Stop e-nienawiści

[snellville]

o..... to trzeba bedzie zaczac od Torunia najpierw

Stop e-nienawiści

[leniuch102]

to już chyba było?
nazwano to : "Zespół ds. Promocji Wolności Przekazu i Poszanowania Zasad Dialogu Społecznego w Komunikacji. "
wymyślił to PiS :-)

[zdzicho_waciak]

I dlatego to było niesłuszne, śmierdziało cenzurą i zostało wykpione (zasłużenie zresztą)... Inicjatywa tych od raportu jest słuszna i nawet jeśli także cuchnie cenzurą, to jest to słuszna cenzura. Nie chodzi bowiem o samą "mowę nienawiści" (czymkolwiek by ona nie była), ale o to, przeciw komu taka mowa jest skierowana...

[koloratura1]

zdzicho_waciak napisał:

> Nie chodzi bowiem o samą "mowę nienawiści"
> (czymkolwiek by ona nie była), ale o to, przeciw komu taka mowa jest
> skierowana...

To chyba słuszne?
Jeśli ktoś napisze z nienawiścią o - powiedzmy - pedofilach, to chyba nic złego, a - wręcz przeciwnie...?

[zdzicho_waciak]

Pewnie. Ale jeśli ktoś wyrazi swoją niechęć do np. gejów - to też?

[maura4]

Niechęć to co innego niż nienawiść. Ja mam ogromną niechęć do PiS-u. Do tego stopnia, że nawet, jeżeli mówią coś sensownego, to nie mam ochoty ich popierać. Jednak moje marzenia związane z "unicestwieniem " tej partii sprowadzają sie do tego, aby wyborcy pokazali im w demokratycznych wyborach środkowy palec. Nie czuję do partii, ani jej konkretnych członków nienawiści. Nie nawołuję do czynów wobec nich bezprawnych.

[zdzicho_waciak]

Primo: Ty nie nawołujesz, inni, zdaniem PiSu, nawoływali (ze skutkiem śmiertelnym)...

Secundo: Twoja niechęć do PiSu jest tylko niechęcią, moja niechęć do niektórych postulatów środowiska gejowskiego jest bardzo często z miejsca określana mianem "homofobii". Stąd do "mowy nienawiści" już bardzo niedaleko...

Pojęcia "niechęć" i "nienawiść" są bardzo płynne. Kto i na jakiej podstawie ma osądzać, gdzie kończy się "mowa niechęci" a zaczyna "mowa nienawiści"? Moim zdaniem powinni to robić sami zainteresowani. I to oni powinni wszczynać sprawy sądowe (z powództwa cywilnego), jeśli uznają, że ktoś / coś ich obraża. Żaden elektroniczny cerber, żaden prokurator z urzędu...

[maura4]

Niechęć od nienawiści można odróżnić bez trudu. Może czasem trudno powiedzieć, kiedy niechęć zmieniła się w nienawiść. Niechęc jest wtedy, kiedy mówię - nie lubię cię, nie chcę mieć z tobą nic wspólnego. Nie chcę spotykać cię, rozmawiać, utrzymywać kontaktów. Nienawiść będzie wtedy, jeżeli do tego co napisałam dołoży się groźby. Nie muszą być kierowane bezpośrednio do znienawidzonej osoby, a np. masz fajną żonę, córeczkę. Chętnie się z nimi zabawimy. Zdarzają się takie sprawy i to jest karalne. Muszą być karalne niezależnie od tego czy wypowiedziane, napisane smesem czy w internecie. A może w internecie taka sprawa ma ujść na sucho, bo to wolność słowa ? Może takim internautą policja powinna zająć się dopiero wtedy, jak swą groźbę zrealizuje ?

[zdzicho_waciak]

Wciąż nie rozumiesz...

"Nie muszą być kierowane bezpośrednio do znienawidzonej osoby, a np. masz fajną żonę, córeczkę. Chętnie się z nimi zabawimy. Zdarzają się takie sprawy i to jest karalne."

Oczywiście, że są i powinny być ścigane - np. z pozwu cywilnego. Jeśli ktoś coś takiego napisze do mnie i posunie się do takich gróźb wobec mnie - mogę złożyć na niego donos i będzie ścigany z mojego pozwu. Ale jeśli mi to nie przeszkadza, mam w nosie to, co pisze jakiś chłystek na necie - nie składam donosu i g...o kogo obchodzi cała ta sprawa...

A tu chodzi o coś innego. O to, by prokurator wszczynał sprawy i ścigał ludzi z urzędu. To mi się nie podoba, bo na milę śmierdzi cenzurą...

[snellville]

zdzicho_waciak napisał:

> Wciąż nie rozumiesz...
>
> "Nie muszą być kierowane bezpośrednio do znienawidzonej osoby, a np. masz fa
> jną żonę, córeczkę. Chętnie się z nimi zabawimy. Zdarzają się takie sprawy i to
> jest karalne."
>
> Oczywiście, że są i powinny być ścigane - np. z pozwu cywilnego. Jeśli ktoś coś
> takiego napisze do mnie i posunie się do takich gróźb wobec mnie - mogę złożyć
> na niego donos i będzie ścigany z mojego pozwu. Ale jeśli mi to nie przeszkadz
> a, mam w nosie to, co pisze jakiś chłystek na necie - nie składam donosu i g...
> o kogo obchodzi cała ta sprawa...
>
> A tu chodzi o coś innego. O to, by prokurator wszczynał sprawy i ścigał ludzi [
> b]z urzędu[/b]. To mi się nie podoba, bo na milę śmierdzi cenzurą...

