Wybory 2010. Lepper za burtą? "Czytając przepis...

[cubasz]

no to ma kogo teraz zagłosują liczni więźniowie? na jarka?

Wybory 2010. Lepper za burtą? "Czytając przepis...

[ogabignac]

cytat:

"- Przepisy mówią, że wybranym do Sejmu i Senatu oraz kandydatem na prezydenta
nie może być osoba skazana prawomocnym wyrokiem, "


"wybranym" nie oznacza "wybieranym". To po wyborach komisja może określić, że
jakiś kandydat nie może pełnić tej funkcji.
Lepperowi nikt nie odebrał biernego prawa wyborczego i zapewnia mu to
Konstytucja. Lepper powinien być dopuszczony do wyborów.

[krzyhacz]

Doczytaj to zdanie do końca: "oraz kandydatem na prezydenta". Oznacza to, że Lepper nie powinien być dopuszczony do wyborów na mocy obowiązującego prawa. Ale dajmy się wypowiedzieć SN.

Komisja Wyborcza się ośmieszyła

[endgame222]

Trybunał Konstytucyjny stwierdził, że przepis, na podstawie którego Lepper został skazany, jest niezgodny z Konstytucją RP. Proces został powtórzony i Lepper został uniewinniony.

[aqwertz]

Redaktorze, ustawy uchwala parlament a nie PO czy PiS.

[kalandar]

Czy czytanie ze zrozumieniem jest tak trudne?
> "- Przepisy mówią, że wybranym do Sejmu i Senatu oraz kandydatem na prezydenta
nie może być osoba skazana prawomocnym wyrokiem, "

KANDYDATEM na prezydenta. A Lepper w tym momencie jest kandydatem. I cale
szczescie ze go nie dopuszcza bo dosyc juz wtydu sie najedlismy.

A nie dało by się

[st1111]

Jakoś wyrzucić pozostałych przeciwników POPiSu?
Może w przedszkolu coś zbroili?

J.Kaczynskiteż ma wyroki za kłamstwa i pomówienia

[po_stach]

nie jest lepszy od swojego byłego kumpla,Leppera..

Zamach na demokratyczne wybory.

[ja_biedronka_pstra]

Miliony ludzi głosowałyby na Leppera.
Lecz w tym niedemokratycznym i nędznym kraju nawet pozorów demokracji nie
jesteście wstanie uszanować.
Gdzie ci demokraci z lat 70 i 80 siedzący po SBckich więzieniach?
Teraz ich nie ma.
Bo teraz jest ich demokracja.

[towarzyszlepper]

Pan Lepper zajmuje sie dzialalnoscia kryminalna od poczatku lat
dziewiecdziesiatych. Blokady drog (wielkie straty dla calej gospodarki Polski i
setek tysiecy prywatnych osob), Kradziez i niszczenie mienia(wysypywanie setek
ton zboza), przywlaszczanie partyjnych pieniedzy, czarne kasy partyjne, i
wreszcze szczytowe osiagniecie tego bandyty: gwalt! Czego wam jeszcze trzeba?
Zapomnialem o czyms? Za to wszystko razem powinien dostac conajmniej 10 lat
bezwzglednego wiezienia! Do wyborow to on moze strtowac pod cela.

[ja_biedronka_pstra]

Stalinowcy też tak mówili na AK.

Lepper ma tyle wspólnego z AK

[papierowy_ksiezyc]

co krowi placek z ipodem :D

[towarzyszlepper]

Stalinowcy? W jakim swiecie ty zyjesz? Masz problemy z pamiecia? Oczy cie
zawodza? Mnie nie! Ja to wszystko doskonale pamietam! Obserwuje tego
kryminaliste od 90-tych lat. Czytam o nim nie tylko w Polskiej prasie ale
rowniez w Niemieckiej, wiec nie pierdoool o jakis stalinistach jezeli argumentow
nie masz!

łahahahahahahahaha biedrona wymiatasz!

[papierowy_ksiezyc]

nie ma jak chamska propaganda sukcesu rodem z przymierającej głodem
Korei Północnej :D
a na serio - ponawiam prośbe o namiar na dealera...

[velluto]

ja_biedronka_pstra napisała:

> Miliony ludzi głosowałyby na Leppera.

tiaaa, miliony już głosowały na Samoobronę w ostatnich wyborach parlamentarnych.
Ile tego było 2-3%?

Demokraci w SB-ckich więzieniach, biedusie k...

[synprl]

Michnik, Kuroń, Modzelewski, Małachowski prawdziwi demokraci, którzy nadstawiali dupy, to albo nie żyją, albo dożywają w nędzy, lub jak Modzelewski żałują tamtych wyborów.

Jacy do demokraci w latach 70-tych i 80-tych siedzieli w SB-ckich więzieniach. Kurwa niewiniątka na etatach amerykańskich fundacji i kontraktach amerykańskich służb. Skrzywdzeni przez komunę, najbardziej tym, że nie udało się zrobić kariery, a nawet jak się udawało to inicjatywę ustrój im hamował, szczególnie tę złodziejską. Talon na Poloneza to było mało a więcej ludowa ojczyzna nie chciała dać, a tu aspiracje rosły, Polonez nie starczał, całą fabrykę Polonezów zapierdolić to się marzyło. Tacy do demokraci przyszli w 1989 roku do władzy. Nie lubili komuny, z Jaruzelskim na czele, bo im złodziejom kraść nie dał, wyprzedawać majątku nardowego, kręcić afer i dawać dupy gangsterom z zachodu. Może Samoobrona to pierwszy przypadek zgnojenia formacji politycznej z poza układu? Tak, a pamiętacie rozłamy w KPN, UPR, prowokacje wobec PC, współpracę ze służbami obcego państwa przeciwko legalnej opozycji we własnym kraju której ukoronowaniem był zamach stanu, kiedy obalono cieszący się społecznym zaufaniem rząd Oleksego, pomawiając premiera o szpiegostwo. Niedawno sąd uniewinnił Milczanowskiego z powodu niskiej szkodliwości społecznej czynu. Więc weźcie ciężar tego co zrobił Lepper zakładając, że Cimoszewicz jest czysty jak łza i Lepper kłamał i zestawcie to z zagrywką Wałęsa - Milczanowski. Pomówienie pupilka liberałów więzienie, zdrada państwa i zamach stanu niska szkodliwość społeczna czynu. To tak jakby powiedzieć kopalnia Wujek ludobójstwo, a Holocaust to nadużycie władzy i surowe prawo.

