza... Odpowiedz Link Zgłoś
kralik111 Re: wyluzuj, verytall... 02.05.10, 16:55 rooboy napisał: > caly swiat ma w doopie katyn, maja swoje "katynie" i nie zmuszaja > reszty swiata, aby o nich wiedzial lub o nich sie uczyl... w > przeciwienstwie do polakow, rosjanie to wiedza... > Jakie Katynie ma Australia, idioto, jakie Katynie ma Francja, Grecja, Hiszpania, UK, USA, Austria, czy, jakiekolwiek inne panstwo? Czy ty w ogole polglowku wisz co wydarzylo sie w Katyniu...? Odpowiedz Link Zgłoś
krzysiozboj Re: Histerycy i cyniczni Pisowcy - czy uważacie ż 02.05.10, 14:24 Sam od epitetów zaczynasz i prosisz o ciszę nad trumną. Śmierć JK nic nie wnosi dla Rosji ale ... tam masa innych osób zginęła. Gągor - przymierzany na szefa NATO, Kurtyka - ten ze względu na nieustępliwość był dla wielu solą w oku itp. Jedno to podejrzenia o "pomoc w rozbiciu" a drugie to właśnie podejście na zasadzie - "stało co się stało, olać to i myśleć co można z tego na plus wyciągnąć dla siebie". Ja powiedziałbym że tak jak z Katyniem - wpierw prawda (choćby przez wzgląd na szacunek zmarłym) a później reszta. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Histerycy i cyniczni Pisowcy - czy uważacie ż 02.05.10, 14:27 verytall napisał: > Smoleńśk był na rękę Rosji ? Cały świat obejrzał > film Katyń i usłyszał o zbrodni Katyńskiej.Cała > Polska obchodziła żałobę bez względu na > przekonania polityczne.Jest szansa na przynajmniej > mentalny przełom w stosunkach polsko-rozyjskich > .Uszanujcie fakty i ciszej nad tą trumną. *********** Kto obejrzał film Katyń, cały świat? Zapytaj się ludzi poza granica Polski czy wiedza co mówi nazwa Katyń, zanim napiszesz coś co nie zgadza się z prawda. Kogo interesuje dziś Katyń, no kogo poza nacjonalnymi Polakami? Odpowiedz Link Zgłoś
bronimir Re: Histerycy i cyniczni Pisowcy - czy uważacie ż 02.05.10, 22:14 >Kogo interesuje dziś Katyń, no kogo poza nacjonalnymi Polakami? < Dokładnie to nikogo. Nawet Powstanie Warszawskie z 200 tyś ofiar, jest dla świata, niczym nie znaczącym epizodem wojny. Bardziej obeszło ich Jedwabne. Odpowiedz Link Zgłoś
bronimir Re: Histerycy i cyniczni Pisowcy - czy uważacie ż 02.05.10, 22:08 Jedynym udokumentowanym faktem jest okradanie przez zakonnice miejsca katastrofy. Prokuratura jak zwykle śpi, wszak kradną sługi Boże. Odpowiedz Link Zgłoś
miszczu.pll Kaczyński tak sie zapoznawał w śledztwo Blidy 02.05.10, 14:00 że ta wyzionęła ducha Odpowiedz Link Zgłoś
krzysiozboj Re: Kaczyński tak sie zapoznawał w śledztwo Blidy 02.05.10, 14:18 PiS nie miał absolutnej władzy poza wszelką kontrolą to raz, dwa jeśli były nieprawidłowości to można je teraz spokojnie rozliczyć ale chyba nie powiesz że normalną reakcją obronną na wizytę ABW czy CBŚ (lub innych organów) jest wyciąganie broni i strzelanie do siebie?. PiS nie potrafił ukarać autorów stanu wojennego (i nie tylko ich) i twierdzisz że biedna Blida byłą tak bezradna i zaszczuta ze tylko samobójstwo ją ratowało przed tym co miało ją czekać? Odpowiedz Link Zgłoś
krzysiozboj Re: to ty coś twierdzisz ja nic nie tywierdzę 02.05.10, 14:25 to po co bazgroły jakieś o Blidzie wypisujesz tutaj? Odpowiedz Link Zgłoś
miszczu.pll Re: to ty coś twierdzisz ja nic nie tywierdzę 02.05.10, 14:27 żeby taki kretyn jak mógł je czytać Odpowiedz Link Zgłoś
krzysiozboj Re: to ty coś twierdzisz ja nic nie tywierdzę 02.05.10, 14:30 a widzisz, ja w epitety nie uciekam by bronić tego co napisałem a że Ty inaczej nie potrafisz ... :)) Odpowiedz Link Zgłoś