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
oczywiscie ze cenzura
mozna sie myc 5 razy dziennie ale po co
chyle czola

[maura4]

Możliwe, że cię nie zrozumiem. Jednak ty o czymś nie wiesz, sądząc z tego co piszesz. Groźbami karalnymi zajmuje się prokurator. Czyli takimi, w których np. ktoś grozi ci utratą życia, spaleniem domu. Innymi sprawami typu oszczerstwa, pomówienia zajmują sie sądy cywilne. Polskie prawo zabrania też siania nienawiści wobec osób, grup ludzi z jakiegokolwiek powodu. Tym też zajmje się prokuratura. Mnie się wydaje, że kulturalny, dobrze wychowany człowiek wie jaka jest różnica między opinią negatywną, a siejącą nienawiść czy wręcz do niej nawołującą. Może jednak tylko mi się wydaje.

[zdzicho_waciak]

"Groźbami karalnymi zajmuje się prokurator."

O ile mu to zgłoszę.

"Polskie prawo zabrania też siania nienawiści wobec osób, grup ludzi z jakiegokolwiek powodu."

Prawo może zabraniać wielu rzeczy. Są kraje, w których prawo zabrania "obrażania" religii, przy czym pojęcie "obrażania" jest tak rozciągliwe i wieloznaczne, jak pojęcia "niechęć" i "nienawiść". To, że prawo czegoś zabrania o niczym nie świadczy, bo prawo nie musi być mądre... Wspomniany wyżej przepis jest po prostu głupi i świadczy tylko o tym, jak słabiutką mamy demokrację i jak silny strach przed wolnością...

"Mnie się wydaje, że kulturalny, dobrze wychowany człowiek wie jaka jest różnica między opinią negatywną, a siejącą nienawiść czy wręcz do niej nawołującą"

Tobie się tak wydaje. I to jest Twoja subiektywna opinia. Ponadto prawa nie pisze się dla "dobrze wychowanych i kulturalnych ludzi", a dla wszystkich... Chamstwo jest godne potępienia, ale wcale nie musi być karalne...

[maura4]

Cięzko nam się zrozumieć, bo nadajemy na innych falach. Ja jestem zdeklarowaną przeciwniczką nienawiści i chamstwa, i uważam, że trzeba z nimi walczyć. Ty, wydaje mi się, że dopuszczasz nienawistne komentarze w necie, jako po prostu opinie i uważasz, że nie należy nic z nimi robić. W realu nie ma problemu, bo chamskie osobniki są z naszego towarzystwa usuwane. Szerzących nienawiść osobiście nie znam. W necie już nie tak łatwo. Czasem, nawet jak się nie chce to coś wstrętnego w oko wpada.

[snellville]

maura4 napisała:

> Niechęć od nienawiści można odróżnić bez trudu. Może czasem trudno powiedzieć,
> kiedy niechęć zmieniła się w nienawiść. Niechęc jest wtedy, kiedy mówię - nie l
> ubię cię, nie chcę mieć z tobą nic wspólnego. Nie chcę spotykać cię, rozmawiać,
> utrzymywać kontaktów. Nienawiść będzie wtedy, jeżeli do tego co napisałam doło
> ży się groźby. Nie muszą być kierowane bezpośrednio do znienawidzonej osoby, a
> np. masz fajną żonę, córeczkę. Chętnie się z nimi zabawimy. Zdarzają się takie
> sprawy i to jest karalne. Muszą być karalne niezależnie od tego czy wypowiedzia
> ne, napisane smesem czy w internecie. A może w internecie taka sprawa ma ujść n
> a sucho, bo to wolność słowa ? Może takim internautą policja powinna zająć się
> dopiero wtedy, jak swą groźbę zrealizuje ?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
w 90%-tach gdy ktos publicznie grozi jest to niegrozne szczekanie
problemem sa ci ktorzy nie maja opinii

[maura4]

Co do tych publicznych gróźb, to zgoda. Jednak wielu nawet największych głupków, publicznie potrafi przygryźć język. Wiedzą, że może to ich sporo kosztować. W internecie już nie. Drugiego zdania nierozumiem.

[koloratura1]

maura4 napisała:

> Ja mam ogromną niechęć do PiS-u. (...)
> Jednak moje marzenia związane z "unicestwieniem " tej partii sprowadzają sie do
> tego, aby wyborcy pokazali im w demokratycznych wyborach środkowy palec. Nie
> czuję do partii, ani jej konkretnych członków nienawiści. Nie nawołuję do czynów
> wobec nich bezprawnych.

A ja - czuję do nich nienawiść: zarówno do partii jak i do wielu jej członków. I nie myślę tego ukrywać.
Tym nie mniej - podobnie jak Ty - nie nawołuję i nigdy w życiu nawoływać nie będę "do czynów wobec nich bezprawnych".

[m1r4640]

zboczencow nie powinno sie chronic ani promowac!

[koloratura1]

zdzicho_waciak napisał:

> Pewnie. Ale jeśli ktoś wyrazi swoją niechęć do np. gejów - to też?

Nie, bo geje - jako tacy - to nie przestępcy.

[kamyk_wj]

koloratura1 napisała:
> To chyba słuszne?
> Jeśli ktoś napisze z nienawiścią o - powiedzmy - pedofilach, to chyba nic złego
> , a - wręcz przeciwnie...?