Ja mam tylko żal do SB, że tych łachmytów wzięła w obroty tak jak robiła to jej poprzedniczka przed 1956 rokiem. Poprzetrącać złodziejskie łapska "żoliborskim inteligentom" i do roboty w polu na resocjalizację. Internowanie, werbowanie, ośrodki wczasowe FWP, kurwa na miłosierdzie się Kiszczakowi zebrało. Przecież było wiadomo po co oni chcą władzy, na pewno nie po to by zwykłym ludziom żyło się lepiej, by państwo było praworządne, demokratyczne i broniło własnej racji stanu. Trzeba było wysłać pejstatych "demokratów" wysłać do kurortów, ale tych radzieckich, za kołem podbiegunowym.

[jola_z_dywit6]

Dobry tekst prawdziwy w wielu miejscach.

Biedronka...

[lol76]

Rozumiem twoje poglady i to co powiedziales pozywej...
Ja ponad ogolna idee demokracji sznaowalbym jednak demokratycznie
ustanowione prawo. I jezeli to prawo (z ktorym notabene sie jak
najbardziej zgadzam) zakazuje osobom skazanym prawomocnym wyrokiem
pelnienia pewnych funkcji panstwowych (w tym urzedu prezydenta) to
ja nie widze tutaj zadnego zamachu na demokracje.

Mozemy sie klocic czy Lepper byl winny , czy tez nie (blokady, zboze
itd itd)... jezeli twoj ojciec albo ty bylbys wlascicelem transportu
ktory on rozsypal na tory, to zapewne inaczej bys teraz o nim
mowil... nie mnie jednak tego dochodzic i o tym sadzic... Nie wiem
tez czy gwalcil kobiety w swojej partii czy tez nie... jakos
Kaczynski, Tusk, Mazowiecki, Komorowski, Pawlak, Cimoszewicz, Jurek
itd itd o gwalt nigdy nie byli posadzeni...
Ten czlowiek tak jak i reszta tej kuriozalnej grupy powinien byc
odsuniety od demokracji (oni na to po porstu nie zasluguja) poniewaz
to typowy przyklad tego jak mozna wypaczyc piekne idee
demokratyczne - oto wulgarny koltun (podobnie jak Dyzma) bez zadnego
politycznego czy tez technicznego przygotowania zostaje
wicepremierem.
Uwierz mi, jezeli samoobrona zdobylaby wiekszosc w parlamanecie i
samodzielnei rzadzila, polska zostalaby ekonomicznie zrujnowana - ci
ludzie po porstu nie maja o niczym zielonego pojecia. jedyne w czym
sa dobrzy to narzekanie i populistyczny krzyk.

Pozdrawiam.

..... Miejsce Leppera .....

[orgelmusik]

Miejsce Leppera jest na pryczy, a nie w Pałacu prezydenckim.

Wybory 2010. Lepper za burtą? "Czytając przepis...

[xolaptop]

I tak trudno byłoby Lepperowi wejść do drugiej tury. Nie rozumiem
decyzji o wykluczeniu, skoro zebrał przepisy. Jeśli taka decyzja wynika
z prawa, to prawo jest złe, ponieważ powinno zabraniać kandydowania
osobom skazanym na podstawie Kodeksu Karnego, takim którym nie
przysługuje odwołanie od wyroku, a nie skazanym w procesach cywilnych.

Jarosław Kaczynski, też wiele razy umoczony..

[po_stach]

który też posiada wyroki prawomocne za kłamstwa,pomówienia, on może, a Lepper nie!

[xolaptop]

Mowa nie o podpisach, lecz o podpisach, ale wiadomo, o co chodzi.

paralaksa

[lukask73]

> > Nie rozumiem decyzji o wykluczeniu, skoro zebrał przepisy
> Mowa nie o podpisach, lecz o podpisach, ale wiadomo, o co chodzi

parara ksa

paralaksa

Pola Raksa

Pora laksa

Pora Relaksu!

Zobaczcie jaka perfidia faszystowskich świń.

[synprl]

Jak rejestrował komitet przed zbieraniem podpisów to problemu nie było, gnojki liczyły, że Lepper nie zbierze wystarczającej ilości podpisów, lub po weryfikacji dostarczonych podpisów i będzie ich mniej niż 100 tys. A jednak Lepper zebrał, przez dwa dni jak znam życie gnoje prześwietlały listy podpisów ze wszystkich stron, więc nagle ciach znalazła się inna opcja. Po tym jak z PKW odszedł F. Rymarz, człowiek instytucja, nie wierzę w uczciwość wyborów, po pierwsze do Polski powinni przyjechać obserwatorzy OBWE i to w ilości takiej jak jeżdżą do Wenezueli, czy na Białoruś. Jeśli Lepper nie będzie mógł startować, gwarantowane są protesty wyborcze, a jeśli polskie sądownictwo okaże się skurwione i politycznie dyspozycyjne na całego i SN potwierdzi ważność takich wyborów, pozostaje jeszcze Strasburg i prawo przyrodzone każdemu człowiekowi stawiania oporu tyranii. Jeśli demokratyczne reguły nie są takie same dla wszystkich obywateli nie ma sensu bawić się w teatr i legitymizować autorytarnej władzy. Prawo nie ma już znaczenia, partyzantka w czasie wojny też była nielegalna.

