Dodaj do ulubionych

Gruszki na wierzbie Tuska

03.01.11, 07:21
Zupełnie nie rozumiem, w czym problem. Faktycznym hasłem Tuska, pod którym GW się podpisywała przez ostatnie trzy lata, było "Byle nie Kaczyński". Odpuszczano rządowi wszystko - wpadki, brak reform, dziwne zmiany przepisów; zamiast tego mieliśmy "Kaczyński to, PiS śmo, prezydent blokuje, obrońcy krzyża tamto".

I nagle, w roku wyborczym się PrawdWyb obudził? Paradne.
Obserwuj wątek
    • easy.teraz Gruszki na wierzbie Tuska 03.01.11, 07:37
      Ma pan rację ale co z tego. Społeczeństwo tego nie rozumie, a politycy, w tym niestety Donald Tusk wykorzystują to (tłumacząc demagogicznie, że przed wyborami nie mogą ujawnić prawdy bo muszą nas chronić przed PiSem). Co więcej żeby zrealizować ten nieuczciwy zamysł politycy, w tym także Donald Tusk "wynajmują" dogodnych "doradców" ekonomicznych, których głównym zadaniem jest "wytłumaczenie" społeczeństwu (ustami polityków), że te pseudoreformy będą dobrze służyć. Zastanawiam się jak nasz premier, który jawił się jeszcze parę lat temu uczciwym człowiekiem może dziś spokojnie spać ???
      • lateksowy_dzin Mity tłumaczone za pomocą mitów 03.01.11, 08:54

        Autor zakłamuje rzeczywistość i używa argumentacji godnej największych propagandystów. OFE to zawsze "inwestycje". ZUS natomiast - "wór" (w domyśle - bez dna). I tak dalej... Populistyczne są argumenty o rozdawnictwie socjalnym i przywilejach emerytalnych. A naiwne utrzymywanie, że reforma OFE była dla nas korzystna. Nie była i dobrze, że wreszcie ktoś się za nią wziął. Jeśli ktoś oczekiwał od rządu zdecydowanych i odważnych reform oraz sprzeciwienia się wpływowym grupom, to dokładnie to dostał.
        • glendanzig Re: Mity tłumaczone za pomocą mitów 03.01.11, 09:27
          lateksowy_dzin napisał:

          Jeśli ktoś oczekiwał o
          > d rządu zdecydowanych i odważnych reform oraz sprzeciwienia się wpływowym grupo
          > m, to dokładnie to dostał.

          Nawet nie oczekiwałem, że coś mnie tak w nowym, 2011 roku rozbawi tak szybko. Że już 3 dnia owego roku ktoś zasłuży na Złote usta 2011.
          • m-kow Re: Mity tłumaczone za pomocą mitów 03.01.11, 19:07
            > lateksowy_dzin napisał:
            >
            > Jeśli ktoś oczekiwał o
            > > d rządu zdecydowanych i odważnych reform oraz sprzeciwienia się wpływowym
            > grupom, to dokładnie to dostał.

            Fakt :-) Post kładzie na podłogę. Szczególnie o tych wpływowych grupach nacisku (to chyba prezesi OFE, co i tak musieli kupować na WGPW i obligacje) , co je już w zeszłym roku "wielki przywódca" osobiście opie...ł w putinowskim stylu...

            ---
            "Statek coraz bardziej przecieka, pasażerowie jeszcze nie wiedzą, ale pierwszy oficer wie i po cichu ubiera kamizelkę ratunkową. Żeby pasażerowie nie zauważyli nalewającej się wody, to przelewa ją z sali balowej do maszynowni (czyli środki z OFE do ZUSu)." K. Rybiński
            • sobiepan45 Re: Mity tłumaczone za pomocą mitów 03.01.11, 20:22
              Jak uniknąć ZUS?Tekst linka
        • marcin_kkkk Re: Mity tłumaczone za pomocą mitów 03.01.11, 17:52
          Jesli mowimy o dzisiejszych 60 latkach, to OFE oczywisicie nie bylo im na reke, bo mniej szlo do ZUSu, a po nich chocby potop. Jesli mowimy o 30 latkach to jest to zwykle zlodziejstwo, bo z ZUSu dostana groszowe emerytury (1/5 ostatniej pensji) albo nic.
          ZUS to taki typek z pod ciemnej uliczki, ktoremu oddajemy gigantyczne pieniadze, a on za 30 lat moze nam wyplaci smieszny ulamek, a moze nie.
        • nie_czytaj_tego Czyżby uprzywilejowany się wypowiadał? 03.01.11, 18:12
          Gadaj zdrów. Gorzej będą miały Twoje dzieci, ale co to Ciebie obchodzi prawda? Grunt, że się "nachapiesz"

          Z jednym się tylko zgadzam tzw. "reforma" A. D. 1999 była jednym wielkim oszustwem. Zamieniono jednego złodzieja (ZUS) na drugiego złodzieja (OFE), który bierze ode mnie pieniądze bez mojej zgody. Teraz znowu okazało się, że złodziej-OFE się już dosyć nachapał i znowu wracamy do okradania nas przez ZUS.

          Ludzie zlikwidujmy system który nas okrada z NASZYCH pieniędzy zamiast zmieniać złodzieja.

          Ale do kogo ja mówię....

          Trzeba brać nogi za pas i zwiewać z tego "raju" póki jeszcze granic nie pozamykali
        • ptysjas Re: Mity tłumaczone za pomocą mitów 03.01.11, 19:30
          Kolego, rozumiem, że jesteś opłaconym trollem, użyj zatem jakichś konkretnych argumentów, nie haseł. Z twojego wpisu nic nie wynika, nie ma żadnego argumentu, zresztą jest to charakterystyka wpisów trolli partyjnych czuwających w sieci.
        • lokator Re: Mity tłumaczone za pomocą mitów 03.01.11, 20:16
          lateksowy_dzin napisał:

          > Autor zakłamuje rzeczywistość i używa argumentacji godnej największych propagan
          > dystów.

