To było złamanie wszelkich zasad

Prawdziwe nieszczęście było 10 sekund wcześniej

[zwo3119]

TVN i TVP dostają cieczki z samolotem. A sprawa jest prosta.
Decydujące jest nie gwałtowne opadanie samolotu tylko te 7 sekund stałej
wysokości przedtem.

Przebieg w czasie
.. 42sek do 49sek stała wysokość 100 m. Piloci uważają, że jest OK i nic nie
trzeba robić.
.. 50 sekunda do 58 nagły spadek ze 100 do 20 m Szybkość rzekomego spadania do
20 m/sek. Za późno na ratunek. To szybkość świadomego samobójcy i gdyby była
prawdziwa to i tak nikt by nie wylądował.

Tymczasem samolot leci na autopilocie radiowym i opada cały czas ze stałą
szybkością. Reszta to bzdury.
Prędkość samolotu to 80 m/sek. W ciągu 7 sekund leci 560 m a potem w ciągu 10
sekund 800 m.

I to są chyba rozmiary tego jaru głębokiego na 60m. Najpierw 600 m zbocze
opadające a potem 800 m wznoszenia.
Autopilot jest głupi i pokazuje stałą wysokość kiedy schodzi równolegle do
zbocza opadającego. W tym czasie piloci siedzieli cicho a może nawet
zwiększali szybkość opadania podczas, kiedy samolot sam w ciągu 7 sekund opadł
o te 60m i był na 40m. Rzekomy spadek potem to bajka.

Pilotów chyba zatkało na 2-3 sekundy, że tak głupio zapomnieli o jarze. Już w
kwietniu ktoś pokazał, że dali na gaz za późno. Tak to jest, kiedy się leci
bez widoczności a szef gapi się z góry.

Uzupełnienie

[zwo3119]

W sumie oznacza to, że piloci wcale nie chcieli schodzić poniżej 100, co im
TVNxx zarzuca. Po prostu samolot zrobił to za nich i "sam" zszedł na 20.
Uwaga 2) Poziom 20 m osiągnięty został w czasie ..56 czyli łącznie 7 sekund, co
oznacza zbocze wznoszące także 560m czyli mniej czasu na reakcję. Nieźle ich
musiało zaszokować, że samolot za nich ląduje.
BUM

najlepszych ekspertow ma TVN i TVN 24

[tomwnu]

raz sie jeden dziadzo z drugim przeleciał tupolewem i wielki ekspert. udziela swoich wypocin przed rozdziawionym p redaktorem. to jest najsmieszniejsza stacja . oni sa bezbłędni, eksperci w kazdym calu. I TAK SIĘ GÓ_NO dowiecie co bylo przyczyna tego wypadku. Jestescie za durni.

Kolejny ze spisku

[ggrdl]

Bo ten ekspert to na pewno kłamie - bo mu Putin kazał. Oni wszyscy są w zmowie.
Szara sieć i układ.

jakby nie patrzec dupa blada

[wybitniemadry]

dupa blada to najgorszy rodzaj dupy, co zostalo wyraznie pokazane w tej debilnej katastrofie

co z kapitanem?

[mhm6]

a co, jeśli kapitan dostał np. zawału serca, dlatego zamilkł i nie podjął
żadnej akcji? Reszta załogi mogła nie zauważyć...

[janlete]

Opóźniony lot, fatalne warunki pogodowe, naciski przełożonych,
nonszalancja i błędu załogi, setki teorii spiskowych,

... i jeszcze zawał pilota?

To już by było trochę za dużo nawet dla Hioba.

[wj_2000]

mhm6 napisała:

> a co, jeśli kapitan dostał np. zawału serca, dlatego zamilkł i nie podjął
> żadnej akcji? Reszta załogi mogła nie zauważyć...

O potwornym (maksymalnym) ryku silnika na kilkanaście sekund przed BUM
relacjonowali dziennikarze czekający na lotnisku już w kilka minut po katastrofie.
Pilot nie spał, nie miał zawału, tylko próbował pójść w górę po usłyszeniu
wezwania II pilota. ALE, ale ponieważ idiota nawigator posługiwał się
radiowysokościomierzem, a o "dziurze" w ziemi głębokiej na 60m zapomniał, to owa
komenda wydana przy 80m od dna jaru, czyli 20m od poziomu lotniska
była już za późna. I pilot "dał gazu", ciągnął za stery wysokości, ale samolot
mając składową prędkości pionowej ok 10m/s i tak spadnie kilkadziesiąt metrów od
owej chwili, zanim zacznie się wznosić.