[towarzyszlepper]

Pan Lepper zajmuje sie dzialalnoscia kryminalna od poczatku lat
dziewiecdziesiatych. Blokady drog (wielkie straty dla calej gospodarki Polski i
setek tysiecy prywatnych osob), Kradziez i niszczenie mienia(wysypywanie setek
ton zboza), przywlaszczanie partyjnych pieniedzy, czarne kasy partyjne, i
wreszcze szczytowe osiagniecie tego bandyty: gwalt! Czego wam jeszcze trzeba?
Zapomnialem o czyms? Za to wszystko razem powinien dostac conajmniej 10 lat
bezwzglednego wiezienia! Do wyborow to on moze strtowac pod cela.

Zwyczajny bandytyzm polskiego państwa bezprawia

[ja_biedronka_pstra]

Głosuj na nowych stalinowców bo uczciwi kandydaci będą w więzieniach.
Powtórka z lat 40 tych.

Lepper to ten uczciwy?

[papierowy_ksiezyc]

biedrona, daj namiary na dealera lepiej :) przydaj się na coś :D

[eti.gda]

ja_biedronka_pstra napisała:

> Głosuj na nowych stalinowców bo uczciwi kandydaci będą w
więzieniach.
> Powtórka z lat 40 tych.

Kogo masz na myśli, mówiąc "uczciwi kandydaci?". Wymień tych z nich,
którzy startują w tegorocznych wyborach.

Zdecydowanie za pozno!

[pamflet1]

Znajdz sobie, jegomosciu, dobrego ortopede. Powinienes natychmiast
poddac sie leczeniu nog - na glowe juz niestety za pozno.

PO zawsze miala w wiezieniach 95 % POparcia

[silesius.monachijski2]

Aferzysci i zlodzieje zawsze moga liczyc na POparcie kompanow za kratkami

cubasz napisał:

> no to ma kogo teraz zagłosują liczni więźniowie? na jarka?

PIS zawsze mial w psychiatrykach 99% poparcia

[awatar_sn]

partia kretynów w moherowych stringach

Wybory 2010. Lepper za burtą? "Czytając przepis...

[puuchatek]

chu-go napisał:

>
>
> Teraz, gdy ciała Prezydenta Polski Lecha Kaczyńskiego i jego współtowarzyszy
> spoczywają w ziemi, jest najwyższy czas, aby wymienić tych, którzy
> zorganizowali rozbicie się samolotu (...)

Przyjacielu, gdybym chciałkomentować wszystkie idiotyzmy zawarte w Twoim tekście, to musiałbym chyba książkę napisać. Pozwolę sobie na jedną uwagę:

Piszesz o Polakach którzy się "odstrzeliwali" Rosjanom etc. Chciałbym Cię uświadomić, że samolot TU 154 podchodzący do lądowania leci z prędkością około 400 km/h, a jego prędkość MINIMALNA to bodaj koło 240 km/h.

I teraz uruchamiamy wyobraźnię:

Kiedy samochód jadący z prędkością 150 km/h walnie w ścianę, to jego kierowca i pasażerowie w zasadzie nie mają szans przeżyć, mimo wszelkich poduszek powietrznych etc. Ten samolot walnął z szybkością niemal trzykrotnie większą - czy naprawdę wydaje Ci się, że po takim uderzeniu kogokolwiek trzeba by było dobijać?

Dajże spokój, nawet najbardziej absurdalne teorie spiskowe żeby można było o nich poważnie rozmawiać muszą mieć jakieś minimum prawdopodobieństwa...

Przyj

Stalinowskie metody. Dajcie mi człowieka a para-

[pazdziernik2009]

graf się znajdzie.
Tak się eliminuje kandydatów z spoza okrągłego stołu.

[net_friend]

Dziadku, będzie lepiej jak oddasz się pasji studiowania słownika.

[towarzyszlepper]

Pan Lepper zajmuje sie dzialalnoscia kryminalna od poczatku lat
dziewiecdziesiatych. Blokady drog (wielkie straty dla calej gospodarki Polski i
setek tysiecy prywatnych osob), Kradziez i niszczenie mienia(wysypywanie setek
ton zboza), przywlaszczanie partyjnych pieniedzy, czarne kasy partyjne, i
wreszcze szczytowe osiagniecie tego bandyty: gwalt! Czego wam jeszcze trzeba?
Zapomnialem o czyms? Za to wszystko razem powinien dostac conajmniej 10 lat
bezwzglednego wiezienia! Do wyborow to on moze strtowac pod cela.

[ja_biedronka_pstra]

Jest to oczywista oczywistość neo stalinowcy zrobili nową stalinowską demokrację.

i bardzo dobrze!

[papierowy_ksiezyc]

spalonemu na kolor ziemniaka KRYMINALIŚCIE mówię stanowcze NIE.

To notoryczny, niepoprawny przestepca od lat 90-ty

[towarzyszlepper]

Pan Lepper zajmuje sie dzialalnoscia kryminalna od poczatku lat
dziewiecdziesiatych. Blokady drog (wielkie straty dla calej gospodarki Polski
i setek tysiecy prywatnych osob), Kradziez i niszczenie mienia(wysypywanie
setek ton zboza), przywlaszczanie partyjnych pieniedzy, czarne kasy partyjne,
i wreszcze szczytowe osiagniecie tego bandyty: gwalt! Czego wam jeszcze
trzeba? Zapomnialem o czyms? Za to wszystko razem powinien dostac conajmniej
10 lat bezwzglednego wiezienia! Do wyborow to on moze strtowac pod cela.

[ja_biedronka_pstra]

Ale ci łeb buzuje.
Lepper pewnie ukradł huty kopalnie banki pgr fundusze foz aferę alkoholową
zrobił teraz hazardową i miliony wysłał na głodową emigrację?
Że też takich debillli klonują.

