Rosja szydzi z planów NASA

20.07.10, 00:34
Rosja szydzi
z planów NASA wysłania astronautów na asteroidy i Mars przed 2015.

MOSCOW, July 19 (RIA Novosti)

Amerykańska NASA nie ma zdolności zbudowania pojazdu na misję do
asteroidów przed 2015, stwierdził szef wydziału Roscosmosu do
pilotowanych lotów, Alexei Krsanov, odnosząc się do oświadczenia
NASA o zbudowaniu pojazdu kosmicznego do wypraw w daleką przestrzeń.

15. lipca NASA ujawniła plany wysłania astronautów do asteroidu i
Marsa nie później niż 2015. [...]

- To nie jest realistyczne przed 2015 - stwierdził Krasnov. - Oni
nie będą mogli tego dokonać wcześniej niż 2023-2025. Nie mają
potrzebnego pojazdu, podczas gdy my będziemy gotowi z tym projektem
w latach 2018-2020.
    • groon.wald3 Obama chce powtorzyc szwinedel typu Kennedy'ego 20.07.10, 01:39
      z tzw.ladowaniem na Ksiezycu, ktore odbylo sie w Hollywood. Obama na gwalt
      potrzebuje jakies zwyciestwa.
    • przyjacielameryki Re: Rosja szydzi z planów NASA 20.07.10, 13:47
      Rosja nie potrafi wyprodukować średniej klasy samochodu a chce konkurować z USA
      w kosmosie!!! Niezły dowcip!
      • darekvtb Re: Rosja szydzi z planów NASA 20.07.10, 14:50
        Obecnia Rosja w kosmosie jest bezkonkurencyjna:
        To Rosjanie jako jedyni beda dostarczac WSZYSTKO na orbite do stacji
        miedzynarodowej przez najblizsze kilka lat.. (moze i dluzej, jak w
        USofA sie posypie).
        • abhaod Re: Rosja szydzi z planów NASA 20.07.10, 14:56
          furmanką też można podróżować, kacapska technika rakietowa nie zmieniła
          się od 50 lat (ukradziona zresztą od Niemców i rękami Niemców zbudowana)
          • maaac Re: Rosja szydzi z planów NASA 20.07.10, 15:18
            Sprawa jest bardziej złożona.
            1. Amerykanie TEŻ zbudowali cały swój przemysł rakietowy w oparciu o
            niemieckich specjalistów - hasło klucz
            Wernher von Braun
            .

            2. Amerykanie faktycznie nie mają czym wozić ludzi i towary w
            kosmos. Wahadłowce się sypią, a nic innego w zamian póki co nie mają.

            3. Rosjanie faktycznie mają czym latać w kosmos. Konstrukcja stara
            ale sprawna, bo jednorazowa i jednostkowo tańsza. Jednak o czym się
            już mniej mówi, są one głównie opłacane przez Amerykanów.

            Więc ani Rosjanie bez Amerykanów ani Amerykanie sami raczej w kosmos
            póki co nie polecą.
            • abhaod maaaciuś znowu dał głos 20.07.10, 15:31
              maaac napisał:

              > Sprawa jest bardziej złożona.
              > 1. Amerykanie TEŻ zbudowali cały swój przemysł rakietowy w oparciu o
              > niemieckich specjalistów - hasło klucz
              > Wernher von Braun
              >
              .

              Braun sam się zgłosił do Amerykanów, oferując współpracę

              >
              > 2. Amerykanie faktycznie nie mają czym wozić ludzi i towary w
              > kosmos. Wahadłowce się sypią, a nic innego w zamian póki co nie mają.

              nie widzą, na razie, potrzeby produkcji nowego sprzętu, taniej wynająć
              rosyjskie furmanki, w zasadzie robi się tylko loty do ISS, a jej koszty
              są większe od zysków


              >
              > 3. Rosjanie faktycznie mają czym latać w kosmos. Konstrukcja stara
              > ale sprawna, bo jednorazowa i jednostkowo tańsza. Jednak o czym się
              > już mniej mówi, są one głównie opłacane przez Amerykanów.
              >
              > Więc ani Rosjanie bez Amerykanów ani Amerykanie sami raczej w kosmos
              > póki co nie polecą.

              owszem polecą, na Marsa ok.2035, na amerykańskim sprzęcie
              • maaac I coś mądrego napisał? 20.07.10, 15:42
                1. > Braun sam się zgłosił do Amerykanów, oferując współpracę
                I zmienia to choć o trochę fakt, że i amerykańska technologia
                rakietowa jest oparta na niemieckiej? Ot wszyscy prócz niemców olali
                rozwijanie tej techniki. Niemcy najwięcej wiedzieli więc był wyścig
                o ich specjalistów. Dla kazdego logicznie myślącego lepiej było
                współpracować z Amerykanami niż z Rosjanami.

                > nie widzą, na razie, potrzeby produkcji nowego sprzętu, taniej
                > wynająć rosyjskie furmanki, w zasadzie robi się tylko loty do ISS,
                > a jej koszty są większe od zysków
                Nie widzą choć niżej piszesz, że chca produkować. Oni na razie NIE
                MAJĄ co produkować. Postawili na wahadłowce co było błędem. Tam się
                dołozyły jeszcze i inne sprawy pomieszania polityki, ekonomii z
                wymaganiami technicznymi i wyszło im to co wyszło.

                No i jeszcze jedno: "koszty sa większe od zysków". Idiotyczne
                stwierdzenie. Biorąc pod uwagę bliską perspektywę w nauce (w
                badaniach kosmicznych również) zawsze koszty są wyższe od zysków. W
                dodatku nie da się porównać działań jednostkowych bo nigdy nie
                wiadomo, z których działań w dalszej perspektywie będzie pożytek.
                90% może okazać się bezsensownych, 8% obiecujących a tylko 2% być
                genialnym sukcesem. Ale bez tych 98% nie trafnych lub
                średniotrafnych nie będzie tych 2%.