Polacy sa najlepszymi pilotami w galaktyce

[dziwnoknurski2]

jak spytasz Amerykanina, Francuza, Rozjanina czy Chinczyka kto ma najlepszych pilotow?
bez wahania powiedza ze Polacy
narod prawdziwych patriotow

XIX wieczny patriotyzm + XXw samolot = katastrofa

[dziwnoknurski2]

gdyby Rosjanie zamkneli lotnisko Kaczynski wyzwal by Putina na pojeydnek
rewolwerowy

To było złamanie wszelkich zasad

[henryk_49]

W wywiadzie pominięto fakt , że w chwili kontaktu samolotu z drzewem,
prędkość opadania samolotu wynosiła około 2,7m/sek. Jest to prędkość opadania
stosowna dla tego typu samolotu, w chwili jego kontaktu z płytą lotniska.
Samolot w tym czasie był jednak, nie nad płytą lotniska, tylko kilometr od
niej. Pytanie brzmi , dlaczego? Gdyby p. Ekspert , zechciał logicznie na to
odpowiedzieć pytanie , to może , nieracjonalne w/g niego zachowanie pilota,
stało by się jaknajbardziej racjonalne.

sprawdzic watek milosny stewardesy

[taxal]

kobieta zostawiona moze podac trutke jak na Rewers,
jezeli to sie rezegralo jak w stenogramach to oni majaczyli,
zachowywali sie wogole nie zdajac siobie sprawy z rosnacego
niebezpieczenstwa, jak zamroczeni no i kapitan na koncu milczy jakby
wlasnie zasnal...
aha, ale co z tymi swiadkami co slyszeli po zderzeniu z drzewem ryk
silnikow aby podniesc maszyne...stenogramy takiego odglosu nie
slysza...

Pilot był zdycyplinowanym oficerem

[l005]

"..nie ma decyzji Prezydenta", "Oficer powinien być mniej lękliwy". Piloci wykonywali tylko rozkaz lotu i lądowania jakie im dano przed podróżą i tego rozkazu nie zmieniono. Szanujcie pamięć bohaterskiej załogi i szukajcie prawdziwych winnych.

"Szanujcie pamięć bohaterskiej załogi .......

[1stanczyk]

"Szanujcie pamięć bohaterskiej załogi i szukajcie prawdziwych winnych."

Ta załoga miałaby może coś z bohaterstwa gdyby po prostu, zamiast zginąć w
Smoleńsku, wylądowała z powrotem w Warszawie.

Wybór był banalnie prosty: bezsensowne ryzyko życiem nie tylko zresztą swoim,
wobec co najwyższej chwilowej utraty stanowiska i "otwarcia" do kariery.

Tylko zwykły głąb mógł wybrać tą pierwsza opcje.

Jeśli nie byli świadomi ryzyka nie nadawali się na pilotów.

Jeśli byli świadomi i wybrali takie ryzyko to po prostu nie ma co ich żałować.

Nie słyszałem w zapisach rejestratorów komendy i rozkazu kapitana
natychmiastowego opuszczenia kabiny pilota przez wszystkie osoby nie stanowiące
obsługi samolotu w czasie lotu i lądowania.

Latanie nie mówiąc już o lądowaniu kilkudziesięciu tonowa maszyną z szybkością
około 100m/sekundę we mgle w której widoczność nie przekracza 200 czy nawet 400
m, maszyną której czas reakcji na stery jest rzędu 10 sekund (stad potrzeba
minimalnej widoczności poziomej przy lądowaniu Tu154 określona na 1100 m) jest
samo bliskie rosyjskiej ruletki.

Ci ludzie w kabinie pilota po prostu nie wiedzieli co robią.
Ale nie tylko oni i nie tylko w kabinie pilota.
Taki jest już po prostu nasz kraj pełen podobnych "bohaterów" okrywających swoja
niekompetencje, swój brak wyobraźni i zwykłą głupotę za parawanem
"patriotycznego" i "narodowego" wstecznictwa.

PS.
Wykonawca samobójczych rozkazów nazywa się kamikadze.

Re: Pilot był zdycyplinowanym oficerem

Rozwiązanie!!!