[pamflet1]

durna blondynico... debilka to jestes ty. Smierdzisz mi mlodziezowka
Samoobrony i fanklubem disco polo. Ciebie tez "pan przewodniczacy"
przytulal?

[swojski_fr_1]

stop the horses !!!

Pan Przewodniczacy - Andrzej Lepper piastowal urzad wajspremiera za
czasow swietlanej, rzadzonej Prawem i Sprawiedliwoscia IV RP...
olejami 'Meza Stanu' namascil go przeciez sam rezes PiS, - prezes
namaszczal jedna stope, a druga, wciaz tymi samymi olejami - mlodszy
meldunkowy Lesio.

To jak, za rzadow Prawa i Sprawiedliwosci mogl pelnic funkcje
wicepremiera z calym apanazem i dostepem do tajnych i niejawnych
informacji, a za plugawego PO nie wolno mu nawet kandydowac ???

Wroci Pan Prezes i zrobi z tym porzadek! Jak wygra, sam zamelduje
Pan Przewodniczacemu Samoobrony 'WYKONANIE ZADANIA'.

ja_biedronka_pstra napisała:

> Ale ci łeb buzuje.
> Lepper pewnie ukradł huty kopalnie banki pgr fundusze foz aferę
alkoholową
> zrobił teraz hazardową i miliony wysłał na głodową emigrację?
> Że też takich debillli klonują.

[towarzyszlepper]

Biedroneczko....Ludzie "dyskutujacy" w ten sposob (klon, leb buzuje...itp
osobiste pozdrowienia), nie sa dla mnie partnerem do jakichkolwiek debat...

Wybory to walka na głosy, a nie na paragrafy!

[bugmenot2008_2]

"Elity" komuszo-solidaruchowe strach obleciał. Nie mogą wygrać w uczciwej
walce, to stosują kruczki prawne by pozbyć się konkurencyjnego kandydata. 21
lat rządzą właściwie ci sami, i robią to samo, tylko szyldy czasami zmieniają.

ohohoho! widać lepperzysko wciąż wypłacalne

[papierowy_ksiezyc]

biedrona, płaci od posta czy masz z góry ustaloną tygodniówkę?

a za Prawa i Sprawiedliwosci byl wicepremierem 4RP

[swojski_fr_1]

wroci PiS do wladzy, to jeszcze Kaczynski przeprosi nam Pana
Przewodniczacego - Andrzeja Leppera za te wszystkie niewygody w
panstwie rzadzonym przez PO...

... a moze, a moze teraz to Kaczynski zamelduje Panu
Przewodniczacemu - Andrzejowi Lepperowi wykonanie zadania ( jesli
wygra, rzecz jasna )...

[chu-go]

Wszyscy zapewniają (Ruskie, a w ślad za nimi nasze rządowe organa), że teren
zabezpieczony. Min Kopacz zapewnia, że przekopano teren w poszukiwaniu wszelkich
resztek samolotu, a tu pech, jacyś przypadkowi polscy pielgrzymi, tudzież
dziennikarze pokazują na zdjęciach, filmikach i przywożą w siatkach fragmenty
samolotu, rzeczy osobiste pasażerów, dokumenty i grzebią na miejscu kawałki
zwłok...

[swojski_fr_1]

wez wykrywacz do metalu i poszukaj 'grzybow' w lesie kabackim...
pokrec sie ze sprzetem w okolicy bitwy nad Bzura, czy nawet na Psim
Polu.

Samolot runal na plecy, skrzynie z luku bagazowego przygniotly
pasazerow i zaloge w przedziale osobowym, zas silniki odrzutowe
stalerzowaly calosc robiac za rozrzutnik ( predkosc obrotowa turbin,
to ok 40-60 tys obr/min, liczba lopatek : 72-96 na stopien sprezarki
czy turbiny)

chu-go napisał:

> Wszyscy zapewniają (Ruskie, a w ślad za nimi nasze rządowe
organa), że teren
> zabezpieczony. Min Kopacz zapewnia, że przekopano teren w
poszukiwaniu wszelkic
> h
> resztek samolotu, a tu pech, jacyś przypadkowi polscy pielgrzymi,
tudzież
> dziennikarze pokazują na zdjęciach, filmikach i przywożą w
siatkach fragmenty
> samolotu, rzeczy osobiste pasażerów, dokumenty i grzebią na
miejscu kawałki
> zwłok...

[eti.gda]

chu-go napisał:

> Wszyscy zapewniają (Ruskie, a w ślad za nimi nasze rządowe
organa), że teren
> zabezpieczony. Min Kopacz zapewnia, że przekopano teren w
poszukiwaniu wszelkic
> h
> resztek samolotu, a tu pech, jacyś przypadkowi polscy pielgrzymi,
tudzież
> dziennikarze pokazują na zdjęciach, filmikach i przywożą w
siatkach fragmenty
> samolotu, rzeczy osobiste pasażerów, dokumenty i grzebią na
miejscu kawałki
> zwłok...

Nie wiem, czy masz rację, czy nie, ale twój post jest nie na temat.

Wybory 2010. Lepper za burtą? "Czytając przepis...

[loppe]

Oby SN podzielił zdanie ministra ws. Andrew Leppera bo inaczej
będzie to ostateczna kompromitacja rządu Tuska

[swojski_fr_1]

Spoko, Prezes PiS wygra, i z robi z tym porzadek, PO do wiezien, zas
Andrzej Lepper, Lyzwa-Lyzwinski, Rebata Berger, Kazimierz
Marcinkiewicz, Roman Giertych, Rydzyk tadeusz - zostana publicznie
przeproszeni, odbiora meldunki 'wykonania zadania' i w spokoju beda
mogli piastowac najwyzsze urzedy panswowe w kraju 'Prawa i
Sprawiedliwosci'.

