"Moskowskij Komsomolec": Były naciski, żeby sam...

im bliżej 20-tego tym bedzie gorzej. dlaczego rosj

[borsuk07]

rosjanie i polski rząd tak bardzo sie boja Kaczyńskiego ?

[tomaszszyfr]

My się boimy polskiego rządu i "niedźwiedzia", żeby nas jeszcze nie przytulił.
Dlatego chcemy Kaczyńskiego

Dokonania Kaczyńskiego

[tawek]

budzą strach i obawy u myślących Polaków. Nawrót do metod stosowanych w PRL-u
szkodzi Polsce i obywatelom. Pora ocenić prezydenturę Kaczyńskiego i wymienić
jakie szkody wyrządził.

[modraczek.2]

tawek napisał:

> budzą strach i obawy u myślących Polaków. Nawrót do metod
stosowanych w PRL-u
> szkodzi Polsce i obywatelom. Pora ocenić prezydenturę Kaczyńskiego
i wymienić
> jakie szkody wyrządził.

Tawku jestem otwarta na Twe dowody co do wyrządzonych szkód.
Wymieniaj

Stenogram....fakty!!!!!

[przemekpozor]

Otóż o godz. 10:27:58 pojawia się wpis oznaczony jako “Bort”
(“Борт”) czyli “Pokład”. Ten “Bort” to jedyny kryptonim NIE opisany
w legendzie pod skryptem. Jest to komunikat PO ROSYJSKU,
najwyraźniej nie pochodzący od załogi Tupolewa lecz prawdopodobnie
słyszany w ich kabinie z nasłuchu przez radio.

Komunikat brzmi: “закончил выброску, снижение на восток”,
przetłumaczone na polski jako “Zakończyłem ZRZUT, zniżanie na
wschód”. Potem jest jeszcze “разрешили” (“Pozwolili”), a oba te
zdania rodzielone są wypowiedziami oznaczonymi jako anonimowe i
nierozpoznane, a więc zapewne bardzo słabej jakości. To właśnie
zdaje się sugerować, że jest to fragment rozmowy między innym
samolotem a np. kontrolą lotów, “podsłuchany” przez pilotów Tupolewa.

Zaciekawił mnie ów “ZRZUT”, bo kto i co miałby ZRZUCAĆ w pobliżu
smoleńskiego lotniska z samolotu, a następnie “zniżać się na
wschód”? Pogrzebałem trochę w sieci i dowiedziałem się tyle, że
terminu “выброска” w rosyjskim lotnictwie używa się do określenia w
zasadzie tylko DWÓCH rzeczy:

- DESANT (zrzut skoczków lub sprzętu) – “Выброска десанта”(np.
video.mail.ru/mail/kozlov_m81/9/13.html)
- ZRZUT (ROZPYLANIE) PALIWA LUB INNEGO PŁYNU – “выброска топлива”, o
której ciekawie mówi np. ten artykuł:
www.soldiering.ru/army/sappers/masking_NATO.php
(“термодымовая аппаратура, принцип действия которой основывается на
образовании искусственного тумана (дыма) при выброске распыленного
дизельного топлива в поток отработавших газов двигателя”)

czyli “tworzenie sztucznej mgły poprzez rozpylanie zatomizowanego
paliwa dieslowskiego wraz z ciągiem wylotowym gazów silników”.

————–

Teraz pytanie: O KTÓRYM Z WYŻEJ PODANYCH ZRZUTÓW MÓGŁ MÓWIĆ PILOT
JAKIEGOŚ SAMOLOTU LATAJĄCEGO W POBLIŻU LOTNISKA SIEWIERNYJ O GODZ.
8:27:58?

I proszę powstrzymać się od komentarzy, że na głowę upadłem.
Wypowiedź “ZAKOŃCZYŁEM ZRZUT, ZNIŻANIE NA WSCHÓD” jest w
stenogramie, więc jest FAKTEM, a NIE MOIM WYMYSŁEM. Skoro mówi się o
zniżaniu na wschód, więc jest jasne, że jest to informacja Z
JAKIEGOŚ SAMOLOTU w pobliżu. Czyżby z IŁa-76? Bo ponoć żaden inny
nad tym lotniskiem w tych godzinach nie latał.

Czy zrzucano coś by zagęścić mgłę?

Acha, i jeszcze jedno. O 10:29:47, tj. niecałe dwie minuty po
wspomnianym wyżej rosyjskim komunikacie o “zrzucie”, kapitan
Protasiuk mówi: “Kto tam jest?”, na co drugi pilot odpowiada: “U
ciebie też?”. Czyżby zauważyli obecność w pobliżu innego samolotu?
Niestety, dwie dalsze wypowiedzi są “nierozpoznane”.

Fakty???

[janlete]

Piękna teoria, ale zauważ, że mgła była już nad lotniskiem gdy lądował
poprzedni polski samolot, a także gdy próbowali podejść Rosjanie.
Teoria ta nie trzyma się kupy, bo gęściejsza mgła tylko mogła
zniechęcić do lądowania. Chyba, że celem rozproszenia dodatkowej mgły
było zrobienie na złość LK, tak aby nie zdążył na uroczystości, w co
śmiem wątpić.

ojciec waryjot na tropie ...

[dziwnoknurski2]

i polscy patriotyczni dziennikarze nie poczuli ze mgla smierdzi nafta ...
pewnie rozpylali tez srodek zatykajacy nosy
widze kariere w naszym dzienniku

[qszyho]

a jaka była rozmowa między pilotami Jaka i Tutki? O której to było
godzinie?

[przemekpozor]

qszyho napisał:

> a jaka była rozmowa między pilotami Jaka i Tutki? O której to
było
> godzinie?
o to STENOGRAM :) i prosze sobie zobaczyc.
i.wp.pl/a/i/wiadomosci/pdf/Transkrypcja_rozmow_zalogi_samolotu_Tu-154_M.pdf

[tomaszszyfr]

Zastanawia mnie już od dawna owa mgła.Czy wcześniej nie wylądował samolot z
dziennikarzami ? W normalnych warunkach atmosferycznych, im późniejsza godzina
tym mniejsza mgła.

[profesor_filutek]

No, fakty sa takie ze tego dnia rano nad Smolensk od poludnia
nadciagal potezny front atmosferyczny z niskimi chmurami i mgla -
mozna to doskonale zobaczyc na zdjeciach satelitow meteo (zachodnich
satelitow, BTW).

Po drugie ten Pana link dotyczy rosyjskiego opisu (starej) techniki
ale NATO-wskiej - zgadza sie ?

Po trzecie: sa ladniejsze i duzo mniej smrodliwe sposoby zrobienia
duzego plenerowego spektaklu z mgla (dawno temu brali do tego tez
parafine)

Tylko: kto i po co mialby za takie pokazy placic ?
Rosjanie ?? Czy oni nie maja innych zmartwien tylko
kontrolowac "strategiczne" uroczystosci na Katynskim cmentarzu ?
Przeciez nie bylo w intersie Rosji by sprawe Katynia
dodatkowo "reklamowac" na caly swiat katastrofa rzadowego samolotu.
Czy w Polsce sie robi obchody inwazji Zaolzia ?
A w to LK byl tak wazny jako maz stanu to sami chyba nie wierzycie.
Moze byl porzadny czlowiek, ale nie byl skutecznym politykiem.
Przeciez ten zestressowany czlowiek nie mogl poogadac z zadnym
zagranicznym politykiem w czery oczy.

Wiem ,wiem, a Litwinienko ?
No coz, jak ktos jest bylym agentem to koledzy nie sa juz
przyjaciolmi i moga miec za zle. Zeby skutecznie postraszyc innych
nasladowcow moga robic takie rzeczy.

Panowie, myslenie ma kolosalna przyszlosc w naszym kraju.
Poklady tego najwazniejszego mentalnego surowca zalegaja jak gazy
lupkowe od 1000 lat i sa malo wykorzystywane. Pieniadze mozna
zarobic nawet na g.... (kanaliza w leaza) trzeba tylko dobrze
pomyslec. I odwrotnie bez myslenia nawet z wielkimi pieniedzmi g...
sie zrobi.

[wikal]

"czyli “tworzenie sztucznej mgły poprzez rozpylanie zatomizowanego
paliwa dieslowskiego wraz z ciągiem wylotowym gazów silników”.

Nie chce się odpowiadać na takie bzdury. Ale odpowiem, cytatem z
czeskiego filmu "Szpital na peryferiach". Lekarz do jednej z
pielęgniarek: "Gdyby głupota miała skrzydła, latałaby pani jak
gołębica". Ty byłbyś chyba kondorem.

Blasika w kabinie nie bylo!!!!

[przemekpozor]

Już nie mogę. Sobie z mózgu wody nie daję robić, ale cierpię patrząc
jak doznają tego inni. Festiwal twórczości science-fiction na temat
obecności gen. Błasika w kabinie pilotów sięgnął po prostu zenitu, a
raczej..... nadiru, czyli mówiąc po ludzku dna.

Jako PEWNIK podawane jest, że Błasik był w kabinie i - choć żadna z
wypowiedzi stenogramu na to nie wskazuje - naciskał na załogę.

Tymczasem.... całkiem prawdopodobne jest, że...... Błasika w ogóle w
kabinie NIE BYŁO.

I dowodzić tego może jedno słowo - słowo, którym rozpoczyna się
zdanie jakie nawigator wypowiedział do gen. Błasika, a na które gen.
Błasik (jako jedyne zdanie przypisane mu w stenogramie) odpowiedział.

Otóż nawigator powiedział co następuje
(10:39:02): "KABINA.Sterowanie przednim podwoziem mamy włączone.
Mechanizacja skrzydeł"

Na co generał Błasik odpowiedział: "Mechanizacja skrzydła
przeznaczona jest do (niezr.)".

Ot i cała rola gen. Błasika wg. obecnej wersji stenogramu.

I teraz czas na BANALNE pytanie: po co nawigator zwracając się do
gen. Błasika rozpoczął zdanie od słowa "KABINA"?Czy gdyby gen.
Błasik stał/siedział obok niego w kabinie pilotów, nawigator mówiłby
do niego "KABINA"?