                > owszem polecą, na Marsa ok.2035, na amerykańskim sprzęcie
                Tak tylko faktycznie nie rozumiesz podstawowych terminów z języka
                polskiego - sprawdź co znaczy "póki co".
                • abhaod Re: I coś mądrego napisał? 20.07.10, 17:43
                  maaac napisał:

                  > 1. > Braun sam się zgłosił do Amerykanów, oferując współpracę
                  > I zmienia to choć o trochę fakt, że i amerykańska technologia
                  > rakietowa jest oparta na niemieckiej? Ot wszyscy prócz niemców olali
                  > rozwijanie tej techniki. Niemcy najwięcej wiedzieli więc był wyścig
                  > o ich specjalistów. Dla kazdego logicznie myślącego lepiej było
                  > współpracować z Amerykanami niż z Rosjanami > nie widzą, na razie,
                  potrzeby produkcji nowego sprzętu, taniej
                  > > wynająć rosyjskie furmanki, w zasadzie robi się tylko loty do ISS,
                  > > a jej koszty są większe od zysków
                  > Nie widzą choć niżej piszesz, że chca produkować. Oni na razie NIE
                  > MAJĄ co produkować. Postawili na wahadłowce co było błędem. Tam się
                  > dołozyły jeszcze i inne sprawy pomieszania polityki, ekonomii z
                  > wymaganiami technicznymi i wyszło im to co wyszło.


                  piszesz maaaciuś, jak zwykle o sprawach o których wiesz, że coś gdzieś
                  tam dzwoni.... Rosjanie uprowadzili ok. 300 Niemców- specjalistów od
                  techniki rakietowej V-1,2 (bez żadnych rzeczy osobistych, część z
                  rodzinami) po wojnie, z sowieckiej strefy okupacyjnej, połowa z nich już
                  nie wróciła, nie wiadomo co się z nimi stało...co wyszło Amerykanom ?
                  okazuje się, że tylko eksploracja Marsa jest, być może w dłuższej
                  perspektywie zyskowna, a do tego wahadłowców nie trzeba


                  No i jeszcze jedno: "koszty sa większe od zysków". Idiotyczne
                  > stwierdzenie. Biorąc pod uwagę bliską perspektywę w nauce (w
                  > badaniach kosmicznych również) zawsze koszty są wyższe od zysków. W
                  > dodatku nie da się porównać działań jednostkowych bo nigdy nie
                  > wiadomo, z których działań w dalszej perspektywie będzie pożytek.
                  > 90% może okazać się bezsensownych, 8% obiecujących a tylko 2% być
                  > genialnym sukcesem. Ale bez tych 98% nie trafnych lub
                  > średniotrafnych nie będzie tych 2%.

                  nauka i badania ? wiadomo, że kosztują, ale kilkakrotnie robiono badania
                  na temat ISS i ich wyników dla nauki, w zasadzie zero zysków, współpraca
                  międzynarodowa, w którą, przede wszystkim, ładują USA i UE, jako
                  prestiżowy obiekt pokazujący możliwości technologiczne, nic poza tym

                  > > owszem polecą, na Marsa ok.2035, na amerykańskim sprzęcie
                  > Tak tylko faktycznie nie rozumiesz podstawowych terminów z języka
                  > polskiego - sprawdź co znaczy "póki co".


                  a tobie ło co znowu biega ???
              • wuzuwela Re: maaaciuś znowu dał głos 20.07.10, 21:18
                abhaod napisał:

                > maaac napisał:
                >
                > > Sprawa jest bardziej złożona.
                > > 1. Amerykanie TEŻ zbudowali cały swój przemysł rakietowy w oparciu o
                > > niemieckich specjalistów - hasło klucz
                > > Wernher von Braun
                > >
                .
                >
                > Braun sam się zgłosił do Amerykanów, oferując współpracę
                >

                a co to zmienia w fakcie ze to on zbudowal im rakiete?


                > >
                > > 2. Amerykanie faktycznie nie mają czym wozić ludzi i towary w
                > > kosmos. Wahadłowce się sypią, a nic innego w zamian póki co nie mają.
                >
                > nie widzą, na razie, potrzeby produkcji nowego sprzętu, taniej wynająć
                > rosyjskie furmanki, w zasadzie robi się tylko loty do ISS, a jej koszty
                > są większe od zysków.

                problem w tym ze nawet furmanki nie sa w stanie skonstruowac na dzien
                dzisiejszy:))))i slono placa za przejazdzki rosyjska furmanka.Frajerow nie sieja...
                >
                >
                > >
                > > 3. Rosjanie faktycznie mają czym latać w kosmos. Konstrukcja stara
                > > ale sprawna, bo jednorazowa i jednostkowo tańsza. Jednak o czym się
                > > już mniej mówi, są one głównie opłacane przez Amerykanów.
                > >
                > > Więc ani Rosjanie bez Amerykanów ani Amerykanie sami raczej w kosmos
                > > póki co nie polecą.
                >
                > owszem polecą, na Marsa ok.2035, na amerykańskim sprzęcie


                jak im go ruscy zbuduja i sprzedadza:)))dzis to nawet samolot-marzenie
                zbudowali(jeden egemplarz)z Rosyjska pomoca:))))
                • abhaod Re: maaaciuś znowu dał głos 21.07.10, 09:39
                  poza tym wszystko w porządku ?

                  www.krzys22.com.pl/images/stories/prl/prl04.jpg
          • vladexpat Re: Rosja szydzi z planów NASA 20.07.10, 15:55
            abhaod napisał:

            > (ukradziona zresztą od Niemców i rękami Niemców zbudowana)

            Przypomnij mi proszę nazwisko szefa programu Apollo.
            • abhaod Re: Rosja szydzi z planów NASA 20.07.10, 17:45
              nie muszę się powtarzać, poczytaj sobie dyskusję z maaacką
              • maaac Re: Rosja szydzi z planów NASA 21.07.10, 14:21
                Tak, nie musisz się kolejny raz ośmieszać.

                Moja teza była jasna - nie tylko Rosjanie ale i Amerykanie
                zawdzięczają niemieckiej myśli technicznej rozwój swojej techniki
                rakietowej.

                Twoja odpowiedź na to... Rosjanie uprowadzili Niemców...

                Nie ma to jak pisanie na siłę by coś napisac i się nie zgodzić.
                • abhaod Re: Rosja szydzi z planów NASA 21.07.10, 16:44
                  dla mnie nie jest ważne kto, tylko metody "współpracy", ale dla
                  zwolennika totalitaryzmu kacapskie metody są normalne
                  • maaac Re: Rosja szydzi z planów NASA 21.07.10, 17:20
                    Jak na razie to ty jesteś zwolennikiem totalitarnej partii PiS.
                    Ilekroć chcesz wykazać, że to np. PO jest totalitarne to ci g...uzik
                    z tego wychodzi.

                    A tu jak zwykle pieprzysz by pieprzyć. Zacząłeś od PRAWDZIWEJ
                    sugestii, że Rosjanie zbudowali swoją potęgę na wiedzy Niemców
                    (zupełnie nie poruszając dobrowolności lub braku przy tej
                    współpracy). Jak ci zwróciłem uwagę że NIE TYLKO oni ale i
                    Amerykanie tak się dopracowali techniki kosmicznej nagle zacząłeś
                    coś pieprzyć o dobrowolności.