          Owszem, ale w innym miejscu:
          " Nie zanosi się też na zrównanie wieku emerytalnego kobiet i mężczyzn, a potem jego wydłużenie. To tu są prawdziwe oszczędności. Im dłużej będziemy pracować i odkładać na emeryturę, tym będzie ona większa."

          Im dłużej będziemy pracować? Tak, tyle, że nie będziemy pracować dłużej, bo tej pracy nie ma. Dla nielicznych, np. lekarzy, będzie, ale dla większości nie, szczególnie dla słabowykwalifikowanych. Wcześniejsze emerytury miały obniżyć bezrobocie i zrobić miejsce pracy dla młodych. I w jakimś stopniu to zrealizowały. Ale pracy dla starszych nie ma i nie będzie, a prawdziwe oszczędności polegają na tym, że np. dwa lata, a w przypadku kobiet siedem lat później państwo zacznie wypłacać emerytury.
          Ja mam jeszcze trochę siły - do emerytury sporo mi brakuje, więc wolałbym zatłuc tuskowych dziadów z tzw. rządu teraz, zanim dzięki nim zdechnę z głodu przed siedemdziesiątką.
        • junk92508 Re: Mity tłumaczone za pomocą mitów 03.01.11, 22:09
          hahaha... dobre :)

          Serio - wole OFE ktore mnie troche okradaly za nic bo tam te pieniadze byly duzo bardziej moje...

          W ZUS..... za parenascie-paredziesiat lat kasa sie skonczy i okaze sie ze musza "rewaloryzowac".

          Wiec dla mnie jest to kradziez mojej kasy... i to oznacza ze wiecej na PO nie zaglosuje...

      • drmuras Re: Gruszki na wierzbie Tuska 03.01.11, 11:33
        Przecież Olejnik, Żakowski i Kolenda zaraz wszystkim wytłumaczą że tak lepiej. Kuczyński poprze i byle do przodu. Ci usłużni dziennikarze są jak stado piesków salonowych które za ciasteczko zrobią wszystko. A Tusk ? Tusk to krętacz który zaczął wstrawac wcześniej żeby dłużej nic nie robić.
    • ewa1-23 Gruszki na wierzbie Tuska 03.01.11, 08:56
      A teraz spokojnie czekamy, kiedy Tusk dobierze się nam do oszczędności w bankach.... dla naszego dobra, oczywiście. A pieniędze zabrane z OFE do ZUS "popracują" tak samo, jak te na książeczkach mieszkaniowych PKO. Aż się ludzie zdziwią... Ale Tusk będzie wtedy na dostatniej emeryturze.
    • glendanzig Re: Gruszki na wierzbie Tuska 03.01.11, 09:28
      gnom_opluwacz napisał:

      > I nagle, w roku wyborczym się PrawdWyb obudził? Paradne.

      Czyżby nastąpić miało silne ideowe wsparcie GW dla SLD? Idą zmiany....
      • gnom_opluwacz Re: Gruszki na wierzbie Tuska 03.01.11, 09:56
        Nie bardzo. Przekaz "SLD zrobi reformy" byłby równie dobry jak "PSL zadba o miasto". Moim zdaniem, to po prostu chwilowa erupcja w GW, za tydzień nie będzie po tym śladu, a normalne, zwykłe, "Kaczyński, PiS, Kościół, krzyż, baba z trzema cyckami, naukowcy odkryli, że dobrze jest mieć przyjaciół".
        • adamp_314 Re: Gruszki na wierzbie Tuska 03.01.11, 10:21
          Zauważ, że ta "erupcja" trwa już co najmniej pół roku...
          • gnom_opluwacz Re: Gruszki na wierzbie Tuska 03.01.11, 10:45
            Nie. Od pół roku Prawda Wybiórcza zaczyna wrzucać na stronę główną artykuły o takich drobiazgach jak deficyt, czy brak reform.
            Dopiero teraz zaczyna się - ale, jak sądzę, dośc szybko się skończy - napieprzanka: trzy-cztery artykuły na głównej, tytuły typu "PO jak Samoobrona" i inne miłe rzeczy zarezerwowane dotychczas dla PiS.
    • piotr228 Tusk radzi sobie świetnie!!! 03.01.11, 09:39
      Wbrew lansowanej przez GW teorii "pobudzania gospodarki" nie wprowadził żadnego "pakietu stymulacyjnego" i dzięki temu przeszliśmy suchą nogą przez kryzys. Jestem pewien, że teraz będzie podobnie.
      • piotr228 Wyborcza lansowała nie lansując:-) 03.01.11, 10:04
        Oficjalna linia Gazety oczywiście odrzuca możliwość samo pobudzania, ale to nie przeszkadzało Kublikowi pisać raz na 10 dni artykułu o tym że potrzebne jest "wsparcie" dla naszego "przemysłu motoryzacyjnego" i dla naszych "dilerów". Na szczęście Tusk się nie ugiął pod takimi "argumentami" i dzięki temu jesteśmy mocno na plusie.
        • makova_panenka Re: Wyborcza lansowała nie lansując:-) 03.01.11, 17:38
          Przede wszystkim Tusk rozumie różnice między pojęciem "polskie banki" a "banki w Polsce". Dzięki czemu nie wplątał się w bezsensowne sypanie kasy bankom, które morduje w tym momencie Irlandie, USA i UK.
    • 2_mirabelka40 Gruszki na wierzbie Tuska 03.01.11, 10:40
      Może proszę poczekać do tego momentu aż będzie przygotowywana ustawa i tam bedą konkretne zapisy a wtedy będzie się można odnieść do poszczególnych zapisów. I tak OFE w większości kupowały bezpieczne i rządowe papiery. A to co zainwestowały w inne instrumenty to straciły w 2008 roku.
    • jerzykrajewski7 Trzeba przenieść aktywa z OFE do ZUS 03.01.11, 13:35
      System emerytalny to kluczowa sprawa. Chodzi bowiem o ponad 2 biliony złotych. Za najwłaściwsze rozwiązanie uznaję likwidację II filaru przez zaprzestanie wpłacania składek do niego i przejęcie aktywów zgromadzonych w OFE przez ZUS. OFE zabierają z rynku pieniądze, 27-29 mld zł rocznie, które mogłyby wspomóc w formie kredytów przedsiębiorstwa i rozwój gospodarczy.