Nieodparcie więc nasuwa się następujący wniosek: nawigator rozmawiał
z gen. Błasikiem poprzez INTERKOM. Tylko w taki sposób można
wytłumaczyć rozpoczęcie wypowiedzi przez nawigatora od podania KTO
MÓWI.Tłumaczy to także dlaczego głos gen. Błasika jest słaby ("w
tle") i tylko część jego wypowiedzi udało się rozpoznać z nagrania.

Jeśli się mylę i ktoś ma inne wytłumaczenie dlaczego nawigator
informowałby siedzącego obok niego w kabinie gen. Błasika o tym, że
są w kabinie - będę po stokroć wdzięczny za wszelkie sugestie.

intercom kokpit kabina dziala w jedna strone ...

[dziwnoknurski2]

upisales sie tyle i same brednie

[przemekpozor]

dziwnoknurski2 napisał:

> upisales sie tyle i same brednie


a super ze to wyjasniles...ale moze jakies szczegoly....hmm?

oh boy, ojciec waryjot

[dziwnoknurski2]

kapitan moze przemowic do kabiny
kabina nie moze kapitanowi odpowiedziec przez intercom
stewardessy moga odpowiedziec z kabiny ale to nie idzie przez intercom

[janlete]

Jeśli się już bawimy we wróżki. Może hasło "kabina" dotyczy
potwierdzenia jakiejś czynności przez mechanika.

[przemekpozor]

janlete napisał:

> Jeśli się już bawimy we wróżki. Może hasło "kabina" dotyczy
> potwierdzenia jakiejś czynności przez mechanika.

albo poprostu pomyslał.....o kabinie prysznicowej........nie no
żartuje......

[janlete]

Może i prysznicowa :)
To była wesołą załoga

[przemekpozor]

janlete napisał:

> Może i prysznicowa :)
> To była wesołą załoga

no chyba tak:)

[wikal]

No cóż, płacą, to coś musi wymyślać. Braków w wiedzy tak szybko się
nie uzupełni, ale brednie zawsze można tworzyć. Może pisarzem
zostanie?

przecież Błasik nie był zamachowcem

[tomaszszyfr]

Gdyby był zamachowcem, miałoby to decydujące znaczenie. Nie uwzględniłeś takiej
sytuacji,że już dawno masz zrobioną wodę z mózgu,że jest dość ciężki przypadek.

[wikal]

Wybacz, ale ty już nie masz mózgu, sama woda! Nie wiem, może winę za
to ponosi jakiś zamachowiec. Palnąłeś sobie, ale do meritum sprawy
się nie odniosłeś.

[janlete]

Ja też mam pytania.
Wygląda na to, że sugerujesz, że generał prowadząc z kimś ożywioną
rozmowę postanowił połączyć się z kokpitem przez interkom, żeby
zapytać czy o mechanizację skrzydeł, a także czy sterowanie podwoziem
jest włączone. Następnie nie mówiąc nawet dziękuję, co jest bardzo
nieuprzejme, kontynuował rozmowę, tłumacząc co to jest mechanizacja
skrzydeł która go tak nagle zaciekawiła.
Czy tak?

[przemekpozor]

janlete napisał:

> Ja też mam pytania.
> Wygląda na to, że sugerujesz, że generał prowadząc z kimś ożywioną
> rozmowę postanowił połączyć się z kokpitem przez interkom, żeby
> zapytać czy o mechanizację skrzydeł, a także czy sterowanie
podwoziem
> jest włączone. Następnie nie mówiąc nawet dziękuję, co jest bardzo
> nieuprzejme, kontynuował rozmowę, tłumacząc co to jest
mechanizacja
> skrzydeł która go tak nagle zaciekawiła.
> Czy tak?
>
ten stenogram to jest pic na wode.......nic nie trzyma sie
kupy....nic a nic....wszystko pourywane albo niezrozumiale....

[janlete]

To że czegoś nie rozumiesz, to nie jest dowód na spisek.

[wikal]

Na nieszczęście dla was tam się bradzo wszystko trzyma kupy i
pasuje. I nie da się tego zakrzyczeć.

[serinius]

przemekpozor napisał:

> Jeśli się mylę i ktoś ma inne wytłumaczenie dlaczego nawigator
> informowałby siedzącego obok niego w kabinie gen. Błasika o tym, że
> są w kabinie - będę po stokroć wdzięczny za wszelkie sugestie.

W tej chwili sporo teorii tego dziwnego zapisu można postawić i jedna będzie lepsza od drugiej... I niemal każdą podważyć.

1. Nawigator podał wiadomość, jeśli przez interkom to do salonki (z drugiej strony po co taki techniczny komunikat dla gości?), gen. Błasik zaczął objaśniać jego znaczenie komuś, kto siedział obok niego i absolutnie się na tym nie znał (5 osób w kabinie pilotów?!)

2. Błasik był w salonce, gdy wszyscy usłyszeli ten komunikat i od razu zaczął głośno objaśniać jego znaczenie vipom. Drzwi kabiny były otwarte, jako wojskowy może mieć donośny głos...

3. Jeśli ten interkom (czy co tam było) działał w obie strony, przez chwilę słychać było słychać co się dzieje w salonce w głośniku.

4. No chyba, że jednak Błasik wdał się w dyskusję z nawigatorem w kabinie (z interkomem czy bez) - ale o czym??

5. Mimo wszystko wygląda to (przynajmniej w tej chwili) jak objaśnianie czegoś laikowi. Jeśli to było w kabinie - zajmowanie się takimi bzdurami podczas trudnej próby podejścia do lotniska? Z drugiej strony może to wskazywać, że gen. Błasik zupełnie nie brał udziału w lądowaniu nawet jeśli był w kabinie (co w takim wypadku i tak go nie usprawiedliwia).

6. Gen. Błasik z np. jakimś borowcem siedzieli w kabinie z pistoletami w rękach, cicho gawędzili i pilnowali pilotów, by wylądowali
(... przepraszam, wiem, że to głupi żart, ale udziela mi już ten nastrój tych dyskusji ... )

Dobra, lepiej nie będę już wymyślał. Stenogramy to w tym wypadku ślepa uliczka, chyba tylko pomoże dokładna analiza dźwięku przez specjalistów...

Ma prawo tak patrzeć...

[stedo]

..podejrzliwie na Tuska??
www.swiatobrazu.pl/zdjecie/artykuly/161993/bzwbk-zdjecie-roku.jpg
Jest to zdjęcie Putina i Tuska w roku 2009 w Sopocie podczas obchodów 70 rocznicy wybuchu wojny.
Nia darzył nas chyba zaufaniem ani cieplejszym uczuciem wtedy???;))
P.S. Świetne zdjęcie, tak wiele mówiące;))

[stedo]

P.S. Zostało wybrane zdjęciem roku.

Smieszne jest to,...

[daretto]

że chcące uchodzić za opiniotwórcze GW, onet i inne cytują artykuł z
rosyjskiego brukowca. Widać, że artykuł jest tendencyjny, pisany na
zamówienie. Szacunek do GW straciłem już dawno, dlatego, te chwyty mnie nie
dziwią, w sumie jeden brukowiec cytuje inny...

[tomaszszyfr]

!!!

[pajak.k]

daretto napisał:

> że chcące uchodzić za opiniotwórcze GW, onet i inne cytują artykuł z
> rosyjskiego brukowca. Widać, że artykuł jest tendencyjny, pisany na
> zamówienie. Szacunek do GW straciłem już dawno, dlatego, te chwyty mnie nie
> dziwią, w sumie jeden brukowiec cytuje inny...

Więcej takich realistów brawo ????? popieram w pełni a reszty krzykaczy co po
prostu sugerują się informaciami z tych właśnie (wiarygodnych) żrudeł po prostu
mi Ż A L ? ? ? ? ? ?

Halo tu wieża!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[sararolek]

Re: _Wizyta nieoficjalna
Autor: sararolek 03.06.10, 20:55Dodaj do ulubionych Skasujcie
Odpowiedz cytując Odpowiedz GŁowa państwa przyleciała tam na
piknik,nikt nie zapraszał tej glowy
oficjalnie.Więc na wiezy moglo być nawet nasrane.nieoficjalna wizyta
bez udziału strony rosyjskiej.To kancelaria prezydenta miała za
zadanie przygotować i sprawdzic wszystko za pomoca odpowiednich
służb.Więc co ty pieprzysz.
Wg tego jesli inna głowa co broń Boże ta o ktorej myślę będzie
lądowala ,bo tak chce np na Mount Blanc i sie nie uda,to kto za to
odpowie???????????????????????Rosjanie mieli głeboko w d...tę
wizytę ,więc pretensje o garbate aniołki może mieć a własciwie,to
juz nie może GŁowa panstwa tylko do swoich urzednikow za cienko
przygotowany lot.No i do siebie za decyzje o ladowaniu .

rząd podałby się cały do dymisji

[tomaszszyfr]

gdyby się to stało w innym kraju. To ty jesteś "tym trochę
myślącym",czytelnikiem GW ,o którym pisał twój kolega? Myśl więc więcej niż trochę

[janlete]

Zabił się prezydent, dowództwo wojskowe i elita, a odpowiedzialny rząd
niesiony polskim honorem podaje się do dymisji.
Szczwany plan :D

[ziemski_mlynarz]

Rosjanie mieli głęboko w d... przede wszystkim polskiego prezydenta i wcale tego nie ukrywali, co wywoływało spazmy i ślinotoki u zwolenników PO :)

[sararolek]

ziemski_mlynarz napisał:

> Rosjanie mieli głęboko w d... przede wszystkim polskiego
prezydenta i wcale teg
> o nie ukrywali, co wywoływało spazmy i ślinotoki u zwolenników
PO :)
TO tym bardziej prezydent i jego kancelaria powinna dołozyć
wszelkich starań do tej wizyty.Mógł przyleciec np wczesniej na inne
lotnisko ,na którym działały wszystkie przyrzady .Po co sie narazać?
Z powodu braku wyobrazni i wiary w to ,ze umie latać i nawet ,jesli
wyda glupi rozkaz to sam bezpiecznie odleci?Jak widzisz nawet kaczki
nie potrafia ladowac.

Pozor.

[qszyho]

dużo wiemy. Wiesz co pomyślałem jak dowiedziałem się o katastrofie?
Pośpiech ile razy w życiu dzieją się dziwne rzeczy przez ten
pośpiech, nigdy Ci się to nie zdarzyło, coś nie wyszło przez
pośpiech? Nie wiem dlaczego jacyś ludzie bardzo chcą, żeby to było
morderstwo? Masz jakaś teorię na to?