                    Ot tak metodą trolla byle coś pisać. Bo przyznać się do tego że nie
                    masz w jakiejś sprawie 100% racji nie możesz.
                    • abhaod Re: Rosja szydzi z planów NASA 21.07.10, 17:31

                      maaac napisał:

                      > Jak na razie to ty jesteś zwolennikiem totalitarnej partii PiS.
                      > Ilekroć chcesz wykazać, że to np. PO jest totalitarne to ci g...uzik
                      > z tego wychodzi.

                      nie podniecaj się maaaciuś, kto ci napisał, że jestem zwolennikiem PiS-
                      u ???

                      zwróciłem ci tylko uprzejmie uwagę, że Sowieci zmusili Niemców do
                      współpracy, a z Amerykanami Niemcy zrobili to z własnej, nieprzymuszonej
                      woli ( chociaż Brauna chciało SS zamordować, aby nie pozwolić na
                      przekazanie rakietowych tajemnic), ale takie "niuanse" są dla twojego
                      umysłu niedostępne, widzę, że postanowiłeś mi tutaj uprzykrzać życie w
                      każdy możliwy sposób, podpinasz się ciągle pod moje posty, odpowiadasz za
                      innych komentatorów, czyżbyś tęsknił już za szkołą ?
                      • maaac Re: Rosja szydzi z planów NASA 21.07.10, 18:03
                        > nie podniecaj się maaaciuś, kto ci napisał, że jestem zwolennikiem
                        > PiS-u ???
                        Hehehehe jak ja lubię tych wstydliwych obrońców PiSu. Nieeeeee oni
                        PiSu zwolennikami nieeeee są. Jednak ilekroć coś złego się na PiS
                        napisze pierwsi stają by go bronić. Ilekroć jest okazja uderzyć we
                        wrogów PiSu pierwsi stają do boju. A potem ludzie się dziwią że PiS
                        ma zawsze zaniżone notowania w sondażach. Widać tych "nie
                        popierających" jest bardzo dużo.

                        > zwróciłem ci tylko uprzejmie uwagę, że Sowieci zmusili Niemców do
                        > współpracy, a z Amerykanami Niemcy zrobili to z własnej,
                        > nieprzymuszonej woli ( chociaż Brauna chciało SS zamordować, aby
                        > nie pozwolić na przekazanie rakietowych tajemnic), ale
                        > takie "niuanse" są dla twojego umysłu niedostępne,
                        Masz swoiste pojęcie uprzejmości :). W dodatku tą uwagę
                        sformułowałeś jakby miała ona jakieś znaczenie co do tego czy
                        technika amerykańska również pochodzi od niemieckiej bo TO jest
                        istotne jeśli rozważamy sprawę rozwoju kosmonautyki w obydwu tych
                        krajach.

                        > widzę, że postanowiłeś mi tutaj uprzykrzać życie w
                        > każdy możliwy sposób, podpinasz się ciągle pod moje posty,
                        > odpowiadasz za innych komentatorów, czyżbyś tęsknił już za
                        > szkołą ?
                        Hehehe a co boisz się mnie? Nie - nie martw się w twojej szkole nie
                        uczę - czy ona jest u ciebie w Berlinie czy w Krakowie. Jednak
                        faktycznie, zarówno ucznia pieprzącego bzdury jak i osobnika na
                        forum poprawię. Nawet jak już przestałem dawno temu belfrować. Stąd
                        cierpliwość dla takich nieuków jak ty.
                        • abhaod Re: Rosja szydzi z planów NASA 21.07.10, 18:08
                          maaac napisał: Hehehe a co boisz się mnie? Nie - nie martw się w twojej
                          szkole nie
                          > uczę - czy ona jest u ciebie w Berlinie czy w Krakowie. Jednak
                          > faktycznie, zarówno ucznia pieprzącego bzdury jak i osobnika na
                          > forum poprawię. Nawet jak już przestałem dawno temu belfrować. Stąd
                          > cierpliwość dla takich nieuków jak ty.

                          uważam PiS za mniejsze zło niż PO, poza tym to wygląda na to, że jesteś
                          zwykły psychol, z objawami paranoi i manią wyższości
                          • maaac Re: Rosja szydzi z planów NASA 21.07.10, 18:20
                            > uważam PiS za mniejsze zło niż PO,
                            Czyli jednak ich popierasz. No i po co to krygowanie?


                            > poza tym to wygląda na to, że jesteś zwykły psychol, z objawami
                            > paranoi i manią wyższości
                            Och. Znów projekcja?
                            • abhaod Re: Rosja szydzi z planów NASA 27.07.10, 10:16
                              forum.gazeta.pl/forum/w,902,114488365,114489522,Re_Jan_P_klepie_po_udach_Janine_P_.html
                              • maaac Re: Rosja szydzi z planów NASA 27.07.10, 15:17
                                Cytujesz się w kółko?
                                • abhaod Re: Rosja szydzi z planów NASA 27.07.10, 16:54
                                  nie widzę potrzeby tworzenia dodatkowych tekstów na twoje bzdety
      • vladexpat Re: Rosja szydzi z planów NASA 20.07.10, 15:54
        przyjacielameryki napisał:

        > Rosja nie potrafi wyprodukować średniej klasy samochodu a chce konkurować z USA
        > w kosmosie!!! Niezły dowcip!

        A na poważnie to Zwązek Sowiecki wygrał kosmiczny wyścig z USA (sputnik, Gagarin, stacja orbitalna). To są fakty. Rosja też może to kontynuować, bo Rosjanie w warunkach warsztatowo-laboratoryjnych są zdolni do stworzenia najbardziej zaawansowanych konstrukcji. Ich pięta achillesowa to technologia, a szerzej kultura techniczna społeczeństwa.
        • johnny-kalesony Re: Rosja szydzi z planów NASA 20.07.10, 20:54
          W rzeczy samej. I czerwona flaga z sierpem i młotkiem do dzisiaj łopocze miotana
          słonecznym wiatrem na powierzchni Księżyca.


          Pozdrawiam
          Keep Rockin'
          • wuzuwela Re: Rosja szydzi z planów NASA 20.07.10, 21:48
            johnny-kalesony napisał:

            > W rzeczy samej. I czerwona flaga z sierpem i młotkiem do dzisiaj łopocze miotan
            > a
            > słonecznym wiatrem na powierzchni Księżyca.
            >
            >
            > Pozdrawiam
            > Keep Rockin'

            kalesony,a ty pewnie widziales tam gwiezdzisto-pasiasta co nie?a jakze,w tv
            pokazywali:)))
          • mongolszuudan Re: Rosja szydzi z planów NASA 28.07.10, 15:35
            Флага нет. Но с 1959 и 1965-66 годов на Луне в 3 разных местах
            находятся на поверхности планеты сувениры с государственным гербом
            СССР. Однако, советская символика на поверхности луны присутствует и
            присутствовала там много раньше, чем американский флаг. Луна - это
            часть СССР. Как, кстати и Марс и Венера, где первые аппараты,
            достигшие этих планет были советскими.
      • eva15 Hamerykańskim trupem samochodowym w kosmos? 23.07.10, 00:52
        przyjacielameryki napisał:

        > Rosja nie potrafi wyprodukować średniej klasy samochodu a chce konkurować z
        USA w kosmosie!!! Niezły dowcip!

