Polska nie dla każdego

[sedaluk]

Moze rzeczywiscie nie mozna zatrudnic jako prokurator- ale na pewno
sie tam znajdzie odpowiednia i odpowiedzialna praca.

Polska nie dla każdego

[miroslove]

Kolejny dowód na nieudolność rządu. Jest dziwnie ociężały.

[uniwr]

Akurat nie rządu,ale rządów. Ten się (niestety) niczym nie różni od poprzednich.
Przynajmniej w tej sprawie, bo w innych różnica jednak jest :)

[thegreatmongo]

To jest absolutny skandal. W normalnym kraju dostalaby milion odszkodowania i
ten kto podjal taka decyzje wylecialby z roboty.

Nie rozumiem jak mozna w ogole cos takiego zrobic? Kogos dotyka tragedia, a ty
zwalniasz go z roboty bez zadnych powodow? Sorry, ale na sekcje tez mozna na
wozku pojechac.

Dajcie nazwisko goscia....

kur.....

[wlodzimierz_nowak]

Co za idioci pracują w tym kraju. Jak taki sąd chce zapracować na zaufanie
społeczne? Tylko utrwala się szkodliwe polskie przekonanie, że sąd sądem... I
koledzy z prokuratury chcieli zwolnić miejsce, więc... Kur... jak mi żal tej
kobiety...

Jaja sobie robicie?

[xyz2000]

Jaja sobie robicie?! Zmarła Kasia Sobczyk, a wy wstawiacie jako No 1
brandzlowanie środowisk prawniczych? Jakie to jest środowisko, to
wiemy po występie piesiewicza.

Jaja sobie robisz?

[y.y]

xyz2000 napisała:

> Jaja sobie robicie?! Zmarła Kasia Sobczyk, a wy wstawiacie jako No 1
> brandzlowanie środowisk prawniczych? Jakie to jest środowisko, to
> wiemy po występie piesiewicza.

Różni ludzi umierają codziennie, natomiast dziesiątki tysięcy niepełnosprawnych
ludzi, o których ten tekst (którego jak widać nawet nie przeczytałeś skoro
pie.r.d.o.lisz, że to tylko o środowisku prawniczym, o którym jest zaledwie mała
część) żyją w tym kraju i musza się użerać na każdym kroku z debilami w rządzie,
samorządach, kłamstwami urzędniczymi, idiotyzmami w prawie etc i jeszcze masz
jakieś wąty? Weź idź i już lepiej nic nie mów pajacu jak nie masz nic
mądrzejszego do powiedzenia poza durnymi generalizacjami o tym czy innym
środowisku (bo oczywiście, skoro jeden Piesiewicz był jaki był, to na pewno
wszyscy są tacy... idiota).

[ajmax]

Niestety kolega x ma rację. Miałem 6 spraw (gospodarczych), 4
prawników, od każdego byłem lepszy.

PS. Wszystkie sprawy wygrałem dzięki pokazaniem palcem prawnikowi
konkretny paragraf.

[pandzik]

To następnym razem nie oszczędzaj i nie bierz studentów z poradni akademickich
ani wiejskich burków, tylko porządnego prawnika. Ale zgaduję, że na stawkę min.
150 EUR za godzinę cię nie stać.

[ajmax]

Za 150€/h to papuga ma udowodnić moją niewinność, gdy złapali mnie
za rękę. Studenci z poradni nawet nie rozumieli o co chodzi, a
porządnych prawników to mieli moi przeciwnicy.

Jeśli już brniemy w dygresje..

[pawelekok]

Pan chyba nie doczytał wypowiedzi przedmówcy. Przecież on wygrał
większość spraw, wykazując się jako laik lepszą znajomością prawa od
zawodowych prawników. Na cholerę więc mu wynajmowac tych ostatnich?
Pan lubisz wyrzucać pieniądze w błoto? To lepiej daj je Pan mi. Jak
jest Pan zainteresowany podam numer konta.

Sorry

[pawelekok]

Chciałem odpowiedzieć Pandzikowi a trafiło na Pana. Przepraszam:)

dlatego nie chce mi sie wracac do Polski choc

[rajmunde]

dlatego nie chce mi sie wracac do Polski. Samymi obietnicami Polski
sie nie zmieni. Ktos powie ze sam ja moge zmieniac ale co ja, zwykly
dupek moge, wart tylko 1 glos wyborczy, co wystarcza tylko na 2
tygodnie przed wyborami a pozniej leza takie duze brzuchy z rozowymi
okularami. Och ciezko!

pozdrawiam

[aja74]

W egipcie to dopiero musza placic odszkodowania za to ze nie ma
podjazdu na szczyt piramid dla osob na wozkach. Ludzie nie
przeginajcie. Nie da sie w jeden dzien zmeinc wszystkiego. Swiat tez
w jeden dzien nie powstal. Jak slysze te wasze klutnie to poprostu
jestescie smieszni. To ze niepelnosprawni maja trudniej to nic
nowego i nic strasznego. Natomiast dazenie do poprawy jest jak
najbardziej na meijsc ale nie na HURAAAA.
Jest coraz lepiej ale daleka droga przed nami do tego by kazdy
niepelnosprawny dal rade wszedzie dotrzec i wszystko dotknac.
AJA74

[rydzyk_fizyk]

W artykule brakuje sedna sprawy - jakby bohaterka artykułu została prokuratorem to w razie wystąpienia niezdolności do pracy przysługiwałoby jej przejście w stan spoczynku - swego rodzaju specjalna wcześniejsza emerytura.

Poza tym z jednej strony tragedia, z drugiej strony nie widzę powodu by z publicznych pieniędzy płacić za pracę niższej jakości skoro można mieć pracownika, który będzie pracował bez podobnych ograniczeń.

Jakich ograniczeń?

[pawelekok]

Że Pani prokurator nie będzie np. ścigać tygysa, ktory uciekł z
cyrku i przy okazji nie ustrzeli weterynarza? Z tego co się
orientuję, praca prokuratorów jest dość statyczna i wymaga bardziej
wysiłku umysłowego niż nożnego.

[viking2]

pawelekok napisał:
> orientuję, praca prokuratorów jest dość statyczna i wymaga bardziej
> wysiłku umysłowego niż nożnego.

No to teraz wyobraz sobie wizje lokalna w sprawie gwaltu i zabojstwa: bezdroza,
jakies krzaki i pare drzew, teren pelen wybojow i dziur, w poprzek biegnie
row... Najezdzisz sie tam wozkiem inwalidzkim jak jasna cholera.
Poza tym, prokuratorzy z urzedu maja prawo do pozwolenia na bron ("czynnego",
czyli moga nie tylko miec, ale i takze nosic) - wiadomo, ze w toku pracy
niejednemu sie naraza, a z tych ktorys moze okazac sie szczegolnie msciwy. Jak
sie dziewczyna w razie czego obroni? Rece ma sprawne, do strzelania nog nie
potrzeba, ale gdzie chocby mozliwosc cwiczenia na strzelnicy? Wozkiem
inwalidzkim nie wjedziesz...

[pawelekok]

vikingu, a jesteś naprawdę pewien, że każdy z prokuratorów
zatrudnianych w urzędzie rzeczywiście wykonuje wszystkie te
czynności, które wymieniłeś? I że jest to wpisane w obowiązki pracy
każdego, i że każdy musi cos takiego zaliczyć przynajmniej raz?
potwierdź proszę i udokumentuj.

[rydzyk_fizyk]

Tak, prokuratorzy pełnią dyżury - i każdy z nich prędzej czy później musi
podczas takiego dyżuru przeprowadzić oględziny miejsca zdarzenia, oględziny ciała.

Również w miejscach trudniej dostępnych - np. tam gdzie da się wejść tylko po
drabinie.

[viking2]

pawelekok napisał:

> vikingu, a jesteś naprawdę pewien, że każdy z prokuratorów
> zatrudnianych w urzędzie rzeczywiście wykonuje wszystkie te
> czynności, które wymieniłeś? I że jest to wpisane w obowiązki pracy
> każdego, i że każdy musi cos takiego zaliczyć przynajmniej raz?

Wiesz, to jest tak, jak wszedzie, jak w normalnym zyciu. Nie kazdy policjant
lapie samych mordercow, sa tacy, ktorzy przepracuja cala kariere i nie spotkaja
nikogo grozniejszego, niz drobny wlamywacz. Nie kazdy pilot samolotu musi
wleciec w burze i nie kazdy laduje awaryjnie ze wszystkimi 4-ma silnikami
"kaput". Nie kazdy prokurator musi prowadzic wizje lokalne albo strzelac sie z
polujacymi na niego gangsterami.
Ale chodzi o dyspozycyjnosc. Policjant musi umiec obchodzic sie z bronia i jesli
jest swiadkiem zabojstwa (albo proby), to musi zabojce zatrzymac, musi byc tak,
ze mozna liczyc na to, ze potrafi. Tak, jak musi byc tak, ze mozna liczyc na to,
ze pilot przeleci przez te burze i posadzi samolot bez silnikow awaryjnie gdzies
na trawiastym polu - moze nie znajdzie pola, ale musi umiec takie ladowanie
wykonac. I podobnie, musi byc taka sytuacja, ze prokuratora mozna wyznaczyc do
prowadzenia sprawy, w ktorej okaze sie konieczna wizja lokalna. Kwestia
dyspozycyjnosci to taka, ze albo masz pracownika o 100%-wych mozliwosciach, albo
masz pracownika o ograniczonym zakresie dzialania.
A tworzenie precedensu, to dosc ryzykowne posuniecie. Dzisiaj bedziemy mieli
"dobre serce" i zaakceptujemy prokuratora, ktoremu nie wszystkie sprawy mozna
powierzyc. Jutro nauczyciela, ktory wprawdzie uczy polskiego, ale tylko
literatury, bo ortografii juz nie (bo np. ma dysleksje), pojutrze inzyniera
konstruktora, ktory wprawdzie projektuje mosty, ale z klatka schodowa to juz mu
nie pojdzie. Ani sie obejrzysz, a bedziesz mial stolarza, ktory nie umie wbijac
gwozdzi...

[vigilansx]

rydzyk_fizyk napisał:

> W artykule brakuje sedna sprawy - jakby bohaterka artykułu została
prokuratorem
> to w razie wystąpienia niezdolności do pracy przysługiwałoby jej
przejście w s
> tan spoczynku - swego rodzaju specjalna wcześniejsza emerytura.
>
> Poza tym z jednej strony tragedia, z drugiej strony nie widzę
powodu by z publi
> cznych pieniędzy płacić za pracę niższej jakości skoro można mieć
pracownika, k
> tóry będzie pracował bez podobnych ograniczeń.
byłbyś dobry przy selekcji w obozach koncentracyjnych

Ależ mądra wypowiedź.

[pawelekok]

A zdajesz sobie Pan/i sprawę, żeś nic nie powiedział?

[tempus]

thegreatmongo napisał:

> To jest absolutny skandal. W normalnym kraju dostalaby milion odszkodowania i
> ten kto podjal taka decyzje wylecialby z roboty.
>
> Nie rozumiem jak mozna w ogole cos takiego zrobic? Kogos dotyka tragedia, a ty
> zwalniasz go z roboty bez zadnych powodow? Sorry, ale na sekcje tez mozna na
> wozku pojechac.
>
> Dajcie nazwisko goscia....

Pojechać można na sekcję pod warunkiem, że miejsce jest dostępne dla niepełnosprawnych. A o to dość trudno w Polsce. Więc nie spesz się tak bardzo z opiniami.

Polska nie dla każdego

[flawerwell]

co robi pełnomocnik do spraw równego Traktowania Radziszewska? Wywalić
ja na zbity pysk!

Polska nie dla każdego

[evil-minded]

To jest trochę fałszywa polityczna poprawność, że skandal i olaboga.
Bycie prokuratorem to jest ciężka praca. Czasem trzeba wstać w środku nocy i jechać, bo ktoś samobójstwo popełnił. To nie jest siedzenie za biurkiem i wypełnianie papierków. To są własnie wizje lokalne, spotykanie się z elementem, na widok którego przeciętny człowiek prawie zawału serca dostaje.

Rozumiem dramat tej dziewczyny, jak każdy człowiek z odrobiną empatii, ale do pewnych zawodów trzeba miec tez określone predyspozycje fizyczne i tego nie zmienimy,

[mirrandel]

zgadzam się, prokurator to organ śledczy z ramienia sądu. Obecny na każdym etapie śledztwa. Czy jeśli przestępstwo zostanie popełnione w budynku nieprzystosowanym dla osób na wózku, organ śledczy nie będzie obecny? Bardzo współczuję tej pani, rozumiem, że straciła możliwość wykonywania zawodu, którego uczyła się całe dorosłe życie i faktycznie jest to dramat. Ale z drugiej strony osoba niewidoma choćby nie wiem co, nie zostanie kierowcą, a głucha nie znajdzie zatrudniena w call center. Tak po prostu jest. Trzymam kciuki za bohaterkę artykułu. Skończyła prawo i aplikaturę, na pewno jest inteligentną i zaradną osobą, mam nadzieję, że sobie poradzi.

Prokuratura to urząd

[pawelekok]

Pracuje w niej szereg ludzi. Jedni przewalają akta, inni jeżdżą na
wizje lokalne. Większość pierdzi w stołek. Niektórzy spotykają się z
elementem przestępczym na spotkaniach nieformalnych zazwyczaj z
bardzo pozytywnym dla siebie finansowo skutkiem. Czy w tych rolach
nie znalazłaby się taka, którą może wykonywać kobieta na wózku
inwalidzkim?

Ciekawe rzeczy Pan wypisuje:)

[pawelekok]

To tłumaczyłoby dlaczego tak wiele spraw ewidentnych jest przez
prokuratorów umarzanych bez zapoznania się z aktami sprawy.:)

Oczywiście żartuję tu sobie trochę, ale może jednak mam w tym duzo
racji?

mylisz sie

[voytexbezportek]

To nie jest polityczna poprawnosc tylko nieuzasadniona dyskryminacja, oparta na
przesadach i widzimisie jakiegos dyrektora. Kto ma decydowac o tych
"okreslonych predyspozycjach fizycznych" ? Opinia publiczna, forum w gazecie,
a moze pan kierownik ? Nie , powinno byc prawo , ktore to reguluje. W Ameryce
takie prawo podpisal starszy Bush 20 lat temu . (ADA) Americans with
Disabilities Act. W sprawie zatrudnienia powiada ono , ze pracodawca nie moze
dyskryminowac (odmowic zatrudnienia) uzywajac niepelnosprawnosc jako przyczyne.
Ma prawo oczekiwac , ze pracownik bedzie pracowal wydajnie jak kazdy inny,
jednak prawo wymaga zeby jemu to ulatwil , np. instalujac w komputerze software
, ktore umozliwi niewidomemu jego uzywanie, itd. Jesli w polsce nie bedzie
takiego prawa, bedzie nieuzasadniona dyskryminacja. Zastrzezenia, ktore
podajesz odzwierciedlaja przesady ogolu. Oczywiscie osoba, ktora porusza sie na
wozku inwalidzkim, moze wstac w srodku nocy, moze tak samo jak osoba chodzaca na
nogach spotykac sie z "elementem", malo tego moze miec samochod dostosowany do
jej potrzeb. (Nie jest niewidoma, moze miec prawo jazdy) Bycie dobrym
prokuratorem zalezy od jakosci jego pracy a nie od tego jak sie porusza.

[rydzyk_fizyk]

Dlatego trzeba wprowadzić patrole policyjne na wózkach inwalidzkich.

O strażakach nawet nie wspominam.

[eryn_7]

evil-minded napisała:

> To jest trochę fałszywa polityczna poprawność, że skandal i
olaboga.
> Bycie prokuratorem to jest ciężka praca. Czasem trzeba wstać w
środku nocy i je
> chać, bo ktoś samobójstwo popełnił. To nie jest siedzenie za
biurkiem i wypełni
> anie papierków. To są własnie wizje lokalne, spotykanie się z
elementem, na wid
> ok którego przeciętny człowiek prawie zawału serca dostaje.
>
> Rozumiem dramat tej dziewczyny, jak każdy człowiek z odrobiną
empatii, ale do p
> ewnych zawodów trzeba miec tez określone predyspozycje fizyczne i
tego nie zmie
> nimy,


Pewnie, a jak trzeba bedzie robic wizje lokalna w kamienicy gdzie
ktos wysadzil w powietrze schody, to prokurator powinien byc tak
sprawny, ze sam wlezie po rynnie na ostatnie pietro.

Polska nie dla każdego

[asiazlasu]

skandal. Pozostaje Strasbourg i beda mieli tam przyjemnosc z tej
sprawy ! nie mam watpliwosci

Gazeta wyborcza to nie gazeta dla osób wykształco

[road_66]

nych.

"Polska to jest nie kraj dla osób niepełnosprawnych" ;)

[citt]

:) I to na głównej stronie, pierwszy nagłówek, cóż...
Szkoda, że językowa poprawność jest coraz rzadsza, nawet wśród braci dziennikarskiej.

Może być tak jak napisałem:

[papa_s]

Nie Polska to jest kraj dla osób niepełnosprawnych
Nie Polska to jest kraj dla niepełnosprawnych osób
Polska to nie jest kraj dla osób niepełnosprawnych
Polska to kraj nie jest dla osób niepełnosprawnych
Polska to nie kraj jest dla osób niepełnosprawnych
Jest nie kraj Polska dla osób niepełnosprawnych

Dlaczego tak może być? Język Polski to jest język fleksyjny (podobnie jak łacina) i kolejność jak zostało przytoczone pojedynczych wyrazów nie ma znaczenia.

A jaka gazeta jest dla osób wykształconych Pańskim

[pawelekok]

zdaniem? Proszę się podzielić tą wiedzą.

Kiedy to prawda i nie powinna być zdumiona.

[naprawdetrzezwy]

Sama zainteresowała się probemem inwalidów, gdy ją to dotknęło,
wcześniej jej to zwisało.

To teraz wie jak to jest z drugiej strony.
Pewnie ci z Helsinek ją zatrudnią.

[babaqba]

Coś ty taki trzeźwy? Zaszyli cię, co? Napisz skąd "masz wiedzę", że tak
pojadę Ziobrą, co ona myślała o niepełnosprawnych przed wypadkiem? Duch
świetny z tobą rozmawia? A białe myszki widujesz?

Polska jest krajem pryjaznym dla inwalidów, ale

[guru133]

tylko umysłowych. Gdyby tak nie było, to Kaczyński nigdy nie mógłby
zostać posłem a co dopiero premierem.

[citt]

hahaha, dobre:)

[rock73]

Trafiłeś w sedno: facet mało co nie został prezydentem wskutek współczucia z
powodu nieszczęścia, jakie go (jednak trzeba przyznać) spotkało.

I tu się Pan mylisz

[pawelekok]

Jarosława Kaczyńskiego można by obrzucić szeregiem
usprawiedliwionych inwektyw, ale nie tą, że jest umysłowo
niepełnosprawny. Wręcz przeciwnie, Pod tym względem przypomina mi
Urbana, który jest bardzo inteligentny, ale moralnie ... szkoda
gadać.

Prawem wojujesz od prawa giniesz

[cezar85]

Jakos mi tej niedoszlej pani prokurator nie szkoda

Jakoś tak

[pawelekok]

Pańska opinia koło d..y mi lata:)

Pozdrawiam

No bez przesady...

[alakyr]

A może zatrudniajmy w policji niepełnosprawnych, albo jako
ratowników medycznych. Asesor to tylko stażysta, nie może domagać
się takich praw jak prokurator. Może równie dobrze pracować jako
radca prawny, adwokat.

[thegreatmongo]

Ona sie nie domaga praw tylko pracy. Czaisz?

[alakyr]

Załóżmy że tak, wyobraź sobie stażystę w szpitalu na chirurgii dajmy
na to. Ma wypadek, traci nogi i co wtedy? Szpital ma zatrudnić
chirurga na wózku? Czaisz?

[y.y]

alakyr napisał:

> Załóżmy że tak, wyobraź sobie stażystę w szpitalu na chirurgii dajmy
> na to. Ma wypadek, traci nogi i co wtedy? Szpital ma zatrudnić
> chirurga na wózku? Czaisz?

Przeczytaj tekst ze zrozumieniem, dopiero później się wypowiadaj? Nie wszyscy
prokuratorzy muszą pracować w terenie, a poza tym są możliwości zastępowania im
tej pracy dzięki asystenturze, co jest praktykowane powszechnie w krajach
rozwiniętych, więc sorry, ale o czym Ty tutaj do nas rozmawiasz?

[pawelekok]

Alakyr, to Twoim zdaniem chirurdzy operują nogami? Ależ musieli cię
nafaszerować przed operacją. Do tej pory Ci nie przeszło. Czaisz?

ciemnota, zacofanie i barbarzynstwo

[arturpio]

mam nadzieje ze pani asesor odwola sie do najwyzszego miedzynarodowego
trybunalu jaki tylko jest mozliwy i ze ten ciemny kraj zostanie bardzo glosno
i bardzo publiczne ukarany.

a ona - zostanie prokuratorem.

[alakyr]

I przyjedzie na wizję lokalną do Ciebie sprawdzać jak to się stało
że spadłeś ze schodów.

[arturpio]

czytac ! :
- "prokurator nie musi osobiście dokonywać oględzin"
- "prokuratura może zatrudniać asystentów prokuratorskich, a ci w zastępstwie
mogą dokonywać np. oględzin."

widziales kiedys prokuratora ktory sie fatyguje do spadniecia ze schodow?

[pandzik]

Jeśli jest spadnięcie ze skutkiem śmiertelnym, to oczywiście.
Mam nadzieję, że skoro pani prokurator będzie wymagała zatrudnienia dodatkowego
asesora, to że podzieli się z nim swoją pensją.

dyskryminacja

[no.to.mamy.problem]

arturpio napisał:

> czytac ! :
> - "prokurator nie musi osobiście dokonywać oględzin"
> - "prokuratura może zatrudniać asystentów prokuratorskich, a ci w zastępstwie
> mogą dokonywać np. oględzin."
>

Nie musi bohaterka artykułu, też pracować jako prokurator. Musi za to pracować
ktoś, kto się nadaje i ma predyspozycje.
Mam dość już tej dyskryminacji. Przeważnie problemy na pierwszej stronie dotyczą
tylko tych, którzy:

- nie są do końca sprawni, choć im wydaje się inaczej
- osoby, które cechują specyficzne upodobania seksualne
- i określone prawdy, które znają odnośnie końca świata i życia pozagrobowego
- osoby wyróżniające się z otoczenia wyglądem zewnętrznym i wewnętrznym, w tym
posiadające określone narządy, charakteryzujące jedyną faworyzowaną płeć

Inne grupy osób nie kwalifikują się do bycia dyskryminowanymi. I to jest
dyskryminacja, ale tak się umówiono bez udziału zainteresowanych, że nie jest.

[pawelekok]

wyminiłeś ciekawy zestaw osób i grup niepełnosprawnych, z mojego
doświadczenia życiowego wynika, że w 99% pokrywają się oni z grupą
Prawych (czytaj Prawdziwych) Polaków. Radzę Ci, nie ciągnij tego
tematu dalej bo zaszczuje Cię i zlinczuje Twoja własna grupa, czyli
moherowy elektorat.

[no.to.mamy.problem]

Jak na razie to próbuje mnie zaszczuć i zlinczować prawy i prawdziwy pawelekok.
To też przykład dyskryminacji.

Sad, prawo, zasada niedyskryminacji

[strzelec51]

Sad orzekal na podstawie obowiazujacych przepisow prawa.
Niewykluczone, ze te nie zakazywaly rozwiazania umowy o prace w
zwiazku z inwalidztwem.

Ale jest tez, jak mniemam, konstytucyjna zasada zabraniajaca
dyskryminacji na gruncie inwalidztwa. Nie do utrzymania jest takze
argument jakoby osoba, ktora nie dysponuje wladza w nogach i musi
korzystac z wozka inwalidzkiego, nie moze wykonywac zawodu
prokuratora. To absurd. Do wykonywania zawodu pro

W tej sytuacji orzeczenie sadu powinno zostac zaskarzeniu, a sad
drugiej instancji, mam nadzieje, zmieni orzeczenie albo zwroci sie
do Sadu Najwyzszego z wlasciwym pytaniem prawnym.

dziki zachod

[magdzicka1]

niepelnosprawni to jeszcze w Polsce nowosc jak widac...

[harpia_aa]

i znowu sie nakrecaja
z tego co zrozumialam to pani ukonczyla asesure, czyli staz, a wiekszosc z
asesury plynnie przechodzi na prokuratora.
Gdyby to potraktowac z punktu widzenia pracodawcy, to po prostu po stazu nie
przedluzyli umowy. Podejrzewam, ze gdyby ta pani nie miala wypadku to nikt by
larum nie podnosil, ot kolejny stazysta, ktoremu obiecali i nie dali...

[alakyr]

To co piszesz jest zbyt proste i banalne jak na gusta niektórych
internautów. Ważne by była afera, a że głupia? Jak widać po wpisach
nie dla wszystkich.

[harpia_aa]

az zapomnialam zacytowac:
"Marianna P.* została zatrudniona na trzy lata jako asesor w prokuraturze w L. w
2004 r. (...) Ale Marianna P. w styczniu 2007 r. miała wypadek i uszkodziła
kręgosłup. (...) W lipcu 2008 r. zgłosiła się do pracy w swojej prokuraturze.
Chciała dokończyć asesurę i ubiegać się o powołanie na prokuratora. (...)
Decyzją prokuratora generalnego z 2 lutego 2009 r. została zwolniona."

ale mimo wszystko dla mnie sprawa jest prosta. tylko prokuratura sama
niepotrzebnie sie podkladala.

Pani zatrudniona, z umowa na 3 lata. Po 2,5 roku wypadek, rok na zwolnieniu i
powrot do pracy. Pozwolili dokonczyc asesure i do widzenia.

[magdzicka1]

Decyzją prokuratora generalnego z 2 lutego 2009 r. została zwolniona. Powód:
zwolnienie przekroczyło rok - co dawało formalną podstawę do zwolnienia, bo
asesura nie może trwać dłużej niż trzy lata. I drugi: zaświadczenie lekarskie
stwierdzające niezdolność do wykonywania obowiązków.

Na moj prosty rozumek ostatnie zdanie jest krzywdzace

[magdzicka1]

a uzasadnienie decyzji jest w porzadku? to chyba jest sednem problemu, nie?

[harpia_aa]

ale w sumie mieli racje
bo pani nie moglaby ganiac po miescie, robic ogledzin itp
czyli nie wywiazywalaby sie ze swoich obowiazkow

jesli chodzi o asystentow to od razu odpowiadam:
skoro ta pani prokurator ma asystenta, to inni tez beda chcieli
skoro jej asystent za nia zalatwia "sprawy na miescie", to inni asystenci tez
powinni to robic za "swoich" prokuratorow, itd

Stephen Hawking

[strzelec51]

Z kontekstu calosci jest ewidentne, ze Prokuratura chciala sie po
prostu pozbyc inwalidy. Bo inwalida to duzo niewygody.

Nasunelo mi sie skojarzenie z Stephen Hawking'em.

Ja mam tylko jedno pytanko...

[martady]

Jak pani niedoszła prokurator wyobraża sobie wykonywanie swoich
zawodowych obowiązków takich jak: oględziny śmiertelnego wypadku
samochodowego albo oględziny miejsca zabójstwa/samobójstwa w
mieszkaniu mieszczącym się na 4 piętrze w bloku bez windy?
Policjanci mają ją wnosić? Wspólczuję dziewczynie, bo tragedia ją
wielka spotkała, ale nic nie szkodzi jej na przeszkodzie, żeby
wykonywać inny zawód prawniczy.

Polska nie dla każdego

[chajro]

Na skargę do Hagi! Zresztą to jest prawniczka, więc z pewnością nie
popuści.

[lavenders27]

Najważniejsze zdanie w całym artykule:

"Powód:zwolnienie przekroczyło rok - co dawało formalną podstawę
do zwolnienia, bo asesura nie może trwać dłużej niż trzy lata."

Inwalidztwo to tylko dodatek, który "ubarwił" cała sprawę. Pani odbyła staż i
nie przedłużyli z nią umowy. Takich asesorów są setki.

[eryn_7]

lavenders27 napisała:

> Najważniejsze zdanie w całym artykule:
>
> "Powód:zwolnienie przekroczyło rok - co dawało formalną
podstawę
> do zwolnienia, bo asesura nie może trwać dłużej niż trzy lata."
>
> Inwalidztwo to tylko dodatek, który "ubarwił" cała sprawę. Pani
odbyła staż i
> nie przedłużyli z nią umowy. Takich asesorów są setki.

Nie dodatek, skoro niemoznosc wyonywania obowiazkow sluzbowych z
powodu inwalidztwa podano jako powod zwolnienia.
Poza tym jej staz trwal 2,5 roku, bo potem poszla na uzasadnione
zwolnienie, ktore nie powinno wliczac sie do czasu assesury. Takie
stawianie sprawy to kolejny dowod dyskryminacji - nie tylko
niepelnosprawnych, ale i kobiet, ktore moze sie zdarzyc, pojda na
urlop macierzynski. Z taka zasada wkrotce we wszystkich profesjach
wymagajacych stazu beda pracowac wylacznie mezczyzni.

Polska nie dla każdego

[olga.dobroslawa]

Nosz rwa mać, wstyd mi za takie państwo.

Pani Marianna P. powinna odwoływać się do wszystkich instancji po kolei,
następnie do Starburga, gdzie NA PEWNO przyznają jej odszkodowanie. Państwo
zawiniło, państwo płaci - wiem, że z naszych pieniędzy, ale w tym akurat
wypadku absolutnie słusznie.

[pandzik]

Chyba nie doczytałam - czy to państwo spowodowało wypadek pani Marianny?

[olga.dobroslawa]

Faktycznie, nie doczytałeś.

Polska nie dla każdego

[ursynow33]

srednio oceniajac-Polska jest 50 lat z tylu za USA w rozwiazaniach
technicznych i zrozumieniem procesow spolecznych,przepisow prawnych
itp...a wystrczy tylko przejac pewne rozwiazania prawne i
zastosowac,wrecz zmusic do stosowania bo inaczej ten proces potrwa
nastepne 50 lat...

W polsce ma sie wiecej urlopu niz w USA

[sselrats]

W Polsce trzeba sie modlic

[sselrats]

a nie jezdzic na wozku inwlidzkim. Bog z nimi.

Polska nie dla każdego

[fan-po]

Polska nie jest krajem nie tylko dla niepełnosprawnych, ale także dla
wszystkich z poza grup bogatych oligarchów i urzędasów wysokiego
szczebla takich jak Rząd Premier,Prezydent,ministrowie,wojewodowie,
prezydenci wielkich miast,prezesi wielkich firm,aferzyści i
złodzieje,oraz wszyscy wysocy funkcjonariusze budrzetówki - posłowie
senatorowie,komendanci itp.

Zadam jeszcze takie pytanie - Co robi Platforma i Rząd za tak grube
pieniądze z naszych podatków? Gdzie te cuda Tuska i ta gruszka?
Gdzie to przyjazne państwo dla obywateli? Gdzie godziwe płace i te
godziwe emerytury? Gdzie to właściwe z NFZ-tu lecznictwo - także to
stomatologiczne? ( Czy także tylko dla tych wcześniej wymienionych,
tych bogatych a nie dla przeciętnego polskiego obywatela?)

[harpia_aa]

z pierwsza czescia sie nie zgodze,
mi sie tu podoba (poza pewnymi rzeczami)

co do drugiej: to nie mam pojecia co robia :)

co do godziwych plac to raczej nie rzad daje pensje,a moze sie myle...

o cudach i gruszkach nic nie wiem, bo wiadomosci nie ogladam - nie lubie sie
denerwowac

NFZ to syf - tu nie mam watpliwosci, aczkolwiek ja przez 30 lat jeszcze sie
jakosc szczegolnie nie nacielam

[gizela6]

"Polska to jest nie kraj dla osób niepełnosprawnych"
Polska nie jest krajem dla chorych na rzadkie choroby ,
Polska w ogóle nie jest krajem dla chorych,
Polska nie jest krajem dla słabych,
Polska nie jest normalnym krajem, to dziki kraj, a obowiązują w niej prawa
dżungli. Nawet jeżeli na papierze wszystko jest w porządku.

Polska nie dla każdego

[hubba_hubba]

Abstrahując od niewątpliwego problemu pani (już nie) prokurator, z zatrudnianiem niepełnosprawnych rzeczywiście jest w Polsce dziwnie.

Organizuję regularnie nabory do pracy w zakładzie dostosowanym do potrzeb osób niepełnosprawnych fizycznie. Praca biurowa, przy komputerze i telefonie, nienajgorzej płatna, w dobrych warunkach, w centrum dużego miasta, wymagająca matury, czasem tylko wykształcenia wyższego (prawo, ekonomia) oraz IQ na poziomie nieco powyżej przeciętnej. Średnio na 1 miejsce zgłasza się 50 - 80 osób, ale bywa i 300, gdy wymagania dot. np. doświadczenia są niższe. NIGDY jeszcze nie zgłosiła się w naborze osoba niepełnosprawna (albo nigdy żadna się do niepełnosprawności nie przyznała w papierach).

Mam wrażenie, że z pracą dla niepełnosprawnych jest trochę tak, jak w dowcipie o wygranej na loterii - można wygrać, ale wcześniej trzeba jednak kupić los. Inaczej żadne modlitwy nie pomogą. Póki sami niepełnosprawni nie ruszą się z domów za pracą, nie będą jej mieli, bo praca do nich nie przyjdzie. Pani (już nie) prokurator jest tu chlubnym wyjątkiem, który należałoby pielęgnować, właśnie dlatego, że chce pracować, a nie obijać się na rencie, z pretensjami do całego świata. Życzę Pani powodzenia.

[bogslu]

Ta regularność w Pańskim zakładzie wynika z dużej fluktuacji, czy z
powodu przyrostu zatrudnienia?

Pozdrawiam.

hubba_hubba napisał:

> Abstrahując od niewątpliwego problemu pani (już nie) prokurator, z
zatrudnianie
> m niepełnosprawnych rzeczywiście jest w Polsce dziwnie.
>
> Organizuję regularnie nabory do pracy w zakładzie dostosowanym do
potrzeb osób
> niepełnosprawnych fizycznie. Praca biurowa, przy komputerze i
telefonie, nienaj
> gorzej płatna, w dobrych warunkach, w centrum dużego miasta,
wymagająca matury,
> czasem tylko wykształcenia wyższego (prawo, ekonomia) oraz IQ na
poziomie niec
> o powyżej przeciętnej. Średnio na 1 miejsce zgłasza się 50 - 80
osób, ale bywa
> i 300, gdy wymagania dot. np. doświadczenia są niższe. NIGDY
jeszcze nie zgłosi
> ła się w naborze osoba niepełnosprawna (albo nigdy żadna się do
niepełnosprawno
> ści nie przyznała w papierach).
>
> Mam wrażenie, że z pracą dla niepełnosprawnych jest trochę tak, jak
w dowcipie
> o wygranej na loterii - można wygrać, ale wcześniej trzeba jednak
kupić los. In
> aczej żadne modlitwy nie pomogą. Póki sami niepełnosprawni nie
ruszą się z domó
> w za pracą, nie będą jej mieli, bo praca do nich nie przyjdzie.
Pani (już nie)
> prokurator jest tu chlubnym wyjątkiem, który należałoby
pielęgnować, właśnie dl
> atego, że chce pracować, a nie obijać się na rencie, z pretensjami
do całego św
> iata. Życzę Pani powodzenia.

[hubba_hubba]

Fluktuacja jest od lat minimalna, załoga się starzeje (są nawet pracujący od 40 lat), sporo pracowników przechodzi na emerytury. Z kolei młodsze panie biorą urlopy wychowawcze i zatrudniamy na zastępstwo.

Polska to nie jest kraj nawet dla sprawnych

[cyrix22]

tylko dla złodzieji z PO!

[pawelekok]

ależ się mylisz:) Polska jest krajem najbardziej nieprzyjaznym dla
tych obywateli co ją "żywią i bronią" tzn. tych co ją utrzymują z
płaconych przez siebie podatków. Najlepiej mają się różnego rodzaju
menele utrzymujący się bądź to z kradzieży, bądź to z zasiłków, bądź
to z kantów na podatkach, a wszyscy plujący w twarz swoim
chlebodawcom (nie mylić z szfami, szefom liżą du.pę, ale to nie
szefowie ich utrzymują, tylko ciężko charująca klasa średnia, którą
opluwają). Niestety takich meneli jest ok. 40% procent
społeczeństwa. Drugie tyle jest uzależnionych od budżetu (urzędnicy,
lekarze, wojsko, policja, nauczyciele itp.). Tylko 20% uprawnionych
do głosowania produkuje wartość dodaną i utrzymuje cały ten bajzel.
Reszta nie chce tego zmienić i dlatego w parlamencie ostały się
tylko partie nastawione na socjał.

nie "prokuratura wyslala" tylko konkretny czlowiek

[wybitniemadry]

niedouczone pismaki gazety powinni wiedziec ze wszystko jest dzialaniem
konkretnych ludzi, nie "instytucji", leniwy pismak powinien dotrzec do
tych ludzi i zapytac ich czy zaakceptowali by takie decyzje wobec
siebie jak wykluczenie z zycia z powodu fizycznych ograniczen

Polska nie dla każdego

[poborowy102]

a tak poza tym: wybiórcza robi za periodyk PO, czyli partii ultra
katolickiej, a jednocześnie gejowszczyznę uprawia. O co tym braciom
starszym, w wierze chodzi? Michnik, o co biega?

[rock73]

Ha ha, bo każdy niepełnosprawny to gej.

Polska nie dla każdego

[anarcho-emeryt]

Polska to nie tylko kraj nie dla niepelnosprawnych ale przede wzystkim
NIE JEST TO KRAJ DLA PELNOSPRAWNYCH (umyslowo)!!!!

[aktyntasza]

Ja jestem niepełnosprawny – niepełnosprawność lekka, mam
niedowidzenie i od trzech lat szukam pracy bez skutecznie.
Jestem zdesperowany.

[czesiekkk]

Tu jest trochę tak, że zadziałało prawo, surowe, ale prawo. Lekarz orzecznik
mając taką a nie inną listę przeciwwskazań nie mógł wydać innego zaświadczenia.
Prokurator musi być na tyle sprawny fizycznie, żeby przeprowadzić oględziny,
wizję lokalną albo przesłuchanie na miejscu zdarzenia. To są podstawowe
czynności prokuratorskie i nawet jak sam ich nie przeprowadza to robią to
policjanci pod jego obecność.
Z drugiej strony prokurator w Polsce występuje również w sprawach cywilnych,
rodzinnych i administracyjnych i tutaj może znalazłoby się miejsce dla osoby
niepełnosprawnej.

[evil-minded]

Wiele osób, nawet sprawnych i zdrowych, pod odbytej asesurze nie zostaje w prokuraturze, bo jest mało etatów.