[ziemski_mlynarz]

Ja mam teorię: bo to się zdarzyło w Rosji, a na pokłądzie był Kczyński wrz z całym dowództwem WP. Tylko kolaboranci moga nie brać pod uwagę wersji o zamachu.

[kralik111]

ziemski_mlynarz napisał:

> Ja mam teorię: bo to się zdarzyło w Rosji, a na pokłądzie był Kczyński wrz z ca
> łym dowództwem WP. Tylko kolaboranci moga nie brać pod uwagę wersji o zamachu.


Zaby kogos zamordowac trzeba miec motyw. a jaki motyw mialaby Rosja?
Czy w interesie Rosji bylo robic z Kaczynskiego meczennika i na fali litosci
budowac potege polityczna jego brata Jaroslawa?

No powiedz PiSowcu, kto na smierci prezydenta korzysta, Rosja, Polska, no kto
balwanie....?


:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

[tomaszszyfr]

Rzeczywiście, Tusk się śpieszył , żeby być przed Kaczyńskim w Smoleńsku. Po co
się tak spieszył?Jednocześnie opóźniano przyjazd Kaczyńskiego.

[sararolek]

nie się spieszył tomaszszyfr napisała:

> Rzeczywiście, Tusk się śpieszył , żeby być przed Kaczyńskim w
Smoleńsku. Po co
> się tak spieszył?Jednocześnie opóźniano przyjazd Kaczyńskiego.
Tak skutecznie wyladował mimo opóznień.facet mial parcie na punkty w
kampani po klapie IV RP,że zabił 95 osób .Bohater a mówiac jezykiem
rosjan gieroj!

[felinecaline]

Opozniano przyjazd Kaczynskiego? Kto mianowicie opoznial? Czy aby nie sam
Kaczynski zasypiajac na planowana godzine odlotu? Co za brednie!

[przemekpozor]

felinecaline napisała:

> Opozniano przyjazd Kaczynskiego? Kto mianowicie opoznial? Czy aby
nie sam
> Kaczynski zasypiajac na planowana godzine odlotu? Co za brednie!


to byl tekst troszke nie na temat.....ale nie zrozumialas ze chodzi
o Jarka.......no coz........

[kralik111]

tomaszszyfr napisała:

> Rzeczywiście, Tusk się śpieszył , żeby być przed Kaczyńskim w Smoleńsku. Po co
> się tak spieszył?Jednocześnie opóźniano przyjazd Kaczyńskiego.

Tusk pojechal tam z oficjalna wizyta, a Kaczynski prywatnie panstwowym
samolotem i z panstwowa swita. Program lotu byl wczesniej ustalony i na
rzyczynie kancelarii prezydenta zostal znacznie opozniony, na sam koniec
prezydent zaspal i spoznil sie nasteplne pol godziny, wiec w czym masz bydlaczku
PiSi problem...?


:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

"Moskowskij Komsomolec": załoga Tu-154 była pod...

[don_eugenio]

"Jeśli się mylę i ktoś ma inne wytłumaczenie dlaczego nawigator
informowałby siedzącego obok niego w kabinie gen. Błasika o tym, że
są w kabinie - będę po stokroć wdzięczny za wszelkie sugestie. "
Może było tak:ponieważ drzwi były"zawsze"na oścież otwarte i z kabiny do
saloniku można było wchodzić jak do chlewa to mógł sobie czasami gen.Błasik
odchodzić do saloniku i pokazywać Prezydentowi że wszystko
OK ,żeby się LK nie martwił iż nie zdąży na SHOW dla niego przygotowane.
I wracał znowu do kabiny aby nadzorować lądowania.
Bo przecież Komisja podała że w momencie katastrofy ciało gen.było w kokpicie.
może być taka wersja

60% nie wierzy w wniki rosyjskiego śledztwa

[gentile1]

Właściwie mnie to dziwi. Przecież te 60% polactwa raczej nie wie, że to
słynny Jurij Czajka- prokurator generalny z nadania Putina- nadzoruje "śledztwo"
smoleńskie. Przypomnijmy ze swym bacznym okiem czuwał na rzetelnoscią "śledztw"
w sprawie mordu na Politkowskiej( w dzień urodzin Putina), mordu-otrucia byłego
oficera FSB Litwinienki(bruździł Putinowi)przez oficera FSB Ługowoja polonem
210. Nie ma to jak właściwa osoba na właściwym miejscu, poczucie humoru Władimir
P. ma prima sort, pure nonsens w postaci czystej. Równie dobrze Roland Freisler
mógłby być przewodniczacym składu w Trybunale Norymberskim.

To 60% też raczej nie wie że wersja kanoniczna o winie Kaczora lansowana przez
GW zaraz po załobie to przedruk z Moskiewskiego Komsomolca -tytułu resortowego
FSB. no ale współpraca bratnich wydawnictw resortowych to rzecz raczej naturalna
i chwalebna.

A zresztą nie czepiajmy sie szczgółów, przecież Putin przytulił Tuska

jak drzwi były otwarte to kazde ciało z pasażerow

[borsuk07]

mogło tam być. Wytłumaczenie - wczasie uderzenia w ziemie mogło w paść do kabiny
pilotow ! ! !

[modraczek.2]

a gdzie widziałes kabinę pilotów?
jak ciała były nie do rozpoznania, piloci zostali rozpoznani po DNA

napisałeś "do chlewa"

[tomaszszyfr]

Jeżeli takim językiem posługują się zwolennicy PO, to weź po uwagę,że na forum
są też inni. Może Schetyna się uciszy,ale ja wyrażam ubolewanie.

[sararolek]

tomaszszyfr napisała:

> Jeżeli takim językiem posługują się zwolennicy PO, to weź po
uwagę,że na forum
> są też inni. Może Schetyna się uciszy,ale ja wyrażam ubolewanie.
Bravo !Piękny język a właściwie bełkot o niczym polecam bajkę
Kubusia Puchatka ,tam pieknie i literacko z tym,ze nie o polityce :)

Co powiecie o tym?hmm

[przemekpozor]

Po przekroczeniu granicy rosyjskiej konwój z Jarosławem Kaczyńskim
zmierzającym 10 kwietnia do Smoleńska na miejsce katastrofy miał
zwolnić, a następnie krążyć po mieście. W tym czasie premier Donald
Tusk rozmawiał z Władimirem Putinem. Według ustaleń Polskiego Radia,
trasę z Witebska do granicy białorusko-rosyjskiej konwój z
Jarosławem Kaczyńskim, który zmierzał do Smoleńska, by
zidentyfikować ciało prezydenta RP, pokonał bardzo szybko. Tuż po
przekroczeniu granicy rosyjskiej zwolnił. Pokonanie około stu
kilometrów z Witebska na miejsce tragedii zajęło blisko trzy
godziny. – Bardzo sprawnie dojechaliśmy do białorusko-rosyjskiej
granicy. Tam 40 minut sprawdzano nam dokumenty, mimo że mieliśmy
paszporty dyplomatyczne. W drodze do Smoleńska eskortowała nas już
rosyjska milicja. Jechaliśmy bardzo wolno, około 25-30 km/h -
relacjonował jeden z członków delegacji Adam Bielan. Delegacja
pytała konwojujących milicjantów o powody tak wolnej jazdy. W
odpowiedzi mieli usłyszeć, że takie mają rozkazy. Jeszcze przed
Smoleńskiem pojazd z prezesem PiS został wyprzedzony przez kolumnę z
premierem Tuskiem, który na Białorusi wylądował kilkadziesiąt minut
po Kaczyńskim. Potem autokar z Jarosławem Kaczyńskim jeszcze krążył
po mieście. W tym czasie premierzy Polski i Rosji odbyli spotkanie.
Informacje te miał zweryfikować Piotr Paszkowski, rzecznik
Ministerstwa Spraw Zagranicznych

[janlete]

Czytałam z zaciekawieniem, dopóki nie zobaczyłam że to historia
Bielana. No nie żartujmy...

[przemekpozor]

janlete napisał:

> Czytałam z zaciekawieniem, dopóki nie zobaczyłam że to historia
> Bielana. No nie żartujmy...
Pozdrowionka dla Ciebie:)Dobranoc

[sararolek]

Powiem tak :JK został zaproszony do wspolnej podróży, wolał jednak
sam,więc jako persona non grata musiał ustapić miejsca
VIPOM,mimo ,że mogl być razem z
nimi.................................................................
.....................................OVER!

> Po przekroczeniu granicy rosyjskiej konwój z Jarosławem Kaczyńskim
> zmierzającym 10 kwietnia do Smoleńska na miejsce katastrofy miał
> zwolnić, a następnie krążyć po mieście. W tym czasie premier
Donald
> Tusk rozmawiał z Władimirem Putinem. Według ustaleń Polskiego
Radia,
> trasę z Witebska do granicy białorusko-rosyjskiej konwój z
> Jarosławem Kaczyńskim, który zmierzał do Smoleńska, by
> zidentyfikować ciało prezydenta RP, pokonał bardzo szybko. Tuż po
> przekroczeniu granicy rosyjskiej zwolnił. Pokonanie około stu
> kilometrów z Witebska na miejsce tragedii zajęło blisko trzy
> godziny. – Bardzo sprawnie dojechaliśmy do białorusko-rosyjskiej
> granicy. Tam 40 minut sprawdzano nam dokumenty, mimo że mieliśmy
> paszporty dyplomatyczne. W drodze do Smoleńska eskortowała nas już
> rosyjska milicja. Jechaliśmy bardzo wolno, około 25-30 km/h -
> relacjonował jeden z członków delegacji Adam Bielan. Delegacja
> pytała konwojujących milicjantów o powody tak wolnej jazdy. W
> odpowiedzi mieli usłyszeć, że takie mają rozkazy. Jeszcze przed
> Smoleńskiem pojazd z prezesem PiS został wyprzedzony przez kolumnę
z
> premierem Tuskiem, który na Białorusi wylądował kilkadziesiąt
minut
> po Kaczyńskim. Potem autokar z Jarosławem Kaczyńskim jeszcze
krążył
> po mieście. W tym czasie premierzy Polski i Rosji odbyli
spotkanie.
> Informacje te miał zweryfikować Piotr Paszkowski, rzecznik
> Ministerstwa Spraw Zagranicznych