Nie tak droga Pani. Pisanie czy mówienie z nienawiścią przeciwko komukolwiek zawsze jest destruktywne. W Wielkiej Brytanii za sprawą antypedofilskiego portalu doszło do ataków na domy... pediatrów. Ludzie nie do końca rozróżniają. Z nienawiścią zawsze trzeba uważać. A najlepiej nie chodować jej w sobie i nie uzewnętrzniać.
Poza tym, raczyła Pani dotknąć kwestii przestępstw ściganych z urzędu mocą prawa. Wszelka forma przestępczości godna jest potępienia (ale nie - nienawiści). Tymczasem w artykule nie chodzi o wyrażanie dezaprobaty wobec przestępczości i przestępców, tylko o przypisywanie negatywnych cech osobom ze względu na ich przynależność do jakiejś mniejszości.
Czyli np. że Czeczeni kradną. Według mnie, kradną złodzieje, różnych narodowości.

[koloratura1]

kamyk_wj napisał:

> Nie tak droga Pani.

Tak, tak, drogi Panie.

[koloratura1]

leniuch102 napisał:

> to już chyba było?
> nazwano to : "Zespół ds. Promocji Wolności Przekazu i Poszanowania Zasad Dialog
> u Społecznego w Komunikacji. "
> wymyślił to PiS :-)

I z jakim skutkiem?

[strikemaster]

PISowskie miało działać odwrotnie, tzn. kasować wszystkie wpisy zawierające treści przyjazne wobec mniejszości.

Chce byc bigamista !

[j666]

A ja chcę być bigamistą.
Obydwie będą szczęśliwe!!
Będą mnie monitorować, czy przeczesywać??

Stop e-nienawiści

[insomnia1234]

Mam pytanie - czy program będzie monitorował agresję werbalną wobec kobiet, która stanowi ogromną część e-nienawiści w polskim internecie?

[snellville]

insomnia1234 napisała:

> Mam pytanie - czy program będzie monitorował agresję werbalną wobec kobiet, któ
> ra stanowi ogromną część e-nienawiści w polskim internecie?

````````````````````````````````````````````````````````````````````
wszystko wszysciutko beda monitorowac twoj okres tez(jesli jeszcze go masz)

[mozart]

Niech no PiS dojdzie do wladzy. Zmieni sie slowa kluczowe i pojdziemy siedziec...

[dublin24]

Wprowadza sie defacto cenzure w internecie pod rzadami PO a ty i tak w tym widzisz PiS. Wy macie naprawde wyprane mozgi TVNem.

[mozart]

Genosse dublin24,
PO wiecznie rzadzic nie bedzie. Zmieni sie rzad, lecz system inwigilacji pozostanie ten sam. Na uzytek nowych wladz mozna system przeksztalcic tak, by szukal co sie na temat "kaczki" pisze, zas nieprawomyslnych internautow scigal...

[dublin24]

"PO wiecznie rzadzic nie bedzie"

Ale aktualnie rzadzi PO i to ono pozwala na takie wybryki.

"Zapominanie" o tym i sugerowanie ze "kaczki" to kiedys rzekomo wykorzystaja to prostackie naduzycie typowe dla lemingow z forum wyborczej.

[mozart]

Genosse dublin24,
mnie nie interesuje kto aktualnie rzadzi. Mnie interesuje powstanie takiego narzedzia sluzacego inwigilacji spoleczenstwa...

witamy cenzure i kneblowanie swobody wypowiedzi

[cyniczne_oko]

jesli nam nie odpowiadaja czyjes poglady to ich zakazujemy i blokujemy. Juz podczas rewolucji francuskiej jeden z ojcow demokracji poweidzial: "Moge nie zgadzac sie z tym co mowisz ale oddam zycie bys mogl to mowic". A teraz prosze, pod plaszczykiem demokracji knebluje sie swobode wypowiedzi. GWniana jak zwykle manipuluje, pod plaszczykiem anty rasizmu bedzie zwalczanie negatywnych opini o izraelu, holocaust bussinessie i zydkach.

[maura4]

Nikt nie krępuje swobody wypowiedzi, a jedynie swobodę nienawiści. Jeżeli masz ochotę na eksperyment, to ujawnij swoje i rodziny dane, i czekaj na potok nienawistnych, obelżywych, nieprawdziwych słów. Broń też z całych sił piszących te słowa pod twoim, twoich dzieci , twojej rodziny adresem. Wtedy ci uwierzę. Nie mam wątpliwości, że znalazłoby sie sporo chętnych, aby cię poniżyć. Gotów na udowodnienie, że jesteś w stanie oddać życie za to, aby nienawistnicy mogli pisać o tobie i twojej rodzinie wszystko, co im nienawiść na klawiaturę przyniesie ?

Bredzisz i mieszasz pojecia

[cyniczne_oko]

Bredzisz i to w dodatku nie na temat. Ataki imienne, zwlaszcza falszywe podchodza pod znieslawienie a to jest karalne. Ale blokowanie wypowiedzi poprzez filtrowanie wypowiedzi i robienie nacisku na adminow for internetowych to czysta cenzura. Typowa dla autorytaryzmu, by zatkac usta niezadowolonym.

[maura4]

A czym różni się nienawistny atak imienny, od nienawistnego ataku na konkretną grupę, społeczność ? Czym różni się zawołanie -cyniczne oko do gazu, od np. Żydzi, Czeczeni, homoseksualiści do gazu ? To ty nie odróżniasz krytycznych opinii, od nienawistnych.

Bierzmy przykład z USA, nie z Europy

[bartek_kozlov]

Obawiam się, że z tym odróżnianiem opinii krytycznych od nienawistnych może być nieco podobnie, jak np. z odróżnianiem erotyki od pornografii. Pewien amerykański sędzia stwierdził, że o tym czy coś jest pornorgafią ("obscenicznością") wie wtedy, kiedy to widzi (bardzo ładnie zabrzmiało to po angielsku: "I know it, when I see it"). Tyle tylko, że każdy może to widzieć inaczej - i wiedzieć swoje. Zalecałbym więc ostrożność, jeśli chodzi o tego rodzaj rozróżnienia, o ile ich konsekwencją mają być cenzura i represje. Pisałem zresztą trochę o tego rodzaju sprawach - zob. b.kozlov1.webpark.pl/main.htm

Byłbym też zdania, że istnieje różnica między werbalnymi atakami na konkretne jednostki, a atakami na całe grupy - szkodliwość tych pierwszych - w postaci np. zniesławień czy słownego dręczenia, przed którym nie można łatwo uciec - jest znacznie bardziej oczywista, niż szkodliwość drugich. Nie twierdzę bynajmniej, że ataki przeciwko grupom nie mogą być szkodliwe, ale prawda jest taka, że bardzo rzadko, jeśli kiedykolwiem można wykazać związek przyczynowo - skutkowy między konkretnymi wypowiedziami atakującymi jakieś grupy, a np. aktami przemocy przeciwko członkom tych grup. Chciałbym też zauważyć, że zdaniem co najmniej niektórych znawców problematyki rasizmu i innych uprzedzeń czymś, co przyczynia się do kształtowania rasistowskich postaw i przekonań mogą być w znacznie większej mierze "niewinne" (a w każdym razie nie uważane per se za przetępstwo) twierdzenia o np. obcości kulturowej pewnych grup imigrantów, czy nieuchronnej jakoby wielokonfliktowości wielorasowych i wielokuturowych społeczeństw, niż znacznie łatwiej dające się zakwalifkować jako np. "publiczne znieważenie grupy ludności" albo "nawoływanie do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych..." itd. insynuacje i obelgi, które w znacznie większej mierze wystawiają negatywne świadectwo swoim autorom, niż tym, których się tyczą. W każdym razie, w prawie amerykańskim - do którego odwoływałem się niekiedy w swoich tekstach i które uważam za bardziej w tym względzie sensowne