[wloczykij1979]

Wydaje mi się, że wyłapałem pewną nieścisłość w udostępnionych
transkrypcjach. Dziwne. O godzinie 10:40:42 nawigator podał wysokość
100 metrów, 7 sekund później znowu podaje wysokość i znowu jest to
100 metrów. Nawigator powtarza po 7 sekundach lotu tą samą wysokość.
Tymczasem zejście z 400 metrów na 300 zajęło im 20 sekund, z 300 na
200 14 sekund a z 200 metrów na 100 tylko 11 sekund. Autopilot
szybko lądował, a potem nagle zawiśli w powietrzu. W czasie 7 sekund
powinni pokonać około 60 metrów. Ale nawigator melduje o zerowym
zejściu. Sęk w tym, że 60 metrów ma wąwóz przed lotniskiem. Właśnie
wtedy go mijali.
Przed podejściem ustawili autopilota na wysokość 100 metrów. Wtedy
mieli zadecydować o lądowaniu. Autopilot zszedł na tą wysokość i ją
utrzymywał. Tylko, że robił to także przelatując nad wąwozem. Czyli
zabił ich błąd komputera. Komputer zszedł 60 metrów w dół wąwozu
żeby ciągle być na 100 metrach. To jak schodzić bez przerwy po
schodach żeby ciągle być na pierwszym pietrze. Człowiek by wyłapał
absurd tej sytuacji. Komputer nie. Taws wychwycił problem, a
oddzielny program autopilota juz nie.
Zatem załoga nigdy nie zaczęła manewru lądowania, podjęto jedynie
decyzje o zejściu na 100 metrów, zostawiając ten manewr
autopilotowi.
Piloci byli przekonani, że ciągle są na wysokości 100 metrów,
bezpiecznie prowadzeni przez autopilota. Oni pozwalali mu pracować,
bo utrzymując maszyne na stu metrach nie sprawiał zagrożenia. W tym
czasie piloci wypatrywali zapewne ziemi. Nie zobaczyli jej więc
spokojnie drugi pilot dał komende odejścia na “drugi krąg”. W
stenogramach jest “wszystko w normie” a sekunde potem komenda
odejścia. Oni nie podeszli do lądowania. Zniżyli sie na sto metrów,
rozejrzeli i zaczęli wracać. Wszystko zgodnie z procedurami. Tylko,
że źle napisany program schodził w dół żeby nie zmienić wysokości
(czy cokolwiek równie nonsesownego w swoim cyfrowym mózhgu).
artek z
energetykon.pl/Blad.autopilota.przyczyna.katastrofy,5781.html

bledne rozumowanie

[dziwnoknurski2]

100m bylo wysokoscia decyzjna, stad pozostali na tej wysokosci przez kilka sekund
zagadka pozostaje dlaczego znizali dalej i wysuneli podwozie kiedy nie bylo
warunkow do ladowania na wys decyzyjnej

[bianka-70]

wreszcie jakieś sensowne poskładanie poprzednich nielogiczności w
zachowaniu pilotów, wniosek: lepsza własna głowa niż zaufanie do
mechanicznych przyrządów, zwłaszcza w sytuacji gdy w ogóle pomysł
lądowania w tych warunkach był, tak czy owak, "samobójczy". W sumie
zatem był to splot wielu bardzo niekorzystnych czynników (a także
tych dotychczas niewyjaśnionych), i nie można dążyć do znalezienia
jednej przyczyny i wskazywania palcem na "winnego", po prostu taki
los, a może przeznaczenie?
Bianka

Piloci Ladowali !!!!!!!!!!!!!!!!!!

[bzzz4]

Piloci Ladowali.

Zobacz zdjecia. Podwozie (do gory nogami) po katastrofie bylo
wysuniete.

WIEC LADOWALI

[snowbird1]

Twoj blad: samolot nigdy nie trzymal
stalej wysokosci 100m. Gdy A powiedzial
100m to bylo 100m (wlasciwie 95m) i byl
to ostatni moment kiedy samolot jeszcze byl
na sciezce. Gdy 7 sekund pozniej nawigator
(SZT)potwierdzil 100m samolot byl juz na
wysokosci 55m i w tym momencie zaczela sie
tragedia. Na stu metrach pilot ewidentnie
przeszedl na radiowysokosciomierz (do tej
pory niewatpliwie uzywal barycznego).
Jesli od tego momentu zrozniczkujesz linie
samolotu i profilu zbocza pagorka pod nim
otrzymasz to co czytal nawigator ale pomniejszone
o 40 metrow w stosunku do poziomu pasa. Sorry,
wloczykij ale twoja teoria bledu komputera
w tym momencie jest martwa, but nice try, buddy.