      Instytut Sobieskiego oszacował zobowiązania wobec emerytów z poprzedniego systemu ze zdefiniowanym świadczeniem i obecnego (od 1999 .) ze zdefiniowaną składką na ponad 2 biliony złotych.

      Do tego OFE wygenerowały 200 mld zł długu publicznego i generują dalej po 27-29 mld zł rocznie (22-23 mld zł wpłat z ZUS do OFE oraz 5-6 mld zł odsetek od już wygenerowanego zadłużenia).

      Tej bomby nie można łatwo rozbroić.

      Państwo musi wywiązać się z podjętych zobowiązań.

      Od dwóch lat postuluję publicznie głębokie zmiany w II filarze emerytalnym. Opublikowałem na ten temat kilka artykułów w Magazynie Przedsiębiorców "Europejska Firma", w "Gazecie Finansowej", Wirtualnej Polsce i Interii.

      Jako pierwszy w Polsce w październiku 2008 r. policzyłem sumę opłat pobranych przez PTE przez 9 lat.

      Za najwłaściwsze rozwiązanie uznaję likwidację II filaru przez zaprzestanie wpłacania składek do niego i przejęcie aktywów zgromadzonych w OFE przez ZUS. Tak jak niedawno stało się na Węgrzech.

      II filar jest bowiem kosztowny, wpędza nasze państwo w jeszcze większe długi i szkodzi firmom.

      OFE zabierają z rynku pieniądze, 27-29 mld zł rocznie, które mogłyby wspomóc w formie kredytów przedsiębiorstwa i rozwój gospodarczy.

      Od roku za zmniejszeniem wpłat do OFE opowiada się minister pracy Jolanta Fedak.

      Teraz wsparł ją cały rząd. To jej duży sukces.

      To krok we właściwą stronę.

      Brawa dla Jolanty Fedak.


      I premiera Donalda Tuska, który poparł obniżenie składek.

      Choć nadal uważam, że lepszym rozwiązaniem jest likwidacja II filaru.

      A następnie danie ludziom do wyboru systemu ze zdefiniowaną składką proporcjonalna do wysokości wynagrodzenia (tak jak obecnie, ale wpłaty tylko do ZUS) albo systemu ze zdefiniowaną składką zryczałtowaną (jak obecnie w Kanadzie).

      W obu przypadkach ZUS zbierałby składki i wypłacałby emerytury.

      Można też dodać trzecie rozwiązanie w duchu liberalnym: ubezpieczony decyduje, by nie płacić składek emerytalnych do ZUS i otrzymuje je do kieszeni, ale składa pisemne oświadczenie, że na starość nie będzie prosił państwa o pomoc finansową.

      Jerzy Krajewski
      Więcej na ten temat
      www.ibs.edu.pl/content/view/3990/28/
      • zdd Re: Trzeba przenieść aktywa z OFE do ZUS 03.01.11, 20:40
        I gdzie ty żeś się dobry człeku uchował?
        Jeszcze trochę, a ty i ta sfora klakierów rządowych z tego forum zechcecie mi wmówić, że to dla dobra przyszłych emerytów?
        Cel przecie naprawdę jednoznaczny jest:
        Zasypać dziurę budżetową i nic więcej....
        Zamiast gwarantować ludziom jakąś tam część emerytury w postaci głównie obligacji rządowych (w zasobach OFE), rząd będzie te emerytury "gwarantował" stanem "wirtualnego" konta w ZUS. No i inny już rząd te emerytury będzie wypłacał - walcowany roszczeniami np. górników, czy przez kolejny kryzys finasowy.
        Osobiście chciał bym, aby choć część mojej emerytury zależała od efektów mojej pracy, a nie od koniunktury polityczno/ekonomicznej w przyszłości....czy kolejnej kosztownej wojenki itp.
        Najłatwiej jest zwasze sięgnąć po kasę plebsu...
    • jerzykrajewski7 To prawdopodobnie najlepszy rząd III RP 03.01.11, 13:38
      Rząd Donalda Tuska to prawdopodobnie najlepszy rząd III RP.
      Rząd Donalda Tuska naprawia błędy rządu Jerzego Buzka – cztery reformy i część transakcji, np. w sprawie PZU.
      Jako jedyny odważył się naruszyć interesy globokoncernów finansowych – właścicieli PTE.
      W 2009 r. obniżył im prowizje pobierane przez PTE(dystrybucyjną obniżył z 7 do 3,5 proc., ale zwiększył za zarządzanie).
      A teraz chce obniżyć wpłaty do OFE o 2/3, czyli 15-17 mld zł rocznie.
      Długi publiczne rosły mu automatycznie w wyniku działań poprzednich rządów. PiS i SLD nie mają więc podstaw, by za nie go krytykować.
      VAT podniósł dopiero teraz tylko o 1 pp, bo nie miał innego wyjścia.
      Nawet Rosjan ostatnio Tusk krytykuje za raport w sprawie katastrofy w Smoleńsku.
      I Komorowskiego za brak krytyki Rosjan.
      Donald Tusk da się lubić.
      Popełnia błędy, ale potrafi z nich wybrnąć.