od praw tego typu, jakie istnieją w Polsce i innych krajach Europy rozróżnienie to jest bardzo wyraźne. Zniesławienia konkretnych osób mogą w USA podlegać sankcjom prawnym (w mniejszym stopniu tyczy się to nie będących zniesławieniami obelg - te mogą być karalne w pewnych okolicznościach, np. wówczas, gdy kierowane są 'twarzą w twarz' do innych osób, w sposób mogący sprowokować je do gwałtownej, nieprzemyślanej reakcji), przedstawiane niekiedy postulaty karalności nienawistnych i znieważających wypowiedzi przeciwko grupom są czymś, co większośc amerykańskich prawników (i sądy, które wypowiadały się w takich sprawach) uważa za sprzeczne z gwarantującą swobodę wypowiedzi I Poprawką do Konstytucji. Jednak pomimo znacznie większej, niż niemal gdziekolwiek na świecie swobody wypowiedzi dla rasistów i innych 'nienawistników' rasizm, czy np. nienawiść na tle różnic religijnch nie są w USA większym problemem (co nie znaczy, że nie istnieją), niż w wielu tych krajach, w kórych to, co popularnie nazywa się "mową nienawiści" traktowane jest jako przestępstwo. Tak więc gdzie jak gdzie, ale w kwestii prawnego określenia granic wolności słowa przykład bierzmy (w większej mierze - bo nie chodzi o jakieś automatyczne kopiowanie rozwiązań - w prawie amerykańskim wciąż np. pokutuje taki idiotyzm, jak wspomiana tu już "obsceniczność") z Ameryki, niż z krajów europejskich.

[maura4]

Ja nie mam problemu z odróżnianiem czy wypowiedź jest krytyczna, czy chamska, nienawistana. Łatwiej w realu, bo widzisz człowieka, jego wyraz twarzy, oczy. Słyszysz ton głosu. W sądzie rzecz jasna może być problem. Prawda, że z trudem i być może rzadko da się udowodnić, że atak na konkretnego cżłonka grupy ma podłoże w nienawistnych wypowiedziach jej dotyczących. Nie znaczy to jednak, że nienawiść wobec grupy jest mniej szkodliwa, niż wobec jednostki. Przypominam holokaust. W żadnym wypadku nie jestem zwolenniczką cenzury, ale tępienia chamstwa i nienawiści tak. Najlepiej przez wychowanie, ale w Polsce idzie to dosyć opornie.

[bartek_kozlov]

Odnośnie holocaustu chciałbym zauważyć, że Niemcy przed dojściem Hitlera do władzy całkiem ochoczo ścigały za "mowę nienawiści" przeciwko Żydom, a jednak, jak dobrze wiemy, holocaustowi to nie zapobiegło. Pisała o tym sędzia Sądu Najwyższego Kanady Beverley MacLachlin w swym zdaniu odrębnym w kwestii konstytucyjności kandayjskiego prawa przeciwko "mowie nienawiści": „Godne uwagi jest to, że przedhitlerowskie Niemcy posiadały prawa bardzo podobne do kanadyjskiego prawa przeciwko szerzeniu nienawiści. Co więcej, prawa te były stosowane z pewnym zacięciem. W ciągu 15 lat, zanim Hitler doszedł do władzy, miało tam miejsce ponad 200 oskarżeń opartych na antysemickich wypowiedziach. I, według opinii czołowej żydowskiej organizacji z tego okresu, nie więcej niż 10 % takich spraw zostało niewłaściwie potraktowanych przez władze. Jak późniejsza historia tak boleśnie wykazała, ten typ legislacji wykazał swoją nieefektywność przy jednej okazji, gdy przemawiał za nią realny argument. Zaprawdę, są pewne wskazówki, że naziści w przedhitlerowskich Niemczech sprytnie wykorzystywali procesy karne w celu powiększania swojej klienteli. Używali oni procesów sądowych jako trybuny do propagowania swoich poglądów” (zob. www.canlii.org/en/ca/scc/doc/1990/1990canlii24/1990canlii24.html , tłumaczyłem to kiedyś pisząc ten tekst - b.kozlov1.webpark.pl/hatespeech.htm .

[maura4]

No, ale o czym to ma świadczyć ? O tym, że nie należy walczyć z nienawiścią z powodów rasowych czy innych ? Kanalie każdy szczytny cel mogą wykorzystać przeciw ludziom, o ile społeczeństwo ich poprze. Słabo wykształcone, biedne spoleczeństwa są bardzo podatne na szukanie wroga zewnętrznego. Tylko im go wskazać. Może chodzi o wybór metody ? Ja uważam, że najlepsze są metody domowe - odpowiednie wychowanie. Tak myślę, że jeżeli nie nauczą cię w domu nienawiści, to nie potrafisz nienawidzić.

[bartek_kozlov]

Jeśli jesteś za zwalczaniem nienawiści (i zapobieganiem nienawiści) poprzez wychowanie - chodzi Ci pewnie nie tylko o wychowanie w domu - choć to z pewnością jest najważniejsze - ale także publiczną edukację, to dokładnie się z Tobą zgadzam. Tu akurat nie ma między nami sporu.

Czy argumentem za prawną nietolerancją wobec "mowy nienawiści" (nie spełniającej kryterium "clear and present danger") w Polsce może być to, że polskie społeczeństwo jest społeczeństwem w sporej mierze biednym, mało wykształconym, a zatem bardzo podatnym na szukanie (czy wskazanie) jakiegoś zewnętrznego wroga? No cóż, ja polskiego społeczeństwa tak bardzo bym się nie obawiał - Polska to nie np. Ruanda - w takim kraju, z bogatą i w dodatku świeżą historią krwawych konfliktów etnicznych, z wysokim analfabetyzmem, z przeludnieniem itp. na kwestię dopuszczalności 'hate speech" należy pewnie się pewnie patrzyć inaczej, niż na kwestię dopuszczalności tego rodzaju ekspresji w społeczeństwie generalnie sytym i stabilnym. Zwróciłbym jednak uwagę, że społeczeństwo amerykańskie też nie jest specjalnie dobrze wykształcone, a różnice ekonomiczne są w nim duże - a jednak, nader liberalne podejście do kwestii wolności słowa, w tym również 'hate speech" sprawdza się w nim całkiem dobrze. Brytyjski autor Eric Heinze dowodzi w tzm artykule onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1468-2230.2006.00599.x/pdf , ze w bardziej socjalnych panstwach Europy podejscie takie moze sprawdzac sie nawet lepiej