miszczu.pll Re: to ty coś twierdzisz ja nic nie tywierdzę 02.05.10, 15:04 spadaj moher Odpowiedz Link Zgłoś
leo_tax Re: to ty coś twierdzisz ja nic nie tywierdzę 02.05.10, 17:22 miszczu....nienawistnik jesteś a przy braku logiki w argumentacji brzmisz conajmniej nieroztropnie Odpowiedz Link Zgłoś
miszczu.pll Re: mam kochać PiSuar bo tak ktoś chce? 02.05.10, 17:33 hehehe PiSuar to ja olewam Odpowiedz Link Zgłoś
leo_tax Re: mam kochać PiSuar bo tak ktoś chce? 02.05.10, 17:39 miszczu.pll napisał: > hehehe PiSuar to ja olewam chyba sie niezrozumieliśmy.... pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
miszczu.pll Re: mam kochać PiSuar bo tak ktoś chce? 02.05.10, 18:29 czyż "krzysiozboj" tak nie myśli? Odpowiedz Link Zgłoś
edi54 Re: to ty coś twierdzisz ja nic nie tywierdzę 02.05.10, 15:31 krzysiowizboj ad vocem : jestes wyjątkowym nikczemnikiem, ale swoja mentalnością idealnie wpisujesz się w zachowania pisuaru. Kaczyzm odpowiedzialny jest za smierc sp.Babary Blidy.Jej krew jest na rekach pisuarowskich nikczemników.Kaczyzm i "ziobrowszczyzna" brutalnie wypaczyli sens prawa i sprawiedliwości.Szczesliwie te czasy mamy już za sobą- czas łajdaków sie skończył. Odpowiedz Link Zgłoś
krzysiozboj Re: to ty coś twierdzisz ja nic nie tywierdzę 02.05.10, 16:33 Nie ja tu Blidę wpisałem, mam gdzieś PiS i PO bo dla mnie jedni warci drugich a jeśli już coś o krwi na rękach piszesz to tej akurat sporo chyba mają "ludzie honoru". Wtedy (za czasów ludzi honoru) prawo nie było wypaczone, PO też go nie wypacza kumoterstwem. Ale starczy Kaczyńskich odsunąć i żadnego łajdaka już nie uświadczysz, będzie kraj dobrobytem opływający :)) Odpowiedz Link Zgłoś
leo_tax Re: to ty coś twierdzisz ja nic nie tywierdzę 02.05.10, 17:24 a co powiesz o michnikiznie i ajtiajizmie? Odpowiedz Link Zgłoś
archimago7 Re: Kaczyński tak sie zapoznawał w śledztwo Blidy 02.05.10, 15:09 krzysiozboj napisał: > PiS nie miał absolutnej władzy poza wszelką kontrolą to raz, dwa jeśli były > nieprawidłowości to można je teraz spokojnie rozliczyć ale chyba nie powiesz że > normalną reakcją obronną na wizytę ABW czy CBŚ (lub innych organów) jest > wyciąganie broni i strzelanie do siebie?. > PiS nie potrafił ukarać autorów stanu wojennego (i nie tylko ich) i twierdzisz > że biedna Blida byłą tak bezradna i zaszczuta ze tylko samobójstwo ją ratowało > przed tym co miało ją czekać? Pani Barbara Blida widziała co wyczyniają ziobrowscy siepacze . Ziobro już miał przygotowaną konferencję w TV ,jak to układ rozbija i tylko mieli pokazać "Barbarę B." w kajdanach. Dowód winy ,a po co ? wyrok sądu ,e tam, niepotrzebny.W areszcie trzymać aż się przyzna do czegoś .Rok a może trzy lata.Później ciężarówkę akt ze Śląska przywieźli do Ziobry i szukali czegokolwiek na Blidę.Nic nie znaleźli.Takie Prawo i Sprawiedliwość. Odpowiedz Link Zgłoś
krzysiozboj Re: Kaczyński tak sie zapoznawał w śledztwo Blidy 02.05.10, 16:35 Powtórzę, nie ja ją tutaj wsadziłem i nie zamierzam bronić PiSu, niemniej napisałem że nie jest normą strzelanie do siebie an widok funkcjonariuszy organów ścigania to raz a dwa miałaby później możliwość obrony tak jak np niejaki dr G. Odpowiedz Link Zgłoś
amenominakanushi-pan-poczatku Re: Kaczyński tak sie zapoznawał w śledztwo Blidy 02.05.10, 19:43 Blida strzeliła sobie w serce, a potem wytarła odciski palców z broni, by mataczyć w śledztwie. Mało tego, strzelała w rękawiczkach (bo nie znaleziono śladów prochu na dłoniach), które potem gdzieś schowała. Odpowiedz Link Zgłoś