      Pozdrawiam

      Jerzy Krajewski
      • nie_czytaj_tego Re: To prawdopodobnie najlepszy rząd III RP 03.01.11, 18:17
        jerzykrajewski7 napisał:

        > Rząd Donalda Tuska to prawdopodobnie najlepszy rząd III RP.
        > Rząd Donalda Tuska naprawia błędy rządu Jerzego Buzka

        Oj baranku baranku, Twój Donaldzik razem z Jarkiem, wspólnie popierali uw. rząd Jerry'ego Buzka, który to tak nabroił...
      • rafixcch takiej durnia jak jerzy krajewski to nie było 03.01.11, 19:44
        o czym ty piszesz baranie? żadnego faktu w tym potoku wazeliny i głupot, takie rzeczy to tłumacz krowom w oborze, kombinatorze z KRUS,
        za sld i pis był dużo niższy deficty, za pisu akurat najniższy w historii, spadał udział wydatków sztywnych, to oszust Tusk zatrudnił 100 000 nowych urzędników, to jest racjonalne działanie w początkach kryzysu? to są oszczędności, dlatego nie kompromituj się baranie ciemny
    • michwas1982 Gruszki na wierzbie Tuska 03.01.11, 15:05
      Nie rozumiem jak można oszczędzać na emeryturę w ZUS. Przecież oni tam nic nie mają, to dziura bez dna. Możemy powiedzieć, że od teraz Polacy rezygnują z części emerytury, aby ratować ZUS. To przynajmniej jest bliższe prawdy.
      • makova_panenka Re: Gruszki na wierzbie Tuska 03.01.11, 17:29
        Widocznie masz problemy z kojarzeniem podstawowych faktów.
        Jeśli nie konsumujesz teraz wszystkiego co zarobisz i przekładasz konsumpcję na później to jest to oszczędzanie i żadne zaklinanie faktów tego nie zmieni. Jeśli wkładasz do ZUS a ZUS ci z tego potem będzie wypłacał to jest czystej wody oszczędzanie. Możemy się jedynie spierać co do stosunku składki/wypłaty, ale nie do samej idei oszczędzania.
        • wookiee.chewbacca a ty masz problem z logiką 03.01.11, 19:29
          > Jeśli wkładasz do ZUS a ZUS ci z tego potem będzie wypłacał to jest czystej wody o
          > szczędzanie.

          Chyba chciałeś powiedzieć, jeśli wkładasz do ZUS to, co jest NATYCHMIAST konsumowane przez dzisiejszych emerytów (często niesłusznie uprawnionych) i jeszcze ZUS kończy rok z deficytem, to nie jest żadne oszczędzanie, tylko FINANSOWANIE BIEŻĄCEJ DEFICYTOWEJ DZIAŁALNOŚCI ZUS.
          Na Twoją emeryturę nie oszczędzasz złamanego grosza. Otrzymujesz jedynie obietnicę (którą można sobie dupę podetrzeć), że w przyszłości, jak ZUS będzie miał wystarczające wpływy od przyszłego pokolenia (na bieżące finansowanie przyszłych emerytów) to być może dostaniesz jakieś pieniądze abyś nie zdechł z głodu.
          W takim stanie rzeczy my nie będziemy mieli emerytur ze swoich "oszczędności" (bo ich nie ma - są natychmiast konsumowane) tylko będą na nas pracować nasze dzieci. Ponieważ dzieci jest coraz mniej i nikt nie oszczędza (kasa jest wydawana natychmiast i jeszcze jej brakuje) to zapomnijcie o emeryturach.
        • szefunio1 Re: Gruszki na wierzbie Tuska 03.01.11, 19:35
          > Widocznie masz problemy z kojarzeniem podstawowych faktów.
          > Jeśli nie konsumujesz teraz wszystkiego co zarobisz i przekładasz konsumpcję na
          > później to jest to oszczędzanie i żadne zaklinanie faktów tego nie zmieni. Jeś
          > li wkładasz do ZUS a ZUS ci z tego potem będzie wypłacał to jest czystej wody o
          > szczędzanie.
          Skąd wniosek, że będzie istnieć jakikolwiek związek pomiędzy ilością ulokowanych w ZUS pieniędzy a wysokością emerytury? Jeśli ktoś przejdzie na emeryturę w roku 2060 to o tym jaką emeryturę dostanie zdecydują rząd, który będzie rządzić w roku 2060 - jest skrajnie mało prawdopodobne, że ten przyszły rząd uzależni w jakimś znaczącym stopniu te emerytury od ilości zgromadzonego w ZUS kapitału (ze względu na trendy demograficzne).
        • nie_czytaj_tego Pytanie mam 03.01.11, 23:09
          Czy wkładanie pieniędzy do piramidy finansowej nazywasz oszczędzaniem? Czy oszczędzasz/oszczędzałabyś w taki sposób?
    • wirus-7 Gruszki na wierzbie Tuska 03.01.11, 15:29
      Panie Bojanowski. Czemu Pan się uczepił tych OFE? Jest Pan człowiekiem mądrym ale
      za młodym żeby zrozumieć ten mechanizm. Nie ma lepszego rozwiązania jak skoncentrowanie funduszu emerytalnego w jednej instytucji /np ZUS/. Po co tworzyć
      inne, zatrudniające pseudo menagerów i trwoniące duże ilości pieniędzy na swoje
      utrzymanie. Jeżeli sprawami emerytur i rent będzie zajmował się ZUS, to na pewno
      doczeka Pan sporej emerytury. Natomiast chcąc mieć większe zabezpieczenie na starość,
      niech Pan odkłada dodatkowe kwoty w solidnym banku i jako senior będzie Pan jego
      rentierem. W ten sposób będzie Pan pobierał pieniądze z dwóch źródeł.
      PRECZ Z OFE !!!
    • makova_panenka Gruszki na wierzbie Tuska 03.01.11, 17:36
      Zyskają przyszli emeryci.

      Oczywiście. Jeśli Tusk ochroni nas przed wariantem greckim
      w ogólnym rozrachunku pozostanie nam w kieszeniach więcej
      pieniędzy. Czyli przyszli emeryci (a aktualnie pracujący)
      będą mieli więcej pieniędzy. Tu i teraz a nie kiedyś tam,
      na święte nigdy.