[cyniczne_oko]

maura4 napisała:

> Przypominam holokaust.

Ach tak, niesmiertelny holocaust, dla zydow zrodlo wiecznego domagania sie specjalnego traktowania, odszkodowan i obchodzenia sie inaczej niz z reszta ludzkosci. holocaust bussiness, jak sie taki wzor zachowania nazywa, doskonale zrodlo dochodu i presji na reszte swiata.

[maura4]

Ja o bestialskim i niespotykanym mordzie na ludziach, spowodowanym nienawiścią, a ty o czym ? To może ku-klux-klan bardziej ci odpowiada. Może tę organizację też weźmiesz w obronę.

[ka-mi-la789]

> Ja o bestialskim i niespotykanym mordzie na ludziach, spowodowanym nienawiścią,

I naprawdę uważasz, że ludobójstwu można zapobiec cenzurą (bo to, co chcesz wprowadzić razem ze swoimi towarzyszami, to JEST cenzura, niezależnie od tego, jak to nazwiecie)? W życiu się tak nie pomyliłaś. Przypomnij sobie Jugosławię. Tam też przez długie lata panowała obowiązkowa internacjonalistyczna miłość wszystkich do wszystkich.

[cyniczne_oko]

maura4 napisała:

> Ja o bestialskim i niespotykanym mordzie na ludziach,

Spotykanym spotykanym, indian w ameryce wykonczono dwiescie lat wczesniej. Chorobami alkoholem i brutalna sila, wystarczy poczytac jak dzielna armia amerykanska robila masakry kobiet i dzieci. Holocaust to nic nowego. Pieprzenie o holocauscie, czyms co sie wydarzylo przed narodzinami moich dziadkow i na dodatek wieczne skamlenie ze strony zydkow wzbudza negatywne reakcje. Sami tworza swoich wrogow a proby nalozenia cenzury tylko jeszcze bardziej ich rozwscieczaja. Poczytaj sobie o hasbarze, o tym ilu ginie rokrocznie palestynczykow od kol i bomb zydow a ilu izraelczykow od zamachow bombowych i przestan bredzic jednostronne bzdury. Mam holocaust gdzies, ale jak mi sie wciska za niego odpowiedzialnosci opluwa to mam ochote wielka zrobic im z niego powtorke.

[ka-mi-la789]

> W żadnym wypadku nie jestem zwolenniczką cenzury, ale tępienia chamstwa i nienawiści tak.

Jakbym radio Erewań słyszała. Rozumiem, że stwierdzenie, że zasiłki dla Czeczeńców są za wysokie, to chamstwo i nienawiść? Stwierdzenie oczywistego faktu, że chodzą po ulicy z nożami (w zeszłym roku zatrzymano ich za to bodaj 58 jednocześnie!) to chamstwo i nienawiść? Bo takie właśnie stwierdzenia padły w tym artykule. Jeszcze Ministerstwo Miłości załóżcie.

[s.dole.melipone]

Póki co, to mowa nienawiści w sieci jest przynajmniej mową wprost. Program komputerowy być może wyeliminuje tę pozorną mowę nienawiści, uprawianą przez niedojrzałych internautów. Prawdziwe szerzenie nienawiści będzie nadal możliwe, tyle że bardziej wyrafinowane i kto wie, może przez to skuteczniejsze.

Założenie, że jakikolwiek program komputerowy jest w stanie "zrozumieć" znaczenia wypowiedzi do tego stopnia, by za jego pomocą regulować stosunki społeczne jest głupie i w dłuższej perspektywie czasowej niebezpieczne.

[ka-mi-la789]

> Nikt nie krępuje swobody wypowiedzi, a jedynie swobodę nienawiści.

Nikt nie zabrania wolności słowa pod warunkiem, że będzie to słowo, które nam się podoba. To, które nam się nie podoba, nazywa się "nienawiść" i będzie za nie prokurator (a może od razu do łagru albo psychuszki będziecie wsadzać?). Dziadzia Stalin byłby z was dumny. Oczywiście, jak na bolszewików przystało, nie przyjmujecie do wiadomości, że próby kneblowania społeczeństwa prowadzą do wzrostu popularności partii faszystowskich i nacjonalistycznych oraz do przenoszenia agresji na obiekty zastępcze (np. w Holandii za krzywe spojrzenie na Araba nakłada się kary, więc z buta traktuje się Polaków). I wy twierdzicie, że na Białorusi panuje dyktatura.

Stop e-nienawiści

[asiazlasu]

Nalezaloby zaczac od przyzwoitego wykonywania obowiazkow moderatora. Nie usuwaja mimo zgloszen ziejacych nienawiscia, obrazliwych i skrajnych postow.

Facet ze szpikulcem

[kartofeldopieca]

Nasza, europejska cywilizacja to czystość, porządek i praca. Nasze starannie wypielęgnowane trawniki coraz częściej mienią się od kolorowego śmiecia - którego jedynym sensem istnienia jest leżenie i śmierdzenie. Powinno się wskrzesić zawód bardzo pożytecznego faceta z metalowym szpikulcem który przemieszczając się po zaśmieconym i zasmrodzonym trawniku systematycznie i skutecznie nabijał odpadki na swoje narzędzie a następnie ekspediował je na wysypisko względnie do pieca.

[sagramor]

Wystarczy, że na forum zawieje silniejszy wiatr, a z okolicznych wysypisk przywiewa masa odpadków o poglądach jw. Dlatego wyp***j stąd łysy po**cie do swoich koleżków z NOPu czy innej neandertalskiej organizacyjki.

[kartofeldopieca]