        A to samochodami lata się w kosmos, poczciwcze?
        A jeśli tak, to jakie liczące się w światowej konkurencji samochody produkują USA?
    • groon.wald.5 Rosja ma do tego prawo 21.07.10, 18:09
      bankierskie mafie rzadzace USA zamienily ten kraj w III swiaT.
    • bmc3i Juz raz sie scigali - na Księzyc. 22.07.10, 15:39

      • berkut1 Re: Juz raz sie scigali - na Księzyc. 26.07.10, 21:51
        Już raz się ścigali na orbitę... :)
        • darekvtb Re: Juz raz sie scigali - na Księzyc. 27.07.10, 09:41
          Pierwszy satelita - ruski
          pierwszy kosmonauta - Rosjanin
          pierwsza stacja orbitalna - ruska
          ruscy - amerykanie
          3 : 1
          • abhaod Re: Juz raz sie scigali - na Księzyc. 27.07.10, 10:08
            Amerykanie nie widzieli potrzeby wyścigu w Kosmosie, a gdy już chcieli
            pokazać kto jest lepszy, to wylądowali na Księżycu :)))
            Stosunek do zabitych w katastrofach związanych z programami kosmicznymi -
            ruscy ubili swoich 100:1, pokazali-swoją pogardę dla ludzkiego życia.
            • darekvtb Re: Juz raz sie scigali - na Księzyc. 27.07.10, 13:10
              Q..wa! Czego to tylko nie przeczytasz w komentarzach.. :-)))

              "Amerykanie nie widzieli potrzeby wyścigu w Kosmosie"
              Umie Pan czytac? (chociazby po polsku)
              Wyścig
              kosmiczny


              "ruscy (..) pokazali-swoją pogardę dla ludzkiego życia."
              A ja myslalem ze symbolem pogardy dla ludzkiego zycia jest
              Hiroszima, Nagasaki, napalm i DDT w Wietnamie...
              Ale moze wedlug Pana Japonczyk czy Wietnamczyk nie jest czlowiekiem,
              no to wycofuje swoj argument :-(

              "Stosunek do zabitych w katastrofach związanych z programami
              kosmicznymi - ruscy ubili swoich 100:1"
              Jesli wlicza Pan tutaj ofiary prob z V-2.. :-))
              A jesli ma Pan na mysli kosmonautow, to zginelo ich na swiecie 22.
              Rosjanie stracili 5 kosmonautow
              Amerykanie stracili 17
              Mam ich wyliczyc, czy uwierzy mi Pan na slowo?
              Podpowiedz: slowa kluczowe - Challenger i Columbia.
              • abhaod Re: Juz raz sie scigali - na Księzyc. 27.07.10, 13:33
                darekvtb napisał:

                > Q..wa! Czego to tylko nie przeczytasz w komentarzach.. :-)))

                szczególnie w komentarzach pracowników FSB

                > "Amerykanie nie widzieli potrzeby wyścigu w Kosmosie"
                > Umie Pan czytac? (chociazby po polsku)
                > Wyścig
                > kosmiczny


                na początku nie widzieli, gdy stwierdzili przewagę Sowietów w krótkim
                czasie prześcignęli Kacapię

                >
                > "ruscy (..) pokazali-swoją pogardę dla ludzkiego życia."
                > A ja myslalem ze symbolem pogardy dla ludzkiego zycia jest
                > Hiroszima, Nagasaki, napalm i DDT w Wietnamie...
                > Ale moze wedlug Pana Japonczyk czy Wietnamczyk nie jest czlowiekiem,
                > no to wycofuje swoj argument :-(

                i co z tego, taka jest wojna, Putin wysadził swoich ziomków w powietrze
                dla zdobycia władzy, a to już inny wymiar zbrodni, totalna pogarda dla
                drugiego człowieka

                wydawnictwopodziemne.com/2008/03/21/burza-w-moskwie/

                > "Stosunek do zabitych w katastrofach związanych z programami
                > kosmicznymi - ruscy ubili swoich 100:1"
                > Jesli wlicza Pan tutaj ofiary prob z V-2.. :-))
                > A jesli ma Pan na mysli kosmonautow, to zginelo ich na swiecie 22.
                > Rosjanie stracili 5 kosmonautow
                > Amerykanie stracili 17
                > Mam ich wyliczyc, czy uwierzy mi Pan na slowo?
                > Podpowiedz: slowa kluczowe - Challenger i Columbia.

                to tylko część z "wielkich osiągnięć narodu radzieckiego", pomijając to,
                że potęgę Kacapii w dziedzinie rakietowej zbudowali niemieccy więźniowie
                (specjaliści do V-1,2, uprowadzeni z sowieckiej strefy okupacyjnej wraz z
                rodzinami, połowę z nich zamordowano)
                pl.wikipedia.org/wiki/Katastrofa_w_Bajkonurze
                • darekvtb Re: Juz raz sie scigali - na Księzyc. 27.07.10, 13:53
                  Jaki zwiazek ma Pana link ze smiercia kosmonautow?
                  • abhaod Re: Juz raz sie scigali - na Księzyc. 27.07.10, 16:51
                    żaden, kosmonauci sami sobie budowali rakiety i sami się w kosmos
                    wystrzeliwali
    • kylax1 Rosyjskie drogi hi-tech. :) 22.07.10, 23:40
      englishrussia.com/images/russian_roads_16/1.jpg
      www.ssqq.com/ARCHIVE/images/russian%20road%2033.jpg
      • przyjacielameryki Re: Rosyjskie drogi hi-tech. :) 27.07.10, 13:52
        kylax1 napisał:

        > englishrussia.com/images/russian_roads_16/1.jpg
        > www.ssqq.com/ARCHIVE/images/russian%20road%2033.jpg


        I te rosyjskie drogi najlepiej pokazują jej siłę gospodarczą i technologiczną.
        To jest chyba najlepsze podsumowanie niniejszej dyskusji. Rosja to III Świat,
        gdzie jej do Ameryki!!!!!!
        • mongolszuudan Re: Rosyjskie drogi hi-tech. :) 28.07.10, 13:25
          Кретин. Твоя любимая Америка вообще не имеет сейчас действующих
          космических кораблей. Летает на русских. Твои любимые американцы не
          могут сделать действующего космического туалета и срут в русский
          туалет. А также в твои мозги, если таковые вообще имеются, тупой идиот. Это удивительно, уму не постижимо, но большинство поляков, кажется,
          понятия не имеет, что кроме полетов на орбиту земли россияне (Советский
          Союз, скажем точнее)активно исследовали и планеты Солнечной системы - с
          помощью межпланетных автоматических станций.
          • abhaod Re: Rosyjskie drogi hi-tech. :) 28.07.10, 13:31

            www.medcartoons.ru/wall/longlive.JPG
            • mongolszuudan Re: Rosyjskie drogi hi-tech. :) 28.07.10, 14:57
              abhaod - ты дятел. спадай встэч на пальму и клюй там своих червяков.
              • abhaod Re: Rosyjskie drogi hi-tech. :) 28.07.10, 16:37
                i.thisislondon.co.uk/i/pix/2008/08/return-of-putin-and-humiliation-for-the-west-415x275.jpg
          • mongolszuudan Re: Rosyjskie drogi hi-tech. :) 28.07.10, 14:54
            Вот список космических достижений СССР и удачных программ по
            исследованию других планет.