P.S. W liberalnej Francji - czlowiek skazany prawomocnym wyrokiem,
nawet po odbyciu kary - nie ma praw wyborczych, nie dosc ze nie moze
kandydowac, to nie ma prawa nawet glosowac.




loppe napisał:

> Oby SN podzielił zdanie ministra ws. Andrew Leppera bo inaczej
> będzie to ostateczna kompromitacja rządu Tuska

[loppe]

Oby SN podzielił zdanie ministra ws. Andrew Leppera bo inaczej
będzie to ostateczna kompromitacja rządu Tuska

[swojski_fr_1]

hanba, tak chamsko podkladac nozke wajspremierowi IV RP,
wlasnorecznie namaszczonemu olejami 'Meza Stanu' przez samego Pana
Prezesa PiS, jak i mlodszego meldunkowaego Lesia.

Panie Andrzeju, pan sie nie boin Prawo i Sprawiedliwosc, za Panem
stoi... i tak jak namascila Pana na wicepremiera, tak teraz nie
dopusci do odrzucenia !!

loppe napisał:

> Oby SN podzielił zdanie ministra ws. Andrew Leppera bo inaczej
> będzie to ostateczna kompromitacja rządu Tuska

[loppe]

Obaj nie cenimy Leppera lecz praworządność cenimy jeszcze bardziej,
mam nadzieję, i mam nadzieję że rozumiesz sytuację...

[swojski_fr_1]

hej!

jak nie mozna cenic ludzi, na ktorych stawia sam pan prezes PiS ???
on jako strateg wie lepiej, patrzy na wszystko z innej, lepszej
perspektywy !!

Cenie Andrzeja Leppera, jako niezwykle wartkiego, obdarzonego tak
cenna energia i iskrzcymi zyrandolami bylego wicepremiera IV RP !!!

Uwazam, ze to chanba ze strony Tuska, ze Mezow Stanu pokroju
Andrzeja Leppera, silnie popieranych przez Prawo i Sprawiedliwosc
chce sztucznie blokowac przed obejmowaniem wysokich stanowisk
panstwowych.

loppe napisał:

> Obaj nie cenimy Leppera lecz praworządność cenimy jeszcze
bardziej,
> mam nadzieję, i mam nadzieję że rozumiesz sytuację...

[loppe]

to se go ceń

[swojski_fr_1]

cenie Pana Przewodniczacego Andrzeja Leppera, gdyz pan Prezes -
Jaroslaw Kaczynski, po utracie rodzonego brata, w Panu
Przewodniczacym ma brata ideologicznego, o podobnych pokladach
zapalu i energii, sily wyrazu, a takze kunsztu politycznego.

To Pan Andrzej Lepper jest tym kamieniem wegielnym, bez ktorego
nigdy nie powstalaby IV RP. Nalezy mu sie nie tylko fotel
wicepremiera - to za malo dla tej klasy, mysle, ze PiS powinien
wycofac kandydature pana Jaroslawa Kaczynskiego i konsekwentnie
wesprzec Pana Leppera.

Znajac klase obu mezow stanu, wiem, ze Pan Lepper osobiscie
zameldowalby wykonanie zadania panu Prezesowi, po objeciu fotela
prezydenckiego Polski, zas Pan Prezes PiS, z checia by taki meldunek
przyjal.



loppe napisał:

> to se go ceń

[eti.gda]

loppe napisał:

> Obaj nie cenimy Leppera lecz praworządność cenimy jeszcze
bardziej,
> mam nadzieję, i mam nadzieję że rozumiesz sytuację...

Praworządność praworządnością, ale to nie kto inny, jak Jarosław
Kaczyński powiedział, że prawo nie może przeszkadzać.

PKW otwarcie wspiera Pis

[alex.delarte]

jak można nie dopuścic kandydata który mógłby powaznie zagrozić
Kaczyńskiemu w zajęciu drugiego miejsca?

[hybrylex]

Niesamowita historia.

jednak jest w Polsce sprawiedliwość

[jerzy_miszczuk]

a myślałem, że udupią go za podpisy, przecież cała Polska wie że to
Renia pisała

[swojski_fr_1]

wicepremier za rzadow PiS da sobie rade, jak nie teraz, to po
wygranych przez Pana Prezesa wyborach.

W koncu IV RP juz raz zawdziecza Panu Przewodniczacemu Andrzejowi
Lepperowi jej powstanie i piekne zarzadzanie...

jerzy_miszczuk napisał:

> a myślałem, że udupią go za podpisy, przecież cała Polska wie że
to
> Renia pisała

Wybory 2010. Lepper za burtą? "Czytając przepis...

[wichrowy]

Komu służą sądy widac to doskonale na absurdalnym wyroku piotrkowskim,
gdzie skazano bez dowodu i to po przedawnieniu . Skarga po 5 latach to
nonsens na resorach.

Wybory 2010. Lepper za burtą? "Czytając przepis...

[puuchatek]

ja_biedronka_pstra napisała:

> Ale ci łeb buzuje.
> Lepper pewnie ukradł huty kopalnie banki pgr fundusze foz aferę alkoholową
> zrobił teraz hazardową i miliony wysłał na głodową emigrację?

Czyżby nowe wcielenie Joli z Dywit? Bo ostatnio to już tylko ona wypisywała takie p...doły...

bugmenot2008_2 napisał:

> "Elity" komuszo-solidaruchowe strach obleciał. Nie mogą wygrać w uczciwej
> walce (...)

Ach, ach, jaki strach! Po prostu wszyscy drżą z przerażenia na sam widok kandydata i jego poparcia na poziomie 1 procent....

loppe napisał:

> Oby SN podzielił zdanie ministra ws. Andrew Leppera bo inaczej
> będzie to ostateczna kompromitacja rządu Tuska

Loppe, ja mam wrażenie że to Ty się kompromitujesz. Po pierwsze - co ma rząd Tuska do kandydowania Leppera? Po drugie - co ma rząd Tuska do decyzji SN (rozdzielność władzy - słyszałeś?). Po trzecie - co ma rząd Tuska do faktu, że Lepper był wicepremierem w rządzie Twojego idola, Jarosława Kaczyńskiego?

