Czytelnicy do "Gazety" o OFE

Tusk zrujnował Polskę. Aby ciągnąć swoje

[w.i.l]

oszustwa przez kolejną 4 letnią kadencję rabuje nasze emerytury.
Większego łajdaka i oszusta w III RP nie było licząc w tym i Bagsika i Grobelnego.

Tusk Tuskiem, ale...

[slonzokkk]

Ludzie rozwalacie mnie... Czlowiek z PiSu: To wszystko wina Tuska. Czlowiek PO: To wszystko wina Kaczynskiego. A ja wam mowie- czlwiek myslacy: to wszystko wina "politykow" ostatnich 20 lat!

O fe, te emerytury - listy

[glean]

Jak czytam takie glosy jak niejakiego Pana Hatali z Bielsko Białej (o ile to nie jest postać fikcyjna wymyślona na potrzeby artykułu) to chce mi się śmiać z jego absurdalności. Zarabiać 1100 pln miesięcznie i z tego odkładać 150 pln na emeryturę? Jasne, pod warunkiem, że facet nie ma rodziny i mieszka na garnuszku rodziców. ABSURD DO KWADRATU!

O fe, te emerytury - listy

[ja_to_pierre_dolain]

Aby bronić OFE, trzeba być albo prezesem jednego z nich, albo ignorantem.

Nie będę tu objaśniał dokładnie, na czym polegają te złodziejskie mechanizmy. Ostatnio wypowiadało się na ten temat wielu ekonomistów, więc każdy może sobie poszukać. Wspomnę tylko, że stan naszych środków w OFE zmienia się podobnie, jak w zwykłych funduszach inwestycyjnych: może wzrosnąć w ciągu roku o kilkadziesiąt procent, aby następnie w kilka tygodni tąpnąć o połowę. Z tym, że z funduszu inwestycyjnego mogę w każdej chwili pieniądze wycofać, a z OFE - nie.

Na przykład dwa lata temu uciekłem z funduszy przed krachem, przenosząc środki na lokaty bankowe, aby znów umieścić je na funduszach, gdy sytuacja uległa poprawie. W ten sposób jestem cały czas "do przodu". W OFE nie mam takiej możliwości. Jeśli bedę odchodził na emeryturę w "słabym" roku, OFE naliczy mi ją od kwoty, która będzie wówczas na moim koncie. OFE nie mają nawet szczególnej motywacji, żeby dbać o pomnażanie moich pieniędzy, ponieważ działają na zasadzie "czy się robi, czy się leży, siedem procent się należy".

Bardzo niekorzystnie przedstawia się też wysokość emerytur z OFE w stosunku do zgromadzonego kapitału. Pierwsza emerytura z OFE była równa 23 złote od 6 tysięcy, czyli tyle, ile wynoszą odsetki od lokaty bankowej na ok. 5%.

Najrozsądniej byłoby więc ustalić, że OFE są dobrowolne. Klient powinien decydować sam, czy chce wpłacać całość składki do ZUS, czy też część skierowac do OFE. Powinna też istnieć możliwość przeniesienia środków z OFE do ZUS w każdej chwili. Wtedy OFE zaczęłyby rzeczywiście starać się o klienta.

[drattewka]

ja_to_pierre_dolain napisał:

> Aby bronić OFE, trzeba być albo prezesem jednego z nich, albo ignorantem.
>
>
>
>.
>

>

Aby bronić ZUS trzeba być albo debilem, albo członkiem rządu. Nie wiem ile masz lat, ale jak jesteś młody, to jeśli nic się nie zmieni, zlikwidujemy OFE zamiast reformować system emerytalny (cała dyskusja pomija wątek reform, tych zaniechanych), to od razu odlicz sobie od przyszłej pensji przynajmniej 60% na składki dla ówczesnych emerytów lub pogódź się z 200 zł emeryturą. A jeśli chodzi o te "złodziejskie mechanizmy", to takie same masz we wszystkich instytucjach finansowych. Poczekaj, może rząd wpadnie na pomysł, aby i tamte twoje lokaty dopisać do budżetu. Lepper już coś takiego proponował, aby zmusić banki do inwestowania w przedsięwzięcia wskazane przez rząd. Wszyscy się pukali w głowę, ale tak też było z OFE. I co dzisiaj? Tak niektórych rząd omamił, że dzisiaj bezkrytycznie uznają ówczesny pomysł Leppera niemal za swój genialny plan na kłopoty rządu. Te kłopoty z emeryturami i zamach na OFE jest jedynie podyktowany tym, że żaden rząd nie chce wprowadzić koniecznych reform w systemie emerytalnym. Po roku nie będzie śladu po OFE, a braki w funduszu będą takie same, jak nie większe i dyskusja co znów ludziom odebrać rozgorzeje na nowo. A nam powiedzą, że to właściwie powinna być sprawa ludzi, jak się zabezpieczą na starość. Zauważ, do jasnej..., że każdy rząd wtedy mówi o odpowiedzialności państwa za obywatela, jak mu chce coś zabrać. Jak przychodzi do egzekwowania tych obietnic, to natychmiast rządzący mówią o konieczności uczenia obywateli samodzielności i dbania o własne interesy.