            Sputnik 1 - 4 października 1957 - pierwszy sztuczny satelita Ziemi
            Sputnik 3 - 15 maja 1958 - pierwsze automatyczne obserwatorium
            astrofizyczne
            Łuna 1 - 2 stycznia 1959 - Przelot w odległości 5995 km od
            powierzchni Księżyca i wejście na orbitę heliocentryczną.
            Łuna 2 - 12 września 1959 - Po raz pierwszy w dziejach zrealizowano
            lot z Ziemi na Księżyc. Uderzenie nastąpiło 13 września 1959 o
            21:02:24 UT w miejscu o współrzędnych 29,1°N, 0°W — Palus Putredinis.
            Wenera 1 - 12 lutego 1961 - pierwszy statek w historii pomyślnie
            wysłany w kierunku Wenus: minęł planetę między 19 a 20 maja 1961 w
            odległości 99 858 km.
            Wostok 1 - 12 kwietnia 1961 - pierwszy załogowy orbiter Ziemi
            Zond 1 - 19 lipca 1964 - przelot w pobliżu Wenus: w odległości 110
            000 km od Wenus.
            Zond 2 - 6 sierpnia 1965 - Sonda przeleciała w odległości 1500 km od
            Marsa (Mariner 4 - 15 lipca 1965 - najmniejsza odległość do Marsa -
            9846 kilometrów).
            Wenera 3 - 16 listopada 1965 - lądowanie na Wenus; pierwsze uderzenie
            w Wenus
            Łuna 9 - Pierwsze udane miękkie lądowanie na powierzchni Księżyca: 3
            lutego 1966 o 18:45 UT (7,13°N, 64,37°W — Oceanus Procellarum)
            Łuna 10 - Pierwszy sztuczny satelita Księżyca: 3 kwietnia 1966 r.
            Aparatura sondy działała do 30 maja 1966 r.
            Wenera 4 - 18 października 1967 - pierwszy próbnik atmosferyczny
            Wenus; pierwsza udana sonda kosmiczna przeznaczona do badania Wenus,
            uległa zniszczeniu na wysokości 26 km (konstruktorzy nie spodziewali
            się tak wielkiego ciśnienia i temperatury przy powierzchni planety).
            Zond 5 - 15 września 1968 - pierwszy przelot w wokół Księżyca i
            powrót na Ziemię.
            Wenera 5 - 5 stycznia 1969 - Wejście w atmosferę Wenus.
            Wenera 6 - 10 stycznia 1969 - Wejście w atmosferę Wenus.
            Zond 7 - Oblot Księżyca 11 sierpnia 1969 i powrót na Ziemię 14
            sierpnia 1969.
            Zond 8 - Oblot Księżyca 24 października 1970 i powrót na Ziemię 27
            października 1970.
            Wenera 7 - 15 grudnia 1970 - czwarta udana radziecka sonda kosmiczna
            przeznaczoną do badania Wenus o budowie analogicznej do Wenery 4.
            Sonda posiadała lądownik, który jako pierwszy wylądował i działał na
            powierzchni Wenus.Lądownik został przystosowany do 18 MPa i
            temperatury 530 stopni Celsjusza. Tym razem zapas wytrzymałości
            okazał się wystarczający. Bezpośredni pomiar na powierzchni planety
            wykazał temperaturę 475°C i ciśnienie 90 atmosfer (9 MPa).
            Łuna 16 - 20 września 1970 - udane lądowanie na Księżycu, pobranie
            próbek i powrót na Ziemię.
            Zond 8 - 20 października 1970 - przelot w pobliżu Księżyca i powrót
            na Ziemię
            Łuna 17 / Łunochod 1 - 10 listopada 1970 - pierwszy łazik księżycowy.
            starcie)
            Mars 2 - 19 maja 1971 - Pierwsze uderzenie w powierzchnię Marsa.
            Sztuczny satelita Marsa.
            Mars 3 - 28 maja 1971 - Pierwsze miękkie lądowanie na Marsie;
            pierwszy próbnik atmosferyczny na Marsie. Sztuczny satelita Marsa.
            Łuna 19 - 28 września 1971 - orbiter Księżyca.
            Łuna 20 - 14 lutego 1972 - pobranie próbek na Księżycu i dostarczenie
            ich na Ziemię.
            Wenera 8 - 22 lipca 1972 - Lądowanie na Wenus.
            Mars 5 - 25 lipca 1973 - Sztuczny satelita Marsa.
            Mars 6 - 5 sierpnia 1973 - Lądowanie na Marsie.
            Łuna 21 / Łunochod 2 - 8 stycznia 1973 - łazik księżycowy
            Łuna 22 - 2 czerwca 1974 - orbiter Księżyca
            Wenera 9 - 22 października 1975 - Pierwszy sztuczny satelita Wenus.
            Lądowanie na Wenus. Wenera 9 - pierwsza sonda nowej generacji (typ
            4V-1) programu Wenera, o znacznie większej masie od poprzedników.
            Sonda posiadała lądownik, który przekazał pierwsze, czarno-białe
            zdjęcia powierzchni Wenus. Lądownik wyposażony był w aparaturę,
            dzięki której dokonano pierwszych analiz chemicznych gruntu Wenus.
            Wenera 10 - 25 października - Sztuczny satelita Wenus. Lądowanie na
            Wenus.
            Łuna 24 - 9 sierpnia 1976 - pobranie próbek z Księżyca i dostarczenie
            ich na Ziemię.
            Wenera 11 - 9 września 1978 - luty 1980 - Lądowanie na Wenus.
            Wenera 12 - 14 września 1978 - do kwietniu 1980 - Lądowanie na
            Wenus.
            Wenera 13 - 1 marca 1982 - Lądowanie na Wenus. W związku z panującą
            tam temperaturą 465°C lądownik uległ stopieniu po 2 godzinach pracy
            zebrał najwięcej informacji (o Wenus) ze wszystkich sond.
            Wenera 14 - 5 marca 1982 - Lądowanie na Wenus. Po wylądowaniu
            uruchomiono obrazowanie panoramy i wiercenie podłoża w celu
            otrzymania próbki. W związku z panującą tam temperaturą 465°C
            lądownik uległ stopieniu po 57 minutach pracy (zakładano, że będzie
            pracował przez ok. 30 minut).
            Wenera 15 - październik 1983 - Sztuczny satelita Wenus.
            Wenera 16 - październik 1983 - Sztuczny satelita Wenus.
            Wega 1 i Wega 2 - 1984-1986 - Lądowanie na Wenus. Pierwszy i drugi
            Wenusjański balon. Przelot w pobliżu Komety Halleya.
            • przyjacielameryki Mongoł! 28.07.10, 16:05
              No dobra, nikt nie kwestionuje radzieckich(rosyjskich) osiągnięć w kosmosie. Ale
              dlaczego inne dziedziny zupełnie w Rosji leżą???? Np. drogi!! Widziałeś
              autostrady i zwykłe drogi w Niemczech, Holandii czy np. Włoszech. A widziałeś
              infrastrukturę drogową w USA? - popatrz na mapę USA(to kontynent) - cały kraj
              przecinają autostrady i świetne drogi(dziesiątki tysięcy km.) i tak jest ze
              wszystkim. Owszem, Rosja rozbudowała przemysł rakietowy z uwagi na rozbudowę
              przemysłu zbrojeniowego a nie na zasadzie naturalnej konsekwencji rozwoju.
              Pakistan tez ma rakiety i bombę atomową a ludzie żyją nędznie podobnie jak w
              Rosji(nie licząc Moskwy i Petersburga), czy to świadczy o sile państwa czy
              raczej o jego zacofaniu???? Rosja ze swoja strukturą dochodu, technologii i
              poziomu życia zwykłych ludzi bardziej pasuje do III Świata, może się porównywać
              z Egiptem, Pakistanem czy Botswaną ale nie z USA czy UE.
              • mongolszuudan Re: Mongoł! 28.07.10, 19:58
                Поляку не понять. Иной менталитет. Абсолютному большинству россиян по барабану - какие там дороги (есть какие-то - и ладно), что он ест и во что одет. "Жила бы страна родная - и нету других забот".