Sądząc po prymitywiźmie twojej wypowiedzi - kochasz bród i smród. Tym się różnimy - ja preferuję czystość, w każdym wymiarze. Mam w dupie tak NOP jak i piss a najbardziej tzw. ideę narodową prostaczku. I nie ma to nic do rzeczy. Higiena brudasie, higiena (sprawdź na wikipedii to pojęcie)
P.S. tatuś wyleguje się na trawniku czy mamusia?

Stop e-nienawiści

[krzysiekd47]

A W STOSUNKU DO LUDZI STARSZYCH EMERYTÓW RENCISTÓW CO OSTATNIO MA MIEJSCE W WYDANIU GAZETY BALCEROWICZA TVN24 LUDZIE KTÓRZY NAJLEPIEJ NAS STARYCH LUDZI POSŁALI DO GAZU BO WAM ZBIERAMY WASZA KASE I ŚWIETLANĄ PRZYSZŁOŚC

Rozumiem, że o tym najlepszym z narodów...

[abstracto]

Rozumiem, że o tym najlepszym z narodów, to już też od teraz można będzie w necie tylko dobrze, bo zaraz system wychwyci?

precz z homoterrorem w sieci!

[ksiadz_gazeta]

jestem homofobem, pedalstwo to zboczenie i takie mam zdanie, daleki jestem od nienawiści do pedałów, nie zgadzam się na to, aby jakikolwiek program przypisywał moim wypowiedziom nienawiść!

[art.usa]

snellville napisał:

Przestań z Toruniem na Kujawach mam rodzinę, fajni ludzie.
Miałem kiedyś studentkę dziewczynę z Kujaw, co prawda tylko krótko,
ale nie powiem, całkiem sobie.

> o..... to trzeba bedzie zaczac od Torunia najpierw

Albo masz na myśli tych jakichś dziwnych,
co chcą się dokopać do pokoju gościnnego lucypera?

blazen-poeta jest na posterunku, smiejmy sie

[cyniczne_oko]

> Przestań z Toruniem na Kujawach mam rodzinę, fajni ludzie.
> Miałem kiedyś studentkę dziewczynę z Kujaw, co prawda tylko krótko,
> ale nie powiem, całkiem sobie.
>
> > o..... to trzeba bedzie zaczac od Torunia najpierw
>
> Albo masz na myśli tych jakichś dziwnych,
> co chcą się dokopać do pokoju gościnnego lucypera?


Nie ma to jak z rana przeczytac bredzenia wariata. Od razu czuje sie czlowiek rozbawiony :)

[snellville]

"Nie ma to jak z rana przeczytac bredzenia wariata. Od razu czuje sie czlowiek rozbawiony :)"

pozwole sobie odpowiedziec ci pytaniem
myles sie z rana czy oszczedzasz na wodzie capem jedzie od ciebie ?

[art.usa]

Widziałeś jakieś fotki z mordowanymi dziećmi,
i wmawiasz sobie że to Niemcy, temu trzeba je gwałcić i mordować.
I łapa chorego sadysty już w spodniach.

Napisz proszę jak mogła twa matka druga sadystka, przemycić
do zakładu zamkniętego do ciebie laptopa,
i teraz możesz pisać w internecie GW.
Jesteś fajny chłopak,
a chory sadyzm u ciebie się uspokaja jak żeś już onanizował,
nieprawdaż?.

Popatrz na twe chore posty? daj włosom wolność łysa pało,
to może dostaniesz staro-babski rozum.

-
Warnig! Kiedy miłość zmienia się w nienawiść?. Rozwód?, ok. Alimenty?, to było wczoraj. Potrzebna specjalna kasa rentowa, zwana Alimenty, w którą wplacaja: Kawalerzy czy panny,rozwodnicy, i bezdzietni. Żadna matka z dzieckiem w przyszłość bez zasiłku.

dodaj wiecej poezji wysokich lotow, bedzie ubaw

[cyniczne_oko]

co wypowiedz to beczka smiechu. pokazuj dalej swoja wspaniala tworczosc, blaznow nigdy nie za wiele

[art.usa]

cyniczne_oko napisał:

> co wypowiedz to beczka smiechu. pokazuj dalej swoja wspaniala tworczosc, blazno
> w nigdy nie za wiele

Oczywiście że nie,
każdy z nas ma dość problemów,
każda sensowna i wesoła wypowiedź to coś pięknego.

Od ciebie oprócz obelg wszystko jedno na kogo czy co,
nigdy nic nie wyszło.

Sado-debil nie umie się śmiać.

Nie jesteś pierwszy chory i nie ostatni który się tu pojawił,
i ryczał głosem brunatnego bawoła, tylko bezpodstawnymi obelgami
aż mu mama laptopa zabrała,
a tatusiu groził pasem.

tylko tyle? wiecej wiecej , baw nas dalej

[cyniczne_oko]

niech bedzie smiesznie, blaznow nigdy nie za wiele

[snellville]

"Albo masz na myśli tych jakichś dziwnych,
co chcą się dokopać do pokoju gościnnego lucypera?"

wiadomo ze torunianki pireniczek fajny maja nie mam watpliwosci
nie widze problemu scigac klikaczy takich jak my gdy belzebub na radiowych falach glosi pogarde przeciwko wyznaniom i grupom ludzi ktorzy jemu sie nie podobaja
do wody sie dokrecil ale za zimna widocznie w tym piekle nie jest jeszcze tak zle

[art.usa]

Ha ha pieniądze mu ponoś wyszły,
i dokopać się do swego szefa nie może.

A ręciny staruchów też cienkie,
tak że z pomocą od berecików też cienko.

Mógł by jeszcze swych chłopców przystroić i postawić przy drodze,
ale ilu już ma "Sadystyczne oko" większość woli śliczne Ukrainki.


snellville napisał:

> "Albo masz na myśli tych jakichś dziwnych,
> co chcą się dokopać do pokoju gościnnego lucypera?"
>
> wiadomo ze torunianki pireniczek fajny maja nie mam watpliwosci
> nie widze problemu scigac klikaczy takich jak my gdy belzebub na radiowych fala
> ch glosi pogarde przeciwko wyznaniom i grupom ludzi ktorzy jemu sie nie podobaj
> a
> do wody sie dokrecil ale za zimna widocznie w tym piekle nie jest jeszcze tak z
> le

[snellville]

"Ha ha pieniądze mu ponoś wyszły,
i dokopać się do swego szefa nie może.

A ręciny staruchów też cienkie,
tak że z pomocą od berecików też cienko.

Mógł by jeszcze swych chłopców przystroić i postawić przy drodze,
ale ilu już ma "Sadystyczne oko" większość woli śliczne Ukrainki. "