Wybory 2010. Lepper za burtą? "Czytając przepis...

[velluto]

"Czytając przepisy: kandydat nie spełnia warunku określonego w ustawie, żeby
nie był osobą karaną. Ale podkreślę bardzo mocno - nie minister
sprawiedliwości jest od wykładni tych przepisów tylko Sąd Najwyższy.
Poczekajmy na jego rozstrzygnięcie - mówił szef resortu sprawiedliwości."

Ale co i po co tu rozstrzygać? nie można być trochę w ciąży, i nie można być
trochę karanym. Określenie, które przestępstwa są umyślne wiadomo i bez SN.
Prawomocne wyroki są odnotowane. Nad czym tu deliberować?

[swojski_fr_1]

...moze sedzia zmytygowal sie po ostatnich sadazach...

PO zabiera sie za ukrecenie lba korporacjom prawniczym, ale moze
Preze PiS wygra jednak te wybory i to bylaby straszliwa w skutkach
pomylka, tak upupic wicepremiera IV RP...

Powrot Ziobry tez juz wisi w powietrzu... tylko czekac az sie PiS-
owe papugi zleca....

Ciarki przechodza, IV RP wraca, Lepper znowu bedzie mogl spokojnie
ubiegac sie o wysokie stanowiska w Panstwie...




velluto napisała:

> "Czytając przepisy: kandydat nie spełnia warunku określonego w
ustawie, żeby
> nie był osobą karaną. Ale podkreślę bardzo mocno - nie minister
> sprawiedliwości jest od wykładni tych przepisów tylko Sąd
Najwyższy.
> Poczekajmy na jego rozstrzygnięcie - mówił szef resortu
sprawiedliwości."
>
> Ale co i po co tu rozstrzygać? nie można być trochę w ciąży, i nie
można być
> trochę karanym. Określenie, które przestępstwa są umyślne wiadomo
i bez SN.
> Prawomocne wyroki są odnotowane. Nad czym tu deliberować?

[aqwertz]

To jest jawne ograniczanie wyborczego folkloru!

Do koryta należy dopuszczać wszystkie świnie. I dlaczego nie kandyduje Pan
Kononowicz ja się pytam?!

Czy PKW to ingnoranci prawni?

[bartek_kozlov]

Odnośnie decyzji PKW o odmowie zarejestrowania Andrzeja Leppera jako
kandydata na prezydenta chciałbym zauważyć,że szanowna Komisja
kompletnie zignorowała fakt, że art. 226 par. 1 kodeksu karnego w
tym zakresie, jakim obejmował on czyn, za jaki na jego podstawie
skazany został Andrzej Lepper (znieważenie Włodzimierza Cimoszewicza
jako Ministra Spraw Zagranicznych) został uznany przez Trybunał
Konstytucyjny za niezgodny z Konstytucją. Czy w świetle orzeczenia
TK, stwierdzającego, że karalność czynu, jakiego dopuścił się
Andrzej Lepper (znieważania funkcjonariusza publicznego w związku z
pełnieniem przez niego obowiązków służbowych, lecz nie podczas
pełnienia takich obowiązków) można uznać, że Andrzej Lepper jest
osobą prawomocnie skazaną na karę pozbawienia wolności za
przestępstwo umyślne ścigane z oskarżenia publicznego, która zgodnie
z przepisami wprowadzonymi w 2009 r. do Konstytucji nie może
ubiegać się o stanowisko prezydenta? Być może, że skrajnie
rygorystyczna interpretacja przepisów Konstytucji o zakazie
kandydowania prawomocnie skazanych przestępców do parlamentu i na
urząd prezydenta mogłaby prowadzić do takiego wniosku. Sam jednak
fakt, że PKW w uzasadnieniu decyzji o odmowie zarejestrowania
Andrzeja Leppera jako kandydata na prezydenta w żadne sposób nie
odniosła się ani do orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego w sprawie
art. 226 par. 1 k.k., ani do tego, że w świetle obecnego brzmienia
art. 226 par. 1 k.k. ("Kto znieważa funkcjonariusza publicznego lub
osobę do pomocy mu przybraną, podczas i w związku z pełnieniem
obowiązków służbowych, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności
albo pozbawienia wolności do roku" - w momencie skazania Leppera
przez SO w Warszawie było "Kto znieważa funkcjonariusza publicznego
lub osobę do pomocy mu przybraną, podczas LUB w związku z pełnieniem
obowiązków służbowych...etc") czyn, za jaki w 2005 r. skazany został
Andrzej Lepper nie stanowi obecnie przestępstwa umyślnego ściganego
z oskarżenia publicznego każe mi co najmniej zadać pytanie, czy w
Państwowej Komisji Wyborczej, w skład której poniekąd wchodzą
sędziowie delegowani z Sądu Najwyższego, Naczelnego Sądu
Administracyjnego i Trybunału Konstytucyjnego nie zasiadają
przypadkiem prawni ignoranci.

P.S.

Do orzeczenia TK w sprawie art. 226 par. 1 k.k. odniosłem się w tym
tekście : b.kozlov1.webpark.pl/trybunal.htm

O tym, co myślę o zakazie kandydowania skazanych przestępców do
Sejmiu i Senatu (a pośrednio, także na urząd Prezydenta pisałem dwa
razy: zob. b.kozlov1.webpark.pl/przestepcywsejmie.htm i
b.kozlov1.webpark.pl/zakaz.htm

Powiem tu krótko, że nie myślę o tym nic dobrego.