[tymon99]

snowbird1 napisał:

> Na stu metrach pilot ewidentnie
> przeszedl na radiowysokosciomierz (do tej
> pory niewatpliwie uzywal barycznego)

a może wysokościomierz baryczny się zawiesił na chwilę na stu metrach? wtedy tak
duża późniejsza prędkość opadania wynikałaby z jazdy wskazówki do prawdziwej
wartości. na szybowcach się stukało w wysokościomierz..

Turbina silnika reaguje wolniej niz tuner TV na

[fantasticlupus]

dzialanie pilota...

kontroler z wiezy sprowadzil ich bezpiecznie na wysokosc
decyzyjna, ... brak jakichkolwiek rozmow ws. niedzialajacych
sterow...



Tak wygladaja reakcje zalogi na awarie techniczna ( wypadek IL-76 w
lesie kabackim ):
www.airfoto.pl/forum/viewtopic.php?t=121

kaczynski

[wnec2005]

Pisze ze mieli tylko sprubowac zejsc na 100 m i odleciec, w trakcie
ladowania przypuszczam dostali "rozkaz" aby probowac ladowac z
naciskiem na ladowanie. To mozna wyczuc ze stenogramu choc takiego
zapisu nie ma ale moze to uda sie odczytac z czasem. To jest
zastanawjajace piloci mowia o probie i raptem zmjenaja decyzje i
laduja na "chama".

A może by tak pisać "próbuje" nie przez u zwykłe.

[zwo3119]

przelicz sytuację i zobaczysz, że samolot "sam" chodził bez ich polecenia. To
był właśnie ten szok.

[fantasticlupus]

dowodca nic nie mowi, tylko wykonuje ROZKAZ, jest pilotem wojskowym,
oficerem wojska polskiego, nie moze byc lekliwy.
Pamieta Tbilisi.



wnec2005 napisał:

> Pisze ze mieli tylko sprubowac zejsc na 100 m i odleciec, w
trakcie
> ladowania przypuszczam dostali "rozkaz" aby probowac ladowac z
> naciskiem na ladowanie. To mozna wyczuc ze stenogramu choc takiego
> zapisu nie ma ale moze to uda sie odczytac z czasem. To jest
> zastanawjajace piloci mowia o probie i raptem zmjenaja decyzje i
> laduja na "chama".

Przeciez to jest oczywiste,mimo iz

[money.pl]

nie ma nagrania z wczesniejszych zaszlosci.
Pilot mowi ,ze nie mozna ladowac ,na to dyr.Kazana ze "No to mamy
problem" .mamy probloem,bo Prezydent kazal ladowac.
A kolejna wypowiedz,ze mimo takich warunkow "Nie ma jeszcze decyzji
pana Prezydenta" tylko potwierdza,ze Lech Kaczynski nie odwolal
polecenia ladowania.
A pilot majac w pamieci Tbilisi i wniosek Kurskiego do prokuratury
dobrze wiedzial,co go czeka ,jesli nie wyladuje.
Dlatego wlasnie juz na nic nie reagowali i chcieli wyladowac jak
najszybciej,bo juz byli mocno opoznieni.

To było złamanie wszelkich zasad

[ludolf_koenig]

Co on tam wie, ten pilot czy ktoś tam. Skoro Pan Jarosław Kaczyński
mówi że ze stenogramu nic nie wynika to znaczy że nic nie wynika.
Jeśli w czasie lotu pan prezydent Lech Kaczyński nie podjął decyzji
żeby odlecieć na zapasowe lotnisko to trzeba było lądować bo inaczej
byłby problem.
Panowie Kaczyńscy zawsze wiedzieli najlepiej.