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
tych chlopaczkow tez mu zabraknie gdy w Polsce wyluzuja troche i homoseksualizm przestanie byc "przestepstwem"
narazie ci chlopcy nie maja innego wyjscia i ida pod plaszczyk kosciola bo tam czuja sie bespiecznie
nikt mi nie powie ze ktos normalny wbrew naturze wybiera walenie konia do konca zycia
te ukrainki naprawde ladne?....moze tylko tanie?

[marinellla]

pan Rydzyk jest akurat ze Śląska, jeśli można przypomnieć. Toruń od zawsze był miastem inteligenckim i lekko różowym, a ten sobie tu nadajnik postawił. ale z mieszkańcami nie ma nic wspólnego...

[cancro]

To już teraz nie będzie można powiedzieć o Murzynie "Murzyn", a o cyganie "Cygan"? Kto dopatruje się braku poprawności w stwierdzeniu, że Czeczeniec jest "śniady"? Czyż nie jest to prawdą tak jak to, że Murzyn jest czarny?

[snellville]

cancro napisał:

> To już teraz nie będzie można powiedzieć o Murzynie "Murzyn", a o cyganie "Cyga
> n"? Kto dopatruje się braku poprawności w stwierdzeniu, że Czeczeniec jest "śni
> ady"? Czyż nie jest to prawdą tak jak to, że Murzyn jest czarny?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
naipierw musza napisac kodeks karny tzn.taka ksiazke co to w niej bedzie co wolno a co nie
zajmie to jakies 2 lata
potem beda egzekwowac z mozliwoscia odwolania sie do sadu naaaaajasniejszego czy aby wszystko bylo tak jak w tej ksiuuuzce
bedzie robyty dla kupy ludzi
A MOWIA ZE RZAD NIE WALCZY Z BEZROBOCIEM

stop e-nienawiści - bad news ...

[trajkotek]

to zła wiadomośc dla "Głosu Rydzyka" - interes się rozkręca, tymczasem trzeba będzie monitorowac to, co piszą zwolennicy "zagazowania" Rydzyka ...



_________________
e-tolerancja

[snellville]

trajkotek napisał:

>
> to zła wiadomośc dla "Głosu Rydzyka" - interes się rozkręca, tymczasem trzeba będz
> ie monitorowac to, co piszą zwolennicy "zagazowania" Rydzyka ...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
kuzwa rzeczywiscie
toz to czysta reklama reklamy
ja cie chrzanie i to jemu przechodzi ?
co na to kasa fiskalna wszyscy w kosciele?

[weronika77.net]

Obawiam się, że przykład, który podałeś, nie będzie ścigany przez tych „mądrych” ludzi. Bo tu nie ma mowy ani o rasie, ani o narodowości ani o orientacji seksualnej.

A ja przytoczyłam na jednym forum wierszyk „Murzynek Bambo” (on nie chciał się myć) i czekam na więzienie. Podobny przypadek, gdy Rydzyk zażartował z murzyna, że jest czarny, bo się nie myje, był wałkowany przez wiele tygodni przez większość mediów, w tym GW.

Stop e-nienawiści Gazety Wyborczej!

[jaremma]

Ci do produkuja na tony e-nienawisc. Pluja codziennie.

[snellville]

jaremma napisał:

> Ci do produkuja na tony e-nienawisc. Pluja codziennie.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
nie czytaj grzeszniku

Stop e-nienawiści

[rodzaj_konta]

"Ten żyd/gej Kowalski jest głupi" - już tak.

Jakoś przykład "katol/mocher Kowalski" nie przyszedł autorowi do głowy.
A może przyszedł, ale wtedy trzeba by wyłaczyć 3/4 forum GW.

Stop e-nienawiści

[rita.1]

A może by tak wpierw zbadać przyczyny takich nienawistnych postaw? Ale pewnie jest to trudniejsze od przeglądania portali internetowych i cenzurowania wpisów.

Specjalny program sprawdzi, ile nienawiści jest...

[alpha12345]

Masz dosyć kolejnych głupich przepisów ? armii urzędników którą musisz opłacać do ich "wdrażania" ?
Głosuj w wyborach parlamentarnych na WiP-UPR

Specjalny program sprawdzi, ile nienawiści jest...

[yisilanjiaoshishi]

Uwaga test programu:

piaskowimurzyni i czeczeni to imbecyle i polglowki

[dublin24]

Program bedzie reagowal przedewszystkim na teksty o zydach.
Bedzie mozna o nich tylko pisac dobrze albo wcale.

[yisilanjiaoshishi]

dublin24 napisał:

> Program bedzie reagowal przedewszystkim na teksty o zydach.
> Bedzie mozna o nich tylko pisac dobrze albo wcale.

Zydzi powinni wybic arabska i islamska holote, a caly swiat powinien im w tym kibicowac.

Do boju odwazni zydzi!

To jest mowa nienawisci, czy nie?

[dublin24]

Program bedzie tylko reagowac na teksty o zydach.
Mozna bedzie o nich pisac tylko dobrze albo wcale.
Cenzura jak widac dzieli sie na sluszna i niesluszna.

monitorować

[trajkotek]

3 x tak

Specjalny program sprawdzi, ile nienawiści jest...

[williamadama]

Posiadanie potomstwa z osoba o innym kolorze skory niz twoj, powinno byc karalne.

Specjalny program sprawdzi, ile nienawiści jest...

[maritt.g]

Mowa nienawiści? Proszę bardzo. Nienawidzę tych szmat na głowach.

[sigm_0]

będą mieli fundusze na działalność

jeszce dodać kryptoreklame i PR polityczny

[jerozolimowaty]

do podglądu rzecz jasna:)))
W czym my mieszkamy, strach myśleć!

Specjalny program sprawdzi, ile nienawiści jest...

[jurek4491]

Nienawiść PiSu do Platformy jest większa niż do UB,SB i PZPR razem wzięte to pewniw całe PiSdzielstwo musi szykować się do paki.

Specjalny program sprawdzi, ile nienawiści jest...

[yamata]

To zarówno Gazeta.pl jak i Onet.pl, może już zamknąć forum. Inaczej prokuratura ich zamęczy... ;)