krzysiozboj Re: Kaczyński tak sie zapoznawał w śledztwo Blidy 02.05.10, 21:48 Znów jakieś farmazony piszesz, znów wyczytałeś to czego nie ma a za chwilkę znów będziesz czegoś czepiał się na siłę? Odpowiedz Link Zgłoś
janci0 Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 14:10 Naprawdę w to wierzysz? Trzeba być ćwierćinteligentem żeby dojść do takiego wniosku. Sprawdź lepiej sondaże - na tej tragedii najwięcej "zyskał" PiS. Równie dobrze można powiedzieć że to wewnętrzne porachunki w PiS były... Odpowiedz Link Zgłoś
leo_tax Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 17:32 czytam to forum i widze z jaka łatwością przychodzi sytuowanie rozmówców nie podzielającym poglądów do kategorii kretynów, cwierćinteligientów, debili...Odrobine szacunku nawet dla tych, którzy myślą inaczej.. pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
myszykiszek Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 14:12 acer0 napisał: > Twój przydupas Tusk. Przecież Tusk i Putin grają > w tę samą stronę. A co do informacji w tej sprawie. Przecież Tusk doskonale zna > przyczynę wypadku Prezydenta. Przecież sam wraz z Putinem ten zamach > zorganizował. Ojej, czy nie popełniasz przestępstwa zatajając swoje informacje przed prokuraturą? Bo chyba piszesz powyższe na podstawie jakichś rzetelnych informacji, a nie tylko zwidów chorego mózgu? Odpowiedz Link Zgłoś
miszczu.pll Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 14:21 to pisowiec więc z założenia idi_ota Odpowiedz Link Zgłoś
leo_tax Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 17:33 dziwne założenia... Odpowiedz Link Zgłoś
miszczu.pll Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 18:31 wcale nie dziwne, weź Cugier Kotkę czy Migalskiego nie zidiocieli po zetknięciu się z PiS? a Dorn, Marek Jurek, Cymański, Górski, Karski? Odpowiedz Link Zgłoś
bemowiak2008 w PISdzie to typowe ze premier nawet akta sledztwa 02.05.10, 14:12 przeglada wiec nie ma sie co dziwic pytaniom grabarza Odpowiedz Link Zgłoś
lactum "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnych ... 02.05.10, 14:13 Ciagnac temat az pokryje go cos bardziej strasznego. Jestem odporny na pranie mozgu. Odpowiedz Link Zgłoś
opt "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnych ... 02.05.10, 14:14 [b]Jurek i Cymański to taki polski folklor polityczny.Trochę smieszni, trochę głupowaci, co najbardziej im wyszlo w życiu to chyba dziecioróbstwo.Skąd się biorą tacy politycy, kto ich wspira - żenujace. Odpowiedz Link Zgłoś
lismann Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 17:04 Do tego folkloru politycznego dorzuciłbym jeszcze Tego od motyli Niesiołowskiego i od małpeczek Palikota i tego Radka Sikorskiego,ktory zmienia partie w zależności od kierunku wiatru. Odpowiedz Link Zgłoś
luska212 "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnych ... 02.05.10, 14:17 Gdyby premier zapoznał się z zapisem też byłoby źle- bo pewnie coś knuje. Chory układ! I wychodzi na to,że nie wolno ani się uchylać,ani odpierać ataków, tylko najlepiej pierwej walić w mordę. Odpowiedz Link Zgłoś
kp-235 Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 14:18 Masz rację- ,,Ruscy" to w końcu mistrzowie transparentności, co pokazali przy wyjaśnianiu śmierci Politkowskiej> Odpowiedz Link Zgłoś