                Главный отрицательный герой России - это Мальчиш-Плохиш, который продал Родину врагам за банку варенья и корзину печенья. Поляки - это самые типичные Плохиши. Лишь бы пузо свое ненасытное набить, лишь бы было все мне лично удобно, красиво и комфортно, а какой ценой это будет для страны - типичного польского обывателя это нисколько не интересует.

                А вообще советую сравнить размеры, климат и почвы России и благоустроенных европейских стран.

                Никто не сможет сделать Россию такой же благоустроенной как Европа. Это выше человеческих сил. Чтобы просто население могло выжить на этой территории, государство вынуждено тратить колоссальные деньги на строительство домов с теплоизоляцией от жестоких морозов зимой и большой жары летом, на обогрев этих домов, даже на теплую одежду и обувь, которые вообще не нужны в странах с более мягким климатом. Огромные вложения необходимы в сельское хозяйство, чтобы получить хоть какой-то урожай. Нужны просто астрономические суммы денег, чтобы поддерживать в рабочем состоянии миллионы километров автодорог и железных дорог, особенно в малонаселенных местностях. Огромные деньги нужны для обороны такого большог
                • mongolszuudan Re: Mongoł! 28.07.10, 20:00
                  Никто не сможет сделать Россию такой же благоустроенной как Европа. Это выше человеческих сил. Чтобы просто население могло выжить на этой территории, государство вынуждено тратить колоссальные деньги на строительство домов с теплоизоляцией от жестоких морозов зимой и большой жары летом, на обогрев этих домов, даже на теплую одежду и обувь, которые вообще не нужны в странах с более мягким климатом. Огромные вложения необходимы в сельское хозяйство, чтобы получить хоть какой-то урожай. Нужны просто астрономические суммы денег, чтобы поддерживать в рабочем состоянии миллионы километров автодорог и железных дорог, особенно в малонаселенных местностях. Огромные деньги нужны для обороны такого большого государства, просто даже для защиты его многотысячекилометровых границ. В России масса полезных ископаемых, но большинство из этих природных запасов находятся в таких труднодоступных районах, что добыча и транспортировка их поглощает чуть ли не половину стоимости этих ресурсов. При этом приходится либо строить города на месте таких разработок в совершенно бесплодной и жутко удаленной от центров цивилизации районах, завозить туда все - до последнего кирпича, все продовольствие, строить тысячекилометровые дороги, либо возить регулярно сезонных рабочих (вахтовиков) туда авиатранспортом - что немного дешевл
                  • mongolszuudan Re: Mongoł! 28.07.10, 20:01
                    В России масса полезных ископаемых, но большинство из этих природных запасов находятся в таких труднодоступных районах, что добыча и транспортировка их поглощает чуть ли не половину стоимости этих ресурсов. При этом приходится либо строить города на месте таких разработок в совершенно бесплодной и жутко удаленной от центров цивилизации районах, завозить туда все - до последнего кирпича, все продовольствие, строить тысячекилометровые дороги, либо возить регулярно сезонных рабочих (вахтовиков) туда авиатранспортом - что немного дешевле, а трубопроводы и дороги все равно строить придется.

                    Невозможно сравнивать Россию ни с какой страной Европы, ни с США. Разве что - с Канадой. А теперь сравни - сколько населения имеет Россия, а сколько - Канада. Сколько в Канаде освоено территории, а сколько - в России. Это при условии, что большая часть России - Сибирь была открыта и начала колонизироваться практически одновременно с Канадой. Сравни реальный вклад России и Канады в историю человечества.

                    У нас нет другой страны. Поэтому мы живем и работаем как можем и умеем - в своей. Какую ее дал нам Бог. И защищаем эту страну как умеем. И желаем ей счастья и славы. Чтобы жила вовеки. Даже если за счет нашего собственного благополучия.
                    • mongolszuudan Re: Mongoł! 28.07.10, 20:11
                      Да что тут объяснять - все европейские завоеватели, которые мечтали овладеть Россией, не то что не смогли что-то сделать для ее благоустройства - они просто заблудились, потерялись на наших просторах (это контролируя максимум одну десятую или одну двадцатую часть нашей территории), элементарно погибли здесь. Не столько от нашего оружия и героизма наших людей, сколько от собственного страха перед невообразимым для них размером нашей страны, от понимания совершенной безнадежности, абсолютной тщетности всех своих усилий не только что-то изменить здесь - просто достичь другого края страны.