[modraczek.2]

przemekpozor napisał:

> Po przekroczeniu granicy rosyjskiej konwój z Jarosławem Kaczyńskim
> zmierzającym 10 kwietnia do Smoleńska na miejsce katastrofy miał
> zwolnić, a następnie krążyć po mieście. W tym czasie premier
Donald
> Tusk rozmawiał z Władimirem Putinem. Według ustaleń Polskiego
Radia,
> trasę z Witebska do granicy białorusko-rosyjskiej konwój z
> Jarosławem Kaczyńskim, który zmierzał do Smoleńska, by
> zidentyfikować ciało prezydenta RP, pokonał bardzo szybko. Tuż po
> przekroczeniu granicy rosyjskiej zwolnił. Pokonanie około stu
> kilometrów z Witebska na miejsce tragedii zajęło blisko trzy
> godziny. – Bardzo sprawnie dojechaliśmy do białorusko-rosyjskiej
> granicy. Tam 40 minut sprawdzano nam dokumenty, mimo że mieliśmy
> paszporty dyplomatyczne. W drodze do Smoleńska eskortowała nas już
> rosyjska milicja. Jechaliśmy bardzo wolno, około 25-30 km/h -
> relacjonował jeden z członków delegacji Adam Bielan. Delegacja
> pytała konwojujących milicjantów o powody tak wolnej jazdy. W
> odpowiedzi mieli usłyszeć, że takie mają rozkazy. Jeszcze przed
> Smoleńskiem pojazd z prezesem PiS został wyprzedzony przez kolumnę
z
> premierem Tuskiem, który na Białorusi wylądował kilkadziesiąt
minut
> po Kaczyńskim. Potem autokar z Jarosławem Kaczyńskim jeszcze
krążył
> po mieście. W tym czasie premierzy Polski i Rosji odbyli
spotkanie.
> Informacje te miał zweryfikować Piotr Paszkowski, rzecznik
> Ministerstwa Spraw Zagranicznych


niestety ale tego nie napisała wyborcza, po drugie gdyby Kaczyński
dotarł pierwszy , a z Tuskiem by krążono? Wtedy mógłbyś zapytać i
odp byłaby jasna i do przewidzenia :) -wina Jarka

a tak - mało wiarygodne źródło ;)

"Moskowskij Komsomolec": załoga Tu-154 była pod...

[wwlkb]

jestem ciekaw kto , oprócz autorow czyta 861 post?
Bzdura ,totalna bzdura ,jak to że piloci decydowali samodzielnie a nie pod
presją prezydenta poprzez dowodce lotnictwa i dyrektora
protokołu......

[przemekpozor]

wwlkb napisał:

> jestem ciekaw kto , oprócz autorow czyta 861 post?
> Bzdura ,totalna bzdura ,jak to że piloci decydowali samodzielnie a
nie pod
> presją prezydenta poprzez dowodce lotnictwa i dyrektora
> protokołu......


to tylko twoja opinia......taka wlasnie bzdurna........
a niby skad ktos ma wiedziec ktory to jest post 861?????

Dobranoc:)

[przemekpozor]

Pozdro!

"Moskowskij Komsomolec": załoga Tu-154 była pod...

[qszyho]

<<”Przecież te 60% polactwa raczej nie wie, że to
słynny Jurij Czajka- prokurator generalny z nadania Putina-
nadzoruje "śledztwo"
smoleńskie. „
Co to zmienia kto prowadzi „śledztwo”? Gdyby było prowadzone w
kraju, a okazało by się, że to nie wybuch, magnesy, sztuczna mgła,
Tusk, peło, WSI itd., coś by to Tobie dało?

Nie można ufać komisji pod przewodem T. Anodiny!

[representation1]

"Generał Tatiana Anodina, szefowa Międzypaństwowego Komitetu Lotniczego
badającego katastrofę prezydenckiego samolotu, należy do najbardziej wpływowych
osób w Rosji. Związana z funkcjonariuszami sowieckich służb specjalnych, mimo
swojego wieku (71 lat) żelazną ręką rządzi w podległym jej MAK-u."

"Autor artykułu zamieszczonego na stronie www.flb.ru wykazuje, że MAK
najczęściej wskazuje błąd pilotów jako przyczyny kolejnych katastrof; podaje też
konkretne katastrofy – m.in. w Irkucku w 1994 r. czy w Adżarii w 2000 r. Zawsze
po sporządzeniu raportu dokumenty są kierowane do archiwum MAK, do którego
dostęp ma bardzo wąskie grono osób."

"Czytając informacje dotyczące ustalonych przez MAK przyczyn kolejnych
katastrof, trudno nie zauważyć, że wszystkie zawierają podobne tezy. Tak samo
jest ze wstępnymi ustaleniami przyczyn katastrofy prezydenckiego samolotu pod
Smoleńskiem. Informacje o błędach załogi i ewentualnych naciskach media
rosyjskie (a za nimi „Gazeta Wyborcza”) podawały już w dniu katastrofy 10
kwietnia. Na konferencji prasowej 19 maja Tatiana Anodina mówiła: – Trzeba
zbadać ważną kwestię ewentualnego wywierania nacisków na pilotów."

www.niezalezna.pl/article/show/id/34882/articlePage/1

[sararolek]

Za to trzeba ufać w to ,że Jarek się zmienił bo inaczej klątwą
obłożą te niewuerzące sumienia..Ech Panie Boże widzisz to i
grzmisz ,teraz kataklizm za kataklizmem po ilu trupach dojdzie do
władzy?Aż boję się
mysleć!,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

"Moskowskij Komsomolec": załoga Tu-154 była pod...

[m-szalik]

Bez względu na przyczynę tej tragedii, ja nie żałuję, że Lesio zdecydował się nas opuścić. Żałuję za to bardzo, że zabrał ze sobą w tę podróż bez powrotu tak wielu "nie swoich" a zapomniał o kilku wiernych duszach, których pozbawił zaszczytu zginięcia w swojej obecności!

Potworny smród PiSiarskiej propagandy

[aa_6]

na wszystkich forach. Trzeba zatkać nos.

Niby dlaczego ktoś miał wywierać presje na pilotów

[sceptyk49]

Nie wiem dlaczego różni „eksperci” twierdzą że kapitan wbrew rozsądkowi i
zdrowemu rozumowi próbował lądować. Z ujawnionego zapisu absolutnie to nie
wynika. Uważam, że tak jak mówił chciał zrobić próbne podejście. Wg wykresu
blogera ze Smoleńska (Anielina) gdy samolot jest na wys. 400 m. nad poziomem
lotniska, tyle podaje nieokreślony rozmówca (A)czas: 10:39:57). Potem samolot
schodzi
w dół, ale nawigator (SZ) podaje „300 m” w chwili gdy samolot jest już na
wysokości 220 m.(10:40:19), bo w tym samym czasie gwałtownie obniża się teren
pod samolotem, właśnie o ok. 80 metrów. Samolot nieco zmniejsza zniżanie, a
rozmówca (A) (Błasik?) (10:40:41)
i nawigator (SZ) (10:40:42) meldują „100 m.” i faktycznie samolot jest na
wysokości nieco poniżej 100 metrów nad poziomem lotniska.
W zasadzie do tego momentu wygląda że wszystko idzie dobrze i nagle zaczyna
się nieszczęście. Teren obniża się równolegle ze ścieżką schodzenia samolotu.
Mija 6 sekund i nawigator (SZ) znów melduje „100 m” (10:40:48). Kapitan
podejrzewa, że nagle samolot przestał się zniżać, delikatnie powiększa
prędkość zniżania i szuka wzrokiem ziemi (10:40:49). I w tym momencie
wysokości zaczyna gwałtownie ubywać, bo teren przestał opadać i zaczyna się
podnosić.
O 10:40:49,6 nawigator melduje „90 m”, a o 10:40:50 „80 m”. Czyli
w ciągu niecałej sekundy samolot zbliża się do ziemi o 10 m., brakuje tylko
kilka sekund do zarycia w ziemię Oczywiście na utratę
wysokości składa się prędkość zniżania samolotu plus podnoszenie się terenu, a
wszystko dzieje się w gęstej mgle. Wtedy drugi pilot woła „odchodzimy” i
kapitan na pewno na to zareagował, już wiedział, że popełnili jakiś błąd i
walczą o życie. Zrozumiał, że stało się coś dziwnego i pikują w ziemię. I
jakimś cudem kapitanowi udaje się wyprowadzić ten ciężki, nieruchawy samolot
do lotu poziomego w ciągu kilku następnych sekund.. Niestety teren podnosi
się dalej,
a samolot jest poniżej poziomu lotniska. Ale silniki już mają moc startową,
samolot zaczyna się podnosić równolegle z ziemią, wydaje się, że o włos
uniknęli katastrofy. Jeszcze dwie, trzy sekundy
i byliby wysoko ponad ziemią. I w tym momencie zabrakło łutu szczęścia, na
drodze samolotu znalazła się ta gruba brzoza, część
skrzydła się urywa, samolot traci sterowność i nic już nie można zrobić.

Moim zdaniem zawinił nawigator. Nie miał doświadczenie na Tupolewie
(30 godzin nalotu), pewnie też nigdy nie trenował lądowania w takich trudnych
warunkach. Nie przestudiował dokładnie ukształtowania terenu, pewnie nie
bardzo też wiedział jak ustawić wysokościomierz baryczny. Kontroler podał mu
ciśnienie na poziomie pasa w mm słupa Hg (745), a do wysokościomierza
barycznego pewno trzeba było wprowadzić to w częściach cala a nie w mm.Więc
posługiwał się starym wysokościomierzem radiowym podającym wprost wysokość w
metrach, ale mierzoną nie do poziomu lotniska tylko do poziomu ziemi pod
samolotem. Trzeba poczekać na dane z rejestratora parametrów lotu
i wtedy pewnie wszystko będzie jasne.

Myślę, szukanie winnego w osobie prezydenta czy dowódcy wojsk
lotniczych jest zwykłym nadużyciem. Ani Kaczyński, ani Błasik, ani kapitan
samolotu nie byli samobójcami, cała katastrofa to splot zaistniałych
okoliczności, braku szczęścia i pomyłka nawigatora

[yanfhowah]

Pilot informuje, że mogą odlecieć na jedno z dwóch zapasowych
lotnisk - w Mińsku lub Witebsku.