      Państwo zaoszczędzi.

      Autor tekstu ma chore wyobrażenie na temat tego co wypłaci
      w przyszlości ZUS. ZUS może wypłacić niewiele i w tym sensie
      państwo zaoszczędzi. A zahamowanie przepływów do OFE
      równoważy deficyt ZUS i tym samym ogranicza zadłużanie państwa.
      Czyli mamy dokładnie to o co chodzi.

      Nic się nie zmienia.

      Bo się nie zmienia. W sensie działania OFE i sposobu operowania
      składkami zmienia się tylko wskaźnik procentowy i nic więcej.
    • w.i.l Buzek i Tusk to koledzy z koalicji AWS-UW 03.01.11, 17:53
      Dwóch dzielnych reformatołów.
    • aaaaa11111aaaaa Re: Gruszki na wierzbie Tuska 03.01.11, 18:55
      "Od kwietnia mniej będziemy oszczędzać na emeryturę w otwartych funduszach emerytalnych, a więcej w ZUS. Jeśli ktoś zechce dodatkowo odkładać na starość w OFE, w nagrodę odliczy sobie te pieniądze od podstawy opodatkowania. Tak zdecydował w czwartek premier Donald Tusk. "

      Nie odłożę dodatkowo ani 1 złotówki. Jaką mam pewność, że za 5 lat Tusk nie przeleje tego co dozbierałem do ZUS??? No jaką?? ŻADNĄ!!! Mam ZEROWE zaufanie do tego państwa.
    • wookiee.chewbacca Banda rządowych skur'wysynów 03.01.11, 19:14
      Banda rządowych skur'wysynów grabi Polaków.
      • lava71 Re: Banda rządowych skur'wysynów 03.01.11, 21:53
        a i owszem i jeszcze każą się nazywać zbawcami i dobrodziejami całego narodu. Oni to dla naszego "dobra". Będą nas okradać i kazać się całować po swoich zacnych doopach.
        To są tacy sami ludzi i takie same prawa i obowiązki powinni mieć. Dlaczego zarabiają więcej? Dlaczego maja przywileje? Dlaczego za nasze pieniądze lansują się w mediach?
        Trzeba to ściero ściągnąć na ziemię ...
    • keramd Nikt do dzisiaj nie widział wysokich prowizji OFE 03.01.11, 19:18
      o które były ustawicznie pomniejszane przyszłe emerytury. Rząd Tuska dopiero próbuje to uporządkować od kilkunastu lat i stąd taki wrzask dookoła.
      • rafixcch Tusk to oszust i złodziej 03.01.11, 19:38
        parszywy oszust i kłamca, i do tego okrada nas z naszych oszczędości, jeśli piszę nieprawdę proszę podajcie mnie do sądu złodzieje i kłamcy z PO, to jest rozmontowanie systemu na który odkłdaliśmy przez kilkanaście lat, wielu ludzi pewnie zostało w Polsce sądząc że mają tutaj system który na storość zapewni im godną emeryturę i uzależnioną od tego ile pracują, a tutaj oszust Tusk powiedział dostaniecie figę, bo muszę wydać na górników, policjantów którzy w wieku 30 lat idą na emeryturę, rolników którzy mając po kilka milionów majątku płacą po 200pln (słownie dwieście PLN) na kwartał całkowitych składek (zdrowotne, emerytelna, rentowe). To jest liberał? to złodziej i oszust
        • szefunio1 Re: Tusk to oszust i złodziej 03.01.11, 19:55
          > wielu ludzi pewni
          > e zostało w Polsce sądząc że mają tutaj system który na storość zapewni im godn
          > ą emeryturę i uzależnioną od tego ile pracują, a tutaj oszust Tusk powiedział d
          > ostaniecie figę, bo muszę wydać na górników, policjantów którzy...
          Będę brutalny: tego chcieli WYBORCY. Przypomnę rok 2005, gdy po Sejmem zjawili się górnicy i zarządali 100 mld zł na wcześniejsze emerytury dla siebie (w myśl ustawy z 1999 od 2006 roku emerytury górnicze miały być obliczane w/g tych samych zasad co pozostałe). Sejm przegłosował wtedy ustawę dającą te 100 mld zł górnikom, a partie, które głosowały za ustawą (PiS, LPR, Samoobrona) otrzymały bardzo wysoki wynik w następnych wyborach i przejęły władzę, PO, która była przeciw wypadła w następnych wyborach raczej słabo. Przywódcy PO nie są przecież kretynami i nie popełnią drugi raz tego samego błędu - zdają sobie sprawę, że jeśli nie wydadzą na emerytury dla np. górników to większość społeczeństwa zagłosuje w najbliższych wyborach na ich konkurentów politycznych (tak samo jak się to stało w 2005 roku).
        • regent206 Re: Tusk to oszust i złodziej 03.01.11, 20:02
          Dokładnie tak... Cały czas pozostają niesłusznie uprzywilejowane grupy (mundurowi, górnicy etc), nie rusza się "biznesmenów" z KRUS-u, rozmnaża się administrację i stwarza pozory uproszczenia biurokracji dla świętego spokoju - a tym czasem, od tyłu daje się zwykłym ludziom solidnego kopa w d... podwyżką VAT i za rok niemalże pewną kolejną podwyżką VAT-u, wywalając system emerytalny do góry nogami po raz kolejny, stawiając sobie pomniki w postaci stadionów.
          Tusk jako człowiek nie jest zły, to zwykły prosty człowiek na zbyt odpowiedzialnym stanowisku, niestety jego ekipa to w większości dyletanci ekonomiczni, mierni analitycy, ludzie którzy umieją jedynie dobrze wyglądać w TV i snuć wizje na kongresach partyjnych...
        • guru133 Oj biedny pisiorku. Uzywasz słów których nie 03.01.11, 23:08
          rozumiesz, piszesz o sprawach na których się nie znasz, ale rzniesz fachowca od siedmiu boleści:) Gdy rozum śpi, budzą się upiory i obrzucają inwektywami, tak właśnie jak ty to robisz.
    • gralp Gruszki na wierzbie Tuska 03.01.11, 19:57
      większość rządów znacznie lepiej startuje niż kończy i z tym jest podobnie. pod koniec kadencji wyczerpane zostaja wszystkie opcje polityczne, wszystkie szlaki wytarte i niewiele da się jeszcze zrobić. Tusk wygląda już na poważnie zmęczonego toczeniem batalii o każdy kamień i coraz częsciej odpuszcza, zwłaszcza gdy za koalicjanta ma ludowców, którzy na reformę KRUSu ani myślą pozwolić. oczywiście, że odbije się to nam wszystkim, ale od tego są własnie wybory - zmieniony układ polityczny będzie miał kilka innych furtek otwartych i... byćmoże dobry początek :)
    • aktyntasza Gruszki na wierzbie Tuska ale wszystko przed nami 03.01.11, 19:59
      _1. Obrona praw pracowników, obniżenie kosztów pracy i wzrost minimalnych płac.
      _2. Wprowadzenie polityki solidarnego państwa.
      _3. Udział Polski w dbaniu o bezpieczeństwo światowe.
      _4. Radykalne uproszczenie chaotycznego prawa podatkowego, gospodarczego i trybu poboru ZUS.
      _5. Obniżenie prowizji i składek ZUS dla mało zarabiających i likwidacja OFE.