krzysiozboj Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 14:28 I to dość dobrze pokazuje jak Rosja pod rządami Putina będzie zdeterminowana w dążeniu do wyjaśnienia wszystkiego, nawet jeśli byłoby to niewygodne dla niej (przy całej mojej sympatii dla społeczeństwa rosyjskiego) Odpowiedz Link Zgłoś
archimago7 Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 15:24 kp-235 napisał: > Masz rację- ,,Ruscy" to w końcu mistrzowie transparentności, co pokazali przy w > yjaśnianiu śmierci Politkowskiej> A morderców generała Papały to znaleźli .A co ma Politkowska do katastrofy w Smoleńsku . Nie jestem fanem Ruskich ale ze wględu na miejsce katastrofy są praktycznie poza jakimkolwiek podejżeniem . Mają tylko kłopot i wydatki .Ruscy może i są perfidni ale nie głupi. Odpowiedz Link Zgłoś
krzysiozboj Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 16:29 I Politkowska i Papała i nawet "sprawa Olewnika" jak dla mnie mogą mieć sporo wspólnego z tym wypadkiem. Mówimy o organach ścigania naszych i Rosji gdzie są powody by mieć wątpliwości, gdzie poddanie w wątpliwość rzetelności pracy tych służb nie musi być wyssane z palca. Putin z całą pewnością głupi nie jest ale czy aby gwarantem rzetelności? Odpowiedz Link Zgłoś
zbig1113 Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 17:08 Dorzuć jeszcze Pyjasa i Sikorskiego (tego z Gibraltaru). Odpowiedz Link Zgłoś
krzysiozboj Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 17:30 Jestem w stanie zrozumieć Twoją potrzebę zrobienia idioty z każdego kto myśli inaczej niż Ty ale ... Uważasz że nie ma możliwości kontroli odgórnej oraz dawania wytycznych jeśli idzie o śledztwo tak jak przy wspomnianym przez Ciebie Pyjasie? Chyba że twierdzisz że przy Pyjasie mataczenia nie było żadnego? Jeśli widzę "nieudolność" organów ścigania w jednym miejscu (gdzie ranga "numeru" spora)to zwyczajnie podejrzliwie patrzę na działania gdzie śledztwo im dalej tym więcej niewiadomych. Jest takie fajne forum lotnictwo.net.pl/3-tematy_ogolne/15-wypadki_i_incydenty_lotnicze/24626-2010_04_10_tu_154_samolot_prezydenta_rp_rozbil_sie_pod_smolenskiem.html Sporo wiedzy i mało teorii spiskowych ale i tam doświadczeni piloci nie potrafią powiedzieć jak to się mogło stać, jeśli ukręcić/zmanipulować czarne skrzynki to możliwe że nic nie będzie wiadomo Odpowiedz Link Zgłoś
zbig1113 Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 17:38 Nie pisałem, że w sprawie Pyjasa nie było mataczeń. Pisałem tylko o tym, że łaczenie sprawy Papały, Olewnika czy Pyjasa z wypadkiem w Smoleńsku jest głupotą. Odpowiedz Link Zgłoś
krzysiozboj Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 17:59 Ja nie twierdziłem że trzeba te sprawy łączyć, twierdziłem że w sytuacji kiedy organy ścigania u nas (np Olewnik czy Papała) czy w Rosji (choćby Politkowska) "nie potrafią" poradzić sobie z bardzo głośnymi sprawami to chęć patrzenia im na ręce tutaj może mieć swoje racje - nie tylko JK tam zginął, tak zginęło kilkadziesiąt osób gdzie każda z osobna byłaby głośną sprawą w sytuacji tragicznej śmierci. I wypadek nie musi być wcale wyreżyserowany by mógł być niewygodny w tym przypadku. Odpowiedz Link Zgłoś