Cztery minuty później Kazana wraca dom kokpitu i mówi: Na razie
nie ma decyzji prezydenta, co dalej robić.
czyli jak sadzicie jaka byla decyzjia? ,a no taka jak wyladowali,
Kaczynski czlowiek co che byc prezydentem Polski ma krew brata na
rekach i 95 innych niewinnych ludzi!!!!!!!!
czas na wyprowadzke z Wawelu,!!!!

[modraczek.2]

yanfhowah napisał:

> Pilot informuje, że mogą odlecieć na jedno z dwóch zapasowych
> lotnisk - w Mińsku lub Witebsku.
>
> Cztery minuty później Kazana wraca dom kokpitu i mówi: Na razie
> nie ma decyzji prezydenta, co dalej robić.
> czyli jak sadzicie jaka byla decyzjia? ,a no taka jak wyladowali,
> Kaczynski czlowiek co che byc prezydentem Polski ma krew brata na
> rekach i 95 innych niewinnych ludzi!!!!!!!!
> czas na wyprowadzke z Wawelu,!!!!
PRZECIWWAGA:
10:26:26,0 10:26:30,9 KWS Spróbujemy podejść, zrobimy jedno zejście,
ale prawdopodobnie nic z tego nie będzie
10:26:31,6 10:26:34,3 KWS Jak się okaże (niezr.), to co będziemy
robili
10:26:38,1 10:26:40,2 KWS Paliwa nam tak dużo nie wystarczy do tego
(niezr.)
10:26:43,6 10:26:44,8 A No, to mamy problem... (dyrektor Kazana)
10:26:44,8 10:26:47,3 KWS Możemy pół godziny powisieć i odlecieć na
zapasowe.
10:26:47,7 10:26:49,0 A Jakie zapasowe?
10:26:48,8 10:26:50,2 KWS Mińsk albo Witebsk.
10:27:03,3 10:26:04,2 2P Do ilu schodzimy?
10:27:05,1 10:27:05,6 2P Sześciuset?
ciekawe na co im mogło niewystarczyć paliwa, skoro na zapasowe by
starczyło?

[yoko00]

modraczek.2 napisała:

> yanfhowah napisał:
>
..........
Czemu trzymają trzymają skrzynki,jest ich 4?Inne zapisuja parametry
rózne,od ogona to kokpitu!Jakieś szumy z kąd? To raczej zapis
cenzurowany!Duplikat niech sobie zostawia,nam orginał zapisów.kto to
pisał jakąś maszyną z lat 50-tych LIPA.Rosja traktuje Polskę jako
swoją strefę wpływów, a skład delegacji to w rozumieniu władz Rosji
wrogowie prowadzonej przez nich geopolityki europejskiej, to
pierwszą rozpatrywaną hipotezą powinno być umyślne spowodowanie
upadku samolotu.To lipa co nam dali.

[modraczek.2]

yoko00 napisał:

> modraczek.2 napisała:
>
> > yanfhowah napisał:
> >
> ..........
> Czemu trzymają trzymają skrzynki,jest ich 4?Inne zapisuja
parametry
> rózne,od ogona to kokpitu!Jakieś szumy z kąd? To raczej zapis
> cenzurowany!Duplikat niech sobie zostawia,nam orginał zapisów.kto
to
> pisał jakąś maszyną z lat 50-tych LIPA.Rosja traktuje Polskę jako
> swoją strefę wpływów, a skład delegacji to w rozumieniu władz
Rosji
> wrogowie prowadzonej przez nich geopolityki europejskiej, to
> pierwszą rozpatrywaną hipotezą powinno być umyślne spowodowanie
> upadku samolotu.To lipa co nam dali.

i nie ma podpisu jednej osoby z komisji. Jest on z 36 pułku

[yanfhowah]

twoja "przeciwaga" jest bez sensu poczytaj siebie sama

[sceptyk49]

Co ma Twoja wypowiedź do tego co napisałem?

[modraczek.2]

sceptyk49 napisał:

> Co ma Twoja wypowiedź do tego co napisałem?
Jesteście tak błyskotliwi więc wytłumaczcie marnemu prochowi, gdzie
nie wystarczy im paliwa?
Czyzby na powrót do Polski zamiast lądowania i zapasowego?

[sceptyk49]

Nie pisałem do Ciebie tylko do poprzednika (yan...)
A paliwa na pewno by nie starczyło na powrót do Warszawy

ruscy bija na glowe polakow mysleniem

[wybitniemadry]

zaden kmiot michnikowy nie jest w stanie wyslinic artykulu ktory jasno okrasla fakty, tak jak to robia ruscy, ktorzy sa wyraznie madrzejsi od polakow

Presja byla ale rosyjskiego FSB

[tomwnu]

gdy rozwalali samolot. Artykul to Brednie wyborczej .

[yanfhowah]

TOMWNU NAJWIEKSZA P R E S J I E ty masz wiec zdejm beret zeby cie
nie uwieral w pusta glowe

We mgle się nie ląduje

[pananatol2]

No i rozumu zabrakło za to pychy i arogancji kaczorom było aż nadto.

jak to wyjaśnicie?

[modraczek.2]

10:26:26,0 10:26:30,9 KWS Spróbujemy podejść, zrobimy jedno zejście,
ale prawdopodobnie nic z tego nie będzie
10:26:31,6 10:26:34,3 KWS Jak się okaże (niezr.), to co będziemy
robili
10:26:38,1 10:26:40,2 KWS Paliwa nam tak dużo nie wystarczy do tego
(niezr.)
10:26:43,6 10:26:44,8 A No, to mamy problem... (dyrektor Kazana)
10:26:44,8 10:26:47,3 KWS Możemy pół godziny powisieć i odlecieć na
zapasowe.
10:26:47,7 10:26:49,0 A Jakie zapasowe?
10:26:48,8 10:26:50,2 KWS Mińsk albo Witebsk.
10:27:03,3 10:26:04,2 2P Do ilu schodzimy?
10:27:05,1 10:27:05,6 2P Sześciuset?
ciekawe na co im mogło niewystarczyć paliwa, skoro na zapasowe by
starczyło?

[wikal]

Sorry, ale nikomu pierdół wypisywanych przez ciebie od rana do
wieczora na tym forum już komentować się nie chce. Teraz sobie
pogadacie sami, jest paru tobie podobnych na forum. Jeszcze raz
gratuluję formy fizycznej, cały dzień tu urzędujesz, pełen podziw.
Mnie by się nie chcialo, ale cóż, ja wolę PO niż pis, a my jak
powszechnie wiadomo, jesteśmy leniwi, do tego mamy dekadenckie i
libertyńskie upodobania. Czyli przyjemniejsze rzeczy do roboty. I
tak dziś dużo wizyt na tym forum złożyłam, ale jutro jadę na piknik,
pojutrze wsiadam na rower. Dobranoc.

[modraczek.2]

wikal napisała:

> Sorry, ale nikomu pierdół wypisywanych przez ciebie od rana do
> wieczora na tym forum już komentować się nie chce. Teraz sobie
> pogadacie sami, jest paru tobie podobnych na forum. Jeszcze raz
> gratuluję formy fizycznej, cały dzień tu urzędujesz, pełen podziw.
> Mnie by się nie chcialo, ale cóż, ja wolę PO niż pis, a my jak
> powszechnie wiadomo, jesteśmy leniwi, do tego mamy dekadenckie i
> libertyńskie upodobania. Czyli przyjemniejsze rzeczy do roboty. I
> tak dziś dużo wizyt na tym forum złożyłam, ale jutro jadę na
piknik,
> pojutrze wsiadam na rower. Dobranoc.

SORRY ALE TO BIJE ŹLE W WASZĄ TEZĘ I DLATEGO ODPOWIEDZI UNIKACIE :)

[ryhu1]

No faktycznie, pracę masz nielekką, tak świątek-piątek wklejać na forum wytyczne
z centrali... A propos tego nader "przenikliwego" pytania, które zadałaś
powyżej: mogło im nie starczyć paliwa na to, żeby przeczekać mgłę w powietrzu.
Oczywiście, ty będziesz dalej udawać, że chodzi tu o Bóg wie jaki spisek,
przecież musisz z czegoś żyć.


------------------------------------------------------------------
"Został zdobyty ten kawałek za cenę wielkiej odwagi siostry zakonnej, która
przepędzana przez żołnierzy zaraz po wypadku, dwa dni po wypadku, ten fragment z
tego miejsca zabrała i przywiozła na Jasną Górę"

Rozważano powrót do Polski?

[representation1]

A No, to mamy problem... (dyrektor Kazana)

Polacy nie potwierdzają, że to powiedział Kazana. To jest wersja Rosjan.

www.tvp.info/wiadomosci/wideo/03062010-1930/1795042

> ciekawe na co im mogło niewystarczyć paliwa,
> skoro na zapasowe by starczyło?

Zapewne rozważali możliwość powrotu do Polski, być może tak proponował
prezydent, gdy dowiedział się o problemach.

[modraczek.2]

representation1 napisał:

> A No, to mamy problem... (dyrektor Kazana)
>
> Polacy nie potwierdzają, że to powiedział Kazana. To jest wersja
Rosjan.
>
> www.tvp.info/wiadomosci/wideo/03062010-1930/1795042
>
> > ciekawe na co im mogło niewystarczyć paliwa,
> > skoro na zapasowe by starczyło?
>
> Zapewne rozważali możliwość powrotu do Polski, być może tak
proponował
> prezydent, gdy dowiedział się o problemach.
to jesteśmy podobnego zdania, ale oczywiście tego atakujący nie
widzą, widzą natomiast ,że prezydent nie podjął decyzji.

[representation1]

> tego atakujący nie widzą, widzą natomiast,
> że prezydent nie podjął decyzji.

Byłoby dobrze, gdyby widzieli. Niektórzy już od 10 kwietnia uważają, że
prezydent wydał komendę ląduj dziadu.

A tu obrzydliwy przykład jednego z tych, co odwiedzają forum GW:

www.dziwnetabletki.com/index.php/teksty/zwyrol/pogrzeb_prezydenta_kaczynski_wawel_tragedia/

"Moskowskij Komsomolec": załoga Tu-154 była pod...