      _6. Równy Wiek emerytalny kobiet i mężczyzn wszystkich grup zawodowych od 65 lat.
      _7. Odebranie przywilejów rent i emerytur dla UBeków, SB, WRON, PZPRowców i agentom WSI.
      _8. Zahamowanie małego wzrostu inflacji i wzrost minimalnego wynagrodzenia.
      _9. Wprowadzenie podatku ekologicznego dla starych samochodów - obniżenie podatków.
      10. Wprowadzenie w 2011r kas fiskalnych we wszystkich dziedzinach działalności.
      11. Skuteczne wykorzystywanie funduszy europejskich i ograniczenie biurokracji.
      12. Likwidacja wiz do USA dla Polaków i kontyngentu w Afganistanie.
      13. Odbudowa zaufania obywateli do władzy i władzy do obywateli.
      14. Ograniczenie wewnętrznych sporów i konfliktów interesów władzy.
      15. Likwidacja mafii stojących ponad prawem i przywilejów zawodowych.
      16. Poprawa wydajności pracy zawodowych posłów i całego rządu, totalne zmiany, nowe ustawy.
      17. Ograniczenie przywilejów władzy i ograniczenie władzy dla prezydenta RP.
      18. Zażegnanie sporów Państwo - Kościół i wyznaczenie granic obowiązków instytucji Kościoła.
      19. Zmiana ustawy o organizacjach pożytku publicznego i wolontariacie.
      20. Ograniczenie ilości samobójstw z przyczyn ekonomicznych i rosnącego bezrobocia w kraju.
      21. Wyższe pensje dla nauczycieli, służby zdrowia - komputerowe wypisywanie recept przez lekarzy.
      22. Podatek liniowy i pomoc ze strony państwa dla najsłabszych.
      23. Ograniczenie malwersacji finansowych na najwyższych szczeblach władzy.
      24. Ograniczenie wielo milionowych dotacji do partii politycznych i biur poselskich.
      25. Zapewnienie bezpieczeństwa energetycznego, budowa elektrowni atomowych.
      26. Wydłużenie urlopu macierzyńskiego, wzrost zasiłków dla bezrobotnych.
      27. Wzrost płac pozostającym w Polsce nie tylko tym grupom zawodowym, którzy strajkują
      28. Ułatwienie osobom niepełnosprawnym zdobycie wykształcenia i pracy.
      29. Powszechny dostęp do szerokopasmowego Internetu szczególnie dla najuboższych.
      30. Wprowadzenie możliwości załatwiania spraw państwowych (podatki itp.) przez Internet.
      31. Większe środki na rozwój i edukacje, znajomość języków obcych wśród europosłów.
      32. Szkolenia dla bezrobotnych z EFS i praktyki w firmach wraz z realnymi ofertami pracy.
      33. Ułatwienie młodym startu zawodowego oraz osobom powyżej 50 roku życia.
      34. Reforma finansów publicznych, ograniczenie deficytu i kryzysu.
      35. Decentralizacja władzy, regionalizacja i skuteczne zarządzanie.
      36 Zmiany w prawie spółdzielczym ~ spółdzielni mieszkaniowych.
      37. Szybsza budowa mieszkań dla mało zarabiających i wzrost zatrudnienia.
      38. Darowanie zaległości w Urzędzie Skarbowych dla Polaków, którzy pracowali za granicą.
      39. Wspieranie przedsiębiorczości i zmiana prawa na korzystniejsze dla pracowników i pracodawców.
      40. Uproszczenie procedur zakładania firm.
      41. Prywatyzacja i sprzedaż kluczowych firm polskiej gospodarki do 2010 roku.
      42. W firmach należących do Skarbu Państwa - rzetelne wybieranie kompetentnych zarządów i rad nadzorczych.
      43. Wzrost płac pracowników sektora publicznego oraz ustawa antykominowa.
      44. Redukcja przepaści między bogatymi a biednymi obywatelami naszego kraju.
      45. Długoterminowe uniknięcie zagrożeń demograficznych.
      46. Wyłączenie świateł mijania w samochodach i likwidacja punktów karnych.
      47. Wdrożenie programu Natura 2000, Wytwarzanie biopaliw i biogazów.
      48. Dopłaty do nowych samochodów za złomowanie starego auta i likwidacja podatku Belki.
      49. Likwidacja setek przepisów, które paraliżują pracę służb odpowiadających za stan dróg.
      50. Wyeliminowanie barier prawnych blokujących szybki rozwój infrastruktury.
      51. Większe pieniądze dla samorządów lokalnych i wyższe kary za korupcję i niegospodarność.
      52. Znaczne przyśpieszenie budowy obwodnic i autostrad.
      53. Nowe szybkie trasy kolejowe, dworce, większy udział kolei w transporcie towarowym.
      54. Powrót do tak zwanego partnerstwa publiczno-prywatnego.
      55. Wsparcie projektów infrastrukturalnych UE dot. bezpieczeństwa energetycznego.
      56. Poprawa dyscypliny nieaktywnych europarlamentarzystów - euro-leni.
      57. Obniżenie bezrobocia i podwyżka płac do standardów unijnych, wprowadzenie waluty Euro.
      58. Dbanie o interesy Polski w UE (zmiany w Konstytucji RP)
      59. Dekomunizacja kraju i lustracja hierarchów kościoła rzymsko katolickiego
      60. Dokończenie reformy administracji publicznej i kościoła (redukcja niepotrzebnych etatów).
      61. Zmiana sposobu prowadzenie polityki zagranicznej, negocjacje rządu w sprawie Traktatu z Lizbony
      62. Wsparcie rozwoju regionalnego i uruchomienie akcji Tanie Państwo.
      63. Cięcia w 78 luksusowych ośrodkach wypoczynkowych MSWiA oraz licznych resortowych sanatoriach
      64. Likwidacja olbrzymiej ilości agencji podlegającym ministerstwom
      65. Likwidacja możliwości skorumpowanych przetargów i prywatyzacji.
      66. Likwidacja zagrożeń korupcyjnych i rozliczenie zagrabionych korzyści majątkowych, fortun.
      67. Poważne zmiany w prokuraturze i walka z opieszałością sądowniczą - niekompetencją.
      68. Zapewnienie bezpieczeństwa i praworządności w Polsce.
      69. Reforma prawa karnego , zmiana systemu odbywania kar.
      70. Efektywne prowadzenie walki z przestępczością.
      71. Wprowadzenie e-dowodu osobistego i e-rozliczeń PIT. opodatkowanie diety delegacji.
      72. Budowa systemu ochrony i ratownictwa ludności, rozwój społeczeństwa obywatelskiego.
      73. Identyfikacja i likwidacja pralni brudnych pieniędzy.
      74. Zmiany w konstytucji i prawie o podwójnym obywatelstwie.
      75. Likwidacja tajnych podsłuchów zainstalowanych urzędach administracji państwowej.
      76. Pomyślne rozwiązanie problemu z instalacją w polsce tarczy antyrakietowej.
      77. Stworzenie powszechnego, taniego systemu ubezpieczeń od klęsk żywiołowych.