O fe, te emerytury - listy

[panbramkarz]

Emerytury w obecnym ksztalcie powinno sie calkowicie zlikwidowac. Jednak biorac pod uwage ze zawsze czesc spoleczenstwa bedzie niezaradna zyciowo, nalezy wszystkim wyplacac cos w rodzaju "emerytury" ale w rownej kwocie dla wszystkich w wysokosci wystarczajacej na skromne przezycie zalozmy ze na dzien dzisiejszy to 1 tys zyla. Pieniadze te wyplacane by byly z budzetu ( w koncu i tak budzet ciagle doklada do emerytur) ZUS nalezaloby calkowicie zlikwidowac (kolosalne oszczednosci) a zeby miec kase na te "emerytury" odpowiednio zwiekszyc podatki. I ci zaradni dodatkowo mogliby sobie odkladac na "starosc". Problem uprzywilejowanych emerytur rozwiazac w prosty sposob taki "wczesniejszy" emeryt (policjant, wojskowy, gornik itp) nie moglby na takiej emeryturze podejmowac dodatkowej pracy biorac jednoczesnie "emeryture" chce dalej pracowac? wyplata emerytury zostaje zawieszona, dodatkowa praca z jednoczesnym poborem emerytury bylaby mozliwa dopiero po osiagnieciu ustawowego wieku emerytalnego. Zareczam ze w takim przypadku liczba tych emerytow znaczaco by zmalala o ile nie zblizylaby sie do zera zwlaszcza wsrod emerytow 40 paro letnich.
Dodatkowo w celu roziazania problemu nizu demograficznego wprowadzic by nalezalo obowiazkowe swiadczenia dzieci na rzecz rodzicow po osiagnieciu wieku emerytalnego (np. 5-10 % dochodu) oczywiscie dotyczyloby to tylko tych rodzicow nie pozbawionych praw rodzicielskich. W koncu rodzice utrzymuja dziecko przez srednio 20 lat, a jak wiemy wychowanie dzieci jest dosc kosztowne. Wtedy tez rodzice mieliby motywacje do wlasciwego wychowania i wyksztalcenia dziecka ........... w koncu bylaby to inwestycja we wlasna przyszlosc wiadomo dobrze wychowane i wyksztalcone dziecko potencjalnie zarabialoby duzo wiec wiecej bysmy mieli od niego na starosc. No i im wiecej dzieci tym wiekszy zwrot inwestycji. Obecnie wiele rozsadnych maluzenstw nie decyduje sie na wieksza ilosc dzieci zdajac sobie sprawe z wysokich kosztow wychowania.

czuję sie wykiwany na maxa..

[wejsunek11]

od wielu lat moej zarobki przekaraczały 300% średniej krajowej.. tak więc z ZUS miałbym całkiem porządna emeryturę... nie jstem najmłodszy i jedynym motywem ( będąc z rocznika mającego wybór) zapisania się do OFE była chęc aby jeśli umrę żona lub syn odziedziczyli te pieniądze a nie tylko skromny zasiłek pogrzebowy z ZUS.Jednak już tak nawywijano ograniczając to dziedziczenie do kilku lat zaledwie od otrzymania świadczenia ... kręcąc i kombinując ustawowo. Na dobrą sprawę wygram przed każdym sądem krajowym lub w Strassburgu. Skoro forsa nie może być dziedziczona bez ograniczeń jak było to na początku określone, ( czyli chcą ukraść) to zarządam unieważnienia umowy i zwrot uzbieranej kasy.

[stolat3]

Uważaj bo ich wszystkich powsadzasz. Naiwniaku to tylko ustawa sejmowa którą zawsze można zmienić.