W tych wersjach piloci nie myślą

[wloczykij1979]

To nie było tak, że w kabinie myślano, że trwa zejście z 300 m aż do
20 m. Nie. Zaloga myślała, że zeszli tylko na sto metrów i na tym
koniec. Takie były wskazania przyrządów. O godzinie 10:40:41
nawigator podał wysokość 100 metrów, 7 sekund później o 10:40:48
znowu podaje wysokość i znowu jest to 100 metrów. I wszystko było
dla nich w porządku.
W ich zachowaniu nie było żadnych absurdów. Nigdy nie zaczęli
lądowania. To nie byli wariaci. Nikt ich nie zmuszał, a nawet jesli
to nikt się nie zabije przez niskiego człowieka.

Przed podejściem ustawili autopilota na wysokość 100 metrów. Wtedy
mieli zadecydować o lądowaniu. Autopilot zszedł na tą wysokość i ją
utrzymywał. Tylko, że robił to także przelatując nad wąwozem. Czyli
zabił ich błąd komputera. Komputer zszedł 60 metrów w dół wąwozu
żeby ciągle być na 100 metrach. To jak schodzić bez przerwy po
schodach żeby ciągle być na pierwszym pietrze. Człowiek by wyłapał
absurd tej sytuacji. Komputer nie. Taws wychwycił problem, a
oddzielny program autopilota juz nie.
Zatem załoga nigdy nie zaczęła manewru lądowania, podjęto jedynie
decyzje o zejściu na 100 metrów, zostawiając ten manewr autopilotowi.
część z artka na
energetykon.pl/Blad.autopilota.przyczyna.katastrofy,5781.html

[fantasticlupus]

jedyny blad, jaki mogl powstac - to ze dostali cisnienie z dna
wawozu ?
malo prawdopodobne.

kontroler nie widzial nawet ich wlaczonych reflektorow do ladowania.
poprosil ich o wlaczenie, gdy ci juz mieli je odpalone. Do tego
zaloga Jak-40 mowi o zmniejszeniu sie widocznosci z 400 do 200 m.

sprowadzil ich na wysokosc decyzyjna - 100 m. Bez ILSa i
widocznosci, powinni spieprzac

gdyby ktos zobaczyl pas, byloby to slychac: 'widze pas', albo 'jest
pas'. Nie widzieli nic.

Pytanie: czy pas byl podswietlony ?
Jakie dostali cisnienie ?

i tak sa niczym, bo bedac na 100 m bez widocznosci pasa - wiadomo,
ze jest kiepsko.


wloczykij1979 napisał:

> To nie było tak, że w kabinie myślano, że trwa zejście z 300 m aż
do
> 20 m. Nie. Zaloga myślała, że zeszli tylko na sto metrów i na tym
> koniec. Takie były wskazania przyrządów. O godzinie 10:40:41
> nawigator podał wysokość 100 metrów, 7 sekund później o 10:40:48
> znowu podaje wysokość i znowu jest to 100 metrów. I wszystko było
> dla nich w porządku.
> W ich zachowaniu nie było żadnych absurdów. Nigdy nie zaczęli
> lądowania. To nie byli wariaci. Nikt ich nie zmuszał, a nawet
jesli
> to nikt się nie zabije przez niskiego człowieka.
>
> Przed podejściem ustawili autopilota na wysokość 100 metrów. Wtedy
> mieli zadecydować o lądowaniu. Autopilot zszedł na tą wysokość i
ją
> utrzymywał. Tylko, że robił to także przelatując nad wąwozem.
Czyli
> zabił ich błąd komputera. Komputer zszedł 60 metrów w dół wąwozu
> żeby ciągle być na 100 metrach. To jak schodzić bez przerwy po
> schodach żeby ciągle być na pierwszym pietrze. Człowiek by wyłapał
> absurd tej sytuacji. Komputer nie. Taws wychwycił problem, a
> oddzielny program autopilota juz nie.
> Zatem załoga nigdy nie zaczęła manewru lądowania, podjęto jedynie
> decyzje o zejściu na 100 metrów, zostawiając ten manewr
autopilotowi.
> część z artka na
> energetykon.pl/Blad.autopilota.przyczyna.katastrofy,5781.html

To było złamanie wszelkich zasad

[henryk_49]

A czy redaktorom GW i jej ekspertom zakazano wspominać o tym, że na dwa dni
przed lądowaniem samolotu prezydenckiego, zdemontowano bezpieczny system
naprowadzania samolotów? I spekulacji na temat, dlaczego, i na jakiej
podstawie, kto wydał rozkaz, czy wiadome mu było kto 10 kwietnia zamierza na
tym lotnisku lądować? I jaki był wpływ na katastrofę, brak tego systemu?