                      Надо быть полным географическим, экономическим и историческим идиотом, чтобы давать советы для России из опыта каких бы то ни было европейских стран.
                      • przyjacielameryki Re: Mongoł! 28.07.10, 20:19
                        Mongoł, nikt nie rozumie tych bochomozów! Jak chcesz coś powiedzieć to musisz
                        posługiwać się jakimś cywilizowanym językiem - np. polskim!!!!
                        • alexis_corner Re: Mongoł! ;) 28.07.10, 20:46
                          Najlepiej jezykiem wolskim.
                          Inaczej, hasbarska drużyna kibucnika odhoda nic nie fersztejen. :-D

                          - wredna alexis
                        • mongolszuudan Re: Mongoł! 28.07.10, 21:01
                          Jest mi bardzo przykro, ale ja niczym nie mogę pomóc ci. Jeśli lubisz pisać o Rosji, to doradzam ci zostawić swoją pychę i studiować język rosyjski. On jest lekki dla Polaka. Chociażby na tym poziomie, żeby umieć czytać po rosyjsku. Ja absolutnie wolno czytam po polsku, chociaż nigdy nie studiował waszej mowy, a nie piszę zasadniczo, żeby nie paczyć sens mojego tekstu nędznym tłumaczeniem cudzą mową. Jak w ogóle możesz coś pisać o Rosji, jeśli nawet nie znasz naszego języka i nie zdolny korzystać źródłami informacji - podobają się oni ci czy nie. Ten artykuł dotyczy Rosji - dlatego ja wolny odpowiadać na oszczerstwo przeciw mojemu krajowi na swoim języku ojczystym. I to, że komuś nie zrozumiale, mi to nie ciekawie. Jeśli umiesz obmawiać na nas - umiej i czytać na naszej mowie. Jeśli ci rzeczywiście ciekawie. że piszę - istnieją translatory. Na przykład:
                          pereklad.online.ua/russko-polskiy/
                        • darekvtb Re: Mongoł! 29.07.10, 08:17
                          "nikt nie rozumie tych bochomozów"

                          Dla niekumatych w j. rosyjskim:
                          Mongol zwrocil uwage na to, ze nie mozna prymitywnie porownywac
                          zach. Europe i Rosje. Zbyt duze roznice. Trzeba brac pod uwage
                          aspekty klimatyczne, geograficzne, demograficzne, historyczne,
                          etnograficzne, kulturowe.
                          Jesli przytaczac prymitywny przyklad: niech Pan porowna, jaki % PKB
                          bedzie musial przeznaczyc na budowe i utrzymanie drog, kraj z
                          gęstościa zaludnienia 230 mieszkancow/km2 (Niemcy) i kraj z
                          gestoscia 8,4 mieszkanca/km2 (Rosja)? Uprzedzajac Pana pytanie dodam
                          ze wykluczajac Moskwe i Petersburg, Rosja ma tylko 3 obszary gdzie
                          gęstość zaludnienia przewyzsza 60 miesz./km2. WSZYSTKIE pozostale
                          europejskie regiony Rosji maja gęstość zaludnienia PONIZEJ 60
                          miesz./km2.
                          Źródło: Gęstość zaludnienia Rosji
                          USA:
                          Gęstość zaludnienia - ponad 30
                          Klimat zdecydowanie lagodniejszy na calym terytorium z wyjatkiem
                          Alaski. Finansowe mozliwosci zdecydowanie wieksze niz w Rosji.
                      • mongolszuudan Re: Mongoł! 28.07.10, 20:43
                        Американцы и россияне имеют в чем-то близкий менталитет. Оба народа в своей истории вынуждены были в невероятно тяжелых условиях осваивать слабо заселенные гигантские пространства целых континентов. Хотя американцам было намного легче - и природа оказалась более мягкой и дружелюбной к человеку, и почти полное отсутствие внешних врагов (при относительно слабом - как, впрочем и в России, сопротивлении крайне отсталых аборигенов), и расстояния (размеры страны) гораздо меньше. И в конце концов - наличие огромного количества рабов и даже такой фактор - как еврейская эмиграция (в Сибирь евреев можно было загнать только насильно).

                        Именно поэтому, из за близости своего менталитета, и осваивать космос начали народы, для которых, благодаря особенностям их истории, характерен космический образ мышления, для которых совершенно чужд узкий национализм, местечковый шовинизм, ничтожные обиды прошлого, два народа с глобальным, космическим мышлением, не боящиеся бросить вызов не только всему миру, но и всей Вселенной.

                        Да, ракеты изобрели европейцы - немцы, народ, хоть и с имперским мышлением, но с убогой приземленной фантазией. Народ, который изобрел ракеты не для полетов в Космос, а для разрушения Лондона. Карликам не место во Вселенной.
                        • chelmiak Dobrze powiedziane 28.07.10, 21:56
                          Brawo, Mongul Szuudan!

                          Życie to nie tylko samochody, autostrady i piwo.

                          Rosjanie są pionierami w podboju tajgi, tundry, Arktyki, orbity
                          okołoziemskiej, naszego księżyca i planet. W historii potrafili
                          odeprzeć ataki wielu najeźdzców i zachować narodową tożsamość. Zaś
                          my podporządkowaliśmy się Unii Europejskiej i chwalimi się kartkami
                          historii USA.
                        • abhaod Re: Mongoł! 29.07.10, 10:05
                          od pisania dużymi literami głupieje się, jak widać zresztą po ubeckich
                          komentarzach, brakuje nachajki, samogonki i słoniny, aha o harmoszce
                          zapomniałem

                          www.youtube.com/watch?v=RpuEW7GUHtM
                          • chelmiak Czy Abhoad cierpi na mongolizm? 29.07.10, 12:41
                            Mówi się "tłuste" litery a nie duże. Abdoolah, Polaku od siedmiu
                            boleści. Jak ci argumentów merytorycznych braknie to zaraz obrzucasz
                            obelgami. Nachajki--gwoli przypomnienia--to wymysł pruski. Widziałem
                            taką jedną wczoraj w muzeum w Mrągowie.