[roch_ladnowski]

Zastanawiam się co mogło być przyczyną tego, że "kartę" (instrukcję lądowania)
czytał prawdopodobnie gen. Błasik,komendę "odchodzimy" wydał drugi pilot a
kapitan samolotu milczał,i ze stenogramów wygląda jakby go tam w ogóle nie
było. Może zaszło coś o czym nie wiemy, np. kapitan Protasiuk nagle zasłabł
lub zmarł, powiedzmy na atak serca.

[yanfhowah]

tak zmarl ze strachu jak zobaczyl wscieklego
kaczynskiego,hahahahahaha

[qwerty.pl]

Polecam "Katastrofa Smoleńsk: dlaczego leciał do góry kołami?" - "Echo dnia", Radom. Ten serwis nie pozwala wkleić linka ("spam"), ale szukajcie wuwuwu echodnia eu.

Jest zdjęcie!!!

Tamże: "Stary obraz Matki Bożej Nieustającej Pomocy w ciągu kilku godzin... całkowicie pojaśniał i zmienił wygląd."

[yanfhowah]

quwert i co ten obraz ma do wypadku????moze kaczynskiego z Wawelu na
oltarze wyniosa,hahahahahahahahaha

[qwerty.pl]

yanfhowah napisał:

> quwert i co ten obraz ma do wypadku????moze kaczynskiego z Wawelu na
> oltarze wyniosa,hahahahahahahahaha

Tylko tyle, że pojaśniały obraz dopełnia (po tupolewie lecącym do góry kołami) smętny obraz stanu polskiej prasy. Dno i od dołu nikt nie puka.

Nie pamiętam gdzie, ale wyczytałem też że są dowody na to, iż tupolew "bezpiecznie wylądował w lesie" (!!!). Te dowody - jak się okazało - to ubłocone koła widoczne na zdjęciach. Jak się łatwo domyślić, potem do spokojnie stojącego w krzakach samolotu podbiegli ruscy siepacze, wystrzelali wszystkich (słynny film, na którym "słychać strzały") a samolot wysadzili w powietrze.

Ponadto nad Polską krążą samoloty i rozpylają chemikalia (dokładny spis chemikaliów w "Angorze", za jakimś Ojcem z Jasnej Góry), żeby powodować powodzie.

Cytuję z pamięci: "Dopóki nie poznałem Internetu, nie miałem pojęcia, że na świecie jest tak wielu idiotów" - Stanisław Lem.

Ruscy cytuja Zydowski Kolchoznik zwany GW

[palikotek]

to wszystko wydumano w GW a publikowaly to najwieksze zaprzyjaznione brukowce jak Bild-Zeitung itp

[yanfhowah]

polikotek byc baba to nic zlego ,ale byc d u r n a baba to juz
wstyd dla rodziny

Sami nie załapaliście to wam ruskie media pomoga.

[nielenin]

a GW przedrukuje podpowiedź jak i co rozumieć dla wszystkich co samodzielnie
nie wpadli na właściwy trop.
Wiecie już co macie myśleć ?

[modraczek.2]

nielenin napisała:

> a GW przedrukuje podpowiedź jak i co rozumieć dla wszystkich co
samodzielnie
> nie wpadli na właściwy trop.
> Wiecie już co macie myśleć ?

ale odlocik, fajne ;)

[nielenin]

a może przedruki z innych gazet by dali. Np takich które zadaja pytania i
rozważaja wersje o awarii, zamachu i błedzie w pilotażu . może być nie
NaszDziennik tylko zachodnie
... to dopiero odlocik by był dla zrusyfikownych.

albo daliby na GW zapytania od linii lotniczych które nie są pewne tej maszyny i
serwisu ...
Strach rosjan przed utrata rynku gdyby to była awaria to kolejny odlocik :)

jak sobie w stenogramach zamiast "Anonim" podłożę

[frynegundzio]

słowo "generał Błasik" to nagle zaczynam wszystko rozumieć. Spróbujcie sami.
"Anonim" wydawał komendy, anonimowi się dziękowało. Anonim podjął decyzję że
"pomoże" załodze wylądować i faktycznie przejął dowództwo. Pod koniec załoga
milczała przekonana ,że on wie co robi...

Powtórzcie to jeszcze tysiąc razy

[wloczykij1979]

Możecie jeszcze tysiąc razy powtórzyc, że piloci lądowali, ale
żadnego lądowania nie było. Kazali autopilotowi zejść na wysokość
decyzyjną 100 metrów, żeby się rozejrzeć. Wyłączyli go dopiero na 5
sekund przed tragedią, na wysokości 20 metrów. To autopilot wleciał
w zbocze wąwozu. Skoro nie zaczęli ostatniej fazy lądowania, to nikt
nikogo skutecznie do lądowania nie zmusił.
Pełny opis
energetykon.pl/Blad.autopilota.przyczyna.katastrofy,5781.html

[yanfhowah]

Pilot informuje, że mogą odlecieć na jedno z dwóch zapasowych
lotnisk - w Mińsku lub Witebsku.

Cztery minuty później Kazana wraca dom kokpitu i mówi: Na razie
nie ma decyzji prezydenta, co dalej robić.

a wiec czekano na PREZYDENTA D E C Y Z J I E!!!!!!!!

czyli jak sadzicie jaka byla decyzjia? ,a no taka jak wyladowali,
Kaczynski czlowiek co che byc prezydentem Polski ma krew brata na
rekach i 95 innych niewinnych ludzi!!!!!!!!
czas na wyprowadzke z Wawelu,na psi cmentarz!!

Tusk powiedzialby to samo co Kaczyński

[representation1]

> a wiec czekano na PREZYDENTA D E C Y Z J I E!!!!!!!!
>
> czyli jak sadzicie jaka byla decyzjia? ,a no taka jak wyladowali,

Głupiś, i tyle. Piloci przedstawili prezydentowi możliwe warianty postępowania:
lot do Mińska, lot do Witebska. Przedtem mieli się jeszcze zorientować czy da
się lądować, każdy by chciał tak zrobić, będąc już na miejscu. To potwierdzają
zresztą rozmowy pilotów z wieżą.

Co powiesz na moją interpretację?

[sceptyk49]

Nie wiem dlaczego różni „eksperci” twierdzą że kapitan wbrew
rozsądkowi i zdrowemu rozumowi próbował lądować. Z ujawnionego
zapisu absolutnie to nie wynika. Uważam, że tak jak mówił chciał
zrobić próbne podejście. Wg wykresu blogera ze Smoleńska (Anielina)
gdy samolot jest na wys. 400 m. nad poziomem lotniska, tyle
podaje nieokreślony rozmówca (A) (czas: 10:39:57). Potem samolot
schodzi w dół, ale nawigator (SZ) podaje „300 m” w chwili gdy samolot jest już
na wysokości 220 m.(10:40:19), bo w tym samym czasie gwałtownie obniża się
teren pod samolotem, właśnie o ok.
80 metrów. Samolot nieco zmniejsza zniżanie, a rozmówca (A) (Błasik?)
(10:40:41) i nawigator (SZ) (10:40:42) meldują „100 m.”
i faktycznie samolot jest na wysokości nieco poniżej 100 metrów
nad poziomem lotniska. W zasadzie do tego momentu wygląda że wszystko idzie
dobrze i nagle zaczyna się nieszczęście. Teren
obniża się równolegle ze ścieżką schodzenia samolotu. Mija 6
sekund i nawigator (SZ) znów melduje „100 m” (10:40:48). Kapitan podejrzewa, że
nagle samolot przestał się zniżać, delikatnie powiększa prędkość zniżania i
szuka wzrokiem ziemi (10:40:49).
I w tym momencie wysokości zaczyna gwałtownie ubywać, bo teren przestał opadać i
zaczyna się podnosić. O 10:40:49,6 nawigator melduje „90 m”, a o 10:40:50 „80
m”. Czyli w ciągu niecałej
sekundy samolot zbliża się do ziemi o 10 m., brakuje
tylko kilka sekund do zarycia w ziemię Oczywiście na utratę wysokości składa się
prędkość zniżania samolotu plus podnoszenie
się terenu, a wszystko dzieje się w gęstej mgle. Wtedy drugi
pilot woła „odchodzimy” i kapitan na pewno na to zareagował,
już wiedział, że popełnili jakiś błąd i walczą o życie. Zrozumiał, że stało się
coś dziwnego i pikują w ziemię. I jakimś cudem kapitanowi udaje się wyprowadzić
ten ciężki, nieruchawy
samolot do lotu poziomego w ciągu kilku następnych sekund..
Niestety teren podnosi się dalej, a samolot jest poniżej
poziomu lotniska. Ale silniki już mają moc startową, samolot
zaczyna się podnosić równolegle z ziemią, wydaje się, że o włos uniknęli
katastrofy. Jeszcze dwie, trzy sekundy i byliby wysoko ponad ziemią. I w tym
momencie zabrakło łutu szczęścia, na drodze samolotu znalazła się ta gruba
brzoza, część skrzydła się urywa, samolot traci sterowność i nic już nie można
zrobić.

Moim zdaniem zawinił nawigator. Nie miał doświadczenie na
Tupolewie (30 godzin nalotu), pewnie też nigdy nie trenował lądowania w takich
trudnych warunkach. Nie przestudiował
dokładnie ukształtowania terenu, pewnie nie bardzo też
wiedział jak ustawić wysokościomierz baryczny. Kontroler
podał mu ciśnienie na poziomie pasa w mm słupa Hg (745),
a do wysokościomierza barycznego pewno trzeba było
wprowadzić to w częściach cala a nie w mm.
Więc posługiwał się starym wysokościomierzem radiowym
podającym wprost wysokość w metrach, ale mierzoną nie
do poziomu lotniska tylko do poziomu ziemi pod samolotem.
Trzeba poczekać na dane z rejestratora parametrów lotu
i wtedy pewnie wszystko będzie jasne.

Myślę, szukanie winnego w osobie prezydenta czy dowódcy wojsk
lotniczych jest zwykłym nadużyciem. Ani Kaczyński, ani Błasik,
ani kapitan samolotu nie byli samobójcami, cała katastrofa
to splot zaistniałych okoliczności, braku szczęścia i pomyłka nawigatora

[representation1]

Oglądałem ten wykres i opinie. Przynajmniej mamy już jakieś przyzwoite hipotezy.
Szkoda, że szanowna komisja MAK nie zrobiła takiej analizy, tylko ten bloger
musiał ich zawstydzić. Zastanawiają mnie te przekleństwa (pilotów?). To chyba
była złość i zaskoczenie, że zostali wprowadzeni w błąd przez kontrolera. A może
także złość na nawigatora? Piloci nie spodziewali się takiego obrotu sprawy. W
tych warunkach nawigator był kluczowym członkiem załogi. Niestety nie miał
doświadczenia.