Tak samo my wszyscy prowadzimy nasze samochody

[bzzz4]

Tak jak ci piloci lecieli tym samolotem, tak samo my wszyscy
prowadzimy nasze samochody po naszych drogach.
Czyli Najwiekszy odsetek ofiar smiertelnych w wypadkach w calej
Europie

Tak, tak, tak, i po stokroc tak !

[kpt_kloss]

Jestem znowu w PL od kilku dni, a nie mieszkam tu od wielu lat. Wczoraj stalem
w dlugim, stojacym, korku z powodu robot na drodze dwupasmowej. W pewnym
momencie Ford przede mna zaczal wyprzedzac samochod przed nim, i wjezdzac na
lewy pas, po to zeby ominac wszystkie samochody w korku i w tym celu kontynuowac
jazde lewym pasem !!! Akurat tak sie zdarzylo ze nikt nie jechal lewym pasem z
naprzeciwka i on zapewne chcial to wykorzystac. Ford juz wysunal sie
delikatnie na lewy pas w celu wyprzedzania gdy w tym momencie z tylu, i lewym
pasem i duza predkoscia (!!!) nadjechal Volvo, ktory najwyrazniej mial ten sam
pomysl co Ford, i juz go wprowadzal w zycie ! Volvo jadac z tylu i szybko,
bedac zaskoczony przez nagle wysuwajacego mu sie w pas jazdy Forda dal nagle
kierownica w lewo na pobocze i szybko w prawo zeby powrocic na swoj pas jazdy.
Mocno go przy tym zarzucilo, do tego stopnia, ze nieomalze wbil sie w samochody
stojace w korku. A zeby bylo jeszcze ciekawiej wjezdzajac na moment na lewe
pobocze nieomalze uderzyl rowerzyste, ktory spokojnie sobie wlasnie nadjezdzal z
naprzeciwka lewym skrajem jezdni, cudem go omijajac !!! Po czym Volvo
wyrownal i pomknal dalej do przodu, kontynuujac jazde lewym pasem pod prad, i
wyprzedzajac wszystkie stojace w korku samochody tak jak zamierzal wczesniej !!!
Rowerzysta, w szoku jako ze ledwo rozminal sie z pewna smiercia, zlorzeczyl na
czym swiat stoi uzywajac naprawde bardzo brzydkich slow.

Musze powiedziec ze takiej sceny na drodze, i takiej glupoty kierowcy nie
widzialem juz od dlugiego, dlugiego czasu. W USA, gdzie mieszkam takze sa
wypadki, ale, mam wrazenie, w wiekszosci maja miejsce z bardziej prozaicznych
powodow anizeli samobojcza wrecz glupota kierowcow tak charakterystyczna dla
polskich kierowcow.

Katastrofa Tu-154 bardzo mi sie kojarzy z tym co widzialem wczoraj na drodze.

Bredzą i tyle ...

[barakkobamaa]

- Mam pewną teorię. Może technika wykonywania tego podejścia była niespotykana. Być może pilot, zamiast odczytywać wysokość z wysokościomierza barycznego, odczytywał ją z radiowysokościomierza. Bo jak wytłumaczyć inaczej tę wielkość prędkości opadania? Ona jest wynikiem różniczkowania wysokości od ziemi.

Jeśli teren się podnosi, to prędkość opadania jest wciąż duża, nawet jeśli samolot wchodzi na drugi krąg. Ale to by oznaczało jakąś absolutną zgrozę. I to akceptowaną przez resztę załogi. Czyli że realizowali nieprecyzyjne podejście nie na podstawie wysokościomierza ciśnieniowego, lecz radiowysokościomierza, co jest makabrycznym błędem w sztuce.




A mam lukę w tej teorii. Tam jest jar. Czyli nagłe załamanie terenu. Zbocze jest. Więc nagle powinien wystąpić wzrost wysokości a dopiero potem spadek tej wysokości. Gdzie więc ten nagły wzrost wysokości co ? A może korzystano z barometrycznego wysokościomierza i piloci zrobi wszystko tak jak powinni.


A jaka jest różnica?

- Wysokościomierz baryczny określa wysokość względem poziomu morza. Radiowysokościomierz odzwierciedla tylko rzeźbę terenu. Lecąc nad płaskim terenem, napotykamy przed sobą dom i nie ma już czasu na podstawie wskazań radiowysokościomierza podjąć jakąkolwiek reakcję.