                            A tak na temat to zwróć uwagę, ze Obamy zapowiedź o lotach na Mars
                            zdarzyła się--o dziwo--dwa tygodnie po tym jak media krytykowały
                            jego i szefa NASA za oświadczenie, iż głównym jej celem jest
                            poprawienie wśród muzułmanów samopoczucia za ich wkład do nauki i
                            techniki.
                            • abhaod Re: Czy Abhoad cierpi na mongolizm? 29.07.10, 16:39
                              oooo POlski manifest zaszczekał
    • jk2007 polscy koledzy sa po studiach w ZSRR 28.07.10, 22:35
      versia.ru/articles/2010/jul/26/universitety_dlya_prezidentov
      • darekvtb Re: polscy koledzy sa po studiach w ZSRR 29.07.10, 08:26
        Fajny link!
        Dzieki.
        Wyslalem historie o Ahmadi mojej kolezance z Irana.. :-)))
        • przyjacielameryki Re: polscy koledzy sa po studiach w ZSRR 29.07.10, 10:06
          No dobra, niech wam będzie! Oczywiście Rosja to ciekawy kraj z fantastyczną
          literaturą, muzyką, teatrem czy filmem. Ludzie też są zdolni, życzliwi i
          gościnni. Nie byłem ale tak twierdzą Ci co byli i Ci co znają Rosjan. Ja nigdy
          nie krytykowałem Rosjan i ich kultury ale Rosję jako państwo wraz z jej
          polityką(kłamstwa, oszczerstwa, mataczenie, silenie się na mocarstwo itp.).
          Oczywiście jesteśmy generalnie bliskimi sobie narodami ale nie do końca. My
          zawsze utożsamialiśmy się z wartościami Zachodu a przystąpienie do UE i NATO
          uważamy tylko za naturalną konsekwencję tegoż.Nigdy nie akceptowaliśmy komunizmu
          i zależności od ZSRR. Ameryka zawsze była dla większości Polaków wzorem państwa,
          demokracji i możliwości rozwoju gospodarczego ale i indywidualnego. Jednak do
          Ameryki ściągały tłumy z całego świata od lat, dlaczego???? Nasz związek z
          Ameryką również jest naturalny, jest tam bardzo liczna Polonia. Byłem w USA
          turystycznie, podróż wynajętym sam. osobowym(N.Jork, Salt Lake City, San
          Francisco, L.Angeles, Denver, Kalifornia, Utah, Nevada, Arizona,Kolorado,
          Minesota, Michigan, New York, Pensylvania, Ohio, South Dakota, Wyhoming)- prawie
          połowa kraju i wrażania są niezwykłe(oczywiście przyroda, infrastruktura,
          spotkania min.z Amerykanami polskiego pochodzenia w całym kraju - świetnie
          sytuowani, przedsiębiorczy Amerykanie dumni ze swojego polskiego pochodzenia).
          W Rosji nie byłem ale znam ją tak jak się zna wiele miejsc w których się nie
          było(nie byłem na księżycu, na Antarktydzie czy np. w Amazonii ale coś wiem n/t
          temat.)
          Polska i Polacy po przystąpieniu do UE i NATO byli ostro krytykowani przez
          różnych Rosjan za "zdradę", cały czas widzimy dużą nienawiść Rosjan i Rosji do
          Ameryki -ewidentnie z zawiści i zupełnie bezzasadną!!! Jak mamy to
          oceniać?????(nie należy mieszać polityki z ludżmi)
          Oczywiście zależy nam jak wszystkim normalnym ludziom na dobrych stosunkach z
          Rosją i Rosjanami ale nie za wszelką cenę. Jednak ostatnio wszystko zmierza
          chyba we właściwym kierunku!!!!!! Natomiast Ameryka, niezależnie od tego kto tam
          jest prezydentem zawsze będzie bardzo bliska Polakom i to był i jest nasz
          naturalny wybór - nikt nas do tego nie zmuszał.
          • chelmiak Wy tam a my tu 29.07.10, 11:58
            Pominełeś ten mały fakt, że jesteśmy podzieleni na lewą i prawą
            stronę Wisły jeśli chodzi o to z kim się identifikujemy. "My [tzn.
            Przyjaciel Ameryki] zawsze utożsamialiśmy się z wartościami Zachodu
            a przystąpienie do UE i NATO uważamy tylko za naturalną konsekwencję
            tegoż." Podczas gdy ja zawsze utożsamiałem się ze Słowianami i dla
            mnie UE jest zapowiedzią samobójstwa kulturowego.
            • darekvtb Re: Wy tam a my tu 29.07.10, 13:29
              Dla "zachodu" jestesmy zacofanym, prowincjonalnym krajem u
              wschodnich granic UE. Dla Rosji Polska byla najbardziej "zachodnim"
              obszarem Imperium. I dawalo to nam uprzywilejowany status.
              Kiedy w 1993 r. zachorowalem i w szpitalu badal mnie profesor
              Владимир Андреевич Алмазов
              (deputowany ostatniego " Съезда народных депутатов СССР"), to
              dowiedziawszy sie ze jestem Polakiem, opowiedzial mi kawal:

              Spotkala sie delegacja urzednikow ZSRR i PRL. Popijawa, bratanie.
              I jak juz wszyscy niezle wypili, to Rosjanin pyta Polaka:
              - wyjasnij mi, jak to jest! Wszyscy jestesmy w jednym,
              socjalistycznym obozie. Ale wy, Polacy ciagle czyms sie odrozniacie:
              ziemia jest w rekach prywatnych, sa prywaciarze i niewielkie zaklady
              i warsztaty prywatne. Radio transmituje zachodnia muzyke. W sklepach
              zachodnie gazety.. Jak wy to robicie???
              a Polak mu odpowiada:
              - Widzicie towarzyszu, wszyscy jestesmy w tym samym obozie, ale my,
              Polacy mamy tu specjalny barak..


              Ten kawal odzwierciedla stosunek Rosjan do Polakow i w czasach
              carskich, i w okresie Ukladu Warszawskiego. Polska byla dla Rosjan
              wtedy namiaska "zachodu". Ale obecnie utracila ten status. Teraz
              Rosjaninowi jest bez roznicy: starac sie o wize polska czy
              niemiecka. Polaczanie lotnicze do Berlina jest tansze niz do
              Warszawy. Jesli Rosjanin jedzie na wczasy do Hiszpanii, to
              automatycznie dostaje multiwize "Schengen" na pol roku.

              Teraz jestesmy w "obozie" NATO, ale nasz barak stoi na uboczu..
      • jk2007 Re: polscy koledzy sa po studiach w ZSRR 29.07.10, 18:48
        forum.gazeta.pl/forum/w,28,23644497,23644497,Jakies_studia_Kwasniewski_jednak_skonczyl.html
        • przyjacielameryki Re: polscy koledzy sa po studiach w ZSRR 29.07.10, 19:00
          jk2007 napisał:

          > forum.gazeta.pl/forum/w,28,23644497,23644497,Jakies_studia_Kwasniewski_jednak_skonczyl.html

          To jest właśnie to nasze nieszczęście - te studia w ZSRR na które z reguły
          delegowano!! Ale to już przeszłość, teraz studiujemy w Anglii, w Niemczech, we
          Włoszech, we Francji w Holandii w Hiszpanii i w USA a wszystko z własnego
          nieprzymuszonego wyboru. No popatrz jak to się pozmieniało i miejmy nadzieję że
          już nieodwracalnie!!!!
          • darekvtb Re: polscy koledzy sa po studiach w ZSRR 30.07.10, 07:48
            "To jest właśnie to nasze nieszczęście - te studia w ZSRR na które z
            reguły delegowano!! "

            Na jakiej podstawie Pan tak twierdzi? Nie wiem jak bylo w innych
            krajach i innych czasach, ale w latach 80-ch w PRL na studia w ZSRR,
            Czachoslowacji, NRD, Wegrzech mozna bylo startowac bez delegacji.
            Byl jakis odsiew, ale zapewne w celu niedopuszczenia szajbusow i
            alkoholikow. Miejsc bylo zawsze mniej niz kandydatow i trafial na
            studia ten, kto mial wiecej punktow na egzaminie. Z mojej klasy 5
            osob studiowalo w Petersburgu. Nikt z nich nie byl delegowany!
Pełna wersja