[modraczek.2]

representation1 napisał:

> Oglądałem ten wykres i opinie. Przynajmniej mamy już jakieś
przyzwoite hipotezy
> .
> Szkoda, że szanowna komisja MAK nie zrobiła takiej analizy, tylko
ten bloger
> musiał ich zawstydzić. Zastanawiają mnie te przekleństwa
(pilotów?). To chyba
> była złość i zaskoczenie, że zostali wprowadzeni w błąd przez
kontrolera. A moż
> e
> także złość na nawigatora? Piloci nie spodziewali się takiego
obrotu sprawy. W
> tych warunkach nawigator był kluczowym członkiem załogi. Niestety
nie miał
> doświadczenia.

było to raczej zaskoczenie i niemożnośc ucieczki przed tym co się
wydarzyło-strach

[sceptyk49]

Właściwie to przekleństwo jest jedno, drugiego pilota i to chyba
w chwili uderzenia w brzozę. Kontroler który ich prowadził, wygląda
na tak samo "doświadczonego" jak ten "nawigator". Jego komendy były spóźnione,
ale sytuacja była tak dynamiczna, że chyba nic by nie
pomogło. "Autopilot+nawigator+mgła+kontroler+wąwóz" i tak możnaby
mnożyć czynniki jakie doprowadziły do katastrofy. A wszystkie teorie spiskowe
tak samo jak obwinianie Kaczyńskiego, Błasika czy pilotow
są funta kłaków warte

[wloczykij1979]

Pilot chyba nie powiększył w ostatnich sekundach prędkości zniżania.
Odłączył ster wysokości od autopilota dopiero gdy nawigator
zameldował 20 metrów.
08:40:55 N 20.
08:40:56 Sygnał dźwiękowy, F=400 Hz. ABSU.
08:40:56 Sygnał dźwiękowy, F=800 Hz. Bliższa prowadząca.
08:40:56 Sygnał dźwiękowy, F=400 Hz. ABSU.
08:40:56 TAWS PULL UP, PULL UP.
08:40:57 Sygnał dźwiękowy, F=400 Hz. ABSU.

Komentarz: ABSU oznacza sygnały autopilota. Dwa pierwsze sygnały to
kolejno: odłączenie kanału podłużnego autopilota (pociągnięcie za
stery) oraz odłączenie kanału poprzecznego autopilota (ręczne
dodanie gazu).

energetykon.pl/Blad.autopilota.przyczyna.katastrofy,5781.html

[sceptyk49]

Niezależnie od tego, ze leci autopilot pilot ma na wolancie
dźwignię, po naciśnięciu której, może dodać gazu i podnieść
nos, albo w drugą stronę, zmniejszyć gaz i pochylić nos.
Lot na automacie nie wyklucza ingerencji pilota, no i wreszcie
samolot wyrównał i zaczął się wznosić, a tego nie zrobił
autopilot tylko Protasiuk

A co z tą hipotezą "Wiadomości"?

[representation1]

"Zgodnie z zapisem stenogramów, samoloty pokonują ostatnie dwa kilometry lotu w
ok. 22 sekundy. W Smoleńsku natomiast TU-154M po 20,6 sekundach uderzył w drzewa
i rozbił się w odległości ok. kilometra od pasa startowego. Na podstawie tych
danych wyliczono, że samolot musiał lecieć z prędkością 173 km/h, co ekspertom
wydaje się niemożliwe, ponieważ samo podejście do lądowania wykonywane było z
prędkością ok. 300 km/h."

"Dzienikarze „Wiadomości” TVP1 ustalili, że istnieje duże prawdopodobieństwo, iż
załoga Tupolewa została wprowadzona w błąd na podstawie niepoprawnych komend z
wieży kontrolnej."

"To, że uderzyli w drzewo w odległości 1100 m może sugerować, że byli
przekonani, że w tym miejscu powinien być pas lotniska. Pytanie, jak przebiegało
naprowadzanie ze strony kontrolera rosyjskiego? I czy w sposób właściwy
pokierował on lotem naszego samolotu? Bo wynika z tego, że tak jakby tego
kilometra zabrakło – tłumaczy Krzysztof Zalewski, z miesięcznika „Lotnictwo”."

[manfred211]

Ty głupi pieprzony Platformerski sukinsynu!!!
Komu chcesz zdemoralizowany Bydlaku zrobić wodę z mózgu? Chyba tylko
sobie - ty Debilu!!!
Dysponentem tego lotu był oczywiście PREZYDENT RP, ty cholerny
jełopie platformerski!
Jeżeli zostałaby - przez pilota podjęta decyzja o lądowaniu na
lotnisku zastępczym, to oczywiście prezydent RP decydowałby czy
będzie to Mińsk czy Witebsk czy może Moskwa - to chyba zrozumiałe -
ty sukinsyński, platformerski Debilu.

Jak ty zdemoralizowany SUKINSYNU śmiesz pisać że "Kaczyński ma krew
brata na rękach i 95 innych ludzi!!!!, czas na wyprowadzenie z
Wawelu na psi cmentarz" - ty pieprzony sukinsynu, za coś takiego
należy rozstrzeliwać. Gdybym miał okazję, ty bydlaku, to bym cię
zwyczajnie udusił i liczył potem na okoliczności łagodzące!!! Jak
Polska może prawidłowo funkcjonować, kiedy ma na swoim terytorium
takich sukinsynów jak ty, którzy mogą pisać takie rzeczy.

To jest właśnie ta "polityka miłości" Donalda Wehrmacht-Tuska,
Kidawy-Błońskiej (obrzydliwy, parskający jaden zdemoralizowany
babsztyl!!!), Nisiołowskiego, Palikoto, Nowaka i oczywiście
hrabiego monte idioty Komorowskiego!!!!

Oczywiście, że za katastrofę odpowiada tylko i wyłącznie rosyjska
obsługa naziemna i być może zakłócenia radiowe ze strony rosyjskich
służb specjalnych. Coś na ten temat pisze sensownie na tym forum
jeden z forumowiczów (chodzi o katastrofę w RPA).

Jesteś bezznadziejnym śmieciem. Moskale wysłali na tamten świat 96
osób a ty czepiasz się prezydenta RP, szukasz nacisków i tym
podobnych teorii spiskowych po zupełnie niewłaściwej stronie.

Winni są ty jełopie tylko i wyłącznie Moskale!!!!!!!!!!

[frynegundzio]

I nie słyszeli tego co my teraz czytamy? Że już nie są na 100 metrach?

[wloczykij1979]

Dali autopilotowi komendę do odejścia na 80 metrach. Ale przed nimi
było zbocze i raptem pare sekund lotu.

[qszyho]

> Możecie jeszcze tysiąc razy powtórzyc, że piloci lądowali, ale
> żadnego lądowania nie było. Kazali autopilotowi zejść na wysokość
> decyzyjną 100 metrów, żeby się rozejrzeć. Wyłączyli go dopiero na
5
> sekund przed tragedią, na wysokości 20 metrów. To autopilot
wleciał
kurcze, tylko to się jakoś kupy nie trzyma, nie chcieli lądować, a
zeszli tak nisko....a może jednak "szukali" w tym mleku ziemi
dlatego zeszli tak nisko, żeby nie te drzewo, pewnie by się udało,
ale na tym to ma polegać, że się udało?

[wloczykij1979]

Nie chcieli zejść poniżej 100 m. Byli przekonani, że autopilot
trzyma ich cały czas na 100 m. Tyle, że RW automatu odczytał dane z
dna wąwozu i wyszło mu, że są na wysokości 100m + głębokośc wąwozu;
te dane odebrał autopilot i odpowiednio "skorygował" wysokośc lotu
=> obniżenie...
Ergo: nic się nie zakłóciło, tylko autopilot dostał dane ze źródła
nieodpowiedniego do sytuacji. I nie było "zakłócenia" - wszystko
działało (najwyraxneij) prawidłowo - tylko bazując na złych danych.
energetykon.pl/Blad.autopilota.przyczyna.katastrofy,5781.html

[modraczek.2]

ciekawa jest ta wypowiedź
są też inne dane mówi:
2 czerwca 2010 o 0:53
19 października 1986 r. na terytorium RPA rozbił się Tu-134 z
prokomunistycznym prezydentem Mozambiku na pokładzie (oprócz niego w
samolocie znajdowały się 43 osoby, w tym kilkunastu ministrów i
innych ważnych urzędników tego państwa). Podobnie jak w przypadku
katastrofy pod Smoleńskiem, maszyna roztrzaskała się, odchyliwszy
się wcześniej o 37 stopni od właściwego toru lotu, a piloci obniżali
samolot, zachowując się tak, jakby nie mieli świadomości, na jakiej
wysokości się znajdują. Zignorowali też – tak jak polska załoga –
sygnał ostrzegawczy GWPS, który włączył się 32 sekundy przed
upadkiem. Po katastrofie południowoafrykańska policja zabrała
wszystkie czarne skrzynki, odmawiając poddania ich niezależnemu
badaniu. Oficjalny raport przygotowany przez śledczych RPA do
złudzenia przypominał ustalenia Rosjan ws. katastrofy pod
Smoleńskiem. Jego tezy były następujące: 1) samolot prezydenta
Mozambiku był w pełni sprawny, 2) wykluczono akt terroru lub
sabotażu, 3) załoga nie przestrzegała procedur obowiązujących przy
lądowaniu, 4) załoga zignorowała ostrzeżenia GWPS. Rosjanie, którzy
w katastrofie stracili wiernego sojusznika, gwałtownie oprotestowali
raport komisji południowoafrykańskiej. Oskarżyli władze RPA o zamach
polegający na “zakłóceniu sygnału nawigacyjnego samolotu”.
Wskazywały na to okoliczności wypadku, bardzo przypominające zresztą
to, co wydarzyło się 10 kwietnia 2010 r. pod Smoleńskiem. Po
kilkunastu latach okazało się, że w tym akurat przypadku rację mieli
komuniści. W styczniu 2003 r. Hans Louw, były agent służb
specjalnych rasistowskiego reżimu RPA, przyznał, że samolot został
strącony wskutek celowego zakłócenia sygnału nawigacyjnego przez
południowoafrykańskich agentów. Dodał, że w wypadku niepowodzenia
ataku maszyna miała zostać zestrzelona przez jedną z dwóch
specjalnych ekip.