      78. Reforma ubezpieczeń społecznych, prywatyzacja Narodowego Funduszu Zdrowia.
      79. Reformacja polityki refundacji leków, prywatyzacja szpitali walka z łapówkarstwem.
      80. Podział NFZ na kilka konkurencyjnych zakładów ubezpieczeniowych i powołanie Rzeczników Praw Pacjenta.
      81. Ułatwienie zdobywania specjalizacji lekarzom, sędziom, notariuszom, komornikom, prawnikom.
      82. Darmowe lekarstwa dla emerytów i dzieci do 18 lat życia.
      83. Przeciwdziałanie narkomanii i innym patologiom społecznym.
      84. Realizacja polityki historycznej, ujawnienie agentów i zdrajców.
      85. Likwidacja dominacji kościoła, "danin publicznych" i ograniczenie wydatków budżetowych na kościół.
      86. Liberalizacja ustawy antyaborcyjnej i przeniesienie aborcji z podziemia do bezpiecznych, legalnych zabiegów.
      87. Wprowadzenie kas fiskalnych dla duchowieństwa oraz podatku kościelnego dla wiernych.
      88. Zmiana mechanizmów finansowania edukacji.
      89. Stabilizacja finansowa sektora kultury.
      90. Likwidacja abonamentu RTV od 2010r oraz likwidacja horrendalnie wysokich odpraw dla pracowników TVP.
      91. Zlikwidowanie KRRITV i obniżenie wynagrodzeń pracownikom TVP - poprawa jakości programów TV.
      92. Reforma i modernizacja wsi i rolnictwa oraz produkcja naturalnej, zdrowej żywności.
      93. Usprawnienie procesu składania wniosków o dotacje unijne.
      94. Likwidacja KRUS - reforma systemu ubezpieczeniowego rolników i sprawiedliwy podział dotacji unijnych.
      95. Rozwój edukacji przedszkolnej w miastach i na terenach wiejskich.
      96. Program "Boisko w każdej gminie" i profesjonalna organizacja Euro 2012, Wsparcie sportu wyczynowego.
      97. Reforma w PZPN i ograniczenie patologii działaczy sportowych.
      98. Zmiana finansowania leczenia osób poszkodowanych w wypadkach komunikacyjnych "OC".
      99. Logiczne dostosowanie polskiego prawa do unijnych przepisów.
      100 Wprowadzenie kontroli trzeźwości w sejmie dla posłów i w senacie.
      Szeroko idące zmiany w kierunku uporządkowania całego prawa w Polsce i UE
      • ubudubu4 Re: Gruszki na wierzbie Tuska ale wszystko przed 03.01.11, 20:09
        Platforma Obywatelska miała zapewnić święty spokój, bo przecież PIS tylko "straszy" rozłażącym się państwem.
        No ro macie naiwniaki "święty spokój".
        Marzyła się przyzwoita (normalna) emerytura?
        To machamy na pożegnanie naszym emeryturkom...
    • markusindia Re: Gruszki na wierzbie Tuska 03.01.11, 20:45
      We are looking for Distributors and Representatives for Polish and Eastern European markets, more info on, www.empicky.com - if you can help or advice, thanks in advance.
      | South America | China | India | Japan | Mexico | New Zealand
    • bunia3 Gruszki na wierzbie Tuska 03.01.11, 20:51
      Tusk wszystko, czego się dotknie wywraca do góry nogami. Aż strach pomyśleć co zostanie po jego rzadach. Nie wiem, jak ludzie mogą być tak ślepi. AWS w ciągu czterech lat przeprowadził 4 wielkie reformy. dzięki nim Polska stała się nowoczesnym państwem. I przyszedł Miller, pierwsze co zrobił, to rozmontował już się sprawdzający system 6 kas chorych. Zabrał wtedy ponad 30 mld zł do NFZ, pod swoje łapy. Co z tego wynikło to widzimy dzisiaj. Przez dwa lata PIS potrafił zlikwidować dziurę budżetową, obniżyć podatki, podwyższyć emerytury, rozwiązać WSI, powołać CBA i stworzyć je od podstaw. Wszystko po kolei niszczy rząd PO i Tuska. Gdyby dalej rządził PIS to mielibyśmy już dawno budżet zadaniowy, nie byłoby takiej dziury budżetowej i konieczności podwyższania podatków.Straszono PISem, że podsłuchuje, inwigiluje itp. A Tusk i PO ? Wszystkie komisje to naciski na zeznajacych prokuratorów i urzędników, aby obciązali PIS, dawni ministrowie i urzędnicy PIS są ciągani bez przerwy po prokuratorach i sądach, a potem wszystkie sprawy się umarza. Teraz dobiera się Tusk do obywateli, policja skarbowa z pałkami i pistoletami, drożyzna, inflacja, bezrobocie, traktowanie ludzi jak bydło, sceny, jak z PRL.
    • freakwave mam szczera nadzieje 03.01.11, 20:55
      ze dzisiejsi piekni mlodzi i bogaci wyborcy PO jak beda na starosc zdychac z glodu, to pomna na te czasy kiedy glosowali na swoich "cudotworcow"
    • xezaq VETO! 03.01.11, 21:16
      Mam nadzieję, że prezydent zawetuje bo jak nie, to jesteśmy w czarnej dupie :/
      • freakwave dobre, komorusek ma zawetowac :D 03.01.11, 21:38
      • lava71 hahaha ... 03.01.11, 21:56
        już jak widzę, że wetuje sobie dostęp do pieniędzy z koryta.
    • maximus_taurus Gruszki na wierzbie Tuska 03.01.11, 21:30
      Cały czas od 20 lat nas dymają ile wlezie. Najpierw na książeczkach mieszkaniowych, potem na podatku Belki, a teraz na OFE. Nie mówiąc o podatkach, akcyzach, itp. Oczywiście dla naszego dobra, a właściwie obecnie dla rolników, nie płacą ubezpieczenia zdrowotnego, niski KRUS, wcześniejsze emeryturki mundurowe, górnicze, nauczycielskie, sędziowskie, księży oraz własne przywileje i związków zawodowych. Do tego operacje wojskowe, utrzymanie armii urzędników, dopłacanie do różnych dziwnych fundacji oraz spółek, konkordat. Nie ma na leczenie, na badania i rozwój, inwestycje, politykę prorodzinną. Czy choć w jednym przypadku się mylę?
      • lava71 wszawe pijawki ... 03.01.11, 21:49
        kasta polityczna to pasożyt na naszym ciele. Ten pasożyt w życiu sam się nie odczepi od ofiary ... chyba, że po jej śmierci. To naszym zadaniem jest odciąć go od pożywienia.
    • akiraxx Re: Gruszki na wierzbie Tuska 03.01.11, 22:03
      Prawdziwa reforma emerytalna to:
      - zbilansowanie systemu (zakaz dopłat do ZUS, ustalenie stałej i niewielkiej składki emerytalnej - w idealnym przypadku równej 0%)
      - edukacja społeczeństwa (należy wytłumaczyć ludziom, że jeśli będą chcieli zachować komfort życia na emeryturze to muszą go sobie wypracować własnymi metodami bez angażowania państwa - indywidualne dobrowolne oszczędzanie, inwestycja w dobre wychowanie własnych dzieci).