[anmanika]

Wystarczy wygooglowac, ze art 226 istnieje jak najbardziej a ograniczony zostal
w 2006:
Art. 226. § 1. Kto znieważa funkcjonariusza publicznego albo osobę do pomocy mu
przybraną podczas lub w związku z pełnieniem obowiązków służbowych,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.
(Zgodnie z wyrokiem TK z 11 października 2006 r. art. 226 § 1 kodeksu karnego w
zakresie, w jakim penalizuje znieważenie funkcjonariusza publicznego lub osoby
do pomocy mu przybranej dokonane niepublicznie lub dokonane publicznie, lecz nie
podczas pełnienia czynności służbowych, jest niezgodny z art. 54 ust. 1 w
związku z art. 31 ust. 3 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej.)
a p.Lepper skazany zostal przed wprowadzeniem tego ograniczenia.
Dobrze, ze zostal wykreslony bo po co nam prezydent ktory nie rozumie jak prawo
dziala?

Lepper jednak zarejetrowany

[bartek_kozlov]

PKW zmieniła swą wcześniejszą decyzję i zarejestrowała Andrzeja
Leppera jako kandydata na prezydenta. Pisanie tego komentarza
mogłoby więc być zbędne - na Leppera głosować w wyborach
prezydenckich nie zamierzam.

Sam jednak fakt, że PKW w ciągu zaledwie dwóch dni najpierw odmówiła
zarejestrowania, a później zarejestrowała Andrzeja Leppera jako
kandydata na prezydenta pokazuje w sposób jasny, jak podatne na
różne interpretacje, a przez to niebezpieczne i rodzące możliwość
nadużyć są wprowadzone w 2009 r. do Konstytucji przepisy
zabraniające osobom prawomocnie skazanym na karę więzienia (w tym
również "w zawiasach") za przestępstwo umyślne ścigane z oskarżenia
publicznego kandydowania w wyborach parlamentarnych i prezydenckich.
Bo nie ulega przecież wątpliwości, że Lepper został w 2005 r.
prawomocnie skazany za czyn, który w owym czasie stanowił takie
właśnie przestępstwo.

Nie będziemy zastanawiać się nad tym, czy wątpliwa prawnie decyzja
PKW o odmowie rejestracji Andrzeja Leppera zostanie uchylona i
szef "Samoobrony" znajdzie się w gronie osób ubiegających się o
najwyższy urząd w polskim państwie. PKW uznała swoją pierwotną
decyzję za błędną i przyznała Lepperowi prawo do kandydowania na
stanowisko prezydenta.

Pozostaje jednak niemożliwym do zanegowania faktem, że PKW
początkowo odmówiła rejestracji Leppera jako prezydenckiego
kandydata. Odmowa ta nastąpiła z powodu skazania za czyn, który w
czasie jego popełnienia i w momencie wydania wyroku przez sąd, oraz
uprawomocnienia się tego wyroku stanowił wprawdzie przestępstwo
umyślne ścigane z oskarżenia publicznego, lecz który obecnie takim
przestępstwem nie jest - i co więcej, którego karalność przynajmniej
jako przestępstwa publicznoskargowego została uznana przez Trybunał
Konstytucyjny uznana za niedopuszczalną w świetle przepisów
Konstytucji. Takie postanowienie PKW każe postawić pytania dotyczące
sytuacji, które nie miały wprawdzie jak dotąd miejsca, ale wydają
się potencjalnie możliwe. Np. takiej: do komisji wyborczej
przychodzi, przestawiając stosowną liczbę podpisów, dawny działacz
podziemnej "Solidarności" dwadzieścia kilka lat temu prawomocnie
skazany za - dajmy na to - "podjęcie działań w celu wywołania
niepokoju publicznego lub rozruchów" (w postaci np. druku lub
kolportażu nielegalnych pisemek) albo za przynależność do
zdelegalizowanej organizacji. Czy komisja mogłaby odmówić
rejestracji takiego kandydata z uwagi na to, że był on prawomocnie
skazany na karę pozbawienia wolności za przestępstwo umyślne ścigane
z oskarżenia publicznego? Myśl o czymś takim wydaje się absurdem...
przestaje jednak ona być całkiem absurdalna, jeśli uświadomimy
sobie, że dla PKW przeszkodą do odmowy rejestracji Andrzeja Leppera
jako kandydata na prezydenta nie był początkowo ani fakt, że
przepis, na podstawie którego skazano go za znieważenia Włodzimierza
Cimoszewicza został przez Trybunał Konstytucyjny uznany za sprzeczny
z Konstytucją w takim zakresie, w jakim odnosił się on do tego
właśnie rodzaju czynu, ani fakt, że w związku z późniejszą zmianą
legislacyjną (wynikłą z wyroku TK) czyn, za który w 2005 r. skazany
został Lepper nie stanowi obecnie przestępstwa umyślnego, które jest
ścigane w trybie publiczno - skargowym.

Oczywiście, w przypadku owego hipotetycznego działacza dawnej
opozycji antykomunistycznej w grę wchodziłby jeszcze inny problem:
zatarcie skazania. Jak wiadomo, z przepisów prawa wynika, że
zatarcie skazania powoduje, że osoba skazana niegdyś i to
prawomocnie za przestępstwo musi być traktowana przez organa
państwowe tak, jakby nigdy nie była karana. Tyle tylko, że przepisy
przewidujące zatarcie skazania są przepisami ustawowymi, a przepisy
zabraniające prawomocnie skazanym przestępcom kandydowania do
parlamentu i na urząd prezydenta są przepisami rangi konstytucyjnej –
a więc hierarchicznie wyższymi.