UN:F [1.8.8_1072]

[sceptyk49]

Modraczek, w 1986 nikomu się nie śniło o GWPS

[modraczek.2]

sceptyk49 napisał:

> Modraczek, w 1986 nikomu się nie śniło o GWPS
sceptyk? to wikipedia nie jest jednak taka dobra?
pl.wikipedia.org/wiki/Katastrofa_mozambickiego_Tu-134_w_RPA

[sceptyk49]

A kto tworzy Wikipedię? Internauci, dlatego zawiera masę błędów

[bmarq]

Nie chcieli zejść poniżej 100 metrów i dlatego autopilot obniżył lot
kiedy byli na 100 metrach. Słyszałeś coś o logice?

[wloczykij1979]

RW odczytał dane z dna wąwozu i wyszło mu, że są na wysokości 100m +
głębokośc wąwozu; te dane odebrał autopilot i
odpowiednio "skorygował" wysokośc lotu. To nie jest tak,
że "autopilot obniżył lot kiedy byli na 100 metrach" tylko... ziemia
się zbliża (dolatują do zbocza wąwozu).

Ja to widze troche inaczej

[sceptyk49]

Nie wiem dlaczego różni „eksperci” twierdzą że kapitan wbrew
rozsądkowi i zdrowemu rozumowi próbował lądować. Z ujawnionego
zapisu absolutnie to nie wynika. Uważam, że tak jak mówił chciał
zrobić próbne podejście. Wg wykresu blogera ze Smoleńska (Anielina)
gdy samolot jest na wys. 400 m. nad poziomem lotniska, tyle
podaje nieokreślony rozmówca (A) (czas: 10:39:57). Potem samolot
schodzi w dół, ale nawigator (SZ) podaje „300 m” w chwili gdy samolot jest już
na wysokości 220 m.(10:40:19), bo w tym samym czasie gwałtownie obniża się
teren pod samolotem, właśnie o ok.
80 metrów. Samolot nieco zmniejsza zniżanie, a rozmówca (A) (Błasik?)
(10:40:41) i nawigator (SZ) (10:40:42) meldują „100 m.”
i faktycznie samolot jest na wysokości nieco poniżej 100 metrów
nad poziomem lotniska. W zasadzie do tego momentu wygląda że wszystko idzie
dobrze i nagle zaczyna się nieszczęście. Teren
obniża się równolegle ze ścieżką schodzenia samolotu. Mija 6
sekund i nawigator (SZ) znów melduje „100 m” (10:40:48). Kapitan podejrzewa, że
nagle samolot przestał się zniżać, delikatnie powiększa prędkość zniżania i
szuka wzrokiem ziemi (10:40:49).
I w tym momencie wysokości zaczyna gwałtownie ubywać, bo teren przestał opadać i
zaczyna się podnosić. O 10:40:49,6 nawigator melduje „90 m”, a o 10:40:50 „80
m”. Czyli w ciągu niecałej
sekundy samolot zbliża się do ziemi o 10 m., brakuje
tylko kilka sekund do zarycia w ziemię Oczywiście na utratę wysokości składa się
prędkość zniżania samolotu plus podnoszenie
się terenu, a wszystko dzieje się w gęstej mgle. Wtedy drugi
pilot woła „odchodzimy” i kapitan na pewno na to zareagował,
już wiedział, że popełnili jakiś błąd i walczą o życie. Zrozumiał, że stało się
coś dziwnego i pikują w ziemię. I jakimś cudem kapitanowi udaje się wyprowadzić
ten ciężki, nieruchawy
samolot do lotu poziomego w ciągu kilku następnych sekund..
Niestety teren podnosi się dalej, a samolot jest poniżej
poziomu lotniska. Ale silniki już mają moc startową, samolot
zaczyna się podnosić równolegle z ziemią, wydaje się, że o włos uniknęli
katastrofy. Jeszcze dwie, trzy sekundy i byliby wysoko ponad ziemią. I w tym
momencie zabrakło łutu szczęścia, na drodze samolotu znalazła się ta gruba
brzoza, część skrzydła się urywa, samolot traci sterowność i nic już nie można
zrobić.

Moim zdaniem zawinił nawigator. Nie miał doświadczenie na
Tupolewie (30 godzin nalotu), pewnie też nigdy nie trenował lądowania w takich
trudnych warunkach. Nie przestudiował
dokładnie ukształtowania terenu, pewnie nie bardzo też
wiedział jak ustawić wysokościomierz baryczny. Kontroler
podał mu ciśnienie na poziomie pasa w mm słupa Hg (745),
a do wysokościomierza barycznego pewno trzeba było
wprowadzić to w częściach cala a nie w mm.
Więc posługiwał się starym wysokościomierzem radiowym
podającym wprost wysokość w metrach, ale mierzoną nie
do poziomu lotniska tylko do poziomu ziemi pod samolotem.
Trzeba poczekać na dane z rejestratora parametrów lotu
i wtedy pewnie wszystko będzie jasne.

Myślę, szukanie winnego w osobie prezydenta czy dowódcy wojsk
lotniczych jest zwykłym nadużyciem. Ani Kaczyński, ani Błasik,
ani kapitan samolotu nie byli samobójcami, cała katastrofa
to splot zaistniałych okoliczności, braku szczęścia i pomyłka nawigatora

[pablo303]

Długi i ciekawy wywód, jednak ostatnie zdanie o tym, że tzw. VIP-y nie zawiniły
moim zdaniem trochę przedwczesny. Oczywiście nie zawinili bezpośrednio, bo nie
wierzę w teorie bezpośredniego nacisku czy kierowania samolotem,ale gdyby nie
oni (pod postacią emisariuszy) to pewnie temu pilotowi do głowy by nie przyszło,
żeby schodzić poniżej 100m. Instynkt samozachowawczy zawiódł w konfrontacji i
ważną misją polityczną. Moim zdaniem pilot był po prostu za młody i za miał za
mało życiowego doświadczenia, za bardzo zależało mu na karierze, awansie etc, by
po prostu zamknął drzwi do kokpitu kiedy miał na to czas i poleciał do Witebska
czy do Moskwy...

[sceptyk49]

Uważam , że on wcale nie miał zamiaru "kozakować" i schodzić
poniżej 100m, ale autopilot go tam sprowadził. Jak się już
zorientował co się dzieje próbował poderwać maszynę, ale
miał pecha w postaci brzozy, Gdyby nie to drzewo pewnie
by mu się udało

[bmarq]

Co to znaczy - sprowadził go autopilot? Po pierwszym komunikacie -
"100 metrów" pilot mógł wyrównać lot, tymczasem schodził nadal w
dół. Samo zresztą posłużenie sie wysokościomierzem radiowym budzi
podejrzenie, że chciał zrobić "szczura" i interesowała go wyłącznie
odległośc od ziemi, a nie wysokość nad pasem lotniska.

[bmarq]

Wybacz, ale do tego splotu okoliczności trzeba było najpierw
doprowadzić. A w jaki sposób? Lądując wg radiowysokościomierza, mimo
iz procedura przewiduje lądowanie wg wysokościomierza barycznego.
Nie odchodząc na drugi krąg na wysokości stu metrów. A przede
wszystkim podejmując próbę lądowania przy warunkach kilkakrotnie
niższych od minimów. I tu zasadne jest pytanie, dlaczego taką próbę
podjęto.
Poza tym próby odtworzenia lotu na podstawie zapisów rozmów jest
wróżeniem z fusów - do tego konieczny jest zapis parametrów lotu.

Wypuszczono podwozie

[pananatol2]

Jak nie lądowali to po co wypuszczono podwozie?

[bmarq]

Człowieku, nie oglądaj tyle sci-fi, bo ci się rzuca na mózg.
Autopilotowi to sobie mogli "kazać", tak jak ty możesz "kazać"
krzesłu, żeby sie zbliżyło do stołu. Autopilot to nie cyborg!

"Moskowskij Komsomolec": załoga Tu-154 była pod...

[xxy_yzz]

Głupstawa przekazano,czemu trzymali skrzynki tyle
czasu,obróbke fonii robili.kto porównał kopie z orginałem ??? Ruskie
ośmieszyli się nie źle w świecie i u nas,chyba że ktoś myśli tv.
ginie prezydent państwa oraz szefowie wojsk i najważniejszych
instytucji państwowych, zdarzyła się w kraju, który wciąż traktuje
Polskę jako swoją strefę wpływów, a skład delegacji to w rozumieniu
władz Rosji wrogowie prowadzonej przez nich geopolityki
europejskiej, to pierwszą rozpatrywaną hipotezą powinno być umyślne
spowodowanie upadku samolotu.
Nastepna wpada i obluda cudu Tuska
Nastepna propagandowa obluda i zwodzenie cyniczne Narodu, bo to
przekazanie kopi raportu sledztwasmolenskiej katastrofy bedzie
podobne, jak oczekiwane wielce i podsycane naiwnym optymizmem
przezmedia przekazanie dokumentów tajnych Katynia przez Miedwiediewa
Tuskowi i co pusty balon. Zarazpotem jednak nabrali wszyscy wody w
usta i ani mru mru-TOP sicret TABU ocenzurowano nawet opinie
i jek zawodu. Teraz zaraz bedziemy swiadkami tej blazenady, nie
dosc, ze beda tylko kopiestenogramów, które nawet nie bedzie mozna
sprawdzic czy porównac dla weryfikacji z oryginalami,bo tez schowane
gleboko w lochach archiwum tajnego KGB Moskal, choc sa wylacznie
wlasnosciaPolski ale skrzynki zniknely, to tez cud i wylaczna
zasluga Tuska. Okazuje sie, ze komentowaneprzez rosyjskie media
przymuszanie prezydenta i wplyw dyrektora Kazany czy gen. Blasika
byloobludnym pomówieniem, bo zapisy tego nie potwierdzaja a media
wlasnie na nie sie powoluja. Natakiej przyjazni opiera sie nasz rzad
i fatalna naiwnosc Tuska.

[bmarq]

Człowieku naucz się pisać po polsku, bo tego bełkotu nijak nie idzie
zrozumieć.