Tego nie wolno robić. Radiowysokościomierza używa się nad pasem, kiedy mierzy odległość względem płaskiego terenu. Ale tego nie wiemy. Gdyby to była prawda, to absolutny skandal. Ale nie znamy wskazań wysokościomierza barycznego, komisja je zna. Wiemy tylko, że opadanie było trzykrotnie za duże.


A może ster wysokości nawalił jak zwykle w Tupolewie ?

Ale GW pisze :

To było złamanie wszelkich zasad

Dalej nikt nie wie gdzie to złamanie wszelkich zasad.

Nie widziales symulacji na wykresie: jesli

[1stanczyk]

"wstrzelili się" ze schodzeniem do "lądowania" równolegle do obniżającego się
zbocza jaru przed lotniskiem wskazania radiowysokościomierza były na stałym
poziomie.

Potem nagle nie tyle szybkość schodzenia wzrosła ale właśnie nagle znaleźli się
na wysokości przeciwległego (tego bliższego lotniska) zbocza co oznaczało
kontynuowanie "schodzenia" zależne od nachylenia zbocza i szybkości poziomej
samolotu.

Wszystko to są zresztą tylko hipotezy, które niczego nie wykluczają.

Do całościowego obrazu potrzebne są inne bardzo liczne elementy dochodzenia do
których nie mamy dostępu złożone w jedną spójną całość zarówno z warunkami
pogodowymi, terenowymi z rozrzutem części samolotu i ofiar na ziemi, z zapisem
danych lotu z drugiej czarnej skrzynki, z zapisem tego co jest zarejestrowane na
"naszej" skrzynce.

Tak czy inaczej to co spowodowało sam wypadek jest drugorzędne wobec tego co
doprowadziło do możliwości zaistnienia takiej sytuacji w której mógł być i był
możliwy.

I to właśnie co doprowadziło do możliwości zaistnienia takiej sytuacji, jak ta
nad lotniskiem w Smoleńsku, jest immanentną charakterystyką ostatniego
dwudziestolecia zbudowanego na postokrągłostołowych błędnych rachubach
kontynuowania prl-owskiego burdelu przez tych samych, ale uwolnionych
jednocześnie od moskiewskiej smyczy i wspólnotowego kołchozu, półgłówków.

Re: Bredzą i tyle ...

To było złamanie wszelkich zasad

[1b-os]

O 10:30,37 czyli 8:30,37 pan Kazana mówi - na razie nie ma d e c y
z j i prezydenta co dalej robić! Po paru minutach w kabinie pojawia
się /chciał czy musiał?/ gen.Błasik ,szef lotnictwa.Widać to po
odzywkach między załogą -nagle dokładnie przestrzegają
procedur,każda decyzja kapitana jest potwierdzana. O 10:40 nie
słychać kapitana - anonimowy głos coś mówi, nawigator odpowiada -
300.Potem 250,100.Taws szaleje.Nikt nie odpowiada wieży, słychać
tylko nawigatora - 80,/wtręt II pilota - odchodzimy/ i 60,40,20 i
ku... anonima który przejął dowodzenie.Chciał czy musiał?

monotonny aksjomat...

[rijselman12.0]

czyli nastepny dowod na to ,za jakich idiotow biora nas rzadzacy
wszystkich krajow...no...-moze nie Szwajcarii.-Wypadaloby ,jedynie,
przyznac,ze maja racje.-Zblizaja sie wybory -" Owce -do urn !!! "

a Rosjanie dalej niewinni...

[wronskipacewicz]

smolensk-2010.pl/2010-05-14-54-pytania-nadal-aktualne-aktualizacja-13-05-2010.html

To było złamanie wszelkich zasad

[grazka58]

Po publikacji czarnych skrzynek już nic nie jest jasne. Powstają
tylko dodatkowe pytania i większa nieufność do Rosjan. Dlaczego nie
wpuścili tam archeologów, dlaczego teren zasypali zwałami ziemi,
dlaczego pościnali drzewa? Ja nie mam nic do Rosjan, ale trzeba być
idiotą lub zupełnym konformistą żeby nie zadawa tych i wielu innych
pytań. DosyC mam Tuska i Bronka mówiących o zaufaniu. Zaufanie można
mieć do Pana Boga, a z wszystkimi innymi trzeba poprostu uważać.