Zatarcie skazania w żaden sposób nie może zlikwidować faktu, że dana
osoba została prawomocnie skazana za przestępstwo – tworzy wyłącznie
prawną fikcję, że do skazania takiego nie doszło. Czy przepisy
konstytucji, zabraniające osobom prawomocnie skazanym na karę
pozbawienia wolności za przestępstwo umyślne ścigane z oskarżenia
publicznego kandydowania w wyborach prezydenckich i parlamentarnych
powinny być interpretowane z uwzględnieniem postanowień rangi
ustawowej, według których prawomocne wyroki skazujące ulegają po
pewnym czasie zatarciu, które powoduje, że osoba, które de facto
była niegdyś skazana za przestępstwo, musi być traktowana tak, jakby
nigdy skazana nie była? Przyznam szczerze, że w praktyce byłoby
dobrze, gdyby przepisy te były tak właśnie interpretowane –
przeciwne podejście prowadziłoby bowiem do takich absurdów, jak
uniemożliwienie kandydowania dawnym działaczom opozycji
antykomunistycznej, o ile tylko można byłoby w sposób nie budzący
wątpliwości stwierdzić, że byli oni niegdyś prawomocnie skazani na
kary pozbawienia wolności za czyny uważane w swoim czasie za
przestępstwa umyślne, ścigane z oskarżenia publicznego. Problem jest
jednak w tym, że wcale nie jest oczywiste, że przepisy te muszą być
interpretowane w taki właśnie sposób. Pojęcie „osoba prawomocnie
skazana” oznacza co innego w świetle przepisów prawnych rangi
ustawowej (kodeksu karnego i ustawy o krajowym rejestrze karnym), co
innego zaś w języku potocznym. W pierwszym znaczeniu pojęcie to
odnosi się do kogoś, kto został prawomocnie skazany przez sąd i
wyrok w jego sprawie nie uległ jeszcze zatarciu. W drugim znaczeniu
oznacza ono kogoś, kto został prawomocnie skazany – i tyle. Czy np.
redaktor naczelny G.W. Adam Michnik jest osobą, która została
prawomocnie skazana na karę pozbawienia wolności za przestępstwo
umyślne ścigane z oskarżenia publicznego? W pierwszym wspomnianym
powyżej znaczeniu oczywiście nie: wyroki w jego sprawach już dawno
uległy zatarciu. Jednak w drugim, bardziej potocznym znaczeniu
pojęcia „osoby skazanej” Adam Michnik jest w sposób oczywisty kimś
skazanym niegdyś za takie przestępstwo – nic bowiem, ani zatarcie
skazania, ani unieważnienie wyroków (m.in. w tzw. „procesie
gdańskim” – pisałem o tym tu:
bartlomiejkozlowski.eu.interii.pl/gdansk.pdf ) nie może
zmienić nagiego faktu, że Michnik był niegdyś prawomocnie skazany za
czyny , uważane w swoim czasie za przestępstwa umyślne, ścigane z
oskarżenia publicznego (oczywiście, takie skazanie, jak w przypadku
Michnika to żadna hańba – a wręcz przeciwnie – ale to już jest
zupełnie inna sprawa).

I jeszcze jedno: o ile jest rzeczą oczywistą, że przepisy rangi pod -
konstytucyjnej (czyli np. ustawy) powinny być interpretowane – a
więc np. zawężane - z uwzględnieniem przepisów konstytucji (lub
unieważniane, jeśli nie dadzą się z nimi pogodzić) to jest rzeczą co
najmniej bardzo nieoczywistą, że znaczenie przepisów konstytucji
może być ograniczane przez przepisy prawne niższego rzędu – takie,
jak przepisy kodeksu karnego, czy ustawy o krajowym rejestrze
karnym.

Jak będą interpretowane konstytucyjne przepisy zabraniające
prawomocnie skazanym przestępcom kandydowania na urząd prezydenta i
do parlamentu będziemy się pewnie mieli okazję przekonać. Decyzja
PKW o zarejestrowaniu Andrzeja Leppera jako kandydata na prezydenta
pozwala mieć nadzieję, że będą one interpretowane w sposób
powściągliwy. Tak czy owak, w związku ze zmianą pierwotnie podjętej
decyzji należy u członków PKW docenić umiejętność przyznania się do
błędu. Jest to cecha, która nie u wszystkich występuje.

[ogabignac]

"Art. 226. § 1. Kto znieważa funkcjonariusza publicznego albo osobę do pomocy mu
przybraną podczas lub w związku z pełnieniem obowiązków służbowych,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku."

Takie prawo G a nie prawo bo hamuje swobodną krytykę i prawa obywateli. Dlaczego
funkcjonariusz publiczny ma mieć jakieś przywileje? Polska to nie Białoruś.

[bartek_kozlov]

Zgadzam się - napisałem nawet tekst na ten temat - zob. b.kozlov1.webpark.pl/trybunal.htm

I coś o podejściu do takich spraw w USA:

b.kozlov1.webpark.pl/cham.htm

[ogabignac]

bartek_kozlov napisał:


> Powiem tu krótko, że nie myślę o tym nic dobrego.

Ty Bartek nie tylko mów ale i pisz kuwa krótko bo szkoda prądu.

stalo sie, PiS przeforsowal dwoch kandydatow...

[swojski_fr_1]

1. Wielkiego Kompozytora - Prezesa, Jaroslawa Kaczynskiego
2. Wielkiego Budowniczego IV RP, wicepremiera IV RP, Pana Andrzeja
Leppera.

Ktory z tych dwoch mezow stanu, wspolzalozycieli IV RP zajmie drugie
miejsce ?
A moze oboje z tych panow zakwalifikuja sie do drugiej rundy...

Ciekawe zatem, kto komu zamelduje wykonanie zadania...

Wybory 2010. Lepper za burtą? "Czytając przepis...

[kastor102]

Gówno prawda Lepper został uniewinniony przez SN a sprawa została przedawniona
więc nie pieprzcie bzdur.Lepper może kandydować bo takie mamy w Polsce prawo a
że nie ma najmniejszych szans to druga sprawa.