PANIE Bojanowski skończ PAN z tymi sponsorywanymi

[sebast_pr]

artykułami. Już PAN kręci na nowo Polaków pełna manipulacja. OFE to złodzieje i muszą zostaćukarani. Prokuratura niech sprawdzi Bojanowskiego ile łapówki dostał albo na kogo zlecenie pisze. Wysłać GROM do siedzib OFE i zarekwirować wszystko. Prezesów póścic w skarpetkach z Bojanowskim i innymi jemu podobnych. A TUSK niech zacznie bronić wreszcie interesów Polaków.

po prostu dac ludziom prawo wyboru

[dbs2004]

i przestac lamentowac, że grandziarze z OFE czuja się zagrożeni, a ZUS zbankrutuje - nie zbankrutuje, bo ma gwarancje panstwowe i jest najpewniejsza inwestycja.

Tusku kiedy skończysz z 30 letnimi emerytami,

[stachu-16]

przechodzącymi na tłuste emeryturki mimo, że w życiu ani jednej składki do ZUS nie odprowadzili? Dopóki tego nie zrobisz to się odwal od OFE.

[mokos99]

Obroncy ZUSu, systemu mówią: nie chce ze jak ktoś przepije i przeje całe swoje pieniadze to bedzie na garnuszku podatników (w sensie trzeba bedzie go utrzymywac mimo tego ze nie placił skłądek) to ja pytam jak jest obecnie z mln osobami które nie płacą składek ? Ludzie martwia ze alholik przepije i przejeje ale on przeciez dzisiaj i tak nie placi! Poza tym ludzie pracujacy w budżetówce też nie płacą składek a nie płacą podatku dochodowego! To są tylko przesuniecia miedzy resortami. JEdyny podatek jaki placa biurokracji to VAT jak idą kupić coś do marketu + akcyzja i cło od m.in. fajek. Dochodowego nie płacą, to samo całe wojsko, policja itp. Dlatego uczciwe państwo powinno być oparte na podatkach pośrednich jak VAT i równym podatku płaconym przez kązdego obywatela np. 100zł co miesiąć - każdy od 18 roku życia. Dostajesz dowód, stajesz się odpowiedzialny za państwo i za siebie.

Dobrze wam tak , głupie kołki

[2mimoza]

macie czego żeście chcieli, a to jeszcze nie koniec. Zatem....NA ZMYWAKI !!!!!!!!!!!!!!!

Każdy dostaje miesięcznie paręset złotych więcej

[ateus77]

"Każdy dostaje miesięcznie paręset złotych więcej do ręki i sam powinien je jakoś zainwestować albo przepić"

Uważaj, jak ci pracodawcy dadzą do ręki te kilkaset złotych, których nie będą musieli odprowadzać na ZUS i OFE. Dostaniesz może ze 200 zł więcej wypłaty i z tego będziesz sobie oszczędzał na emeryturę, hehe. Ludzie, macie w ogóle mało wyobraźni i wiedzy historycznej. Obowiązkowe ubezpieczenia społeczne wprowadzono nie dlatego, że ludziom żyło się świetnie bez nich, ale dlatego, że ludzie musieli żebrać pod kościołami, zdychać na ulicy czy wegetować w koszmarnych warunkach. To co proponujecie było już w XIX wieku i dla mas ludności piekłem na ziemi. Włąśnie z takiego traktowania ludzi narodził się komunizm, ale jak widać kapitaliści niewiele sie nauczyli. Więc darujcie sobie błyskotliwe hasełka w stylu Komika Mikke, że "państwo kradnie", bo to rozumowanie na poziomie prostaka po podstawówce.

[aelithe]

w XIX wieku nie było możliwości oszczędzania- dzisiaj mimo że jest ludzie tego nie robią

A pan Zagozda?

[landaverde]

Jak to? A pan Andrzej Zagozda nic nie napisał? No koniecznie neich coś napisze, przecież teraz jest już zapewne w wieku emerytalnym...

--
"Adam Michnik wiele razy uciekał się na łamach własnej gazety do rozmaitych prowokacji. Pisał do "Wyborczej" pod pseudonimami felietony – a nawet listy do redkacji. Miał występować albo jako Andrzej Zagozda, albo – w żeńskiej wersji – Bibianna Roy-Rokicińska. W najbardziej gorącym okresie afery Rywina Zagozda napisał list... w obronie zeznań Adama Michnika przed sejmową komisją śledczą."
Źródło: www.pardon.pl/artykul/12509/michnik_nie_napisalem_nic_brutalnego_o_kaczynskim