17janek "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnych ... 02.05.10, 14:19 RZĄD(TUSK} mataczy. Na lotnisku w chwili katastrofy były polskie słuzby specjalne, tego wymagają procedury. Więc premier wie dokładnie o której godzinie była katastrofa. Elementarna uczciwość nakazuje podania bezwłocznego czasu katastrofy. Druga dziwna sprawa dlaczego na lotnisku nie było ambasadora. Ambasador (natychmiast do dymisji} zawsze wita prezydenta na lotnisku w kraju do którego przylatuje. Pytanie zasadnicze ile osób i kto był wsród witających. Odpowiedz Link Zgłoś
opt Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 14:28 Chyba ambasador był , gdy były oficjalne uroczystości państwowe kilka dni wcześniej i nie musiał być , gdy przybyła prywatna wycieczka organizowana przez biuro turystyczne pn. Kancelaria Prezydenta Odpowiedz Link Zgłoś
17janek Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 14:54 opt napisał: > Chyba ambasador był , gdy były oficjalne uroczystości > państwowe kilka dni wcześniej i nie musiał być , gdy przybyła > prywatna wycieczka organizowana przez biuro turystyczne pn. > Kancelaria Prezydenta poziom rozumowania kabaretowy godny aktywistom PO z premierem i ministrem spraw zagranicznych. Odpowiedz Link Zgłoś
opt Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 15:02 [b]Poziom rozumowania dostosowany do poziomu wypowiedzi rozmówcy i tylko tyle Odpowiedz Link Zgłoś
17janek Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 20:37 zadane pytania logicznie nasuwają następne pytanie dlaczego i w jakim celu? pierwotnie podano inną godzinę katastrofy na to musi być odpoiwedż. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 03.05.10, 11:08 Od razu po katastrofie panowalo zamieszanie. To jak najbardziej normalne. Stad bledne dane o dokladnym czasie, o ilosci podchodzen do ladowania itp. Od tego wlasnie sa systematyczne sledztwa aby dociec prawdy. A te zwykle trwaja. Odpowiedz Link Zgłoś
zbig1113 Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 17:09 Ambasador Bahr był na miejscu, więc się od niego odpieprz. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 03.05.10, 11:05 Ambasador tam byl. To wlasnie ambasador pierwszy zadzwonil do Sikorskiego i poinformowal go o katatrofie. Odpowiedz Link Zgłoś
xolaptop "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnych ... 02.05.10, 14:21 Rzecznik Rządu powiedział, że upłynęło za mało czasu, aby odczytać _całość_ zapisów z czarnych skrzynek. Dlatego Premier nie mógł poznać ich treści. Jeśli dziennikarze są tak dociekliwi, jak powinni być, dotrą teraz do opinii ekspertów znających wcześniejsze katastrofy i procedury odczytywania _nieuszkodzonych_ czarnych skrzynek, nie tylko polskich albo rosyjskich ekspertów, a następnie opublikują informacje, ile czasu dotychczas zajmowało odczytanie _całości_ zapisów z nieuszkodzonych czarnych skrzynek rozbitych samolotów. Wtedy albo trzeba cierpliwie czekać albo wysłać Rzecznika Rządu najbliższym rejsem Ty-154 z biletem w jedną stronę byle jak najdalej od Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
kp-235 Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 14:33 Rzecznik Rządu nic nie zrobi, "bo to byłoby źle widziane" Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 14:52 kp-235 napisał: > Rzecznik Rządu nic nie zrobi, "bo to byłoby źle widziane" ************ Od czego ma Polska prokuraturę? Ma Tusk czy PO robić za nich robotę? Odpowiedz Link Zgłoś
xolaptop Re: "Premier nie zapoznał się z zapisem w czarnyc 02.05.10, 19:56 Tylko to jest już inny temat, ponieważ kwestią jest, czy Rzecznik Rządu powiedział prawdę, czy skłamał? Urbanom Jerzym już dziękujemy. Odpowiedz Link Zgłoś