      Wszystkie inne sposoby to oszustwo, z którego ktoś nieuprawniony zawsze coś dla siebie ukradnie.
      • lava71 Re: Gruszki na wierzbie Tuska 03.01.11, 22:09
        ludzie ni akceptują prawdy, ludzie chcą żyć tak jak przedstawiciele kasty politycznej, ludziska chcą konsumować i chcą aby ktoś inny im tą konsumpcje finansował.
    • ravic1978 Gruszki na wierzbie Tuska 03.01.11, 22:36
      Zupelnie nie zgadzam sie z niby-Mitem II. Oczywiście, że Państwo zaoszczędzi:
      - wiadomo, że pieniadze wydane później są mniej warte niż te wydane teraz,
      - jeśli pieniądze Panstwo bedzie pozyczać później, to jest szansa ze pozyczy je w EUR nie w PLN, wiec koszt pozyczki powinien byc teoretycznie nizszy,
      - unkinkiemy kosztów transakcyjnych związanych z przekazaniem pieniędzy do OFE (o ile sie nie mylę 3,5%), ktore głównie były inwestowane w obligacje.
    • guru133 Ksiądz wini pana, pan wini księdza a nam 03.01.11, 22:59
      wszystkim nędza. Jak dotąd na OFE dorabiali się głównie ich pracownicy, przyszli emeryci, coś jakby dużo mniej. Na ZUS-ie też dorabiają się głównie ci co nim rządzą a emeryci...... ech:(
      • aktyntasza Re: Ksiądz wini pana, pan wini księdza a nam 03.01.11, 23:27
        Chłopie ! tu nie chodzi o emerytów tylko o pieniądze.

        Najważniejsze pytanie narodowe brzmi: Jak pozbyć się ludzi po 65 roku życia ?
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka