30 lat po Sierpniu'80. Czemu ludzie nie ufają z...

[kociewiak2]

...serce boli ale musze to powiedziec ,,nie ufam Solidarnosci,,ten
zwiazek dzis to tylko duza grupa krzykaczy,zachowujacych sie jak
grupa chuliganow..

Jaja kobyły

[bezportek]

Jako były, hen przed wiekami, za morzami, aktywista i chwilowy
przewodniczacy rady zakładkowej (literowka zamierzona!) pragne sie
podzielic z szerokimi rzeszami dobrze ugruntowaną opinią. Oto ona, w
skrocie:
- Nigdy, pod zadnym pozorem, nie nalezy uwazac zadnego zwiazku
zawodowego za cos wiecej niz bande leniwych durni, na chama i bez
skrupulow usilujacych nachapac sie cudzym kosztem.
- Koniec opinii.
Czasem, jesli dobrze podejsc dzikiego zwierza zwiazkowego, mozna go
napuscic na inne, zwiazkowe lub partyjne bydleta i osiagnac cel.
Celem jest - spowodowac, ze sie bedą nawzajem zagryzac, a tymczasem
ludzie pracy mogą pooddychac swobodnie.
Jak sie nieroby ockna, niczym komuchy i solidarstwo po drugiej
rundzie, maja juz nalozone kagance i choc szczekaja, nie ugryza,
moga co najwyzej naszczac pod siebie.
Wlasnie to robia, i dobrze im tak. Boj to jest ich ostatni.

[popisuarka]

Przez takich jak ty, "Solidarnosc" zeszla na psy... :(

[bezportek]

@popisuarka: droga pani, w pierwszych slowach mej odpowiedzi
chcialbym wyrazic dzieki, ze raczyla sie pani fatygowac, generalnie.

W drugich slowach uprzejmie zaprzeczam, abym mial co do czynienia z
domniemanym zejsciem NSZZ na psy. Jako milosnik tego gatunku (psa,
nie solidarysty) uwazam za konieczne zaprotestowac - zaden czworonog
nie szczeka tak idiotycznie, jak czlonkowie zwiazku zawodowych
udawaczy niezaleznosci. Nota bene, osobiscie nalezalem do branzy
metalowej, przez debila jaruzela rozpedzonej, a sam widok masy
komuszego scierwa zapisujacej sie do "Solidarnosci" wystarczyl, bym
trzymal sie od tego szamba z daleka.

W trzecich slowach - pozwalam sobie zaprotestowac przeciwko uzywaniu
przez pania drugiej osoby liczby pojedynczej w wypowiedzi
skierowanej do calkiem obcego faceta (to ja!).
Wiem z pewnoscia, ze bruderszaftu z pania nie pilem, pod tym
wzgledem pamiec mnie nie zawodzi. Nauczcie sie wiec, droga pani,
polskiej mowy i obyczaju, nie popisujcie sie publicznie brakiem
oglady, nie przystoi.

Związki zawodowe w Polsce powinny działać tak

[kosmiczny_swir]

Związki zawodowe w Polsce powinny działać tak związki zawodowe np. w Danii. Tam
związki zawodowe nie są przywiązane do miejsca pracy. Do związku zawodowego
inżynierów IDA można wstąpić już na studiach i żaden pracodawca nie ma prawa się
czepiać tego, czy ktoś jest w związku czy nie.

Z resztą, związki zawodowe powinny zająć się ochroną praw pracowniczych.
Korzystając z efektu skali mogłby świadczyć tanie usługi prawne dla swoich
członków, bo tak naprawdę to jest pracownikom najbardziej potrzebne - dostęp do
dobry prawników za uczciwe pieniądze.

Znowu atak GW na związki, bo to ostatni przeciwnik

[von_seydlitz]

Dla PO. wstyd, takie metody a'la Gebbels, czyli via "Państwowa Propaganda".

GW to taka tuba rządowej propagandy, tfu....

Kolebka tez gnije

[trojanska]

Proponuję przyjrzeć się działalności związku "Solidarność" w Stoczni
Gdańskiej. Sześć osób na wysoko opłacanych przez zakład etatach, w tym trzech
obiboków, do tego siódmy etat społecznego inspektora. Przewodniczący związku
na dodatkowym etacie w radzie nadzorczej stoczni, sekretarka przewodniczącego
jest przewodniczącą komisji rewizyjnej związku (!!!!!). Od wielu lat te same
osoby. Główna działalność to rozliczne wycieczki zagraniczne dla wybranych,
dofinansowywane przez zakład i inne podmioty. Ludzie się ich boją, bo można
wylecieć za bramę, tak słynną Świętą Bramę, to już nie ten sam związek. I
takich mamy kochać?

30 lat po Sierpniu'80. Czemu ludzie nie uf...

[krzych.ayanami]

Zarabiający 8,5 tysiąca związkowiec ma czelność twierdzić, że walczy o prawa
pracownicze? I, że 20-letnie bycie świętą krową w państwowej firmie jest w
porządku?

Boże, ten facet chyba nie wie w jakim świecie żyją normalni obywatele.

Kolebka tez gnije

[trojanska]

Proponuję przyjrzeć się działalności "Solidarności" w kolebce związku, w
Stoczni Gdańskiej. Sześć osób na wysoko opłacanych przez zarząd etatach, plus
etat dla społecznego inspektora pracy, w tym trzech obiboków. Przewodniczący
na dodatkowym etacie w radzie nadzorczej a jego sekretarka jest przewodniczącą
komisji rewizyjnej!!!! Główna działalność to rozliczne wycieczki zagraniczne
dla wybranych przydupasów, dofinansowywane przez zakład i inne podmioty,
Wszyscy się ich boją, bo można wylecieć za bramę, tak tą samą Świętą Bramę. I
takich mamy kochać, gdzie oni zaszli

30 lat po Sierpniu'80. Czemu ludzie nie uf...

[78plich]

Z 21 postulatów jest tylko daw posulaty aktualne to masz w TV. i w
Radiu.

30 lat po Sierpniu'80

[mieczyslawg]

Naleze do związków zawodowych w Holandii FNV zwiazków
pracowniczych .Te związki to chluba kraju i postrach dla firm .Oni
poprostu przestrzegają praw pracowniczych w dosłownie tego słowa
znaczeniu .Związki te sa bardzo niebezpieczne jesli stwierdzą
nadurzycia są w stanie firme rozwiązać .Stoja po stronie pracownika
i to bardzo mocno .Kiedyś związki miały siłe ale to inna
epoka .Teraz nie wierze pPolskim zwiazkom są skorumpowane i niedbają
o dobro pracownika a to podstawa związków .jeśli by dbały to
Obywatel nie zarabial by groszy .

30 lat po Sierpniu'80. Czemu ludzie nie uf...

[dieendlosung]

TAK UFAMY SZECHTEROWI PSEUDONIM MICHNIK

Ja ufam Solidarności a nie Wałesie

[cyrix22]

on gada to co mu płacą, jak nie platforma to libertas.

30 lat po Sierpniu'80.

[popisuarka]

NSZZ Solidarnosc to najwiekszy przekret w ponad tysiacletniej historii Polski. Mialo byc lepiej dla ludzi pracy, a skonczylo sie na olbrzymim bezrobociu i powszechnej nedzy, ktore spowodowaly zapasc demograficzna i masowa ucieczke najlepszych (mlodych, najlepiej wyksztalconych i najbardziej rzutkich) Polakow z Polski... :-(
PATRZ TEZ:
David Ost The Defeat of Solidarity: Anger and Politics in Postcommunist Europe Cornell University Press, Ithaca, London, 2005, Index 238p, Cloth, ISBN 0-8014-4318-0
www.springerlink.com/content/q812n4527328u581/
PO POLSKU:
Klęska "Solidarności". Gniew i polityka w postkomunistycznej Europie wydawnictwo MUZA, 2007 r.,ISBN: 978-83-7495-169-2, Tłumaczenie: Hanna Jankowska
Opis książki Klęska "Solidarności":
Fascynująca historia ewolucji społeczeństwa postkomunistycznego w Europie Wschodniej nowatorska teoria dotycząca roli gniewu w polityce książka oparta na prowadzonych przez lata badaniach terenowych w Polsce, wywiadach z robotnikami, działaczami związkowymi i politykami oraz wzbogacona wieloma materiałami źródłowymi.
www.kapitalka.pl/ksiazka/Ost-David/Kleska-Solidarnosci,43416701049KS

[ad2009]

NSZZ Solidarnosc to najwiekszy przekret w ponad tysiacletniej historii
Polski. Mialo byc lepiej dla ludzi pracy, a skonczylo sie na olbrzymim
bezrobociu i powszechnej nedzy, ktore spowodowaly zapasc demograficzna i masowa
ucieczke najlepszych (mlodych, najlepiej wyksztalconych i najbardziej rzutkich)
Polakow z Polski... :-(

Nic dodać nic ując.
"Władzę" wygrali bojownicy z Solidarności nie znajacy sie na niczym (może na
fizycznej robocie) ale podzieleni na partie, gospodarkę udało sie
"zagospodarować" służbom i mafii (bo naiwniacy z solidarności myśleli,że
"władza" to sejm, prezydent i inne świecidełka "demokracji") a zapewnienie
spokoju wziął na siebie krk za konkordat. A komu sie nie podoba to może sobie
pokrzyczeć w domu lub na ulicy lub wyjechać..

[nika_j]

Związki walczą tylko o siebie, tzn. swoich działaczy. Na wycieczki dla
związkowców nigdy nie brakuje pieniędzy, związkowca-działacza nikt nie zwolni,
związkowiec-działacz zawsze dostanie podwyżkę, choć tylko siedzi na rzyci.
Przestańmy mówić o tym, co związki robią dla zwykłych ludzi. Mnie byłoby wstyd
pobierać pensje 8 tysięcy ze składek ludzi, zarabiających po 1000 zł. Ale ci
panowie nigdy nie mieli wstydu.

[asocjacja_w]

100/100

30 lat po Sierpniu'80. Czemu ludzie nie uf...

[luni8]

Wszystko wynika z prostego faktu że związkowcy zajmują się związkami jako pracownicy firmy. Rozumiem zakaz zwolnienia ale opłacanie związkowców powinno pochodzić z kasy związków nie pracodawcy.

no i druga sprawa, o związkach poza spółkami państwowymi praktycznie się nie słyszy. Ciekawe czemu?

30 lat po Sierpniu'80. Czemu ludzie nie uf...

[izzi3]

Mam 25 lat i o związkach zawodowych i festiwalu Solidarności uczyłam
się z książek (trochę poważniejszych niż licealne). Ale teraz jest
mi wstyd, że ludzie, którze kiedyś walczyli z komunizmem (albo
ich "spadkobiercy") walczą teraz ze sobą o władzę, pieniądze i nie
wiadomo co jeszcze. Mamy jeden z najniższych w Europie odsetek
pracowników należących do związku, bo ludzie widzą, co się dzieje. I
czasami nie wiadomo kto jest gorszy - "kolega" związkowiec czy
wielki "kapitalistyczny" właściciel zakładu pracy. A to, że górnicy
zarabiają grubo ponad średnią krajową (choć w większości kraju
akurat średnia krajowa to marzenie) i śmią jeszcze DOMAGAĆ się
więcej rzucając płytami chodnikowymi albo odpalając rakiety, nie
jest w porządku. Pielęgniarki też ciężko pracują, ale one nie są
wielkimi facetami (często pod wpływem) rzucającymi przekleństwami i
każdym ciężkim przedmiotem, który wpadnie im w ręce. Dlatego
pielęgniarki i inne grupy zawodowe nie wywalczą nigdy takich
przywilejów jak górnicy. A to co piszę, to nie jest kwestia zawiści
za sklepy i stare przywileje tylko ogromne zniesmaczenie całą tą
sytuacją. A akcje PR-owe mające ocieplić wizerunek związkowców, to
zabiegi rodem z PRL-u. Wstyd powiedzieć, ale nasi związkowcy uczyli
się od najlepszych.
PS. I jak tu planować przyszłość i karierę w tym kraju i nie uciekać
gdzie pieprz rośnie, ale gdzie przynajmniej ludzie szanują nawzajem
swoją pracę i się nie okradają???

Zwiazki zawsze dbaly o siebie

[sselrats]

Tylko ze teraz zwizkowcow jest wiecej niz robotnikow w nich
zrzeszonych.

30 lat po Sierpniu'80. Czemu ludzie nie uf...

[rosolina]

To nic nowego: Każda organizacja, która nie potrafi dostosować
swojego funkcjonowania do aktualnej rzeczywistości politycznej i
ekonomicznej ulega degeneracji. Właśnie jesteśmy tego świadkami.
Następnym etapem będzie oczywiście rozpad jej struktury niezależnie
od pobożnych życzeń jej mitomańskich przywódców i ich politycznych
popleczników. Jest to bardzo bolesne, ale nieuniknione.

Im większa bieda tym huczniejsze igrzyska !!!

[asocjacja_w]

Im większa bieda i niewola tym huczniejsze igrzyska !
To wypraktykowane od zarania dziejów zjawisko
socjotechniczne ! Zamiast chleba dla ciemnych mas !

30 lat po Sierpniu'80. Czemu ludzie nie uf...

[remo29]

Gdybym zarabiał 15 klocków miesięcznie, to też bym krzyczał, że jestem tu by
bronić interesów wszystkich świętych. Mógłbym nawet każdemu stoczniowcowi
mówić codziennie przed bramą "dzień dobry panie inżynierze".

neoliberałowie próbują zdyskredytować związki

[3miastoorg]

neoliberałowie próbują zdyskredytować związki zawodowe, bo są oni dla nich
kością w gardle - jedyną siłą zdolną do pozapartyjnej, pozaparlamentarnej i
pozaukładowej krytyki tego co robią. Nie w smak politykom niezależność, wolna od
układów politycznych i nieprzewidywalna. Stąd krytyka mnogości związków
zawodowych - chcieliby kilku wielkich i skostniałych - takich jak Solidarność,
czy OPZZ - z którymi uda się dogadać (elity polityczne, z elitami/biurokracją
związkową). Syndykalizm to jedyna droga jaka pozwoli odbudować społeczeństwo
obywatelskie - trzeba zaczynać właśnie od zakładów pracy, od decydowania o
naszych miejscach pracy, a także od obrony niszczonego przez neoliberałów prawa
pracy i praw socjalnych - od mieszania się w politykę, tą lokalną, mamy
stowarzyszenia mieszkańców i lokatorów - nowe ruchy, które od kilku lat zaczęły
powstawać w Polsce, to one są od polityki, tej lokalnej w miastach, ich zadaniem
powinno być odbieranie władzy politykom siedzącym w radach miast, tych
wyalienowanych przyczółków partii politycznych paraliżujących lokalną demokrację
i aktywizm.

[idepozapalki]

Mylisz się. Związki same się dyskredytuję - widać to gołym okiem.

Wystarczy zostawić je samym sobie, podawać do publicznej wiadomości zarobki i
pełnione funkcje oraz publikować rządania (i pytać się opinii publicznej co o
tym myślą).

Poza tym nie trzeba robić już nic - przy tym kursie za parę lat wpłyną na górę
lodową ostracyzmu społecznego i zatoną.

I obym takich czasó dożył. Amen.

związkowcy: klękać i dziękować!

[idepozapalki]

Ci z nierentownych kopalń i ze stoczni utrzymywanych z naszych podatków
powinni przed każdym płacącym podatki Polakiem klękać i dziękować, że
finansuje ich wypłaty (nie czepiam się tych dostających kasę ze składek).

Nie przeczę: zrobili wiele dobrego. Ale to co teraz wyprawiają, te kosmiczne
rządania, opony, petardy... już niedługo statystyczny Kowalski sam Wam powie
"dość". Już teraz mają żenująco niskie poparcie... jeszcze parę lat i skończy
się żerowanie na podatkach innych.