Rozmawialem z wieloma pilotami US Navy, British...

[opinia-pollpressagency]

Rozmawialem z wieloma pilotami US Navy, Bitish, Spain...w tym co
laduja na lotniskowcach. Wszyscy znali ze szczegolami tragedie
polska i solidaryzowali sie z bohaterskim politem majorem... Gw
gadala tylko z Ruskimi tak jak reszta bazgrolow krajowych. Najwyzszy
stopien trudnosci maja lotnicy lotniskowcow i oni mowili, ze baliby
sie nawet wsiasc do Trupolewa a ladowac pod komenda Moskali i to na
lotnisku zlomie to tylko na rozkaz na pismie. Pilot polski byl jak
napieta struna stalowa i perfekcjonista. Tam moglo wszystko wysiasc
tylko nie ten zelazny major...Tak mowili o naszym bohaterze pilocie
a cala prawde niedlugo poznamy tylko nie z ust Moskali i pO-wskich
serwilistow. BONAWENTURA.

Panie Kszysztofie co za majaczenie

[ft-35]

Co pan majaczy , przecież piloci podjeli
decyzję "Odchodzimy" dlaczego spadał? Dlaczego ziemia w obrębie 20-
30 m tak zniszczona ale nie od paliwa. Dlaczego odłamki znalazły
się w odległości 700--800m. Gdzie jest kabina pilota -na zdjęciach
nie widać Dlaczego takie potworne zniszczenie samolotu
spadającego z 2-3m,? Samolot leciał według wskazań autopilota,
Nie miała znaczenia nawet mgła, bo żadna informacjia odbierana
przez autopilota nie jest w zakresie widma widzialnego Wstarczy
zobaczyć zdjęcia satelitarne i nasłuchy i będzie właściwy
obraz Dlaczego Pan i różni pseudo eksperci u Ordyńskiego i
on sam chcą nam wcisnąć ciemnotę że piloci winni. Wara od nich!

[henryk_49]

ft-35 napisał:

> Co pan majaczy , przecież piloci podjeli
> decyzję "Odchodzimy" dlaczego spadał? Dlaczego ziemia w obrębie 20-
> 30 m tak zniszczona ale nie od paliwa. Dlaczego odłamki znalazły
> się w odległości 700--800m. Gdzie jest kabina pilota -na zdjęciach
> nie widać Dlaczego takie potworne zniszczenie samolotu
> spadającego z 2-3m,? Samolot leciał według wskazań autopilota,
> Nie miała znaczenia nawet mgła, bo żadna informacjia odbierana
> przez autopilota nie jest w zakresie widma widzialnego Wstarczy
> zobaczyć zdjęcia satelitarne i nasłuchy i będzie właściwy
> obraz Dlaczego Pan i różni pseudo eksperci u Ordyńskiego i
> on sam chcą nam wcisnąć ciemnotę że piloci winni. Wara od nich!
-----------------------------------------------------------------------
Nie wiesz dlaczego? Bo to są TW-eksperci, przepraszam GW-eksperci.

"chcą nam wcisnąć ciemnotę że piloci winni"

[1stanczyk]

"chcą nam wcisnąć ciemnotę że piloci winni"

W cywilizowanym świecie takie konkluzje wynikają z zrozumienia pojęcia
odpowiedzialność.

Piloci byli odpowiedzialni za bezpieczny przelot na trasie Warszawa Smoleńsk.

Na tym się po prostu dyskusja kończy: przelot zakończył się katastrofa i póki co
nie znaleziono żadnych innych przystanek jak ta oczywista, którą były warunki
atmosferyczne nie odpowiadające tym, do jakich dopuszczalne było, według norm
tego samolotu lądowanie nie wspominając o już o stanie wyposażenia w nowoczesne
urządzenia nawigacyjne samego lotniska w Smoleńsku.

Cala reszta jest zwykłym przelewaniem z pustego w próżne mającym głównie na celu
troskę o własne pretensjonalne "patriotyczne", dokładnie w tym samym złym
patetycznym wymiarze jaki reprezentował sp Prezydenta Lech Kaczyński, poczucie
pajacowatej narodowej dumy.


Re: Panie Kszysztofie co za majaczenie

Jesteście sku...syny...

[rolex12]

tak wy z tej gazety. Mozecie skasowac jak chcecie